Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Рейтинг
Видео

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Читая рассекреченные материалы НКВД и КГБ, начинаешь по другому понимать и оценивать – тех людей, которые сделали из необразованной России — Сверхдержаву с ядерным вооружением.

Миф: Сталин якобы умышленно сажал талантливых ученых за решетку, где они создавали в специально созданных «шарашках» новейшее оружие.

"Грязный" и подлый миф. Хотя бы потому, что НЕ Сталин сажал их за решетку, а их же собственные коллеги. Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос.

Как вспоминал впоследствии выдающийся советский летчик-испытатель М.М. Громов, «аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолет и топил другого».
А ведь подобное происходило не только с авиаконструкторами, а было попросту повальным явлением, особенно в различных кругах научной и творческой интеллигенции.

Сотрудник личной охраны Сталина А. Рыбин впоследствии вспоминал: «Осмысливая в разведывательном отделе следственные дела на репрессированных в тридцатые годы, мы пришли к печальному выводу, что в создании этих злосчастных дел участвовали миллионы людей. Психоз буквально охватил всех. Почти каждый усердствовал в поисках врагов народа. Доносами о вражеских происках или пособниках различных разведок люди сами топили друг друга».

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Взять хотя бы биографию нашего выдающегося создателя космических ракет Сергея Павловича Королева. Ведь сел-то он по доносу. Более того. Прекрасно известно, кто написал этот донос. Это главный инженер Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) Георгий Эрихович Лангемак — протеже самого Тухачевского.

Загремев в кутузку вскоре после своего патрона, Лангемак, дабы спасти свою шкуру, стал писать доносы на своих сослуживцев. Один из первых доносов касался Королева. Такой же донос на Сергея Павловича написал и бывший начальник РНИИ Иван Терентьевич Клейменов (тоже ставленник Тухачевского), с которым Королев не ладил еще в начале 30-х гг., будучи у него заместителем.

Здесь следует иметь в виду, что Клейменов и Лангемак активно поддерживали безумную идею Тухачевского о разработке так называемых газодинамических орудий, на что тратились громадные финансовые и материальные ресурсы. В результате они оставили РККА без артиллерии. Зато отчаянно тормозили создание в будущем легендарных «Катюш», которые выдающийся отечественный ученый Иван Платонович Граве (1874–1960) изобрел еще до революции, но патент получил только в ноябре 1926 г. Несмотря на все усилия И.П. Граве, до конца 30-х гг. ему никак не удавалось сдвинуть с места вопрос о создании «Катюш».

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Свою лепту в очернение Королева перед властями внес и будущий коллега Королева по космонавтике — В.П. Глушко. По тем временам три доноса — более чем серьезное основание для ареста. Нельзя сказать, что Королев не знал, по чьей милости он угодил за решетку. Знал. И прямо написал об этом Прокурору СССР А.Я. Вышинскому: «Меня подло оклеветали директор института Клейменов, его заместитель Лангемак и инженер Глушко…» (из письма Королева от 15 сентября 1939 г.).

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Конечно, даже такой пример не означает, что все попадали за решетку только по доносам. Так, выдающийся авиаконструктор А.Н. Туполев угодил в кутузку весьма прозаически. Он был обвинен в причинении серьезного экономического ущерба советской промышленности. Дело в том, что в 1936 г. его отправили в США с заданием отобрать наиболее эффективные и экономичные конструкции гражданских самолетов для организации их производства в СССР на лицензионной основе. По прибытии в США он настолько увлекся скупкой всякого барахла, что рекомендовал к заключению договор о поставке в СССР технической документации на отобранные конструкции самолетов в дюймах.

Для сведения: уже в то время техническая документация на один самолет превышала 100 тыс. листов различных чертежей, а в зависимости от типа самолета — могло быть и до 250–300 и более тысяч листов.

В Советском Союзе, как известно, действовала метрическая система. То есть все чертежи должны быть в миллиметрах. А благодаря Туполеву деньги были потрачены чуть ли не впустую. Мало того что вся документация была в дюймах, так еще и на английском языке. Хуже того. Всю эту документацию еще следовало перевести не только на русский язык, но и в миллиметры. А это, надо сказать, адова работа, тем более когда речь идет о сотнях тысяч листов технической документации. Не говоря уже о том, что и денег-то стоит немалых. Вот за это-то в первую очередь и сел уважаемый авиаконструктор, о чем, к слову сказать, до конца жизни предпочитал помалкивать, но ёрничать в адрес Лубянки.

Конечно, не только подобным образом ученые, специалисты и конструкторы оказывались за решеткой. И в те годы существовала проблема борьбы со шпионажем. Органы госбезопасности многократно устанавливали всевозможные утечки секретных и особо секретных сведений за рубеж. И практически любая такая проверка заканчивалась арестами.

Вот наиболее характерный случай того времени. В самом начале 1938 г. германский военный журнал «DEUTSCHE WEHR» («Немецкое оружие») опубликовал серию статей о положении советской военной авиации. Впрочем, сказать «опубликовал» — значит ничего не сказать. Автор статей, летчик люфтваффе майор Л. Шеттель, дал полную выкладку производства советских военных заводов, обслуживавших авиационную промышленность. Даже сейчас мало кто знает, что тогда в СССР было 74 авиационных завода: 28 самолетостроительных, 14 моторостроительных и 32 для изготовления вспомогательных приборов для самолетов.

Шеттель привел краткие характеристики главнейших заводов:

№ 1 «Дукс», в Москве, выпускает 30–35 самолетов (истребительных и разведывательных) в месяц;
№ 22 — в Филях, под Москвой, выпускает тяжелые четырехмоторные бомбардировщики ТБ-3 и ТБ-3 бис в количестве 150–180 в месяц;
№ 21, в Горьком, выпускает в день 5 истребителей;
№ 31, в Таганроге — до 1000 самолетов в год;
№ 46, в Рыбинске, и завод № 29 в Запорожье занимаются постройкой моторов по лицензиям Бристоль и Испано 12-V.

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Далее Шеттель указывал в своих статьях, что постройка самолетов облегчалась системой «серийного производства», когда завод выпускал одну и ту же модель самолета. И в подтверждение эффективности такого вывода сообщал, что в 1929 г. было выпущено 500 самолетов, в 1932 г. — 1500, в 1934–3100, в 1936–5000, и в 1937 г. — 8000 самолетов.

Кроме того, Шеттель привел массу иных данных, подробно характеризующих всю систему авиационного производства — от конструирования самолетов до характера использования станочного парка на авиазаводах.

Естественно, что такая публикация не осталась без внимания ни стороны органов госбезопасности, ни тем более со стороны Сталина. Начались крутые разборки в авиапромышленности и с конструкторами. Ведь такая публикация свидетельствовала о крайне удручающем положении дел с обеспечением режима секретности в одной из важнейших оборонных отраслей науки и производства. Многие известные конструкторы оказались за решеткой. И быть бы им там долгое время, если бы не Лаврентий Павлович Берия.

На счастье если и не всех, то очень многих разными путями угодивших под уголовное преследование ученых и специалистов, едва только возглавивший Лубянку выдающийся ас не только разведки и контрразведки, но и советской промышленности и науки Лаврентий Павлович Берия весьма оригинально и с пользой для всех решил сложнейшую задачу.

Мифы о репрессиях, расстрелах невинных и культе Сталина

Понимая, что реабилитация таких зэков, как ученые и технические специалисты, тем более осужденных по суду и уже отбывающих наказание, дело затяжное и требующее специфических усилий Лубянки, Берия параллельно тщательной проверке дел на них инициировал создание Особого технического бюро при НКВД СССР, дабы использовать их знания по назначению, а не на тяжелых физических работах, к чему они были не приспособлены.

В результате 10 января 1939 г., то есть всего-то через 46 дней после официального утверждения в должности наркома внутренних дел СССР, за подписью Л.П. Берии и под грифом совершенно секретно появился приказ № 0021 следующего содержания: «Приказ Народного комиссара внутренних дел Союза ССР № 0021 об организации Особого технического бюро 10 января 1939 г.

Совершенно секретно:

1. Создать при народном комиссаре внутренних дел СССР Особое техническое бюро для использования специалистов, имеющих специальные технические знания.

2. Утвердить «Положение об Особом техническом бюро».

3. Утвердить структуру и штат Особого технического бюро.

4. Оставить завод № 82 при Особом техническом бюро как опытно-вспомогательную базу.

5. Начальнику АХУ, комиссару государственной безопасности 3-го ранга тов. Сумбатову, в месячный срок обеспечить Особое бюро необходимым служебным помещением, а также выделить для Особого бюро 6 легковых автомашин М-1.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия».


К приказу прилагалось «Положение об Особом техническом бюро при Народном комиссаре внутренних дел Союза ССР» следующего содержания:

1. В целях использования заключенных, имеющих специальные технические знания и опыт, при народном комиссаре внутренних дел организуется Особое технические бюро.

2. Задачей Особого технического бюро является организация конструирования и внедрения в производство новых средств вооружения для армии и флота.

3. Бюро имеет в своем составе следующие группы по специальностям:

а) группа самолетостроения и авиационных винтов;
б) группа авиационных моторов и дизелей;
в) группа военно-морского судостроения;
г) группа порохов;
д) группа артиллерии, снарядов и взрывателей;
е) группа броневых сталей;
ж) группа боевых отравляющих веществ и противохимической защиты;
з) группа по внедрению в серию авиадизеля АН-1 (при заводе № 82).

По мере необходимости могут быть созданы иные группы как за счет разделения существующих групп, так и путем организации групп по специальностям, не предусмотренным выше.

4. Особое техническое бюро возглавляется народным комиссаром внутренних дел СССР.

5. Группы по специальностям возглавляются помощниками начальника Особого бюро. В обязанности помощника начальника входит: организация рабочего места для группы; материально-бытовое обслуживание работающих в группе; организация технических консультаций для работников групп и подготовка к производству опытных моделей и образцов.

6. Тематические планы Особого технического бюро вносятся на утверждение Комитета Обороны.

7. Тематические планы Особого технического бюро составляются как на основе предложений заключенных, так и по заявкам.

8. Изготовленные технические проекты представляются на утверждение Комитета Обороны для получения разрешения на изготовление опытных образцов. Передача испытанных образцов в серийное производство производится после утверждения этих образцов Комитетом Обороны.

9. Особое техническое бюро привлекает для работы в группах вольнонаемных специалистов, в первую очередь из числа молодых специалистов.

10. Для рассмотрения планов работы групп и технических проектов при начальнике Особого технического бюро создается постоянное совещание в составе: начальника бюро (председатель), его заместителей и секретаря бюро с участием начальника группы».

Прекрасно понимая, что собранные под эгидой Особого технического бюро специалисты более всего жаждут решения вопроса об их освобождении, чуть позже — 4 июля 1939 г. — Лаврентий Павлович Берия обратился к И.В. Сталину со специальным письмом — предложением по организации труда осужденных специалистов и урегулировании юридических вопросов, в котором говорилось:

«Организованное в 1939 г. при НКВД СССР Особое техническое бюро в настоящее время состоит из 7-ми основных производственных групп:

1) самолетостроение,
2) авиадизелестроение,
3) судостроение,
4) артиллерия,
5) порохов,
6) отравляющих веществ,
7) броневых сталей.

В указанных группах работают 316 специалистов, арестованных органами НКВД в 1937–1938 гг. за участие в антисоветских, вредительских, шпионско-диверсионных и иных контрреволюционных организациях. Следствие по делам этих арестованных приостановлено еще в 1938 г. и они без приговоров содержатся под стражей на положении следственных.

Возобновить следствие по этим делам и передать их в суд в обычном порядке нецелесообразно, так как, во-первых, это отвлечет арестованных специалистов на длительное время от работ по проектированию важнейших объектов и фактически сорвет работу Особого технического бюро, и, во-вторых, следствие не даст по существу положительных результатов вследствие того, что арестованные, находясь длительное время во взаимном общении во время работы, договорились между собой о характере данных ими показаний на предварительном следствии. Между тем виновность арестованных подтверждена в процессе предварительного следствия личными признаниями арестованных, показаниями соучастников (многие из которых уже осуждены) и свидетелями.

Исходя из этого, НКВД СССР считает необходимым:

1) арестованных специалистов в количестве 316 человек, используемых на работе в ОТБ НКВД СССР, не возобновляя следствия, предать суду Военной коллегии Верховного Суда СССР;

2) в зависимости от тяжести совершенного преступления арестованных разделить на три категории: подлежащих осуждению на сроки до 10 лет, до 15 лет и до 20 лет;

3) отнесение к категориям поручить комиссии в составе наркома внутренних дел, прокурора СССР, председателя Военной коллегии Верховного Суда СССР;

4) в целях поощрения работы арестованных специалистов в ОТБ, закрепления их на этой работе по проектированию важнейших объектов оборонного значения предоставить НКВД СССР право входить с ходатайством в Президиум ВС Союза ССР о применении к осужденным специалистам, проявившим себя на работе в ОТБ, как полного УДО (то есть условно-досрочного освобождения), так и снижения сроков отбывания наказания».

В рамках действовавшего тогда законодательства предложение Берии было более чем гуманным и, что особенно важно, юридически очень грамотно обоснованным и законным.

Конечно, для всех этих лиц и это решение не было уж таким сахаром. Но все же оно было в тысячи, а то и десятки тысяч раз лучше, чем с кайлом в руках вырубать уголек где-нибудь в северной шахте или с топором в руках валить лес.

Но Берия был Берия. По согласованию со Сталиным уже летом 1940 г. ученых, конструкторов и специалистов стали амнистировать по ходатайству именно НКВД СССР, подписанному лично Берией. На свободу вышли Туполев, Петляков, Мясищев и еще 18 человек. Кстати, уже в январе 1941 г. Петляков был удостоен Сталинской премии.

Что же до Королева, то в одном из писаний о нем встретилась такая концовка описания его мытарств за решеткой: «Спасло его другое. Во главе НКВД стал Лаврентий Берия, которому пришла в голову блестящая мысль создать «шарашки», тюремные КБ.

В них должны были работать специалисты-зэки. Королев и оказался в такой «шарашке», а этому предшествовало следующее указание на события: «Никто не ответил ему на это письмо». Подразумевалось его письмо от 15 сентября 1939 года, о котором говорилось выше. Однако это далеко не так. Его письмо заметили и обратили на него очень даже серьезное внимание, потому что в самом конце того письма он написал:»…хочу продолжать работу над ракетными самолетами для обороны СССР».

И обратили внимание на это письмо всего лишь потому, что Л.П. Берия по согласованию со Сталиным ввел простой, но именно поэтому-то гениальный приказ пресечения злоупотреблений в лагерях, суть которого в следующем. Обычно письма заключенных сдавались в незапечатанном виде лагерному начальству и проверялись лагерной цензурой. Но письма, адресованные наркому внутренних дел, Генеральному прокурору, «всесоюзному старосте» Калинину, членам Политбюро и особенно самому Сталину должны были быть запечатаны, а лагерному начальству под страхом серьезного уголовного наказания запрещалось их вскрывать.
И многие зэки пользовались этим приказом.

Находилось подневольное КБ в Москве, на углу улицы Радио и Салтыковской набережной. Конструкторы работали за решеткой, но спали в чистых постелях, ели в нормальной столовой, причём питание было усиленным даже в годы войны.

P.S. Наследство Сталина.

После смерти Сталина, его близким было передано в качестве наследства: 6 зарплат лежавших в столе Сталина, новый китель, валенки, курительную трубку, сапоги, новая шинель.

Сталин был довольно скромным в плане финансовых запросов. Его зарплата почти в 3 раза была меньше средней по стране. К середине 30-х годов она была увеличена в 2 раза, что сопоставима со средней по стране, того времени. К концу тридцатых размер зарплаты Сталина выросла еще почти в 1,5 раза и составила 1200 рублей. Это была практически самая большая зарплата в стране. Для сравнения - средняя заработная плата рабочего в депо составляла 750 рублей.

Владислав Волевой
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # история
269 мнений. Оставьте своё
№1 Иж27ЕМ12К 9 августа 2017 01:21
хорошая подборка материалов. познавательно.
в принципе, знающим это все известно, но тем, у кого мозги остались затуманенными шабашем 90-х, крайне полезно прочитать.
и, конечно, разрыв шаблона для "малого народа".
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№2 Людовед Душелюбов 9 августа 2017 03:37
+73
Сегодня уже писал ранее, что Сталин был на 100% адекватен своему времени и отлично рулил Страной, как талантливый манагер, оперативно умело руководствовавшийся массой вводных, в том числе и неприятных.
А чуханы-стукачи никогда ни при какой системе не исчезали и наносили дюбой Системе максимальный вред из-за своего шкурничества. Даже сейчас. Просто сейчас халява не прокатывает, ибо умные люди, к тому же поумневшие на практиве в 90-е, неплохо все разруливают.
А Сталин накосячил сам себе, принимая без проверки докладосы карманных сатрапов за чистую монету.
Сталин исторически подзалетел на репрессиях, ибо не сумел до конца реализовать собственный принцип "Don't trust anybody" (Никому не доверяй), ибо, если уж не доверяешь никому - то будь любезен быть последовательным до конца, чтобы не облажаться на финише процесса.
Ежели бы не война с фашистами - Сталин не очень-то бы и влетел по теме. Но закон подлости отменить не способен никто, даже сам Сталин. В том числе, обычный руководитель уровня Ленина, Брежнева, либо любого царя, который не проикал Страну. Бандиты Ельцман и Горби-вор - чмошные исключения, из-за которых Россия чуть не развалиась совсем.
----------
Свидомизм - это есть нацистская власть плюс дебилизация всей страны!
№3 vladigor555 9 августа 2017 08:08
+13
Хорошо сказал! applodisment
№4 anna_ni 9 августа 2017 12:24
+9
Ну у вас слэнг... belay уличный жаргон какой-то... Подзалетел, накосячил..
А "манагер"...?! Ну что это такое???
Ужас просто какой-то. Вам бы ограничиться двумя-тремя предложеними
№5 major-rv 9 августа 2017 07:07
+27
Самое простое, чтоб прекратить "ету" вакханалию - это выложить в открытый доступ дела , чтобы каждый мог узнать-за что, на основании чего, кто приложил руку к созданию дела,ну а виновен или нет, может определить каждый, кто интересуется, на основании своих моральных установок и чувстве справедливости.И после этого пора закрыть тему бросания дерьма на историю, а история это народ и те которые были выбраны народом, хотя некоторые выбранные народом очень постарались,что дерьмом их мазать всю их никчемную жизнь и память о них.
№6 неугодный человек 9 августа 2017 10:19
+17
Помню,вся моя родня и окружающие с уважением относились к Сталину,Хрущёва ругали,иначе,как никитка обосрал Сталина, не называли.Помню при Хрущёве был только чёрный хлеб,когда пришёл Брежнев,буквально на второй день во всех магазинах появился белый хлеб.
№7 Doris 9 августа 2017 10:40
-16
Справедливо относительно бросания дерьма в историю, но оно, бросание дерьма в историю, к сожалению, видно невооруженным глазом даже в первых строках статьи: НЕ Сталин сажал их за решетку, а их же собственные коллеги - не правда ли, очень умилительно? Право, чушь самая отвратительная, прокаженная софистика.
Кому выгоден возрожденный культ Сталина в стране, официальным курсом которой стала идеология ельцин-центров и солженициных с алексеевыми?
Зачем лепить из горбатого государя (я не о Сталине)?
Кому нужны спекуляции с личностью Сталина в стране периферийного капитализма?
Почему нет культа Ленина? Почему - и это официально! - Ленин заложил мину, а потому он плохой, он опасный для нынешнего режима олигархов, оккупировавших не только Кремль, но и страну, а Сталин - святой.
Зачем было поднято на щит из под полы эпохи перестройки и развала СССР это либерастное ветхое противопоставление Ленина-Сталина в абсолютно антагонистическом масштабе? Тогда, в эпоху развала СССР, Сталина, автора "Вопросов ленинизма" тоже ведь "оградили" от ленинизма, а перед этим в буквальном смысле от мумии Ленина, подло выбросив по сути из Мавзолея, от марксизма, от большевизма и пр.?
Эти вопросы должны волновать современников больше, нежели тупое отбеливание Сталина и примитивная эксплуатация достижений и побед Советской власти, особенно под руководством Сталина, в целях обслуживания идеологии нынешней кремлевской олигархии, которой рано или поздно наступит конец, как и в 1917 году - поэтому Ленин чертовски опасен для нынешнего капиталистического режима.

P.S. Как Вам: Не Порошенко/Турчинов/Аваков и пр. сжег одесситов в доме профсоюзов, а их же собственные сограждане - понимаю, что не совсем удачный пример или вообще корявый, но тоже имеет право быть.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№8 С Марса 9 августа 2017 11:50
+9
Ответ на ваши вопросы тут. Разделяй и властвуй, никто не отменял.

На одной из кухонных посиделок перестроечной пары, на которой присутствовал цвет отечественной культурной богемы, обсуждалась модная тогда тема нового мышления, отказа от коммунизма и «возвращения России на её исторический путь». Один из приглашённых общественных деятелей, близких к прорабу перестройки Яковлеву, рассказывал Олегу Ефремову о концепции, которая по задумке новых кремлевских идеологов должна была вбить первый и последующие гвозди в крышку гроба коммунизма. Говорилось о том, что сперва необходимо «ударить авторитетом Ленина по Сталину», после чего будет нанесен удар Плехановым и социал-демократией по Ленину, в случае успеха, либерализмом и "нравственным социализмом" — по революционаризму вообще. Олег Николаевич, с большим вниманием слушал выступающего, и после того, как тот кончил, со свойственной только ему интонацией сказал: «Ну, так бей!»

И били.

Поначалу, казалось, что «яковлевские» удары достигли своей цели, и с середины 80-х по середину 90-х либералы смогли вымарать в ушатах помоев имя Ленина, Сталина и отвратить большую массу русского народа от идей социализма. С экранов телевизоров, со страниц газет и журналов, из громкоговорителей радиоприёмников на граждан СССР полились потоки грязи на советских вождей и социалистическую систему. В массовое сознание стали внедряться лживые мифы, очерняться герои советской эпохи. И действительно, первый удар был нанесён «авторитетом Ленина по Сталину», аккурат, в начале перестройки. Тогда я был совсем ребёнком, и хорошо помню общее ощущение от всей этой антисталинской пропаганды, которую смотрел по телевизору. В сухом остатке, моё детское сознание, очистив многочисленные послания от кодов, слов и образов, оставляло одну единственную формулу, которую и пытались донести авторы: «Сталин – плохой, Ленин – Хороший».

В конце перестройки стали бить уже по Ленину. Правда, мне что-то не помнится, чтобы досконально была соблюдена формула «Плехановым по Ленину», но либералы во главе с Яковлевым вытащили из зловонных уголков исторических архивов массу фальшивок относительно деятельности Владимира Ильича до и после революции. Страна неожиданно для себя узнала, что Ленин был во время 1-й мировой войны немецким агентом. Всплыла история об опломбированном вагоне и т.д. Немногочисленные историки, которые с фактами в руках разоблачали эту фальшивку, начало которой положил американский журналист Сис, просто не допускались на советское ТВ. И страна долгие годы жила в уверенности о правдивости этого мифа.
№9 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 12:32
-4
Ага. А ещё он русских называл земляным червяком хамами, держимордами, великими насильниками и великорусской швалью.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№10 С Марса 9 августа 2017 13:22
+10
Цитата: ирландец О^Майнготт
А ещё он русских называл земляным червяком хамами, держимордами, великими насильниками и великорусской швалью.


ф


Вот это и пугает, что с каждым днем все больше и больше туповатых необразованных русских нацистов.

Которым нагадили в уши и в головы, а им бедным собственного ума уже в этом разобраться не хватает ибо мало его у них.
№11 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 13:41
-8
Пес... пест... пипец. Ссы в глаза, им всё божья роса.
Я понимаю, на что вы намекаете своим комиксом. Типа, Ленин назвал грязными словами не всех русских, а русского бюрократа. Попробую на этом вашем тезисе объяснить вам всю глубину вашего падения (если вы русский и пишите искренне; если нет, то вы враг, действующий в ущерб русских интересов).
Т.е. вы и подобные вам умственные инвалиды считаете, что русский бюрократ - это такая нехорошая, грязная часть русского народа, каковую можно крыть любыми словами. В целом русских можно любить и уважать, а вот бюрократы у них гавно. Но таким образом вы просто низводите русских на уровень неорганизованных обезьян. Бюрократ - необходимый элемент любого цивилизованного народа, имеющего государственность. Русские к моменту появления ленинской шайки уже не одну сотню лет имели своё государство, весьма успешное. Сие государство управлялось многими поколениями бюрократов. А если бюрократы - шваль и гавно, значит, и государство у русских такое же. Т.е. русский народ сотни лет занимался гавностроительством. Это конечно же невозможно, если бы это было так, нас бы давно съели наши европеские партнёры. Но тем не менее - это прямое оскорбление именно русского народа. По вашей же собачьей логике русский народ - это только крестьяне, чей удел - ковыряться в земле, и ничего более. Чуть человек от грязи оторвался, стал бюрократом - всё, сразу же стал швалью, подлецом и насильником.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№12 С Марса 9 августа 2017 14:01
+5
А теперь разберем вашу националистическую идиотию.

Цитата: ирландец О^Майнготт
что русский бюрократ - это такая нехорошая, грязная часть русского народа


Бюрократ, чиновник, клерк, мастер цеха - это не части народа.

Женские чулки не часть автомобиля, до тех пор пока не становятся ремнем генератора. Чиновник - часть государства, государство есть продукт жизнедеятельности народа, но не народ.

Продуктом жизнедеятельности вашего организма, являются не только розовые благоухания, но и дерьмо, и наследственные заболевания и много чего еще в том числе и с осложнениями.
И Вы лично получив болячки от курения и алкоголя можете хоть сколько восторгаться собой любимым тем что в веках курили и бухали. А вот потомки вспомнят Вас "добрым" словцом.

Цитата: ирландец О^Майнготт
Бюрократ - необходимый элемент любого цивилизованного народа, имеющего государственность.


О Вы таки поклонник Чубайса, Гобачева, Ельцина и той системы что они создали, ведь это гораздо ближе к цивилизации, чем все что было до этого lols

Цитата: ирландец О^Майнготт
Русские к моменту появления ленинской шайки уже не одну сотню лет имели своё государство, весьма успешное.


Точно, а за борзую там давали 10 майнготов. А над бюрократами стебались все начиная от Пушкина и заканчивая Крыловым.

Цитата: ирландец О^Майнготт
Т.е. русский народ сотни лет занимался гавностроительством. Это конечно же невозможно, если бы это было так, нас бы давно съели наши европеские партнёры.


Вы рождаетесь практически здоровым и молодым, а потом становитесь дряхлым и больным, но кто-то предпочитает типа Ленина здоровый образ жизни организма-государства, Вы же в данный момент оправдываете все свои болячки заслуженные дурным образом жизни.

Ваше идеальное государство РИ приказало долго жить, до этого Вы вообще крепостным были. Единственный народ, который своих же сделал рабами.

Как Вы националисты святая бюрократия Руси допустили такое???? Своих родичей хуже борзых ценили?

Это падаль, а не бюрократия. Ваша болезнь.

Ах, да. Вы же еще и не читаете до конца, у Ленина речь идет о великоросе - шовинисте, но вас то нациков это как раз и устраивает.

Не так ли?...
№13 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 14:34
-6
Бюрократ, чиновник, клерк, мастер цеха - это не части народа. Женские чулки не часть автомобиля, до тех пор пока не становятся ремнем генератора. Чиновник - часть государства, государство есть продукт жизнедеятельности народа, но не народ.

Вы русский? Если да, то, судя по вашему посту выше, вы не очень умны, пишите идиотскую чушь. Если нет, то мне тоже нет смысла с вами спорить об интересах русского народа. У вашего народа свой интерес, у моего свой, и скорее всего эти интересы противоположны (нам интересно вас ассимилировать, вам - отгрызть себе национальную территорию побольше, до поры до времени развиваться за счёт России, потом отделиться).
Государство и народ неотделимы. Народ создаёт своё государство (если может). Разные части народа исполняют в сём государстве разные функции. Бюрократ - это не чулки и не гавно, а что-то типа части нервной системы. Очень важная часть организма. Не продукт жизнедеятельности, а именно необходимая часть организма.
Точно, а за борзую там давали 10 майнготов. А над бюрократами стебались все начиная от Пушкина и заканчивая Крыловым.

Ну да, стебались, это нормально. Критика бюрократу необходима. Можете найти цитату Пушкина или Крылова, где бюрократ назван великорусской швалью?
Ваше идеальное государство РИ приказало долго жить, до этого Вы вообще крепостным были. Единственный народ, который своих же сделал рабами.

Про идеальное я не писал. Крепостным я не был, я из казаков. А вот здесь
Единственный народ, который своих же сделал рабами.
ты, большевичёк, жидковато обосрался. В Европе-то крепостное право пожёсче было. Именно в форме рабства. Просто оно у них раньше закончилось, ну дак их государства постарше нашего, раньше прошли этот этап. У нас же в форме рабства оно порядка ста лет. Изначально крепостное право - это было что-то типа прописки с трудовой повинностью.
у Ленина речь идет о великоросе - шовинисте, но вас то нациков это как раз и устраивает.

Что устраивает? Шовинист - это неумный националист. Вот если бы ты, вырусь, был национально мыслящим человеком, ты был бы шовинистом. Националист - тот, кто понимает, что у других наций тоже есть свои интересы. Если другая нация сильна - с ней нужно договариваться, если слаба - нужно её аккуратно скушать (обратите внимание, такие великороссы, как Аксаков, Тургенев, Ермолов, Шереметьев, судя по их фамилиям, имеют татарских предков; вот так всё и происходит, и все довольны). Шовинист же - этот от небольшого марсианского ума ничьих интересов (даже интересов своей нации) не понимает, а просто ненавидит других. Я других люблю. Но понимаю, что развивать их национальную самобытность за русский счёт - преступление.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№14 С Марса 9 августа 2017 15:15
+6
И теперь жирная точка в данной идиотии.

И так, начало, не самое, но оно

1.
Цитата: ирландец О^Майнготт
Ленин назвал грязными словами не всех русских, а русского бюрократа.


2.
"При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ."
В.И.Ленин


3.
Шовини?зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов


4.
Цитата: ирландец О^Майнготт
нам интересно вас ассимилировать


5.
Ассимиляция
(от лат. assimilatio — уподобление, слияние, усвоение). В широком смысле под ассимиляцией понимается процесс, в ходе которого две или более группы, ранее различавшиеся внутренней организацией, ценностными ориентациями, культурой, создают новую общность, в которой происходит смена групповой самоидентификации, утрачивается ощущение своей самобытности, специфичности.


6.
Цитата: ирландец О^Майнготт
Шовинист же - этот от небольшого марсианского ума ничьих интересов (даже интересов своей нации) не понимает, а просто ненавидит других. Я других люблю.


Добавляйте - Жрать.

Цитата: ирландец О^Майнготт
националист - тот, кто понимает, что у других наций тоже есть свои интересы. Если другая нация сильна - с ней нужно договариваться, если слаба - нужно её аккуратно скушать

(Это вообще шедевр) lols

Но при этом когда Ленин говорит о шовинисте, Ленин плохой,
когда Ленин создает Союз в основе и во главе с Русью, он у него плохой.


Цитата: ирландец О^Майнготт
(обратите внимание, такие великороссы, как Аксаков, Тургенев, Ермолов, Шереметьев, судя по их фамилиям, имеют татарских предков; вот так всё и происходит, и все довольны)


Русский - это крещеный татарин.

Те что живут в Казани, вообще то - волжские булгары.

№15 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 15:32
-4
Жирную точку вы оставите у себя в унитазе. Конечно, в том случае, если вы достаточно культурный человек, и обучены пользованию сим девайсом.
А чё эт вы словарями увлеклись? К чему эти цитаты?
Шовини?зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов

Вот, видите. Могу повторить свои слова
Вот если бы ты, вырусь, был национально мыслящим человеком, ты был бы шовинистом.

Сейчас вы проповедуете ущербность русского народа, и превосходство социальной группы "большевичкИ", с целью обоснования их права на угнетение русских. А чуть вам пару шурупиков в мозгу перекрутить - и будете проповедовать превосходство русских. У вас шовинистический склад ума. Я же - националист, и превосходство русских не проповедую. Я знаю, у нас есть недостатки, как и у любого народа. Просто у нас есть возможность взять себе побольше территории - мы её берём. Потому что можем, а не потому что превосходство. Такова селяви, как говорят наши европейские партнёры.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№16 С Марса 9 августа 2017 18:05
+4
Цитата: ирландец О^Майнготт
А чё эт вы словарями увлеклись? К чему эти цитаты?


Цитаты, уважаемый нацик, к тому, что когда разговаривают разумные люди, то они для того чтобы понимать друг друга разговаривают на одном языке, в котором одно слово имеет единый для обоих смысл и содержание.
А не отсебячье ситаутивное толкование.

Цитата: ирландец О^Майнготт
Вот, видите. Могу повторить свои слова
Вот если бы ты, вырусь, был национально мыслящим человеком, ты был бы шовинистом.


Спасибо за подтверждение, давно уже доказанной теории, что любой нацик естественным образом в итоге становится фашистом, если его не ограничивать из вне.


Цитата: ирландец О^Майнготт
Вот, видите. Могу повторить свои слова
Вот если бы ты, вырусь, был национально мыслящим человеком, ты был бы шовинистом.



Цитата: ирландец О^Майнготт
У вас шовинистический склад ума. Я же - националист, и превосходство русских не проповедую.


???? Человек с расколотым сознанием и взаимоисключающими логическими умственными построениями в рамках одного комментария))) Не националист. Он шизофреник. lols


Цитата: ирландец О^Майнготт
Я знаю, у нас есть недостатки, как и у любого народа.

Цитата: ирландец О^Майнготт
Т.е. вы и подобные вам умственные инвалиды считаете, что русский бюрократ - это такая нехорошая, грязная часть русского народа, каковую можно крыть любыми словами. В целом русских можно любить и уважать, а вот бюрократы у них гавно. Но таким образом вы просто низводите русских на уровень неорганизованных обезьян. Бюрократ - необходимый элемент любого цивилизованного народа, имеющего государственность. Русские к моменту появления ленинской шайки уже не одну сотню лет имели своё государство, весьма успешное. Сие государство управлялось многими поколениями бюрократов. А если бюрократы - шваль и гавно, значит, и государство у русских такое же. Т.е. русский народ сотни лет занимался гавностроительством....


Это клиника. lols lols applodisment
№17 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 18:24
0
Вы пытаетесь тролить, но у вас не получается. Но ничего, я всегда рад помочь другому, в данном случае в роли более опытного спарринг-партнёра для вас. Тренируйтесь. Выглядите глуповато, но может с опытом у вас будет лучше получаться.

Цитаты, уважаемый нацик, к тому, что когда разговаривают разумные люди, то они для того чтобы понимать друг друга разговаривают на одном языке, в котором одно слово имеет единый для обоих смысл и содержание. А не отсебячье ситаутивное толкование.

Молодец. Едва ли не первая разумная мысль. Только дело в том, что я к нашей пикировке не вполне серьёзно отношусь. Так, поглумиться над большевичком, поднять себе настроение. А так да, вы правы, по поводу терминологии нужно определяться, если серьёзно к делу подходить. Кстати можете порыться в сетях, наверняка ещё с полдюжины других определений шовинизма найдёте.

???? Человек с расколотым сознанием и взаимоисключающими логическими умственными построениями в рамках одного комментария))) Не националист. Он шизофреник.

Какое противоречие вы узрели в двух цитатах моих слов, под каковыми вы написали про моё расколотое сознание? Там же я одну мысль написал, просто чуть разными словами. У вас шовинистический склад ума, и если вас заинтересовать национализмом, вы будете шовинистом, потому что у вас шовинистический склад ума. А щас вы, потенциально будучи шовинистом, проповедуете превосходство социальной группы "большевички" для обоснования их права угнетать русских, кормить их телом все остальные народы. Всё чётко и логично, как и положено националисту. Да, и ещё раз - я разделяю понятия националист и шовинист. Это разные явления.

И третий раз спрашиваю. Вы русский? Если нет, то у вас нет морального права высказывать своё положительное мнение о мерзких словах Ленина в адрес русских. Заступиться за русских, выразить своё несогласие с упырём - можете. Соглашаться же с этими словами имеют моральное права только сами русские. Мол, да, Ленин прав, мы свиньи. В вашем же исполнении получается - да, Ленин прав, вы, русские, свиньи. Это свидетельствует либо о вашей природной тупости и бестактности, либо о том, что вы - мерзавец и подлец.
Итак, вы - русский?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№18 walle-e 9 августа 2017 18:34
0
Цитата: ирландец О^Майнготт
Но ничего, я всегда рад помочь другому, в данном случае в роли более опытного спарринг-партнёра для вас.

Пока ты его развлекаешь он в палату не вернётся:)
№19 Г.Ричардович 17 августа 2017 21:22
+1
когда Ленин создает Союз в основе и во главе с Русью,
ЭТО НЕПРАВДА. Ленин создавал Союз "равноправных и суверенных республик" Ни о каком ГЛАВЕНСТВЕ РСФСР не говорилось. Поэтому "В письме членам Политбюро от 27 сентября 1922 года Сталин, о сущности идеи создания СССР", Сталин "расценил позицию Ленина, как «национальный либерализм». Сталин возражал против образования СССР на основе равноправия и сохранения их суверенитета наряду с ВЦИК РСФСР и предлагал преобразовать его в то что в наше время федерации https://www.uaio.ru/vil/45.htm
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№20 Doris 9 августа 2017 15:17
+1
Спасибо. Посмеялась от души.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№21 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 15:24
+1
winked
Пожалуйста, красотка.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№22 bagira 9 августа 2017 14:12
+13
Майор- ру, очень правильно мыслите и хочу добавить свои мысли, что не только выложить эти материалы в открытый всем доступ, но и ввести в учебную школьную программу все эти материалы. Ведь это наша выстраданная через войны и предательства история, в которой, благодаря такому руководителю страны РОССИЯ не только выиграла войну, но и расширила свои границы, и самое главное быстрыми темпами восстанавливалась и развивалась в послевоенные годы, то что строилось при СТАЛИНЕ строилось на века, да мама рассказывала было трудно,люди работали весь световой день, но никто не скулил, никого насильно не гнали на работу, люди понимали нужно восстанавливать промышленность и сельское хозяйство,дети зимой учились в школах, а летом шли работать,мама говорила когда умер СТАЛИН она училась тогда в пятом классе и когда на уроке им это обьявили все дети рыдали,а родители были в страхе что-же теперь будет? Говорили что нас теперь ожидает? Так что ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧУ досталось страшное время руководить ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ СССР и он выстоял с народом и приумножил ее мощь силу и славу. Так что СЛАВА ВЕЛИКОМУ ВОЖДЮ СССР и ЦАРСТВИЕ ЕМУ НЕБЕСНОЕ.
№23 Виктор_1955 9 августа 2017 08:54
+23
К таким статьям неплохо приводить сравнительную статистику о количестве осужденных, по годам и странам. Поскольку всё остальное - это просто слова и эмоции, а вот факты говорят о том, что по количеству осужденных, причем как по отношению к численности населения, так и по абсолютному числу, всегда лидирует именно та страна, которая пытается всех учить демократии и правам человека. 1937 год не был исключением.
Список стран по количеству заключённых (Википедия)
№24 Сергей_Варакин 9 августа 2017 11:06
+15
Поляки в 1945 году выселили из Померании 7 миллионов немцев, дав на сборы 5 минут, до новой границы Германии не дошло 2 миллиона. Сталин отдыхает.
1. В лагерях и колониях ГУЛАГа не было десятков миллионов репрессированных. Всего за период с 1921 по 1953 годы через ГУЛАГ прошло 3 777 380 человек.
2. Большинство из осужденных были уголовниками.
3. "Политические" - не все были осуждены невинно. Власовцы, оуновцы, бандеровцы, каратели и полицаи, изменники Родине, антисоветские заговорщики и предатели - "сидели" заслуженно.
Расстреляно 43,7 тыс. человек.
Это у правозащитников 120 миллионов.
А еще стоит напомнить, что в довоенные сталинские времена население СССР непрерывно возрастало: 1926 г. - 147 миллионов, 1937 г. - 162,7 миллионов, 1939 г. - 170,1 миллионов человек. И это в самые-то "расстрельные" годы!..
№25 Г.Ричардович 16 августа 2017 17:58
+1
население СССР непрерывно возрастало: 1926 г. - 147 миллионов, 1937 г. - 162,7 миллионов, 1939 г. - 170,1 миллионов человек.


Образование
СССР 1922 - 4 Республики
СССР 1941 - 16 ленточек изображалось.

Теперь подсчитаем !?! О каких непрерывно возрастало идет речь...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№26 Сергей_Варакин 9 августа 2017 11:08
+3
Поляки в 1945 году выселили из Померании 7 миллионов немцев, дав на сборы 5 минут, до новой границы Германии не дошло 2 миллиона. Сталин отдыхает. 1. В лагерях и колониях ГУЛАГа не было десятков миллионов репрессированных. Всего за период с 1921 по 1953 годы через ГУЛАГ прошло 3 777 380 человек. 2. Большинство из осужденных были уголовниками. 3. "Политические" - не все были осуждены невинно. Власовцы, оуновцы, бандеровцы, каратели и полицаи, изменники Родине, антисоветские заговорщики и предатели - "сидели" заслуженно. Расстреляно 43,7 тыс. человек. Это у правозащитников 120 миллионов. А еще стоит напомнить, что в довоенные сталинские времена население СССР непрерывно возрастало: 1926 г. - 147 миллионов, 1937 г. - 162,7 миллионов, 1939 г. - 170,1 миллионов человек. И это в самые-то "расстрельные" годы!..
№27 Physic 9 августа 2017 09:22
+14
Этот шабаш, как я помню, начался 54-м году, его лихо нагнетая страсти, проводил Хрущев. Люди его окружения вплоть до 60-го стеснялись говорить эту чушь. Но реабилитированные "герои" - бандеровцы, взявшие сразу власть на русскоязычной тогда Украине, солженицинско-боннэрские подпевалы, скулящая орава бесталанных исполнителей вторых ролей, пустословных писак раскрутили то, что вы наблюдали в 90-е. Убедительность этого воя дополнялась крупными перебежчиками. Зрители видели, к примеру, в артисте Ульянове маршала Жукова, чью роль он играл, и он добросовестно и артистично травил то, что составляло нашу гордость и правду.
№28 kamelion 9 августа 2017 10:10
-2
Ну Жуков сам бал активным участником хрущовского гос.переворота.
№29 sansay 14 августа 2017 13:43
0
good
№30 HuSKY 9 августа 2017 01:26
+29
Хорошо что правда всплывает на поверхность. good
№31 BEHEPA2018 9 августа 2017 07:13
+10
Если не разобраться с прошлым, никакого будущего не будет!
№32 Spheroid 9 августа 2017 02:08
+68
В том то и заключается вся мерзость Хрущева, что он мерзко оклеветал именно тех людей -Сталина и Берию,которые сделали для России больше, чем кто бы то ни было в ее истории.
И ветер истории, сметающий грязь и мусор с их имен только начинает свое дуновение.
Пока только легкий сквозняк. Верные продолжатели дела Хруща- нынешние либералы, засевшие в правительстве и СМИ, всячески тормозят и срывают этот процесс очищения.
Но, в конечном счете, они обречены на поражение.
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№33 Lexx Bereza 9 августа 2017 02:16
+49
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее». И.В.Сталин.
Хорошо, что появляется все больше таких статей. Спасибо автору, ещё многое нам предстоит узнать о том времени, но ясно одно: благодаря Сталину , западные шакалы нас не уничтожили тогда и не уничтожат теперь, хотя и не прекращают попытки ни на минуту.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№34 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 9 августа 2017 02:21
-34
Надоело уже про это... Ругаем запад за переписывание истории, а сами? Власть была ни при чем, народ друг друга топил. Че за фигня? Если б не была создана мясорубка, которая исправно работала, то некуда было б топить. Особо умилило про скромность Сталина. Автор не понимает элементарного - для кого-то власть - средство, для иных - абсолютная ценность. Да, страна была поднята из руин, но мяса при этом не жалели. Человеческого мяса.
№35 Spheroid 9 августа 2017 02:31
+51
То, что вы,ДОБРЫЙ ТАНКИСТ, называете "мясорубкой" я называю наведением элементарного порядка и трудовой дисциплины в обществе.И всякий, кто захочет, чтобы страна достигла рывка за 10 лет, преодолев столетнее отставание, обязан такую "мясорубку" включать.
Иначе никак, иначе болото и застой, воровство и повальная коррупция сверху до низу.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№36 a.ustinov57 9 августа 2017 09:26
+38
.И всякий, кто захочет, чтобы страна достигла рывка за 10 лет, преодолев столетнее отставание,

Источник: https://politikus.ru/articles/97661-mify-o-repressiyah-rasstrelah-nevinnyh-i-kulte-stalina.html
Politikus.ru

мой дед 1896 года рож. ,рассказывал мне школьнику в середине 60-х :
в 30-е годы мы жили не богато...полы земляные ,крыша соломенная ,вечера при лучине ,работали от зари до зари ,но голодали все равно ...
но за несколько лет жизнь наладилась...провели электричество ,даже радио...открыли школы ,заставляли учиться ,стало легче и появилась уверенность в завтрашнем дне...
разве мог я раньше мечтать ,что Иван(мой отец) будет учиться в городе и станет уважаемым человеком ?? а вот при Вожде многие из нашего села (а село всего 60 дворов) многие уехали в города ,выучились и там остались...
каждый год Сталин что то делал для улучшения нашей жизни....Он был наш народный и я ,мужик ,плакал когда он умер...

это мысли крестьянина ,которые я привел своими словами ,но смысл постарался оставить тот же...
и когда я слышу ,что бойцы шли в атаку ,на смерть с именем СТАЛИНА ,то я верю...
№37 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 12:37
-1
Цитата: a.ustinov57
разве мог я раньше мечтать ,что Иван(мой отец) будет учиться в городе и станет уважаемым человеком ?? а вот при Вожде многие из нашего села (а село всего 60 дворов) многие уехали в города ,выучились и там остались...

Эти процессы тогда происходили во всех ведущих странах. Продуктивность сельского хозяйства выросла, одновременно росла промышленность, соответственно, стране (любой европейской) не нужно было такое большое кол-во крестьян, а нужно было побольше промышленных рабочих. Вот и происходил переток. Без большевиков было бы то же самое.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№38 Г.Ричардович 16 августа 2017 18:06
+1
И всякий, кто захочет, чтобы страна достигла рывка за 10 лет, преодолев столетнее отставание

Чем то этот "РЫВОК" напоминает рабовладельческий или феодальный строй - где у людей нет ни паспортов ни зарплат, а есть трудовая повинность. Притом Хрущев еще под конец ввел "НАЛОГ НА ДЕРЕВЬЯ". И вся Русь начала уничтожать свои деревья. Так и забылось домашнее ухаживание за деревьями, и только на субботниках их красили... Ну чем не Китай с уничтожением птиц... smile УРА ТОВАРИЩИ ВПЕРЕД К КОММУНИЗМУ !!!!
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№39 a.ustinov57 16 августа 2017 20:27
0
вам эту блевотину Хрущев поведал или сами пережили ??
№40 Guliver69 9 августа 2017 04:16
+48
Наверно англичане жалели своих людей? Детский труд в эпоху индустриализации, эту практику придумали англичане.Почитайте Диккенса. Или большой ГУЛАГ-Австралия куда ссылали людей на каторгу. Ваша проблема что вы верите предателям. Вот они действительно переписали историю.Так что это не попытки что то переписать а попытка восстановить историю которую у нас украли. Эти деятели (демократы-либералы) так часто врали о нашем прошлом что теперь я не верю ни во что, что они говорят. А годы перестройки и 90г. когда нибудь будут называть годами предательства или годами предателей,лицемеров,лжецов и воров (в эти годы погибло много, очень много людей,почему об этих жертвах молчат либералы? И погибло на много больше чем от "террора" Сталина.Получается что пришедшие к власти либералы -демократы устроили террор против народа). Вы хотите что бы и вас ассоциировали с этой компанией?
Тогда танк у вас с крестами а эпитет добрый нужно взять в кавычки либо сменить на другой более соответствующий вашим взглядам.
№41 Россия Татары 9 августа 2017 05:40
+21
При Сталине ошибались, но Россию подняли и отстояли против всей западной цивилизации.

А что делала при Сталине Запад? А Западная цивилизация объединялась под знаменами фашизма, чтобы уничтожить Русскую цивилизацию. И Запад, конечно, объединялась фашистами исключительно гуманными методами.

Сравни, кого давили при Сталине и кого давили при Гитлере? США тоже поднималась из великой депрессии, ответь, кого давили при Рузвельте, как топили в море зерно в США в когда голодали граждане США.
№42 скептик183 9 августа 2017 10:08
+19
Жена родилась в лагерях. Тестя-блокадника посадили по доносу сослуживца. За страну оба всех порвём.
ДЛЯ ТАНКИСТА.
В силу своего возраста и хорошей памяти помню ответ председателя КГБ СССР Крючкова на вопли о миллионах замученных. Ответ был дан на основании архивных документов. Без учёта ВЫСЕЛЕНИЯ чеченцев и крымских татар за сотрудничество, предателей-полицаев всего было репрессировано около 2,5 млн. человек, по амнистиям до войны и во время войны вышло около 600 тыс., не вернулось из лагерей и расстреляно около 300 тыс. Цифры ужасные, но правдивые. Точно не помню, но порядок именно такой.
А ещё я знаю, что мой дед боготворил Сталина и дико ненавидел Хруща за развал всего. Дед 100% украинец(не хохол)
№43 Россия Татары 9 августа 2017 11:45
+1
№44 скептик183 9 августа 2017 12:44
+10
Добавлю. Сталинская премия вручалась каждый год из ЛИЧНЫХ денег Сталина. На его счёт поступали гонорары за публикации его статей и книг и ВСЕ деньги распределялись среди лауреатов премии.
№45 Россия Татары 9 августа 2017 13:25
+5
Все работали на страну. Я помню стопку займов, что валялись в шкафу, люди занимали государству, кто добровольно, а кто принудительно. Потому и в СССР первым из воюющих сторон отменили продовольственные карточки. согласен, законы были жесткие, дисциплина была на уровне. Я еще работал с людьми сталинских времен. отношение к работе и дисциплина у них была не нам чета, мы их величали ЛЮДИ СТАЛИНСКОЙ ЗАКАЛКИ. Суровые были времена во всем Мире. Никто не говорит и не осуждает времена маккартизма в США.
№46 anna_ni 9 августа 2017 17:20
+1
Ну как же не осуждают?Осуждают.Сами американцы.
№47 anatoliy3204af 9 августа 2017 05:46
+22
НЕДОБРЫЙ ТЫ ТАНКИСТ И ТАНК ТВОЙ ФАШИСТСКИЙ...Я В СВОЕЙ РОДОВЕ ЗНАЮ ТЕХ КТО НА СВОИХ РОДИЧЕЙ ДОНОСЫ ПИСАЛ, НА НАШЕЙ УЛИЦЕ ЕЩЁ ТАКИЕ ЖЕ ЖИЛИ, ТАК ЧТО БЛАГОДЕТЕЛЕЙ ХВАТАЛО...
№48 Герасимова 9 августа 2017 08:45
+5
Анатолий3204

Мне бабушка рассказывала такой случай: в те года, во время ремонта в школе обнаружили, что фотография со Сталиным и правительством валяется на полу. Один мужчина поднял её, со словами: " нужно поместить в рамочку и повесить". Что и сделал. Бабушка и другие были свидетели. Кто-то написал донос в искажённом виде,типа всех повесить, никто не разбирался, и мужчину посадили.
№49 Physic 9 августа 2017 09:39
+23
Сия история с портретом часто мелькала в разных вариантах с разными действующими лицами в 60-80 годы. Сочинил ее досужий анекдотчик. Причем перепевов "мне бабушка рассказывала" и тогда было достаточно. Мне бабушка (беспартийная кстати 1888 г.р.) ничего подобного не рассказывала, говорила порядок хоть навел в стране после гражданской, ПОБЕДИЛ в войне. Она была благодарна за то, что без мужа, погибшего в гражданскую, подняла, воспитала двух сыновей-боевых офицеров, один из которых, мой отец, закончил войну в Берлине.
№50 anatoliy3204af 9 августа 2017 09:44
+10
наверное году в 1972-м, мне было 14 лет, мы Вдвоём с мамой дома были, я из газеты выстриг ножницами портрет ленина, потом взял разрезал напополам и бросил на столе. зашла мама,1933 г.р.,увидела мои мусорки, оглянулась -ДОМА-по сторонам,всё подобрала, немедленно сожгла в печке, наругала меня и долго не могла успокоиться! Боялась Своих-стучали Свои...причём здесь Сталин...
№51 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 12:45
-3
А я в 1986-м, в первом или втором классе, на уроке НВП, при стрельбе из пневматической винтовки, сказал однокласснику - стреляй в Ленина! Там военрук мишень поставил на школьную доску, а над доской на стене портрет Ленина висел. Т.е. находился на линии огня. Военрук поругал меня за это высказывание...

А в армии на ночных стрельбах из БТР перепутал в прицеле Луну с подствечиваемой мишенью, и по Луне очередь из КПВТ зарядил. Светило осталось на месте, но искр от попадания было много.
Про Луну немного не в тему получилось, просто вспомнилось в связи с той школьной историей.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№52 passant 9 августа 2017 18:16
+2
Боялась Своих-стучали Свои...причём здесь Сталин...



Попробуйте разрезать портрет Путина и пусть все СВОИ это увидят... Ничего с Вами не произойдет. СВОИ часто стучали, боясь, что и их обвинят заодно с вами. Властью была создана обстановка страха и стукачества, а люди действовали, исходя из этой обстановки.
№53 Г.Ричардович 16 августа 2017 18:11
+2

СВОИ часто стучали, боясь, что и их обвинят заодно с вами


Как тонко психологический момент подмечен. Народ просто боялся, что это провокация - и ПЕРЕСТРАХОВЫВАЛСЯ... о времена о нравы
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№54 d13031967s 9 августа 2017 08:23
+11
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
Надоело уже про это... Ругаем запад за переписывание истории, а сами? Власть была ни при чем, народ друг друга топил. Че за фигня? Если б не была создана мясорубка, которая исправно работала, то некуда было б топить. Особо умилило про скромность Сталина. Автор не понимает элементарного - для кого-то власть - средство, для иных - абсолютная ценность. Да, страна была поднята из руин, но мяса при этом не жалели. Человеческого мяса.


А в 90-е мясо жалели? А развал промышлинности и специалисты(инженеры,конструкторы...) на помойке. в крайнем случае на рынке. Разгул криминала.
№55 антисемит 9 августа 2017 11:43
+2
правильно делали , человеческое мясо это ресурс скоропортящийся , каждый человек рождается живет и дохнет таков закон природы , если сдувать пылинки с каждого то ничего и никогда не будет создано поэтому то диктатура наиболее эффективна в плане долгосрочного развития страны ибо может реализовывать огромные проекты без оглядки на вонь всяких правозащитников и игнорировать мнение самого мяса , стране нужны заводы , электростанции , беломор канал и транссиб сколько при этом протухло мяса мне плевать
№56 anna_ni 9 августа 2017 17:22
-1
А вы себя к кому причисляете? К мясу ?Или вы свеженькое, ещё не протухшее?
Цинизм зашкаливает.
№57 антисемит 9 августа 2017 21:57
+4
моя жизнь принадлежит стране , надо будет на стройку поеду , призовут в армию воевать пойду , я живу ради Родины
№58 Alex_Kent 9 августа 2017 02:29
+27
Говорящая фамилия Солженицына весьма удачно пристроилась вначале к шарашке, а, затем, к эпохе Хрущёва.
№59 AHIL 9 августа 2017 03:31
+39
Солженицын=гондон !!!
----------
---------------
№60 Иж27ЕМ12К 9 августа 2017 04:23
+26
причем неоднократно использованный.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№61 kamelion 9 августа 2017 10:21
+2
Так и "добрый танкист" недалеко от него ушел.
№62 А.Миронюк 9 августа 2017 04:30
+29
Это были руководители - ЛИЧНОСТИ, которые думали о Родине, а современные руководители (кроме нескольких) топ-менеджеры, думающие о своем кармане.
С ними ни каких рывков в развитии не то что за 10, а и за 100 лет не сделаешь.
№63 smihko 9 августа 2017 05:10
-51
К сведению автора - и сейчас вся документация в США делается в дюймах футах и прочих единицах относящихся к системе Imperial units. А в 30е годы там вообще никто не слышал о миллиметрах вообще. А что касается Сталина- то он палач. ПАЛАЧ всего бывшего советского народа. Осиновый кол ему в могилу воткнуть надо бы. Да некому. Прочитаешь тут про него так он такой белый и пушистый аж рыдать хочется.
№64 Servik 9 августа 2017 05:34
+36
Цитата: smihko
Сталина- то он палач. ПАЛАЧ всего бывшего советского народа. Осиновый кол ему в могилу воткнуть надо бы.


А то, что Сталин палач вы лично знаете или "какая-то сволочь на остановке рассказывала"?
Может ещё и Солженицин совесть нации?
№65 anatoliy3204af 9 августа 2017 05:50
+12
ЧТО ТО НЕ ДОТЯГИВАЕТ ТОВАРИЩ СТАЛИН ДО ПАЛАЧА-ХОХЛА ХРУЩЁВА, ВЕДЬ ТЫ ТО РОДИЛСЯ, ДО ТВОИХ ПРЕДКОВ НЕ ДОТЯНУЛСЯ ДОБЛЕСТНЫЙ НКВД...ПРОСМОТРЕЛИ
№66 smihko 9 августа 2017 15:39
0
Моя бабушка имела шестерых детей,седьмым она ходила беременная, когда 12 августа 1937 года ее муж - кавалер одена Св. Георгия, рабочий кирпичного завода, малограмотный, беспартийный был арестован как враг народа. Его расстреляли через 3 месяца. Семья осталась без кормильца.
Ну а остальных членов семьи слава богу не тронули и даже не выселили. Из семерых пятеро получили высшее оразование. Учителя, инженеры, военные.
А что касается Сталина - то он был руководитель страны. Он отвечал за то, что происходило в ней.
Я сам строитель и не понаслышке знаю, как руководителей самых разных звеньев в строительных организациях судили за обрушения конструкций, гибель рабочих и т.д. Так я хочу спросить - почему руководитель страны не несет ответственности за деятельность своих подчиненных. Посмотри фильм Чекист. Найдете его в Интернете. Если вы нормальный человек - то вам вряд ли удастся его посмотреть с одного захода. Нервы у меня не выдерживали. 5 подходов делал.
Все люди - неважно какого они рода племени- хотят жить! Просто жить!!!
Растить детей, строить дома, сажать деревья, растить внуков, иметь дедов, гулять в парке, работать и т.д.
Ленин, а потом и Сталин создали сначала страну страха и доносительства, а потом уже люди просто боялись. Боялись всего. Мне отец не рассказывал о деде до середины восьмидесятых. Боялся тоже. За меня.
Я останусь при своем мнении о Сталине и Ленине. К сожалению - оба этих человека - позорная страница в истории России.
Очень сожалею только о том, что очень много людей здесь имеют точку зрения, оправдщывающую Сталина и наверное Ленина. Видно плохо историю учили, мало читали, а может их не тронула эта мясорубка по случайности или они управляли этой мясорубкой.
Больше мне комментировать вряд ли что есть.
№67 absinth 9 августа 2017 18:39
-1
Смотрела этот фильм.Тяжело смотреть. Потом прочитала повесть "Щепка" Зазубрина, по которой сняли фильм. Книга оставила тягостное впечатление.
"Чекист который расстрелял 50 человек, достоин быть расстреляным 51-ым" - фраза из фильма и повести.
№68 Клименко_Андрей 9 августа 2017 06:39
+17
Да я бы посмотрел как ВАС smihko к стенки ставят. Люди у нас в России все видят и здраво рассуждают . А таких мнений как у ВАС всего то .0,2 %. Так вас то вообще не учет.
№69 anna_ni 9 августа 2017 17:26
0
Вы сами опрос проводили и проценты высчитывали?Вот из-за таких как вы Сталина и называют тираном. Такие вот как вы и творили все преступления перед народом.
№70 Г.Ричардович 16 августа 2017 18:16
+1
Такие вот как вы и творили все преступления перед народом.
Кажется они до сих пор от страха перед Кобой автоматически готовы убивать и ставить к стенке. Как пиал Ленин - "позвольте вас за это поставить к стенке" Том 45. XI СЪЕЗД РКП(б)
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№71 Анна.И 9 августа 2017 08:17
+20
Так таки и палач?
Но вот есть одна маленькая, но интересная деталь - в каждой (98%) нашей семье есть воевавшие и освобождавшие Родину, Но я не знаю никого, кроме одной семьи, где бы были репрессированные Сталиным. Да и те люди никогда не говорят о ИВС плохо, только с уважением.
№72 Петровна 9 августа 2017 09:20
0
Уважаемая Анна! А сколько надо жертв чтобы правителя признать палачём по-вашему? Приводили цифры и здесь на сайте. 600 000 расстрелянных и 3 000 000 сидели в лагерях. В сравнении с числом жертв ВОВ 28 000 000 конечно меньше.

У меня в семье есть по 1 человеку из этих цифр. Прадед в 1938 расстрелян по доносу. Хотя, думаю почти все комментаторы этой статьи уверены, что за дело расстреляли. Но он в 1958 году реабилитирован, а уголовное дело прекращено за отсутствием состава преступления. О том что расстрелян через 3 месяца после ареста в семье узнали по-блату (очень большому) в 1956. Прадед был поляк, бывший военнопленный - для обвинения в шпионской деятельности подходил идеально. Ему 50 лет было. Три дочки и уже внуки были. И вы правы - ничего плохого про Сталина не говорили. Они вообще о нем не говорили никогда и про прадеда тоже. Время было такое - молчанье золото.

Двое по году в лагерях провели в компанию по раскулачиванию. Очень лояльно - может потому-что все добровольно отдали - сады малиновые, вишневые и пасеки. Ну и дома каменные городу - их мало было в то время и принадлежали они семьям купеческим.

А зять расстрелянного в 1938 прадеда, мой дед погиб на Украине в 1943 году.
№73 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 12:48
+5
Цитата: Петровна
Приводили цифры и здесь на сайте. 600 000 расстрелянных и 3 000 000 сидели в лагерях.

Насчёт лагерей - там большинство уголовники были. 3 млн - это общая цифра по всем заключённым, причём максимальная. В разные годы сия цифра колебалась от 1,5 до 3 млн.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№74 smihko 9 августа 2017 15:41
0
Объяснение этому - СТРАХ!
№75 kamelion 9 августа 2017 10:23
-6
Ты дурак,или прикидываешься?
№76 антисемит 9 августа 2017 11:46
-2
Палач это человек который казнит преступников , так что Сталин таки действительно палач
№77 Леший 9 августа 2017 13:36
0
Гражданин Нет на сайте -41 №44 smihko Сегодня, 05:10 Жалоба К сведению автора - и сейчас вся документация в США делается в дюймах футах и прочих единицах относящихся к системе Imperial units. А в 30е годы там вообще никто не слышал о миллиметрах вообще. А что касается Сталина- то он палач. ПАЛАЧ всего бывшего советского народа. Осиновый кол ему в могилу воткнуть надо бы. Да некому. Прочитаешь тут про него так он такой белый и пушистый аж рыдать хочется.

Источник: https:
Жаль,очень жаль , что твой предок укроуродфашисткий ..,в своё время успел удрать от пули СМЕРШа ,в канаду притон всего укродерьма
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№78 smihko 9 августа 2017 15:44
-1
Мои предки по прежнему живут в России. А я удрал от преступности 90-х, когда житья не было от этого.
А что касается украинского как вы выразились дерьма - то оно многонационально. Одно из них названное вами. Но я стараюсь с ними не общаться. Чтобы не выпачкаться.
№79 Maugli 9 августа 2017 05:19
+11
Цитата: Spheroid
В том то и заключается вся мерзость Хрущева, что он мерзко оклеветал именно тех людей -Сталина и Берию,которые сделали для России больше, чем кто бы то ни было в ее истории.
И ветер истории, сметающий грязь и мусор с их имен только начинает свое дуновение.
Пока только легкий сквозняк. Верные продолжатели дела Хруща- нынешние либералы, засевшие в правительстве и СМИ, всячески тормозят и срывают этот процесс очищения.
Но, в конечном счете, они обречены на поражение.
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»

И это будет! Поддерживаю!
----------
- Будьте внимательны к своим мыслям. Они - начало поступков. (Лао Цзы)
№80 Maugli 9 августа 2017 05:22
+14
Цитата: smihko
К сведению автора - и сейчас вся документация в США делается в дюймах футах и прочих единицах относящихся к системе Imperial units. А в 30е годы там вообще никто не слышал о миллиметрах вообще. А что касается Сталина- то он палач. ПАЛАЧ всего бывшего советского народа. Осиновый кол ему в могилу воткнуть надо бы. Да некому. Прочитаешь тут про него так он такой белый и пушистый аж рыдать хочется.

Про Грозного Ивана Васильевича тоже так говорите? Это называется- промывка мозгов! Если сто раз сказать в толпе, что черное, это белое, толпа соглашается... Увы, но это азы одурманивания масс... А наглосаксы в этом - профессора!
----------
- Будьте внимательны к своим мыслям. Они - начало поступков. (Лао Цзы)
№81 anna_ni 9 августа 2017 17:33
-2
lols Историк доморощенный? Адвокат Грозного? Так эта "промывка мозгов" осуществлялясь советской властью , возможно с обожаемых вами сталинских времён.Это было частью идеологии-все цари кровопийцы и тираны в отличие от нашей рабоче-крестьянской власти
№82 Maugli 9 августа 2017 05:24
+10
Цитата: AHIL
Солженицын=гондон !!!

Гений первого плевка, его называли... Что гораздо круче контрацептива...
----------
- Будьте внимательны к своим мыслям. Они - начало поступков. (Лао Цзы)
№83 Maugli 9 августа 2017 05:25
+9
Цитата: Lexx Bereza
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее». И.В.Сталин.
Хорошо, что появляется все больше таких статей. Спасибо автору, ещё многое нам предстоит узнать о том времени, но ясно одно: благодаря Сталину , западные шакалы нас не уничтожили тогда и не уничтожат теперь, хотя и не прекращают попытки ни на минуту.

Верно сказано!
----------
- Будьте внимательны к своим мыслям. Они - начало поступков. (Лао Цзы)
№84 Valery Karmanov 9 августа 2017 05:38
-4
Виноват не Сталин, опуститесь ниже по стволу и увидите корень. Кто позволял веками окунать себя в дерьмо, а потом приходила личность, деспот, сотрап, который тащил это пьяное быдло из болота к государственности, к сознанию... Конечно-роль личности в истории неоспорима, но личности возникают не на пустом месте, нужно создать критическую массу и ее создает окружающая беспросветность, безысходность, дремучая домостроевщина. Виновата география, нашим народам жить бы не у пупа цивилизации, а за стенами повыше китайских, в староверческих скитах, в медвежьих углах. Тогда все было бы самобытно, стабильно и незыблемо, без войн, смуты и тирании, на века.Сталин создал прецедент, народ на это согласился, как сотни раз до этого с другими вождями. ИЛИ НЕ ТАК? КТО АРЕСТОВЫВАЛ? КТО СТУЧАЛ? КТО ПЫТАЛ? А ЕСЛИ ДЕРЬМО ВСПЛЫЛО ЗНАЧИТ НЕ КОМУ БЫЛО ЕГО УБИРАТЬ? ДОБРОТА? ДОВЕРЧИВОСТЬ? ТУПОСТЬ? САМИ думайте, если мы такие умные добрые и духовные почему так плохо живем и почему нас так ненавидит окружающий мир, почему в "цивильных" странах нас определяют по походке? Часто потому, что ложка дерьма портит бочку меда, а быть чистоплотными до конца, менталитет не позволяет. Видели, как советские солдаты, не все, но достаточное количество, напрочь убивали любовь к себе граждан СЭВ. Не белые мы и не пушистые и имидж свой создать и сохранить не умеем.
№85 Сергей_Варакин 9 августа 2017 11:21
+2
Зависть, вот из за чего нас ненавидит запад. Не самый лучший из грехов.
№86 anna_ni 9 августа 2017 17:36
0
Извините, Карманов, хотела посмотреть, кто вам минусов понаставил,чисто из любопытства, и нечаянно минус выскочил.
№87 smihko 9 августа 2017 05:40
-4
Цитата: Servik
Цитата: smihko
Сталина- то он палач. ПАЛАЧ всего бывшего советского народа. Осиновый кол ему в могилу воткнуть надо бы.


А то, что Сталин палач вы лично знаете или "какая-то сволочь на остановке рассказывала"?
Может ещё и Солженицин совесть нации?

Знаю.на примере своей семьи.
№88 Г.Ричардович 9 августа 2017 08:04
+2
А то, что Сталин палач вы лично знаете или "какая-то сволочь на остановке рассказывала"? Может ещё и Солженицин совесть нации? Знаю.на примере своей семьи.


Дело в том, что на то время Россия уже не могла быть во главе с добрым Николаем-2. Нужен был человек по характеру вроде СТАЛИНА. Он в 1922 году убеждал Ленина не раздувать "национальный либерализм" https://www.uaio.ru/vil/45.htm ППС Ленина т. 45, т.е. НЕ создавать союз "равноправных и суверенных республик". И что надо только давать всем народам России автономию в составе РСФСР.
Сталину надо было когда они захватили власть - СТАТЬ ВО ГЛАВЕ вместо Керенского - и вести КОРАБЛЬ РОССИИ вперед.
НО он (Сталин) был в кругу шизоидов революционеров, где философская база была оформлена Марксом, который легко мог ночью выйдя из кабака с пьяными друзьями бить ночные фонари с такими же майанутыми как он. К чему такие "борцы" за счастье людей (ночью разбитые фонари, повышенная опасность от грабителей и т.д.) могли привести это ясно. К тому что было с Россией.
Если бы ВЕЛИКИЙ Сталин был бывший генерал, он бы очень легко устранил (с его ЖЕЛЕЗНЫМ характером) Ленина и избавил бы РОССИЮ 100 лет спустя от развала созданных Лениным равноправных суверенных республик. "предложение Сталина об объединении советских республик путем вступления Украины, Белоруссии, Азербайджана, Грузии, Армении в Российскую Федерацию и превращения их в автономные республики. Ленин расценил идею «автономизации» самостоятельных национальных республик как отступление от принципов пролетарского интернационализма" ППС Ленин т. 45 (там же) А была бы федерация автономных народностей в составе России. И просто надо было продолжить гнуть политику империи России.
Но ему это не дали. Так как кто заказывал Майдан им надо было вывести всё ЗОЛОТО и СОКРОВИЩА из России через Прибалтику. Основной поставщик золота из России был министр финансов или глава центрального Банка. И когда всё вывели ОСТАВШИМСЯ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМ дали добро на ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО СЛАВЯНАМИ. И началось.... чтобы биомассу вдохновить нужны были СТИМУЛЫ.
Интервенция
Враги народа
Английские шпионы
и т.д. и т.п.
Притом за все ради стимулы нужны были языческие жертвоприношения запрещенные, как Христианами так же и в Римской империи. т.е. человеческие жертвоприношения. И Россия в 20 веке опять уперлась в язычество. Где массово начали приносить человеческие жертвы ради какого-то будущего светлого. НО ГДЕ СТАЛИН ВЗЯЛ ЭТИ ОБРАЗЫ МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ????
Читающий человек найдет, что до революции очень легко было обвинить, кого угодно в чом угодно. Например, прообраз Анастасии Филипповны "Идиот" Достоевского была реальная женщина любовница или вторая жена Ф.М.Достоевского те.. его жена была больная и не вставала. Так эта женщина в начале во франции флиртовала с молодым человеком и Достоевский туда к ней ездил, затем вернулась и в России познакомилась со студентом и жаловалась Достоевскому на него (что пренебрегает ею и Достоевский вынужден был это все выслушивать) Так она потом написала на студента донос, якобы он в подпольной организации (ну там прочитал что-то модно было среди молодежи быть против чего-то) и его отправили в ссылку...
Так что Сталин не изобретал велосипеда.
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№89 Doris 9 августа 2017 11:03
+1
Пошлое и примитивное противопоставление Ленина и Сталина, перекочевавшее из перестроечных времен горбатого-ЕБН-на в головы современных обывателей не при помощи кремлевской пропаганды, восславляющей политику ельцин-центов, солженицина и власовщины, тотально клевещущей относительно фигуры Ленина как революционера, политика, философа, основателя Советского Союза.
Режим боится Ленина и его революционных идей, потому как понимает, что для обеспечения своего господства надо уродливо противопоставить Ленина и Сталина, как это уже получилось у них во времена развала СССР и ельцинщины с собчаковщиной.
Олигархи лепят с горбатого "Государя" на примере Сталина и царей, типа Ивана Грозного, т.к. Екатерины с Елизаветами не вышли полом biggrin
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№90 Г.Ричардович 24 августа 2017 14:38
+1
лепят с горбатого "Государя"
Как женщина прекрасно выражает мысли, как глубокомысленно applodisment lols
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№91 С Марса 9 августа 2017 12:06
+3
Цитата: Г.Ричардович
Если бы ВЕЛИКИЙ Сталин был бывший генерал, он бы очень легко устранил (с его ЖЕЛЕЗНЫМ характером) Ленина и избавил бы РОССИЮ 100 лет спустя от развала созданных Лениным равноправных суверенных республик.


Вот читаю Вас и вам подобных и думается.

Правда. Иногда очень хочется, чтобы, наверное, Вы были хитрым и умным либеральным лжецом, пытающимся водить за нос людей, тогда все понятно есть Вы - враг и друзья, которые понимают что Вы просто враг.

Но думать, что Вы идиот и многие другие думающие как Вы просто идиоты, очень и очень не хочется, потому как это только покажет всю глубину идиотии, отупения и деградации русских.

К Путину это тоже кстати относится, особенно после его слов о вине Ленина, в том что они: Горбачев, Ельцин, Собчак и Путин потеряли страну-СССР.

Довод один, но для Вас он убийствинен.

Наличие Национальных республик, лишь предопоределило границы по которым мог бы произойти(если смотреть из прошлого) и произошел(из настоящего) распад СССР, но не причины в целом и основном.

РИ не имела республик и распалась. Просто по тому что царь был мудак и его окружение.
И Рим распался по той же причине и много чего еще.

А СССР распался потому что КПСС стала тем же что и царь с его окружением.

В падении империй, стран, государств всегда виновата их ВЛАСТЬ, а не то из республик или губерний они состоят.

Машина(сложный механизм) не может состоять из одной чугунной деталюхи, вот и любое государство всегда при водителе мудаке разваливается на детали.

Ну а то что каждая деталь считает себя самой самой, ну так это естественно)))) Вне зависимости от ее устройства и конфигурации.

Так что думаю и Вы и читатель сам определится кто есть что.
№92 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 13:02
-1
Цитата: С Марса
Наличие Национальных республик, лишь предопоределило границы по которым мог бы произойти(если смотреть из прошлого) и произошел(из настоящего) распад СССР, но не причины в целом и основном.

Есть такая штука, как национальный интерес. Он присущ всем народам. Главное в национальном интересе - распространить свою нацию на возможно большую территорию. Если на сей территории уже кто-то более слабый живёт - несколько вариантов: а) прогнать б) убить в) ассимилировать (если речь о неких дальних колониях - то поработить). Русские обычно использовали вариант в), до 1917-го года. А что сделали русские после 1917-го года? Они стали развивать национальную самобытность всех народов, находящихся в их орбите! Подтягивать их до максимально возможного уровня развития! Отдавать им свою территорию!!! В истории Земли таких дурачков больше не было (кстати, результат этой политики закономерен - к концу советской власти все народы СССР русских презирали, ибо того, кто отдаёт своё и бескорыстно помогает другим в ущерб себе, все презирают, см. законы психологии).
Вот что такое ваш собачий Ленин. Он фактически уничтожил для русских такое естественное для всех остальных понятие, как "национальный интерес". При этом национализмы всех остальных этносов СССР всячески поддерживались. И сейчас эта политика продолжается. Нами продолжают править советские политики, действующие именно в этой ленинской парадигме.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№93 С Марса 9 августа 2017 14:20
+3
1.
Цитата: ирландец О^Майнготт
Главное в национальном интересе - распространить свою нацию на возможно большую территорию.


Это кто Вам такую хрень сказал????? Вы сакс или пиндос?

2.
Цитата: ирландец О^Майнготт
А что сделали русские после 1917-го года?


Стали второй империей в мире по влиянию, размеру и значению.
Чего никогда не было до этого.


3.
Цитата: ирландец О^Майнготт
(кстати, результат этой политики закономерен - к концу советской власти все народы СССР русских презирали, ибо того, кто отдаёт своё и бескорыстно помогает другим в ущерб себе, все презирают, см. законы психологии).


Галина Паршина 30 лет мечтала о приёмных детях. Однако осуществить мечту смогла лишь когда воспитала двоих сыновей. За 5 лет супруги Паршины взяли из детского дома девять детей.

Вы не русский или больной свихнувшийся русский, их нынче на Руси украми кличут.

А презирают вас не за то что помогали и отдавали, а за то что как раз вот таким дерьмом стали, у которого ничего кроме жадности и эгоизма не осталось в вас и русскости уже нет пиндосня одна.

СССР и развалили то вы сами славяне, читай русские, одни стали считать себя украми, другие русами, третьи белорусами, четвертые прибалтами, вот и просрали все что деды да папки собрали.

А теперь на клочках только воздух портить и остается, от собственной самости.

А Ленин, со Сталиным как раз русскость и возвели да подняли до невиданных ранее высот Советскости принеся Святую Русскость в Мир.

Да не понять вам того нацикам самозацикленным. Вот беда ведь в чем. Вы же от свидомых ничем кроме названия не отличаетесь. Даже кровь одна.


Ах да. Советские политики. Вами с 90х лет уже 30лет правит реакция, ВЛАСОВЦЫ вами правят, Вам даже в этом ума разобраться не хватает, как тому которому голую бабу на заборе нарисовали, так он иззанозился весь.

Нельзя так деградировать, Вы не только себя позорите весь Род свой.
№94 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 14:59
-3
У вас в партии есть умные товарищи? Почему их никто в интернет для споров не командирует? Ато мне как-то даже стрёмновато такого умственно слабенького собеседника как вы по щекам хлестать.
Цитата: ирландец О^Майнготт Главное в национальном интересе - распространить свою нацию на возможно большую территорию.
Это кто Вам такую хрень сказал????? Вы сакс или пиндос?

Ага. Именно он. А ещё я грузин, чечен, казах, испанец, немец, турок, хуту и тутси. (вам задание - отгадать, почему я так написал. Подсказка - все перечисленные народы, и почти все неперечисленные, при любой возможности стараются захватить себе побольше территории, со всеми вытекающими).
Стали второй империей в мире по влиянию, размеру и значению. Чего никогда не было до этого.

После наполеоновских войн мы были первой империей. Жандармом Европы. Правда, недолго, лет сорок. Так что нефиг 3,14...ть. А по результатам правления большевичков мы вернулись в границы 17-го века.
СССР и развалили то вы сами славяне, читай русские, одни стали считать себя украми, другие русами, третьи белорусами, четвертые прибалтами, вот и просрали все что деды да папки собрали.

Во дурак. Так это же Ленин со Сталиным русских официально поделили на укров белорусов и прочих. Ты что, Ленина со Сталиным не уважаешь? Ты ещё скажи, что Ленин нам атомную бонбу под пукан заложил.
Вы русский?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№95 С Марса 9 августа 2017 18:22
+2
Цитата: ирландец О^Майнготт
Подсказка - все перечисленные народы, и почти все неперечисленные


smile

Цитата: ирландец О^Майнготт
Главное в национальном интересе - распространить свою нацию на возможно большую территорию.



Цитата: ирландец О^Майнготт
После наполеоновских войн мы были первой империей. Жандармом Европы.


Даже в Европе не первые, была Британия.

ф

Гегемон блин biggrin
№96 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 18:38
-1
Цитата: С Марса
Цитата: ирландец О^Майнготт
Подсказка - все перечисленные народы, и почти все неперечисленные

Что, понравилось? Да, скажу без ложной скромности, я могу красиво и иносказательно загнуть. Неплохая фигура речи получилась.
Цитата: С Марса
Даже в Европе не первые, была Британия.

В Европе были первые. Британия всё больше по колониям специализировалась. Но потом в Крымскую войну нас с трона сдёрнули, это да. А почему вся Европа была тогда против нас? - Именно поэтому, что мы стали слишком сильны (даже с отстающей промышленностью), баланс нарушился. Для выравнивания наши европейские партнёры объединились, и сообща приспустили нас пониже.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№97 anna_ni 9 августа 2017 17:41
-1
А если вы спросите "все народы СССР", то они вам расскажут, как центр их грабил, всё пёрли в Москву и Ленинград ,а местные впроголодь жили. Се ля ви.
№98 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 17:51
0
Мало ли что они скажут. Есть же цифры.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№99 С Марса 9 августа 2017 21:59
0
Цитата: ирландец О^Майнготт
Мало ли что они скажут. Есть же цифры.


Ну так приведите их. Или дайте ссылку на источник.
№100 ирландец О^Майнготт 10 августа 2017 08:31
+1
Ну так для начала ответьте на мой вопрос, который я вам задавал три или четыре раза. Вы русских в свиньи записываете, сам будучи русским, или сам не будучи таковым? Это принципиальный момент, характеризующий вас определённым образом.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№102 filipja 13 августа 2017 10:16
+2
Случайно поставила вам плюс. Вы не правы.Вот изучайте!!!My Webpage
№103 filipja 13 августа 2017 10:09
+2
Совершенно верно написали. Русские раздали свои исконные земли и если б последовали предложению Сталина, то Украина , если б уходила по тому сценарию, то не претендовала бы на Харьков и Сумы, на восточную и южную часть нынешней территории. Казахстан лишился бы северных территорий, ибо то были наши земли. Прибалтика имела бы гораздо меньшие территории.И так далее.
№104 Г.Ричардович 24 августа 2017 14:35
+2
Есть такая штука, как национальный интерес.
еще это называют - нац. целесообразность...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№105 passant 10 августа 2017 10:14
+3
Можно добавить, что скрепляющим СССР элементом была коммунистическая идеология. Как только номенклатура разменяла ее на баксы, страну разорвал на части национализм.
№106 Игорь Кузьмин 9 августа 2017 13:37
+3
Ричардович, Вы бы подтянули русский, что ли? Тяжело читать Ваш опус.
№107 Г.Ричардович 16 августа 2017 18:23
+1
Могучий русский начал учить где-то в 10... думаю если вы меня будите продолжать дразнить, как в школе, тогда у меня нет выбора, кроме как взять вас в будущем в спич-райтеры. Это если конечно стану президентом России - узкие специалисты при великих завсегда понадобятся и нужны... good
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№108 антисемит 9 августа 2017 11:47
+4
твоя семья полицаи власовцы ?
№109 Игорь Кузьмин 9 августа 2017 13:34
+5
Жаль, но Ваша семья, smihko, видимо состояла из сплошных подонков: белогвардейцев, бандитов, убийц, кулаков,троцкистов, власовцев, бадеровцев и прочих лесных братьев. У меня в роду подобных не было, все служили честно своей Родине. Разве что прадед, отец моей бабушки сбежал от революции в 18 году через Персию в Англию, так он давно сгинул где-то в Америке. А, вот его дочь, моя бабушка была Залуженной Актрисой, имела правительственные награды.
№110 anna_ni 9 августа 2017 17:49
-6
А мне жаль, что в вашем таком славном роду появился "сплошной подонок", уродливое исключение - Игорь Кузьмин.
№111 Игорь Кузьмин 9 августа 2017 18:04
+9
Не знаю, Анна, чем же это я Вам не угодил? За какие заслуги в подонки определили? Для Вас видно достойные люди это Колчак, Краснов, Шкуро, Власов, Бандера или из современных - Амнуэль, Гозман, Ельцин с Гайдаром или братья Чубайсы? В таком случае мне жаль, что в своё время Вы получили скверное образование, что не научились ориентироваться в людях.
Как это у Маяковского:
Я, спокоен, вежлив, сдержан тоже,
Характер - как из кости слоновой точен,
А, этому взял бы да и дал по роже,
Не нравиться он мне очень.
avtomat
№112 anna_ni 9 августа 2017 18:07
-5
Что, Игорь, минусуете, не понравилось, что вас подонком назвала?
А обсирать людей прилюдно последними словами, не зная о них ничего -это вам ох как нравится!
№113 Г.Ричардович 16 августа 2017 18:21
-1
елогвардейцев, бандитов, убийц,
Как можно поставить белогрвардейцев это офицеры, которые защищали РОССИЮ от внешних и внутренних врагов на один ряд с бандитами с партийно-воровскими кличками ? Как можно было сравнивать мразь вроде Ежова главы ВЧК МГБ с офицерами и генералами РОССИИ вроде Нахимова или Суворова, вроде генерала Скобеля или обычного солдата белой гвардии вроде вот этого ?


Как можно было этих офицеров и солдат белой гвардии сравнивать вот с этими убийцами славянского народа ?
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№114 Игорь Кузьмин 16 августа 2017 18:35
+3
Так ни Нахимов, ни Суворов, ни этот солдат, снимок которого Вы поместили здесь в белой гвардии не служили. Там были Колчак английский офицер с садистскими наклонностями, Врангель, Краснов, Шкуро, Булах-Булакович и прочие "весьма достойные люди", правда по горло в народной крови. А, те кого занесло в эту гвардию, по окончанию войны вернулись в Советский Союз, многие честно работали и воевали с фашистами.
№115 Г.Ричардович 21 августа 2017 10:03
+1
многие честно работали и воевали с фашистами
А может с англичанами ?

До сих пор никого не реабилитировали - из шайки бандитов (меня поражает близорукость некоторых людей, которые не видят явной странности в том, что все власть имущие оказывались английскими шпионами) ни Берию, ни Ягоду, ни Ежова Якова (всех их объявили английскими шпионами)
Вот вам не кажется странным ??? АНГЛИЙСКИЕ ШПИОНЫ ??? Вся власть получается состояла из АНГЛИЙКИХ ШПИОНОВ...
Одного только, официального ликвидатора реабилитировали, Павла Судоплатова.... но и он отсидел 15 лет... 5 из них в "дурке" (молодец, знал как бороться со змеиной гидрой, которую породила революция и спрятавшись в дурке на 5 лет, отмазался от обвинений англ.шпионажа и расстрела)
Хватит поливать грязью офицеров защищавших Россию от внешних и внутренних врагов и восхвалять майданутых убийц славянского населения России. Которые (убицы) потом сами же себе и понастроили памятники назвали города и улицы и площади...
Вспомним их поименно:
Жданов - в честь А. А. Жданова (ныне Мариуполь) славянин winked
Куйбышев (ныне самара) — в честь В. Куйбышева тоже славянин winked
Орджоникидзе — и Дзержинск - оба махровые славяне
Загорск - в честь В. М. Загорского (Лубо?цкий) чистый славянн
Калинин М. И. — Улицы, проспекты, площади
Джугашвили - ну … промолчу (чтобы не озверели скакуны 1917 года)
Ульянов Ленин Владимир Ильич - и «погоняло» т. е. клички (партийно-воровские) и собственные имена его по косточкам разобрали — улицы, города, площади всё что можно, даже пивную «У Ильича» (пиво он любил однако)
ПОНЯТНО - Пирогову построили мавзолей, а этим то убийцам славянского народа зачем ?
P.S. По дедушке Фрейду получается, что они все майданутые ОДЕРЖИМЫЕ манией величия
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№116 Г.Ричардович 21 августа 2017 10:13
+1
И еще если вы не знали. О большевиках и уничтожении ими простых крестьян беременных женщин и детей.
Ключевая фраза «Когда угроза расстрелов не действовала, "
НАДО ПОНИМАТЬ КАК НАРОД НЕНАВИДЕЛ БОЛЬШЕВИКОВ В РОССИИ !
Восстание Тамбовской губернии. 1921 г.
Для устрашения населения селений в зоне действия повстанцев применялись массовые расстрелы заложников. Так, 27 июня 1921 г. деревня Осиновка была оцеплена красноармейскими частями, были изданы приказы, устанавливающие 2-часовой срок для выдачи «бандитов» и оружия с предупреждением о том, что за невыполнение будут расстреляны заложники. Было взято до 40 заложников. По истечении установленного срока был расстрелян 21 заложник в присутствии схода крестьян, после чего крестьяне отправились искать оружие и ловить «бандитов». Были выданы 3 винтовки и 5 «бандитов».
Семьи расстрелянных заложников, а также укрывающихся «бандитов» были высланы в концлагеря. 36 заложников были расстреляны 3—4 июля в селе Богословка.
Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65?70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали
Против повстанцев ТАМБОВСКОЙ ГУБЕРНИИ применяли артиллерию, авиацию, бронетехнику и даже химическое оружие (хлор марки Е56).
По поводу применения химического оружия сохранились документальные свидетельства. В частности, в дневнике боевых действий артдивизиона бригады Заволжского военного округа записано, что 13 июля 1921 года в бою было израсходовано: гранат трёхдюймовых — 160, шрапнелей — 69, гранат химических — 47. 3 августа командир батареи Белгородских артиллерийских курсов доносил начальнику артиллерии 6-го боевого участка, что при обстреле острова на озере Кипец выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических снарядов.
Из НИЖЕ СЛЕДУЮЩЕГО Распоряжения видно, что детей и беременных женщин тоже брали в заложники и расстреливали...
Распоряжение Тамбовской уполиткомиссии председателю Пригородно-Слободского волревкома о запрете ареста в качестве заложников детей, беременных женщин и женщин с малолетними детьми

20 июля 1921 г.

Секретно, срочно

По распоряжению предуполиткомиссии ревкомам категорически приказывается не арестовывать детей, беременных женщин, женщин с малолетними детьми в качестве заложников за бандитов.
Секретарь уполиткомиссии Литов
ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д. 1. Л.117. Подлинник.
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№117 Г.Ричардович 21 августа 2017 10:16
+1
АХ ДА... САМОЕ ВАЖНОЕ !!!
Всё это в прошлом, и те кого и убийцы и жертв уже нет в живых. Просто надо не повторять и не поддаваться на русофобские настроения и НЕ допускать более ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.
А просто, как во Франции потомки революций 1798 и других 1830 ... собрались и простили друг друга ... так и давно пора РОССИИ простить и идти дальше в будущее....
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№118 anandreeva 9 августа 2017 05:43
+30
То, что Солженицын лживая мразь, поняла с первых строк его "произведения", его книги пропитаны мелочной, патологической злобой и ненавистью к собственной стране. Что до фактов, изложенных в статье, так это не открытие, зря многие из комментаторов приняли написанное в штыки, почитайте воспоминания очевидцев, поговорите с людьми, помнящими то время, они ещё живы, всё так, всё правда.
№119 Россия Татары 9 августа 2017 05:48
+23
Сталин палач, а Рузвельт, Гитлер и прочие руководители стран Западной цивилизации были белыми и пушистыми. И В России люди были кровавыми монстрами, а в странах Западной цивилизации жили белые и пушистые люди. И сии белые и пушистые люди своими нежными руками нежно разрушали нежными бомбами нашу страну и нежно убивали нас нежными пулями.
№120 омич55 9 августа 2017 05:59
-23
Сталин очень заботился о трудящихся. Отправили как-то несколько миллионов рабочих на лечение , но они захватили с собой лопаты . И от безделья на курорте начали рыть канаву. Вот так появился Беломор- Канал. И все вернулись домой здоровыми и окрепшими. Слава Сталину !!!!!
№121 Склифосовский 9 августа 2017 08:07
0
Вот бы всех политикусов отправить на рытье такого канала, может тогда мозги у них встанут на место.
№122 Г.Ричардович 9 августа 2017 08:08
+11
Сталин очень заботился о трудящихся. Отправили как-то несколько миллионов рабочих на лечение
Вот щас бы он отправил всех либерастов на лечение biggrin
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№123 антисемит 9 августа 2017 11:48
+11
рабочих? или гнилую вонючую прозападную интеллигенцию?))
№124 filipja 13 августа 2017 10:45
+3
Как ни странно , но вы правы. Заключеннные вернулись грамотными и специалистами строителями!!!! Ужасы строительства Беломоро-Балтийского канала , очередной ПЕРЕСТРОИЧНЫЙ ФЕЙК!!!
КВО очень широко ставит профтехническое образование и бригадное ученичество тут же на производстве. Кроме того по всем лагерям имеется сеть ликбезов и школ по ликвидации малограмотности.

Печатные газеты имеются во всех лагерях, но наряду с этим в каждом трудколлективе есть своя стенгазета, а на каждом лагерном пункте — неболь­шой кружок лагкоров (сокращение от «корреспондент лагеря» — прим. РП).

Через КВО мы выявляем талантливых одиночек, особенно из уголовной молодежи, склонных к рисованию, и при помощи лагерных художников объединяем их в кружки, откуда иногда выходят одаренные художники. Многие из них освобождены за ударную работу, устроены на учебу в Москве и по отзыву лучших авторитетных художников, скульпторов имеют все основания стать хорошими мастерами. (Как пример, может не самый лучший, «светоч» Перестройки Д.С.Лихачев — антисоветчик, работал на Беломорканале и был досрочно освобожден, выучился, занялся научной работой, стал академиком АН СССР. — прим. РП)

Руководство работой КВО осуществляется конечно непосредственно нами, чекистами-большевиками, но значительный состав воспитателей и инструк­торов по работе КВО нами комплектуется из среды самих же заключенных. Совершенно естественно, что подбор этих людей требует самого присталь­ного внимания, поэтому мы их выбираем прежде всего из социально близ­кой нам прослойки заключенных.

Лагеря живут активной общественной жизнью. Заключенные не чувству­ют себя отщепенцами. Лагерная пресса является действительным рупором ла­герной общественности. Активисты из среды заключенных борются с теми, кто еще пытается мешать и вредить выполнению порученного нам дела. Клуб — центр жизни любого лагерного пункта — превращается в минуты прорывов на производстве в арену бурных митингов, где сами же заключен­ные в порядке самокритики, невзирая на лица (здесь идет речь даже о чеки­стах), выступают с горячими призывами и деловыми предложениями. Харак­терно, что при вынесении решений о льготах десяткам тысяч заключенных Белмостроя сами же представители заключенных принимали участие в опре­делении того, к кому какую льготу применить. Это не случайность, а пря­мое следствие нашей системы, в результате которой судьба каждого заклю­ченного находится в его же собственных руках и прямо зависит от степени его исправления.

В результате такой культурно-просветительной работы мы добились та­кого положения, что по всем лагерям ОГПУ за последние полтора года ко­личество ударников и трудколлективистов колеблется от 54 до 78 проц. по отношению ко всему количеству заключенных. За один только 1932 г. из общего количества 35.231 неграмотных заключенных по всем лагерям ОГПУ 25.244 чел., или 71 проц., полностью ликвидировали свою неграмот­ность. За тот же 1932 г. пропущено через все виды профтехобразования 45.716 заключенных. Из них по одному только Белморстрою —18.408, а вме­сте с 1933 г. это количество превысило 30 тыс. чел. Это значит, что по одному только Белморстрою мы вернули стране свыше 30 тыс. квалифици­рованных и опытных бетонщиков, арматурщиков, плотников, бурильщиков, автотрактористов, электромонтеров, подрывников, десятников земляных, скальных, железнодорожных и лесных работ, дизелистов, кузнецов, слесарей, токарей, механиков, монтажников и т. д. (получилась фактически целая система быстрого выращивания квалифицированных рабочих кадров! — прим. РП)
№125 putnik881 9 августа 2017 06:35
+23
Пора уже все раз и навсегда определить, что Сталин И В это прорыв в экономике,победа в Отечественной войне,а Хрущев Н С это начало крушения и идеологии и образа жизни и великой страны СССР.
№126 Склифосовский 9 августа 2017 07:33
-22
Пора уже раз и навсегда запомнить, что Сталин это миллионы расстрелянных соотечественников, голод, нищета, превращение СССР в тюрьму народов.
А Хрущев это выход в космос, миллионы квартир для советских людей и глоток свободы.
№127 Доктор 9 августа 2017 07:54
+29
Ой! Правда, что-ли? "Хрущев- это выход в космос!"???? Вы перегрелись, уважаемый. Хрущев и кукуруза- это таки да!
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№128 Г.Ричардович 9 августа 2017 09:22
+10
Хрущев и кукуруза- это таки да!
Не просто кукуруза - а ВЕТВИСТАЯ кукраза или куку winked
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№129 Серая Волчица 9 августа 2017 09:04
+13
Ну да, ну да... Только почему-то квартира-"сталинка" и сейчас более ценится, чем квартира-"хрущёвка".
Про миллионы растрелянных - это вы тем расскажите, кто доносы писал на эти миллионы. А то белые все и пушистые, чистые праведники, блин, а у самих и рыло в пуху и руки в крови по плечи.
№130 Г.Ричардович 22 августа 2017 07:59
+1
кто доносы писал на эти миллионы.
Создать общество, где например, 3 человека и один из них что-то сказал и потом все 3 пишут друг на друга доносы очень просто. Просто эта страна СССР после Майдана 1917 года. Почему они стучали ? Потому что СИСТЕМА СТИМУЛИРОВАЛА - КАК ? Очень просто, если один из трех, что-то говорит - каждый думает, что это проверка на пригодность жителя Северной Кореи или СССР. Поэтому все 3 потом писали двое из них - на первого. А первый на двоих т.е. их реакцию - осудили или не осудили его за эти слова.
Так что забудьте эти слова - "кто писал" ПОНЯТНО кто и ЗАЧЕМ писал. Общество было создано человеком, который до 40 лет был по ссылкам и тюрьмам. Что вы ожидали от такого человека ? Страна была хатой Кобы - он сидел у окна, а весь народ у "параши" и притом еще и стучал на друг друга. (чтобы выжить) И периодически - службы куда доносы приходили - тоже зачищались (ибо много знали уже) т.е. Ягода Ежов Берия их помощники Судобплатов, Меркулов (это самые известные)
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№131 Серая Волчица 22 августа 2017 19:17
+1
Все это прекрасно, все эти "экпериментальные выводы про стимулирующую систему" и прочее, только вот не надо валить на систему всё. У людей есть разум, и вроде бы они умеют пользоваться своими мозгами. И статья об клеветничестве (или оговоре) в том УК была. Ничего не мешало людям не писать эти самые доносы, оговоры и прочее, ведь они прекрасно понимали, что местное начальство разбираться в этих кляузах-писульках не будет, а до высокого начальство эти самые "сигналы" не дойдут, просто потому что их и не пускали дальше именно местечковые власти. Зато эти самые местные власти прекрасно отчитывались об "эффективной борьбе с врагами народа". А народ и рад был стараться друг дружку сдавать и по правде и неправде. biggrin Так что... Вы и забудте слова "система стимулировала", потому что доносчики из народа сами с удовольствкием её строили и поддерживали.
№132 vilks49 9 августа 2017 09:25
+13
Склифосовский

Гнида ты наглая. Космос - база от Сталина,
"миллионы" квартир - это Брежнев + народный автомобиль и реальная свобода.
А хрущ это предатель кукурузник!
№133 антисемит 9 августа 2017 11:50
+8
назови мне вескую причину по которой я должен жалеть расстрелянных преступников ?
№134 anna_ni 9 августа 2017 12:36
+1
Причина в том, что большинство из них не были преступниками. Даже в наше время т.н. демократии, нередко осуждаются невинные люди.Что уж говорить о тех временах. Послушаешь вас и создаётся впечатление, что эти времена вот-вот вернутся.
Извините, но мне бы, грешна, хотелось, чтобы вы попали на место тех "преступников".Вы бы сейчас пели по-другому...если бы остались в живых...
№135 антисемит 9 августа 2017 21:59
+5
я не считаю что большинство из них невинно , да и рассекреченные материалы сильно портят вам картину мира , у меня в роду репрессированных не было а вот воин НКВД был и я горжусь этим человеком , это мой Бессмертный Полк
№136 Г.Ричардович 22 августа 2017 07:51
+1
До сих пор не реабилитировали руководителей НКВД - МГБ т.е. КГБ Ягоду ни Якова Ежова, ни Берию (хотя помощника Берии по внешней разведке Павла Судоплатова реабелитировали в 1993 году но он всё же отсидел 15 лет из них 5 в психушке. Он был официальным ликвидатором в Европе и очень хорошо знал гидрку которую породил Майдан 1917 года и которая пожирала всех подряд и сумел через дурку избежать обвинений в английском шпионаже и расстрела) В отличии от Судоплатова Меркулову не удалось избежать - его просто расстреляли, хотя они все друг на друга очень сильно писали разные доносы... вот она ЦЕНА РАБОТЫ В НКВД. Это прежде всего - ТОТАЛЬНЫЙ СТРАХ !!!! Страх перед своими - и чтобы выжить - убивали и казнили всех. А ЭТО БЕЗЗАКОНИЕ - на государственном уровне - как на Украине где президент Бухалкин угрожает одному мужчине, который задает неудобный вопрос... https://www.youtube.com/watch?v=6b8dIpFhMMI
Так вот вопрос - разве Сталин не знал, что они английские шпионы ? Получается с самых первых дней Майдана Февраль-Октябрь у власти в высшем руководстве были английские шпионы ? И никто об этом не знал ? ЧТО-ТО СТРАННОЕ ПРОИСХОДИЛО В КОРОЛЕВСТВЕ до Брежнева.
А что касается НКВД это бывшие войны царской Армии, защищавшие Россию от внешних и внутренних врагов. (если конечно они не прятались за спинами других в глубоком тылу, и если конечно НКВД не пришельцы, которые никакого отношения не имели к жителям планета земля и России)
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№137 filipja 13 августа 2017 10:53
+2
Вы совсем не знаете истории. Это Сталин с Берией выход в космос.А Хрущев это обнищание народа и голод. Разрушенные сельские хозяйства. Расстрелянные рабочиеКровавая оттепель. Как Никита Хрущёв расстрелял голодных рабочих
№138 simach1 9 августа 2017 06:38
-10
А почему именно сейчас активировались защитники Сталина?Это наводит на грустные размышления. Вроде как бы он не причем во всех злодеяниях.Кто его хвалит ,у тех точно никого не расстреляли во время репрессий.Иначе они бы предали память о своих предках.
№139 Доктор 9 августа 2017 07:42
+23
Я думаю, что если бы Вы стали во главе страны В ТО ВРЕМЯ, то страна бы развалилась. И не надо было бы никому предавать память предков. Потому что все предки с потомками цивилизованной европой были бы уничтожены.
Или в другом варианте - расстрелов и репрессий было бы в 10 раз больше!

Я думаю, что Сталину и Берии ЕЩЕ БУДУТ СТАВИТЬ ГРАНДИОЗНЫЕ МОНУМЕНТЫ!
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№140 Доктор 9 августа 2017 07:52
+29
И Волгоград БУДЕТ Сталинградом!
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№141 Склифосовский 9 августа 2017 07:55
-14
Даже и не надейтесь.
№142 Г.Ричардович 9 августа 2017 09:35
+12
И Волгоград БУДЕТ Сталинградом!
Однозначно applodisment
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№143 Г.Ричардович 9 августа 2017 09:31
+2
Иначе они бы предали память о своих предках.
Не совсем так. Есть люди, которые ВОСХИЩАЮТСЯ своими тиранами... Если у человека нет в "голове царя" или "Бога в сердце" - с ним можно, что угодно делать... Например, на Кулековском поле выступил монах один из них Пересвет против Кочубея и не в состоянии держать большое копье, ценой жизни дав себя проткнуть копьем Кочубея приблизился к нему и проткнул его своим копьем.
Бог как верховная ценность гармонизирует иерархию ценностей в человеке. Если там что-либо из Относительных или Служебных ценностей, вместо Бога, тогда начинается разлад, так как вся жизнь человека выстраивается в соответствии с этой верховной ценностью.
Если во главе угла не Бог, а доллар или золото или например, ВЛАСТЬ - тогда ради этой власти человек может уничтожать целые народы на Ближнем Востоке и для него это будет в порядке нормы т.е. гармонично с его Иерархией ценностей где во главе угла ВЛАСТЬ.
Например, почему дочь Сталина бежала в США ??? Что за атмосфера была в СССР, что дало повод Светлане сбежать через Индию туды ?
И какой "иерархией ценностей" или моральным кодексом для СТРОИТЕЛЯ КОММУНИЗМА она руководствовалась если общество СОЗДАННОЕ ОТЦОМ НАРОДОВ оказалось для неё - "тюрьмой" из которой она дважды бежала. (в 90-х вернулась и покаялась и типа бес попутал и через год опять укатила)
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№144 filipja 13 августа 2017 10:58
+1
Вы хоть знаете сколько было расстреляно во времена Сталина за 30 лет???? 642,980 человек
№145 Серая Волчица 22 августа 2017 19:06
+1
НАсколько вы уверены в этой цифре? В годы Великой Отечественной Войны по разным источникам погибло около 26 000 000 человек. Тоже во время правления Сталина.
№146 filipja 22 августа 2017 21:01
+1
№147 Серая Волчица 22 августа 2017 22:48
+1
Я поясню.

Цитата: Доктор
Я думаю, что если бы Вы стали во главе страны В ТО ВРЕМЯ, то страна бы развалилась. И не надо было бы никому предавать память предков. Потому что все предки с потомками цивилизованной европой были бы уничтожены.
Или в другом варианте - расстрелов и репрессий было бы в 10 раз больше!

А теперь увеличьте цифру 642 980 в 10 раз и получите практически ту цифирь, которой с остервенением размахивают наши либерасты утирая лицемерные скупые слёзы скорби о погибших. Что, собственно, Доктор предположил если бы во время оно рулил страной некий simach1 winked
№148 Г.Ричардович 23 августа 2017 08:38
+1
знакомый дед сидел по доносу (во система была) он говорил там люди умирали, как мухи... а ведь их не расстреливали, и еще они же были не мухи, а люди, которые жили в свободной до этого стране и рожали детей и радовались жизни и 150 дней в среднем было выходных в году *(52 воскр. и 96 церк.праздничных) и ничего доллар стоил 1 р. 20 коп. Но пришли коммунисты и превратили страну в крепостническо-феодальный строй, под видом укрепления армии. А с Армией все было в порядке - добивали турков уже было ясно что Константинополь и Дарданеллы отходят к России и всё черное море под полный контроль РФ. Никому утопия и перспектива в будущем жить при коммунизме не нужна была. Система жила до тех пор пока в стране были человеческие жертвоприношения т.е. доносы, поиск врагов народа шить дела на "Дело врачей" и т.д. САМОЕ УЖАСНОЕ - система уничтожала свой отработанный материал, так как слишком много знали... Вспомним их поименно:
Алексей Рыков Народный комиссар по внутренним делам РСФСР
В последнем слове на суде "за передачу США золотого запаса" заявил: «Я хочу, чтобы те, кто ещё не разоблачен и не разоружился, чтобы они немедленно и открыто это сделали… помочь правительству разоблачить и ликвидировать остатки охвостья контрреволюционной организации». 13 марта 1938 был приговорён к смертной казни и 15 марта расстрелян на
реабилитирован Главной Военной прокуратурой СССР в 1988.
Ягода Генрих - Генеральный комиссар государственной безопасности — специальное звание начальствующего состава НКВД/НКГБ СССР - не реабилитирован.
Хале?пский Арестован 13 ноября 1937 года. Обвинён в участии в военно-фашистском заговоре в РККА. На следствии под пытками оговорил более 100 человек из числа своих знакомых — сослуживцев и подчинённых. Осуждён 29 июля 1938 военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян. Реабилитирован 8 сентября 1956
Ежов Яков, - английский шпион 3 февраля 1940 года Ежов приговором Военной коллегии Верховного Суда СССР был приговорён к «исключительной мере наказания» — расстрелу. (взял на себя даже содомию) В 1988 году Военная коллегия Верховного суда СССР отказала в реабилитации Ежова
Берия Лаврений английский шпион Приговор к высшей мере уголовного наказания — расстрелу, с конфискацией лично им принадлежащего имущества
коллегия Верховного суда Российской Федерации определила: «Признать Берию Лаврентия Павловича, Меркулова Всеволода Николаевича, Кобулова Богдана Захарьевича, Гоглидзе Сергея Арсеньевича не подлежащими реабилитации
Помощники:
Судоплатов - английский шпион (грамотно ушел от гидры НКВД в начале закосил в психушку на 5 лет затем еще 10 лет отсидел и был РЕАБИЛИТИРОВАН)
Меркелов - английский шпион (расстрелян)
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№149 Г.Ричардович 23 августа 2017 12:56
+1
А ведь Меркулов и Судоплатов выполняли самую важную и рабскую работу на своих боссов Берия, Ежова и Ягоду... которые в свою очередь оказались врагами народа у Сталина. Это же какая-то оказия - ТОЧНО так же с министром Вооруженных Сил России Смердяковым - следователи говорили, что ощущение, что он невменяемый (а разве мог невменяемый дурачек быть главой ВС России?), который не знает, что творила Васильева. В нашем случае Ежов, Ягода, Берия и так далее, их глава Коба не знал, что они английские шпионы... или система позволяла и давала добро на всё... Такой феодализм мог быть только при .... сскакунах которые всегда "готовы" выкрикнуть - на любые лозунги с верху: "героем слава".... а что эти герои вытворяли и были ли английскими шпионами - в смысле на самом деле это их не интересовало.... жалко только славянский народ, который оказался разменной монетой sad
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№150 Серая Волчица 23 августа 2017 19:07
+2
Изложенное вами выше в двух комментариях относительно власть предержащих того времени никак не объясняет желание простых людей "стучать" друг на друга, на своих родственников и прочее.
Цитата: Г.Ричардович
знакомый дед сидел по доносу

Задайтесь вопросом, почему кляузу написали на вашего знакомого деда, кому он где-то перешёл дорогу, что с ним так обошёлся дедов знакомец? Ну ладно, если он будучи "на дыбе" оговорил деда, а если просто так, мимоходом? Ну не понравился, или посмотрел криво, или жену увёл, дом перекупил. И ведь донос наверняка анонимный, боялись светить своё "честное и чистое" имя.
"Система виновата"... Таким образом можно оправдать зверства фашистов, потому что у них тоже была своя система, а простые великогерманские люди, поддерживающие эту систему, не виноваты, их вынудили, заставили, и вообще. biggrin

А то, что любая "революция пожирает собственных детей" - в рамках мировой истории является нормой.
№151 Г.Ричардович 23 августа 2017 20:25
+1
"Система виновата"... Таким образом можно оправдать зверства фашистов

Ну посудите сами, если система Путчистов дает возможность "Правому сектору" или "Азову" и другим нацистским организациям ПРОЦВЕТАТЬ - тогда например в России такие же структуры БОРН - боевая организация русских националистов (они убивают в России неугодных юристов и известных людей) или Баркашовцы или еще там есть нацисты - им не дают ПРОЦВЕТАТЬ !!!
ЭТО НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР - когда СИСТЕМА в одном случае, дракону в каждом из нас не дают ПРОЦВЕТАТЬ, и в другом случае - дракона держат в узде. И дают возможность "искре божией" разгораться - разве не так ???
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№152 Серая Волчица 23 августа 2017 20:31
+1
Не так. Кто делает систему? Люди. Простые и не очень. Но зато как удобно свои злодейства сваливать на систему, на главного, и при этом громко хлопать глазками "бес попутал, не виноватый я".
№153 Г.Ричардович 23 августа 2017 20:40
+1
Я там ошибся - одна система дает процветать другая нет.

----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№154 Г.Ричардович 23 августа 2017 20:41
+2
"бес попутал, не виноватый я"


Да - я с вами согласен. Зависит от человека, как сказал психолог Виктор Франкл (сидел в концлагере) возражая на мнение других психологов, которые говорят, что голод всех уравнивает. Он сказал, что голод показывает кто человек, а кто зверь. И так же о смерти - видел, как люди шли спокойно и молитвой в газовую камеру, но и видел тех которых волокли... НО ЭТО РЕДКИЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ и работа над собой... я же говорю о массе людей, как сказал Фрейд, человек слишком слаб, чтобы исполнять все предписания морали...

----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№155 Серая Волчица 23 августа 2017 21:59
+2
С этим согласна.
И с тем, что человек слаб, но ведь кто-то становится сильнее, а кто-то идет на поводу у своих слабостей и становится тем, кем становится - предателем, доносчиком, или ещё какой мерзостью.
№156 Г.Ричардович 23 августа 2017 20:50
+1
Кто делает систему? Люди. Простые и не очень


Не думаю, что нынешнюю систему Путчистов на братской земле простые люди сделали ? Сделали 1% из 50 млн. нации. Которым заплатили и они вышли на Площадь за пряниками от Нуланд. Притом же Яценюк мог быть примьер-министром, ему предлагали. Но нужна была революция - ибо тогда МОЖНО экспериментировать над народом . и СОЗДАВАТЬ НОВУЮ СИСТЕМУ ЦЕННОСТЕЙ, И чаще всего начинают с духовной составляющей - ибо надо сломать дух, чтобы управлять безропотным телом, как баранами. Система - это прежде всего ЦЕННОСТИ. И то что народ ВОССТАЛ против новой грядущей системы 100 лет назад об этом история свидетельствует.
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№157 Г.Ричардович 23 августа 2017 20:30
+1
По-поводу того деда. У него заводик был и НКВД убедила его друга написать донос, тот написал и... "о чудо в пустыне тогда совершилось - из небытия у коммунистов образовался заводик" smile завод кстати, до сих пор работает ... но уже принадлежит другому частнику... при прежней СИСТЕМЕ такое в принципе не мыслилось..... А новая, за просто, занималась терроризмом народа, и всеми другими средствами достигая свои цели. Как например, при подавлении Тамбовской губернии 1921 году брали в заложников женщин детей *беременных женщин и расстреливали чтобы навести страх... (кстати, не действовало) И использовали химическое оружие
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№158 Серая Волчица 23 августа 2017 22:36
+2
А что стало с другом-доносчиком? Преференции получил или сгинул? :) И опять же, те кто надавил на этого "друга" злоупотребили своими служебными полномочиями, считая, что закон, что дышло - откуда пришло туда и вышло.
У меня тоже есть парочка примеров, причем оба невероятные. Если бы мне кто рассказал другой, а не бабушка и мой отец - сомневалась бы реальности происходившего.
Цитата: Г.Ричардович
Тамбовской губернии 1921 году

В 1921 году Сталин не был генеральным секретарём ЦК ВКП(б), и не являлся главой государства.
№159 Г.Ричардович 24 августа 2017 07:22
+1
на него тоже кто-то "настучал".


Пострадал так сказать за "великое" дело lols

По-поводу, концлагерей. (да история действительна полна событиями)
Один из дедушек был на войне. Когда маленький был он часто рассказывал о войне и когда я первый раз услышал, как он воспроизводил залп орудий, я под стол спрятался... он до такой степени мог воспроизвести выстрел орудий, что казалось - это реальный выстрел. Так он говорил, что был в немецком плену и затем в советском. Мне школьнику начальных классов было сложно понять, за что Родина, которая самая лучшая в мире - наказывала своих же ЗАЩИТНИКОВ.... (Позже я понял - это была система...) Так вот - перед тем как он попал в концлагерь, он спас жизнь одному немецкому офицеру, которого хотели расстрелять, просто дед успел поднять дуло у автомата, типа, зачем просто так пленного расстреливать.
Прошло время и уже дед в тюрьме у них и тот офицер там командовал. Дед подошел к нему и говорит, "рядом со мной лежит один товарищ и нога у него гноится, помоги!" типа, запах невыносимый. Тот сказал, что это его не касается. Тогда дед напомнил ему, что "спас ему жизнь" - тот ответил, что "пуля случайно прошла мимо" НО потом всё же тому человеку оказали медицинскую помощь... Спустя годы я уже думал, как события в прошлой жизни могут оказывать, спустя годы, влияние в будущем...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№160 Г.Ричардович 24 августа 2017 07:32
+1
В 1921 году Сталин не был генеральным секретарём ЦК ВКП(б), и не являлся главой государства
Это да - ему пришлось скрепя зубами составлять проект образования СССР в редакции Ленина. Хоть он и был ПРОТИВ Союза "равноправных и независимых" Республик. 1922 г. Он предлагал только автономизацию в составе единой России. И называл Ленинские либеральные фантазии - "национальным либерализмом" (т.45 стр.558) в принципе Коба оказался прав спустя 100 лет ленинский либерализм стал фундаментальной ошибкой - или может прагматическим планом

Текст новой резолюции гласил:
«1. Признать необходимым заключение договора между Украиной, Белоруссией, Федерацией Закавказских Республик и РСФСР об объединении их в «Союз Социалистических Советских Республик» с оставлением за каждой из них права свободного выхода из состава «Союза». https://www.uaio.ru/vil/45.htm
Никоай-1 учил сыновей Михаила и Александра (Александр потом стал Александром-2) что если после Понедельника наступает Среда это революция, но если после Среды наступит Понедельник это тоже нехорошо... Если бы он узнал, что кто-то РАСПИЛИВАЕТ РОССИЮ на равноправные и суверенные ... мда facepalm
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№161 Pinter 9 августа 2017 06:53
0
А про зарплату в конце, это вы к чему? Почему не сообщаете зарплаты Берии, Ворошилова, Жданова и т.д. например?
№162 Noruman 9 августа 2017 07:06
+7
Опять буду повторяться по этой теме, но ничего, не устану.
Итак: оцениваем не столько человека, сколько его дела. К лидерам страны вообще нельзя подходить в рамках хороший, плохой, весёлый, умный.
Есть дела за которые Сталин достоин уважения, восхищения и т.д. а есть такие которые вызывают у меня вопросы.
Вот автор говорит что это люди писали доносы друг на друга ради материальных или мстительных интересов. Да, по большей части так и есть. Но, я считаю, что ответственность Сталина в создании предпосылок для таких доносов, ведь сейчас даже если несколько человек напишут доносы Вас вряд ли посадят, следствие покажет что доносы фикция, это подводит к следующему вопросу, качество работы НКВД в конце 30 х, что, он не знал как они работают, знал конечно. Недаром Берия занялся пересмотром дел, после чего, выпустили много народу, а многих нквдешников осудили.
Так что ответственности Сталина за репрессированных, пусть их там было и не 60 миллионов, я не снимаю.

С Уважением
№163 Анна.И 9 августа 2017 08:24
+10
Легко судить, подходя к вопросу с высоты нашего времени.
А тогда и времена были другие , и люди, и обстоятельства.
№164 Noruman 9 августа 2017 10:27
+2
Безусловно, оценка событий и поступков должна учитывать время и текущую обстановку. Однако, прошу заметить что репрессированные в 30 были позднее освобождены тем же Сталиным (по инициативе Берии). По факту получается власть признала допущенные ошибки.

С Уважением
№165 неугодный человек 9 августа 2017 10:46
+2
А какое у нас сейчас качество работы МВД,Путин не знает как оно работает?Например,если на Чубайса напишет миллион или больше человек, доносов,что то изменится?Вряд ли,как грабил,так и будет продолжать.Одним словом БАРДАК.
№166 absinth 9 августа 2017 17:35
+2
а многих нквдешников осудили

О палачах НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго — 10 тыс. Большинство из палачей умерли своей смертью, похоронены с почестями и до сих пор чтимы силовиками.


Работа у Блохина была тяжёлая: фактически он единственный из расстрельной команды примерно в 15 палачей дожил в добром здравии до пенсии. Возможно, потому, что всегда соблюдал технику безопасности на производстве и не пил на работе.

Один из палачей Емельянов вспоминал: «Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из лёгких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека».

№167 Г.Ричардович 25 августа 2017 08:47
+1
Большинство из палачей умерли своей смертью, похоронены с почестями и до сих пор чтимы силовиками
До сих пор почитаются силовиками ? это патологическая тяга "прах к праху" генетический мусор к генетическому мусору и себе подобным чтим. В 90-е в Москве да и по России палачами в ОПГ были в основном Курганская организованная группировка. В США в 30-е тоже была группировка или "концерн палачей" - которые всегда были задействованы для ликвидации вождями друг друга. У Гитлера был Рэм (физически устранял политических противников) Потом ему в камеру принесли пистолет и сказали, что он больше не нужен. А он долго не мог понять, ведь он помог придти к власти Гителру Так же и с Ягодой, Ежовым, Берия и их известными помощниками Павел Судоплатов и Меркулов. Только Судоплатову удалось закосить на 5 лет в дурку и затем ещё 10 отсидел и вышел и получил в 90е реабилитацию. Все остальным отказанно в реабилитации и всех расстреляли - как английских шпионов. Вопрос Коба не знал, чем занимается его служба НКВД - ну конечно нет. Как сказали следователи и судьи по делу Васильевой, ощущение, что Смердяков вообще невменяшка, который вообще не понимал, что происходит в Оборонсервисе и в департамента Министерства Обороны Российской Федерации. Так и с Кобой - он вообще не понимал, что спец.службы вытворяли и что работали один за другим на "английскую" разведку...Хотя мы понимаем, что Берия никогда бы не мог работать на английскую - они все работали на сатану и задача у них была одна - уничтожение славянского народа...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№168 filipja 13 августа 2017 11:02
+2
Прочитайте , сколько их было так, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано - 765,180 человек Помещено в заключение - 2,369,220 человек. Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.My Webpage
№169 Slonya61 9 августа 2017 07:22
+16
Цитата: simach1
А почему именно сейчас активировались защитники Сталина?Это наводит на грустные размышления. Вроде как бы он не причем во всех злодеяниях.Кто его хвалит ,у тех точно никого не расстреляли во время репрессий.Иначе они бы предали память о своих предках.

Давно пора перенять опыт НКВД и повторить зачистку нечисти в стране. Уберите свои грязные руки от Сталина- он Великий человек.
№170 поляна 9 августа 2017 11:38
+9
может и не Великий, но поражает сама личность, а ведь он не был Академиком, не получил образование в Лондоне, он не из элитной семьи, и получился такой ГОСУДАРСТВЕННИК, державник по своей сути.
это не слепой восторг, семью моего деда в 37-38 гг тоже сгубили на основе лживого доноса .
№171 Queen Windows 9 августа 2017 07:27
+21
Цитата: simach1
А почему именно сейчас активировались защитники Сталина?Это наводит на грустные размышления. Вроде как бы он не причем во всех злодеяниях.Кто его хвалит ,у тех точно никого не расстреляли во время репрессий.Иначе они бы предали память о своих предках.

В нашей семье со стороны отца были отправлены в лагеря два его дядьки,один на мельнице в Гомельской области работал, осуждён на 10лет и другой был учителем в Казахстане, осуждён на 10 лет,оба отсидели,потом вернулись к мирной жизни,завели семьи,детей.Так вот моя бабушка говорила,что только один брат,что был учителем,сидел невинно,т.к. оклеветали написав донос.Никогда она Сталина не осуждала,говорила что при нем был порядок и понятная жизнь для простых людей.И вообще считаю,что сейчас ветер истории только начинает своё дуновение,т.к. даже мой сын ,который ещё 3-4 года назад был категоричен в оценке действий Сталина,начал понимать что он оклеветан этой тварью Хрущёвым и прочими тварями.
----------
Ты сказал один раз - и я тебе поверил, ты повторил - и я усомнился, ты сказал в третий раз - и я понял, что ты врешь.(восточная поговорка)
№172 Morozco 9 августа 2017 07:46
+12
Народ, а ведь подлецы и предатели всегда всплывали на поверхность в критические моменты нашей истории и всегда пытались исказить происходившее в нашей стране до них. Вот и в 90е произошло совершенно тоже самое. А человека, много лет кропавшего пасквили на нашу страну под диктовку ЦРУ, я имею ввиду Солженицына, именно в тот период возвели на пьедестал почёта. А то, что укоренится в мозгах, очень тяжело выкорчевать правдой, сколько бы не писалось и говорилось об этом. .....
№173 акула 9 августа 2017 07:46
+25
У меня был тесть по национальности немец(хороший был человек,царствие ему небесное).Их,всю семью во времена ВОВ, фашисты угнали в германию из Одессы.Тесть на тот момент не был военнослужащим.После Победы,всех вернули в Союз и осудили.Дали по десятке.Он срок отсидел.Как-то уже после развала СССР мы с ним сидели и выпивали(был какой-то праздник) и я не лестно отозвался о Сталине и прежней власти,о том,что людей за зря сажали ,ну и т.д.На что мне этот человек ,пострадавший не винно(в60-е был реабилитирован) от прежней власти сказал:"Ты не жил в то время и не тебе судить,а раз сажали,значит было за что".Эти слова я обращаю к вам оценщикам и судильщикам.Лейте вы свой словестный понос на америку,украину,польшу,кости наших предков, которые своей жизнью создали тот рай в котором мы жили,оставьте в покое.Вы ,которые тяжелее стакана в руках ничего не держали,начитались всякого дерьма и стучите по клаве целыми сутками,засераете головы людям.Кому нужна ваша писанина,кому нужны бесконечные обезьяньи ток-шоу?
№174 anna_ni 9 августа 2017 12:57
-1
Разумно.
№175 Г.Ричардович 20 сентября 2017 08:07
+1
Лейте вы свой словестный понос на америку,украину,польшу,кости наших предков, которые своей жизнью создали тот рай в котором мы жили,оставьте в покое


Одна пожилая учительница на пенсии, так же всегда говорила о Сталине (на мой взгляд - ТОТАЛЬНОЕ уничтожение личности, это когда ты убиваешь отца и мать, а дети РУКОПЛЕЩУТ ТЕБЕ. Не осознанно уже на основе СТРАХА на генетическом уровне). А ведь её отца и мать сжевали в НКВД.
И тогда в начале 2001 года она осмелилась и написала в ФСБ с запросом за что уничтожили её родителей. И пришел ответ... ошибочка facepalm
Реабилитировали, вернули все имущество до копеечки
(в смысле компенсацию... ) Но - она всегда жаловалась, что не знает и не помнит тепло материнских рук и чувство защищенности...
P.S. тем кто будет ставить минус - не приведи Господь так же "заминусует" и отблагодарит ваше будущее... тоской о тепле материнских рук sad
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№176 Склифосовский 9 августа 2017 07:54
-20
Это называется пробили очередное дно. Мало им восхвалений Сталина так теперь стали нахваливать Берию - палача, на котором кровь миллионов невинных людей.
И как подается в статье, авиаконструкторы они такие сякие, нехорошие, доносы строчили, а вот если Берия их не объединил, то ничего бы у них не получилось.
И не было бы никакой космической программы.
Сталинисты-сатанисты, я очень надеюсь, что ваши желания сбудутся и вы встетитесь в аду со своими кумирами.
№177 Langepasovec 9 августа 2017 08:12
+13
Амнуэль! Ты что ли? Судороги начинаются у тебя? Корежит от правды?
№178 антисемит 9 августа 2017 11:53
+3
я был бы счастлив оказаться рядом с такими великими людьми , что до миллионов мразей убитых Лаврентием Павловичем . ОДОБРЯЮ И ПОДДЕРЖИВАЮ жаль только что слишком мало было репрессий раз такие как ты выродились на свет , выродки не были невинными они были врагами страны а врагов надо резать без скидок на пол и возраст
№179 anna_ni 9 августа 2017 17:56
-2
Да вы, батенька, не только антисемит, вы ещё и садист - бандеровец. Просматривается идеология этого ничтожества в ваших словах,
№180 Игорь Кузьмин 9 августа 2017 13:44
+5
Амнуэль, Вы разоблачены, перелогиньтесь lols yahoo
№181 filipja 23 августа 2017 12:09
+1
Вопрос! Были ли невинные репрессированные?? Никто не скажет правды своим близким. Вот пример!My Webpage Да ! Еще был почетным курсантом.
№182 Г.Ричардович 20 сентября 2017 08:16
+1
Сталинисты-сатанисты, я очень надеюсь, что ваши желания сбудутся и вы встетитесь в аду со своими кумирами.



очень эмоционально... мало отличается стиль от сталинистов...
Сталинисты не знают, что Ягода, Ежов, Берия, их первые заместители - П.Судоплатов и Меркулов (внешняя разведа) Верховный Совет СССР постановил - запретить какую-либо РЕАБИЛИТАЦИЮ этих товарищей на века в будущем. Они все подписали что они "английские шпионы". А Ежов взял на себя еще и содомию (совокупление с мужиками) Взял бы и выброс морских котиков на берег - если бы попросили... facepalm (П.Судоплатов знал систему в которой он служил и закосил на 5 лет в "дурку" - псих-больница. Затем оттуда стёк на зону и где-то через 10 лет затем ушел по УДО - зато избежал вечного позора в шпионаже ... ВСЕХ МАШИНА ЗАСТАВЛЯЛА БЫТЬ ШПИОНАМИ ... )
А Сталин своего главу личной охраны - обвинял в работе английской разведки за то , что тот подкрадывался к его кабинету - он переживал, все ли хорошо и чтобы не шуметь - подкрадывался украдкой. Но психология человека который до 40 лет по ссылкам и зонам -не хотел этого понять... ладно
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№183 Quasimodo 9 августа 2017 08:00
+2
stalin applodisment
№184 Г.Ричардович 9 августа 2017 08:19
+6
Чтобы говорить о любом человеке надо знать о чом говорить.
Например, о Сталине.
Сталин как друг, как супруг, как политический деятель, как отец детей и т.д.
Как друг - БЛЕСТЯЩИЙ человек, посылал надбавку к пенсии друзьям в Гори с кем он играл в футбол в детств
Как супруг - ЖЕСТКИЙ
Как отношение к друзьям по ПАРТИИ - беспощаден и безжалостен.
Как отец - ДОЧЬ бежала в США (воспитал дочь, не было времени воспитывать) потом она приехала в 90-е сказала, что бес попутал т.е. ЦРУ (что то же самое говорим бес подразумеваем ЦРУ) Но через год укатила опять в США - типа, вы говорит дебыли и дегенераты помешанные на революциях - (её хотели сделать главой какой-то партии в те годы)
Как отец сыновей - ВОСПИТАЛ ЯКОВА - который сразу пошел на войну. Достойный сын своего отечества

ПОЭТОМУ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ИЛИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ СУДИТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№185 yura-grig2012 9 августа 2017 08:28
+5
Про дюймы и английский язык на чертежах чего то не понял. А на каком языке Туполев должен был найти чертежи в Америке, на ямайском? В википедии хорошо описан процесс копирования бомбардировщика B-29.
№186 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 10:31
-2
Туполева послали в Африку за подберёзовиками и подосиновиками, а он оттуда бананов привёз, мудило. Всё напутал.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№187 Kukuri 9 августа 2017 08:32
+6
Отличная статья! ?
№188 kupa275 9 августа 2017 08:35
-9
Отлакировали Сталина и Берию лучше чем кот свои причендалы.
Сталин - ангел
Берия - купидон.
Хрущёв - сатана. А кто Хрущёва таким сделал?
Царь хороший, бояре никудышные.

Эх, огурчики, помидорчики
Сталин Кирова убил в коридорчике...

Ведь эта частушка не сейчас придумана, а сразу после убийства Кирова.

Да, Сталин великая личность, как и Наполеон. Он страну поднимал и расстрельные команды трудились в поте лица
№189 anna_ni 9 августа 2017 17:58
-4
good applodisment
№190 Alex7381 9 августа 2017 08:39
+5
Как мы любим правду-лозунги.
Сталин-сатрап. Сталин-великий. У Сталина руки в крови. Сталин - победитель фашизма.
Может правда где-то посередине?
№191 kupa275 9 августа 2017 08:55
+5
Цитата: Alex7381
Как мы любим правду-лозунги.
Сталин-сатрап. Сталин-великий. У Сталина руки в крови. Сталин - победитель фашизма.
Может правда где-то посередине?

Правда посередине? Возможно, если она вообще есть, эта правда.
Всё это наша история и она такая, какая есть. Достижения были? - Конечно. Репрессии были? - Обязательно.
Историю надо знать и делать выводы. Принимать как есть
№192 kupa275 9 августа 2017 09:04
+11
Почему сейчас много людей за Сталина?
Потому что спрос на справедливость и социальное государство.
Разрыв между богатыми и бедными огромен. Найти ОПЛАЧИВАЕМУЮ работу, а иногда и вообще какую-нибудь, для многих проблема.
Ладно, говорить можно долго, но воз там и останется
№193 walle-e 9 августа 2017 09:05
+1
"Писали доносы друг на друга". Тогда кто скажет мне почему сажали не тех, кто писал доносы, а тех на кого писали?
№194 Серая Волчица 9 августа 2017 11:05
+2
Демократия. Власть верила народу. biggrin
№195 Г.Ричардович 16 августа 2017 17:38
+1
Коммунистическая идеология обещала прежде всего материальное благо, она обещала справедливость, она обещала пусть временное, земное, но все же счастье, и люди в это поверили.
Почему?
Потому что все люди всех времён и любых национальностей всегда хотели, хотят и будут хотеть одного и того же — жить и жить счастливо.
Для русской души счастье не может быть полным без гармоничного сочетания духовного и материального. Любая попытка оторвать одно от другого, рано или поздно, закончится крахом.
Материальное без духовного — это утопия под называнием коммунизм. Духовное без материального — это та же утопия только вывернутая наизнанку. Земное и небесное должны дополнять друг друга. Попытка изолировать человека от одного из этих миров противна самой природе человека, такая изоляция противоестественна и замыслу Творца. Полнота жизни человека как истинного «венца творения» не может быть в отрыве и изоляции одного мира от другого, но идеологи коммунизма считали иначе.
Коммунистическая идеология, с кнутом в руках, погнала всех советских людей в царство земного счастья и невиданного материального изобилия, попутно отстреливая всех, кто был не согласен идти вместе со всеми. Страна пошла к своему «светлому будущему» той самой дорогой, что вымощена благими намерениями. Всё провозглашалось во имя человека и во благо человека, а на самом деле человек, русский человек (по Троцкому "русские дрова в пещи мировой революции") был просто расходным материалом в великой стройке коммунизма
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№196 kupa275 9 августа 2017 09:06
+3
Видимо надо лучше думать, прежде чем голосовать, особенно за местную власть.
За кого голосуем, те нас и имеют
№197 kupa275 9 августа 2017 09:10
+7
Цитата: walle-e
"Писали доносы друг на друга". Тогда кто скажет мне почему сажали не тех, кто писал доносы, а тех на кого писали?

Стукачество приветствовалось. Сейчас тоже к этому идёт. Многие начальники желают, чтоб их работники телеграфировали друг на друга
№198 walle-e 9 августа 2017 09:13
+2
Т.е. и получается, что высшие чины генерировали искусственно стукачесвто, создали атмосферу в обществе и выстроили соответствующую под себя СИСТЕМУ.
№199 anna_ni 9 августа 2017 13:00
+1
Те, кто тут приветствут стукачество в годы сталинизма,осуждают стукачестство в дуркаине.Раздвоение сознания?
№200 brodjaga 9 августа 2017 09:32
+3
Один косяк вызывает недоверие ко всему материалу.
"...А благодаря Туполеву деньги были потрачены чуть ли не впустую. Мало того что вся документация была в дюймах, так еще и на английском языке. Хуже того. Всю эту документацию еще следовало перевести не только на русский язык, но и в миллиметры. А это, надо сказать, адова работа, тем более когда речь идет о сотнях тысяч листов технической документации. Не говоря уже о том, что и денег-то стоит немалых. "
Запуск в производство ЛЮБОГО изделия сторонней разработки подразумевает адаптацию конструкторской документации под технологии существующего производства. При этом перелопачивается ВЕСЬ объем документации. Глупо ожидать покупку в англоязычной стране документации на изделие, выпущенной на русском языке и к тому же в метрической системе единиц. Не поверю, что автозавод у Форда покупали в русифицированном варианте fellow
Что касается стукачества - это тоже отнюдь не наше национальное явление. Поскольку моральные качества человека не сильно зависят от места обитания, то и желающие устранять соперников таким образом имеются везде.
№201 Tired Cat 9 августа 2017 10:55
+2
Во время командировки в пиндосию за ДОКУМЕНТАЦИЕЙ - туполев и его "команда" занялась скупкой ширпотреба.
Но - заплатили за документацию - как за переведённую в метрическую систему.
Зато ширпотреба привезли ОЧЕНЬ много.
А потом очень быстро - в течении 3х месяцев - в "шарашке" перевели дюймы в миллиметры. И рады были до смерти - что так легко отделались.
№202 brodjaga 9 августа 2017 11:17
0
Не мелите чушь! Вы лично встречали их по приезду или анализировали авансовый отчет по командировке? fellow
№203 Tired Cat 9 августа 2017 11:45
+1
А что ж вы хамите-то? Укроинець, небось?
Читайте первоисточники - много чего узнаете.
№204 brodjaga 9 августа 2017 15:30
0
Никакого хамства. Просто привык называть вещи своими именами. Имею некоторое отношение к авиации и знаком с ее историей. Поэтому предоставьте ссылку на Ваши первоисточники плз fellow
№205 Tired Cat 9 августа 2017 22:33
0
А ключ от квартиры где деньги лежат - не предоставить? Могу предложить только от мёртвого осла уши!
У нищих - слуг нет, ищите сами - или не ищите, мне фиолетово.
Только не стоит вам хвастаться "некоторым отношением к авиации" - полёт в детстве на "кукурузнике" к авиации отношения не имеет - в том смысле, в котором вы оценили свой детский эпический полёт.
№206 brodjaga 10 августа 2017 08:46
+1
Все понятно. Аргументов нет, вести цивилизованную дискуссию не в состоянии.
Некоторое отношение к авиации - это 25 лет работы констуктором в авиационных КБ. fellow
№207 Alex_Kent 11 августа 2017 17:10
+2
Возможно Вам, brodjaga 08:46, будет достаточно найти под заголовком «Бомбардировщик Пе-2» в Главе 3. «Между молотом и наковальней» из https://www.duel.ru/publish/duel_sb/glava03.html такой цитаты:
«Если мы возьмем наиболее фундаментальный труд "История конструкций самолетов в СССР" В.Б.Шаврова, то схема создания самолета Пе-2 выглядит так.
В 1938 г. Петляков работал в КБ в тюрьме. Обычно козлам объясняют, что он вместе с конструктором Туполевым и многими другими сел в тюрьму, так как Сталин и Берия были садистами и очень любили сажать в тюрьму цвет советской интеллигенции. Но есть и другая, малоизвестная версия.
Из-за неспособности отечественных конструкторов обеспечить ВВС современными машинами, Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты, наиболее перспективные для строительства в СССР. Туполев собрал компанию в 60 человек конструкторов и уехал в США на несколько месяцев. Из этого бизнестура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета. В результате, эту гигантскую работу смогли сделать, только для одной лицензии - на транспортный самолет И. Сикорского ДС-3 (Ли-2). Для этого было выключено из плановой работы КБ авиаконструктора Мясищева. То есть, Туполев огромные государственные деньги выбросил псу под хвост, но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом - от костюмов до бытовых холодильников. После этого, с 1938 г. все аваиабарахольщики продолжили свою конструкторскую работу в тюрьме».

Если Вы, brodjaga 08:46, считаете себя умным человеком, то должны сообразить элементарное, то, что, уважая выдающихся конструкторов, о их предыдущих «заслугах» в советском обществе не было принято распространяться. Конструктора реабилитировали себя своим трудом, хотя и под надзором Берия.
№208 zan_parti 9 августа 2017 09:34
+6
Не думаю, что ответственность за репрессии лежит исключительно на стукачах. Попробуйте представить, что сегодня ситуация повторилась - стукачи активизировались и завалили ФСБ доносами. Вряд ли что государство начнёт помогать стукачам сажать невинных людей.

Люди не смогли бы стучать без поощрения власти, а власть не могла бы репрессировать без доносов. Все были хороши...
№209 Л.Андрей 9 августа 2017 09:38
+2
Сталин-это законодательная власть, людей сажали, правильно по доносам соседей и недоброжелателей-исполнительная власть, такие как хрущ и другие шакалы...Сталин правильно сказал о врагах и дураках, и о времени, сейчас именно то время когда нужно разобраться кем был Сталин- мордор или отец всех народов.
№210 stepnoy 9 августа 2017 09:38
-8
"Ви нам парное мясо - ми вам учёных абреков-чекистов"
Шеварнадзе.
Велось ли строительство жилья?, не считая штучных "высоток" для которых зачищали имеющееся.
Сталин завёз 3-3,5 миллиона своей учёной диаспоры сапожников-самогонщиков с восточной европы и кавказа, куда поселить?, создано № театров для попугаев на идише-русском-нац.языках и первый в мире на иврите. А остальных как ларёчника, брата колбасника Микояна, - в авиаконструкторы для клейма "Микоян" на чертежах конструктора из шарашки как "миг-3"
Боевого офицера Солженицина с фронта, наверняка прищучившего изю прифронтового на мародёрстве, - туда же в шарашку. Награждение за берлин в кремле героями 2-х братьев для пропаганды в апреле 1945 майора и ген.майора(оказались последними героями Исраэля).
№211 Tired Cat 9 августа 2017 10:58
+3
"наверняка прищучившего изю прифронтового на мародёрстве" - отчество солже-ницина совсем даже не "исаевич" - а вовсе даже - "исаакович".
Наверное, он был антисемитом - раз от своего отца отрёкся.
№212 Andreas68 9 августа 2017 09:43
+8
СТАТЬЕ ПЛЮС И НА РАСПРОСТРАНЕНИЕ!НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПОД СТАТЬЁЙ ПОДЕЛИТЬСЯ В СОЦСЕТЯХ. applodisment
№213 паровоз 9 августа 2017 09:46
-7
Забавно почитать обелителей, они не жили тогда и их роцников не раскулачивали, не закрывали по доносу facepalm
зы... хоть обминуситесь упоротые biggrin
№214 антисемит 9 августа 2017 11:55
+12
зато я жил в либеральные 90е , рискни здоровьем расскажи мне о хорошей свободе
№215 cadabra 9 августа 2017 09:50
+2
Почему-то основной посыл статьи по моему заключающийся в словах- мы отстали от передовых стран на 50-100 лет, мы должны пробежать это расстояние за 10 лет, либо мы сделаем это либо нас сомнут. в комментариях пока я не видел
Почему- то эти слова считаются принадлежащими истории. Ведь Россия сейчас это огого, она сейчас не уступает никому. Так ли это? И нужен ли новый Сталин, чтобы поднять экономику? Это Путин может лапшу на уши вешать всем и убеждать себя что у нас 6 место по пересчету основных цен на услуги и продукты и 12 по номиналу. А многие знающие реалии, когда даже оборона зависит от уровня дружбы с восточными и западными уважаемыми партнерами и когда нам только обещают частиную военную независимость где-то к 25 году(а обещать не женитьтся) то считают слова Сталина как будто специально для теперешнего времени. Многие говорят- а смотрите какая у нас техника, какие машины...,но эта техника не наша хотя и произведена в России(например, случай Сименс), это все равно что говорить у нас в Горловке, что конкуренция и производство у нас на высоте(например, у нас в городе минимум три фирмы выпускают туалетную бумагу, ну понятно стреляют каждый день, а слабонервные и навозвращающиеся усираются чаще а на одной бумаге даже лозунг- все будет хорошо,
т.е. у нас если судить по одной отрасли хозяйства так все на ять с плюсом, подобное и с экономикой большой России).
У нас только самолеты и ракеты на уровне(танки новые пока только на парадах), а все что для жизни так на нем написано made in ненаше. По электроннике отстаем наверно побольше чем на 50 лет, а кроме слов, что мы огого и скоро перегоним ничего внятного нет.
Нет машиностроения, станкостроения, автомобилестроения(здесь блестящий пример с Автовазом, который продали дебилам, а эти дебилы стали производить дорогие автомобили сборкой и короче теперь нет даже наших вазов а есть подделки, дорогие французкие машины, которые хуже оригинала(патриот он долго думает, а стоит ли брать не известно что, если он может взять француза в оригинале).
Считаю, что сейчас в экономике хуже чем при Сталине, только все кричат, что все наоборот и все строят вместо заводов и фабрик очередные ветки газа и нефти(вот где приоритет и вот что показывает кто такие мы сейчас экономически). Ведь нет даже легкой промышленности, все покупается в Азии. Тем кто говорит, что в ЕС и Америке то же так, не следует забывать, кто там рулит и чья собственность на продукции на которой написано made in china.
кто и кем был Сталин и Берия это давно история, но вот слова Сталина, когда наши уважаемые партнеры говорят, что Россия имеет и не заслуженно слишком много земли и полезных ископаемых и надо делиться так в самый раз.
Нужен не Путин, нужен Сталин и Берия!
Но где его взять, как произвести реинкарнацию этих выдающихся людей. Путин это для времени, когда все хорошо, а сейчас все не хорошо(не путать со словами все пропало, это было во времена Эльцина).
Хотя Путин, как я уже не один раз и говорил здесь, наша последняя надежда на достойную жизнь здесь и сейчас, Сталина то нет.
№216 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 10:27
+2
Цитата: cadabra
Нужен не Путин, нужен Сталин и Берия!
Но где его взять, как произвести реинкарнацию этих выдающихся людей.

Сталин и Берия у нас были потому, что приближалась война, и нам нужно было для наших англосаксонских партнёров добыть шкуру немецкого медведя. Вот они нам и пособили в этом деле (построили нам индустриализацию). А Сталин и Берия управляли этим процессом, готовили страну к неизбежной бойне.
Соответственно, если сейчас наши англосаксонские партнёры нам ничего не дают в плане технологий - значит, не планируется наше использование в качестве пушечного мяса.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№217 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 10:02
0
в 1936 г. его отправили в США с заданием отобрать наиболее эффективные и экономичные конструкции гражданских самолетов для организации их производства в СССР на лицензионной основе. По прибытии в США он настолько увлекся скупкой всякого барахла, что рекомендовал к заключению договор о поставке в СССР технической документации на отобранные конструкции самолетов в дюймах. Для сведения: уже в то время техническая документация на один самолет превышала 100 тыс. листов различных чертежей, а в зависимости от типа самолета — могло быть и до 250–300 и более тысяч листов. В Советском Союзе, как известно, действовала метрическая система. То есть все чертежи должны быть в миллиметрах.

Чё-то я не понял, а чего они (те кто посылал Туполева в командировку) ждали? В Америке дюймовая система, значит, документация у них в дюймах. Где бы там Туполев нашёл в миллиметрах?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№218 Tired Cat 9 августа 2017 11:02
+4
Деньги были выделены и на перевод пиндосской системы в метрическую.
В результате - ни денег, ни миллиметров.
Зато пароход полностью загрузили ширпотребом.
№219 Агрегат 9 августа 2017 18:54
+2
Нет никаких проблем перевести дюймы в миллиметры. Главное - это идея, мысль вложенная в чертежи. А единицы измерения - это, как говорится - дело техники.
Чертежи никогда не были "ширпотребом".
№220 неугодный человек 9 августа 2017 11:05
-1
Хотел плюсануть кадабре ,не ставится,зато в некоторых постах сразу выдаёт по 3-4 бала.В чём причина,растолкуйте? Я уже писал об этом,но на меня обрушился поток негодований,что этого не может быть.
№221 walle-e 9 августа 2017 11:14
+3
Нажми на счетчик и увидишь там свой плюс.
№222 Сергей_Варакин 9 августа 2017 11:31
0
Когда выявилась несостоятельность расчетов Лондона и Парижа на то, что фашистская Германия, разгромив Польшу, продолжит свой «дранг нах остен», реакция в западных странах вновь ухватилась за идею совместного с Германией объединенного военного похода против СССР. Это была последняя и наиболее авантюристическая ставка в преступной стратегии «мюнхенцев».

Разработку замысла превращения второй мировой войны из вооруженного противоборства капиталистических держав в объединенный поход против СССР осуществляли британские и французские правительственные органы и высшие военные инстанции. Намечалось на севере использовать финско-советские противоречия и под предлогом помощи Финляндии нанести удар по Ленинграду и Мурманску, а на юге — уничтожить советские нефтяные промыслы на Кавказе и вторгнуться военно-морскими силами в Черное море. Расчеты сводились к тому, что фашистская Германия предпримет «естественный шаг» и нанесет удар по центральным районам Советского Союза.

Одновременно в Лондоне делали ставку на антисоветские устремления японских милитаристов и втягивание в войну Японии, чтобы сковать СССР в тисках двух фронтов.

Планы международной реакции были сорваны. 12 марта 1940 г. Финляндия и СССР подписали мирный договор. Япония не решилась поддержать авантюру западных держав. Попытки нового французского премьера Рейно, сменившего в конце марта Даладье, гальванизировать подготовку удара по советским нефтепромыслам на Кавказе успеха не имели, а последовавшие вскоре катастрофические для англо-французской коалиции события в Западной Европе похоронили планы объединенного похода империалистов против СССР.

Военные приготовления и демонстративно враждебные действия Англии и Франции по отношению к СССР нанесли западным странам огромный ущерб. Эти приготовления и действия отвлекли внимание Лондона и Парижа от главной опасности — готовящегося мощного удара вермахта на западе, ослабили оборону союзников.

А Гитлер всех кинул и попер на Европу.
№223 Хищник 9 августа 2017 11:36
+1
Цитата: Г.Ричардович
Иначе они бы предали память о своих предках.
Не совсем так. Есть люди, которые ВОСХИЩАЮТСЯ своими тиранами... Если у человека нет в "голове царя" или "Бога в сердце" - с ним можно, что угодно делать... Например, на Кулековском поле выступил монах один из них Пересвет против Кочубея и не в состоянии держать большое копье, ценой жизни дав себя проткнуть копьем Кочубея приблизился к нему и проткнул его своим копьем.

Ага, а с Кочубеем еще были Мазепа и Карл XII. КулИков стреляли...
№224 Юрий_Воронцов 9 августа 2017 11:39
+3
Я понимаю, что отвечать вопросом на вопрос не корректно, но все-таки хочется ответить на вопрос из картинки: Прав ли Сталин, говоря об отсталости России до него?
Каким образом в России отставшей на 50-100 лет, могли родится, учится, учить, творить такие столпы мировой науки, как
П.Н.Лебедев
Н.Е.Жуковский
К.Э.Циолковский
И.П.Павлов
И.И.Мечников
К.А.Тимирязев
И.И.Сикорский
Г.Е.Котельников
В.А.Обручев
и др.
Специально привел список ученых из различных областей, фундаментальная наука, инженерия, механика, медицина и т.д.
Возможно 2017 год и откинул Россиию на 100 лет назад, но к 1914 году экономика России была на 4-м месте в мире, и все последующее развитие начала 20 века вплоть до середины строилось на фундаменте той самой "отставшей на 100 лет России".
Теперь о репрессиях, не знаю как у других, но приведу пример из своей семьи, из 3 дедов (два родных и двоюродный) два деда были репрессированы, прадед и пробабка жены были расстреляны. По жизни я родился в Североуральске и в школе писал реферат об истории города, за основу я взял подшивки газет, так вот в газетах того времени печатали списки попавших под статьи и о трудовых успехах Североураллага, и это никто не придумывал, это документы именно того времени, трудовую жизнь я начал в Норильске, и том работая на Каларгоне, бульдозером раскопали массовое захоронение, сплошным слоем человеческие кости, а работавшие в то время рассказывали, как в Норильлаге трупы складывали вдоль бараков, а по весне бульдозерами раскапывали траншеи и сталкивали туда трупы бывших когда-то заключенными. Живу сейчас в Петербурге и показательна история Пулковской обсерватории, астрономическая школа до революции была одна из самых передовых в мире, но в период с 1934 по 1937 все руководство, включая членов семей, были расстреляны либо репрессированы, и российская астрономическая наука надолго оказалась в "заднице".
То что Сталин якобы создал за свои 28 лет правления, удивительным образом сумело рухнуть за последующие 38 лет, может быть говорит о том, что построенная на "костях" экономика, не настолько живуча??
Да и класс управленческой бюрократии, родился тоже в то время, когда людей на руководящие посты ставили не по знаниям, а по степени политической благонадежности.
Сейчас со времени смерти Сталина прошло не так много лет, и пытаясь выкрасить его только в один (белый) цвет, может быть совершаем ошибку? Тиран он и есть тиран, Петр 1 тоже лично головы рубил и бояр репрессировал, но через 300 лет он выглядит просветителем.
№225 anna_ni 9 августа 2017 12:53
0
Юрий_Воронцов, ваш комметарий -один из немногих разумных.
Создалось впечатление, что мы тут находимся среди тех, кто писал доносы.
Уверена, что ,окажись мы сейчас каким-то чудом в 37-38 гг., эти люди ровно этим бы и занимались.И у меня шансов точно не осталось бы biggrin
Ни в коей мере не умаляю заслуг Сталина в индустриализации страны. Однако не думаю, что те, кто сейчас с пеной у рта оправдывают репрессии и насилие над людьми государственной необходимостью действительно захотели бы оказаться в числе тех, кого отправили в кандалах( образно) с кайлом в руках строить Днепрогэс. Предчувствую, как сейчас затянут свою песню, что они были преступники ,а посему поделом..
А весь вопрос в том-то и состоит: были ли все репрессированные преступниками, или бОльшая часть ими не являлась. Опять же что считать преступленим? Если подобранный на давно сжатом поле колосок, или слово критики в адрес власти-это преступление- то да, были преступниками.
Тогда надо на галеры отправить за то, как вы тут власть клянёте
№226 Юрий_Воронцов 9 августа 2017 13:45
+1
Спасибо, за то что еще остались разумные люди, просто складывается впечатление, что подобными статьями нас готовят к тому, что диктатура это хорошо, репрессии и решения "большой тройки" вместо судов - это нормально, не "дай бог"!
№227 smihko 9 августа 2017 15:49
+1
Согласен с anna_ni 100%. Не дай бог!!!
№228 rusalo4ra 10 августа 2017 00:20
+3
anna_ni отдохните, а то вы через каждый пост, как блоха скачете.
№229 filipja 23 августа 2017 11:55
+1
Являлись ли репрессированные преступниками??? Вопрос ! Кто из них будет признаваться своим потомкам , что он преступник!!!! Конечно , НЕВИННО ОСУЖДЕННЫЙ . Вот вам исторический пример!!!

- Вот смотрите - Васюра Григорий Никитич, украинский каратель. Это он уничтожил Хатынь - показывает мне фотографию большого размера председатель того судебного заседания Виктор Глазков. - Посмотрите на его злые, пустые глаза. Уже тогда, в 86-ом «хатынское дело» произвело эффект разорвавшейся бомбы, ведь десятки лет сожженная деревня была символом зверств фашистов на территории Белоруссии. На самого Васюру в восьмидесятых мы вышли случайно. Незадолго до этого громкого дела военный трибунал рассматривал дело изменника Родины Мелешко, который командовал одной из рот 118 карательного полицейского батальона - того самого, который одну за другой жег белорусские деревни. Именно тогда и всплыла фамилия Васюры.

В кратчайшие сроки сотрудники КГБ доставили пенсионера в Минск. Здесь и стали открываться первые подробности. Сразу же после войны за связь с немцами - как гласило обвинение - Васюра получил двадцать пять лет лагерей. Правда, отсидел только три года, после чего попал под амнистию - хатынский эпизод в то время так и не всплыл. После того, как Хрущёв озвучил доклад о культе личности Сталина, Васюра и вовсе стал чувствовать себя уверенно - утверждал, что его посадили за то, что был в плену. Ему поверили. Всё послевоенное время Васюра спокойно жил и работал в совхозе под Киевом, получал поздравления с днём Победы, а на встречах с пионерами даже рассказывал о своём геройском прошлом. Когда же сотрудники органов госбезопасности приехали за «ветераном», Васюра твердил, что это некое недоразумение. Правда, когда в Минске началось предварительное следствие по «хатынскому делу» - пенсионер притих, ведь начали всплывать всё новые и новые факты его злодеяний.
№230 С Марса 9 августа 2017 14:42
+2
Цитата: Юрий_Воронцов
России была на 4-м месте в мире


Точно, вот только с цифрами эти 4 места лучше выглядят, нагляднее так сказать.

Объемы промышленного производства в 1913 г.:

Страны


Общие, млн. руб. ---- На душу населения, руб.

США

38 130 -- 397,19

Великобритания

15 500 -- 336,96

Германия

12 400 --- 182,35

Франция

10 540 ---- 263,50

Россия

7 750 ---- 44,29


В эпоху военных походов и реформ Александра II общая сумма бюджетных дефицитов составила, астрономические по тем временам, 1 млрд. руб. причём половина этого миллиарда приходится на 1855—1856. Перекрывать такие огромные затраты пришлось иностранными заимствованиями. Колоссальный рост госдолга привёл к тому, что в бюджете 1857 года из 268 млн. руб. доходов, 100 млн. руб. предназначалось на обслуживание долга. По итогам правления Александра II госдолг увеличился в три раза.

Во времена правления Александра III Россия собирает огромные урожаи хлеба при неурожае в Европе, что позволяет развить до огромных размеров хлебный экспорт. С 1888 года в бюджете появляется новая значительная статья доходов — доходы от казённых железных дорог. В сочетании с политикой экономии это позволило добиться бездефицитного бюджета и даже превышения государственных доходов над расходами. Одновременно вводится политика таможенного протекционизма, что позволяет не только оплачивать проценты по внешнему госдолгу золотом и серебром, но и накапливать государственный золотой запас. Эта политика, однако, приходит к краху вследствие неурожая 1891 года. Правительство было вынуждено запретить в этом году экспорт хлеба и выделить 161 млн. руб. на закупку продовольствия для голодающих. Эти траты заметно сказались на государственной казне, вынудили вновь печатать бумажные деньги и прибегнуть к новым займам.

К моменту вступления на престол Николая II выплаты по госдолгу составляют 20 % государственных расходов. При общем доходе казны 1,7 млрд. руб. на обслуживание долга уходит 346 млн. руб. В 1897 году «финансовый гений», представитель новой волны экономистов-монетаристов, министр финансов С. Ю. Витте, озабоченный успешным вхождением России в мировую экономику, предлагает Императору денежную реформу, направленную на усиление инвестиционной активности и увеличение притока иностранных капиталов в страну. Император соглашается. И в 1897 году проходит реформа, которая привязывает рубль к золоту, и как мы увидим далее, это становится началом краха Российской Империи и потери ею экономического суверенитета.


Полностью тут - Экономическая политика Российской Империи – погружение в бездну.

Вы при всех своих дифирамбах очень тактично умалчиваете, как все накопленное непосильным трудом сами и профукали.

Ах да. Про 14 часовой рабочий день и то что рабочий доживал лет до 35 от силы тоже почему то не написали.
Как и про то, что ни Сталин и даже не большевики свергли царя и уничтожили страну.
№231 filipja 15 августа 2017 23:20
+1
Экономика , созданная Сталиным , не рухнула , если б придурок Хрущев не поменял бы экономической модели Сталина. Он ввел уравниловку, лишил колхозников личного хозяйства,уничтожил трудовые артели (а к 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.

На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.

В рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система. Артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.)
Существовали коммерческие магазины и банки.Люди получали зарплату от произведенной продукции. Поэтому была высокая производительность труда. А придурок Хрущев поставил мир на грань атомной войны и довел народ до нищеты и голода. При нем расстреляны были рабочие Новочеркасска.
№232 stepnoy 9 августа 2017 12:04
+1
[ Tired Cat
"наверняка прищучившего изю прифронтового на мародёрстве" - отчество солже-ницина совсем даже не "исаевич" - а вовсе даже - "исаакович".
Наверное, он был антисемитом - раз от своего отца отрёкся ]

Приёмчики ботающего кибуцника: бей еврея спасай жида.
Это "казачка" из Т.Дона Ебелина переименовала отца из Абрама в Авраама. А писарь записавший в Исаевича точно был пейсатый, как бы удалил из родных изей не еврея, но писарь то ботальщик - вдолбили ему рабины что Исааком из сплошных гласных (которых нет в т.н. иврите) может называться только изя но тайно.
А "иса" - того времени на русском - стандартная кожаная шапка кавказкая, не особо качественная. Добавляй ботая не картавя Сольже-ницын
№233 anna_ni 9 августа 2017 13:16
0
Может пора перестать вбрасывать такие темы? Правды никто никогда не узнает, да правда у каждого своя, как обычно. Слава богу, что есть интернет, где пар выпускают. А то того и гляди,коснись заварушка какая, или, не дай бог, майдан, горло друг другу перегрызут , вырвавшись на улицы, те, кто "за" и кто "против". 1917 покажется разминкой.
Если примирение сталинистов и антисталинистов невозможно в принципе, не лучше ли оставить это в прошлом и идти вперёд, руководствуясь хотя бы принципами гуманизма и ценности человеческой жизн?Для начала.
№234 passant 9 августа 2017 18:56
+1
В том то все и дело, что если для одних ценность человеческой жизни есть величина абсолютная, то для других - весьма относительная.
№235 неугодный человек 9 августа 2017 14:47
+1
Цитата: walle-e
Нажми на счетчик и увидишь там свой плюс.

Почему сразу не отображается?
№236 walle-e 9 августа 2017 16:03
0
Потому, что когда ты жал на плюс в это время mindful жал на минус.
№237 Карамболь 9 августа 2017 15:40
+3
Цитата: smihko
К сведению автора - и сейчас вся документация в США делается в дюймах футах и прочих единицах относящихся к системе Imperial units. А в 30е годы там вообще никто не слышал о миллиметрах вообще. А что касается Сталина- то он палач. ПАЛАЧ всего бывшего советского народа. Осиновый кол ему в могилу воткнуть надо бы. Да некому. Прочитаешь тут про него так он такой белый и пушистый аж рыдать хочется.


А при чем здесь мм и дюймы?Речь шла о о том,что Туполев использовал государственные средства не по назначению,как сказали бы сейчас "нецелевое использование средств" и отговорки типа,не знал,не понял и тд,не проходят по одной простой причине,он инженер конструктор и должен был знать что именно покупает.
А насчет палача Вы удивляете,такой большой а сказки дедушки Хруща и Яковлева верите. biggrin
№238 smihko 9 августа 2017 15:52
0
Я верю в то, что знаю на примере своей семьи. Историю учил на практике. 1929 год Дед -кулак и послан в Якутию. 1930- сын деда - Беломоро балтийский канал отправился строить как враг народа. В 1937 году другой дед был расстрелян как враг. Так что учите мат часть Гражданин.
№239 Леший 10 августа 2017 16:49
0
Ну вот и правда открылась .
А говорите в 90 бежали из России ,чего бежали то ?
Ведь ваши твари к власти пришли !
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№240 smihko 10 августа 2017 16:53
+1
Добрый вы Леший как я посмотрю. Так и прет доброта из всех дыр...
№241 Леший 14 августа 2017 15:03
+1
Моя доброта закончилась ,когда про@болты в конце востмидесятых начале девяностых орали руськи - чемодан вокзал Россия .
Когда травили моих детей в школах из них стали лепить манкуртов ,хорошо что не получилось.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№242 Г.Ричардович 16 августа 2017 17:45
+1
Простите, вы сейчас пишите о том же о чом smihko, но уже о своем. ПОЛУЧАЕТСЯ когда это касается вас лично и ваших детей, тогда это одно, а когда других (ради какой бы великой идеи не было) тогда получается что можно. Это коммунистическая мораль т.е. когда украли нашу корову это плохо, но когда мы украли и назвали это для дела партии - тогда это ОЧЕНЬ даже хорошо и нужно даже повторять...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№243 Леший 19 августа 2017 19:08
+2
При этом совсем "маленькая" разница ..
Его предки были за общество эксплуататоров ,
мои строили общество с Социальным Социумом .
Где в результате борьба за Честь,Совесть,Порядочность .
Что вы видите сегодня на дворе ..??., власть подонков ,без стыда и совести .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№244 Г.Ричардович 20 сентября 2017 09:31
+1
Его предки были за общество эксплуататоров ,


Понятие эксплуатация - это не классовое, а моральное.
Коммунисты по "Коммунистическому манифесту" - вообще хотели в дугу согнуть славян. Лишить их всего - как рабочий скот, которых (крестьян) в деревне до 1967 года вместо зарплаты давали еду... это ли не эксплуатация ? (но ради идеи же в светлом будущем - так капиталист Энгельс тоже ради будущего строчил с Марксом - феодально-рабовладельеский Манифест)
Беда в том, что когда читаешь Манифест под призмой - ДОБРЫЙ ЭНГЕЛЬС - не замечаешь - что на самом деле ему было чихать и на славян и над своими рабочики фабриках и завода.... Он был расчетливый буржуй - присмотримся к Манифесту - что хотел Энгельс от своих рабочих
1 - Экспроприация земельной собственности (обнулить крестьян)
2 - Высокий прогрессивный налог. (Каддафи запретил любой налог в Ливии)
3 - Отмена права наследования. *(так рабочие будут более послушны)
4 - Конфискация имущества всех мятежников и инородцев.
(Энгельс знал,что никто своего не отдаст и заранее определил им название мятежники - грамотный ход )
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№245 Карамболь 9 августа 2017 15:45
+4
Цитата: Юрий_Воронцов
Я понимаю, что отвечать вопросом на вопрос не корректно, но все-таки хочется ответить на вопрос из картинки: Прав ли Сталин, говоря об отсталости России до него?
Каким образом в России отставшей на 50-100 лет, могли родится, учится, учить, творить такие столпы мировой науки, как
П.Н.Лебедев
Н.Е.Жуковский
К.Э.Циолковский
И.П.Павлов
И.И.Мечников
К.А.Тимирязев
И.И.Сикорский
Г.Е.Котельников
В.А.Обручев
и др.
Специально привел список ученых из различных областей, фундаментальная наука, инженерия, механика, медицина и т.д.
Возможно 2017 год и откинул Россиию на 100 лет назад, но к 1914 году экономика России была на 4-м месте в мире, и все последующее развитие начала 20 века вплоть до середины строилось на фундаменте той самой "отставшей на 100 лет России".
Теперь о репрессиях, не знаю как у других, но приведу пример из своей семьи, из 3 дедов (два родных и двоюродный) два деда были репрессированы, прадед и пробабка жены были расстреляны. По жизни я родился в Североуральске и в школе писал реферат об истории города, за основу я взял подшивки газет, так вот в газетах того времени печатали списки попавших под статьи и о трудовых успехах Североураллага, и это никто не придумывал, это документы именно того времени, трудовую жизнь я начал в Норильске, и том работая на Каларгоне, бульдозером раскопали массовое захоронение, сплошным слоем человеческие кости, а работавшие в то время рассказывали, как в Норильлаге трупы складывали вдоль бараков, а по весне бульдозерами раскапывали траншеи и сталкивали туда трупы бывших когда-то заключенными. Живу сейчас в Петербурге и показательна история Пулковской обсерватории, астрономическая школа до революции была одна из самых передовых в мире, но в период с 1934 по 1937 все руководство, включая членов семей, были расстреляны либо репрессированы, и российская астрономическая наука надолго оказалась в "заднице".
То что Сталин якобы создал за свои 28 лет правления, удивительным образом сумело рухнуть за последующие 38 лет, может быть говорит о том, что построенная на "костях" экономика, не настолько живуча??
Да и класс управленческой бюрократии, родился тоже в то время, когда людей на руководящие посты ставили не по знаниям, а по степени политической благонадежности.
Сейчас со времени смерти Сталина прошло не так много лет, и пытаясь выкрасить его только в один (белый) цвет, может быть совершаем ошибку? Тиран он и есть тиран, Петр 1 тоже лично головы рубил и бояр репрессировал, но через 300 лет он выглядит просветителем.


Конечно все развивалось.Конечно рождались гении.И экономика была на 4 месте.И ЦАРЯ ЗАСТАВИЛИ ОТРЕЧЬСЯ.и ВРЕНЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРИШЛО.и ЧТО ДАЛЬШЕ?РАСКРУТИТЕ МЫСЛЬ,ЧТО СТАЛО БЫ СО СТРАНОЙ НЕ ПРИДЯ СТАЛИН К ЕЕ УПРАВЛЕНИЮ.Раздербанили бы ее на кусочки как и планировали западники.И факт Вашего рождения был уже под сомнением.Да и страны бы не было,а Ваши родственники в лучшем случае чистили бы сапоги новым хозяевам.
№246 Юрий_Воронцов 9 августа 2017 16:08
-2


К огромному моему сожалению история не имеет сослагательного наклонения, и я не смогу ответить на вопрос, что стало бы?
А так хочется задать вопрос: Что стало бы со страной, если бы в период НЭП, параллельно с либерализацией экономики шло не репрессивное ужесточение в политической сфере, а также были бы запущены хотя бы зачатки демократических процессов?
Я никогда не смогу получить ответ на вопрос, что произошло бы со страной, если бы партийное руководство того времени прислушалось к словам Ленина
"Из "Письма к съезду" В. И. Ленина:

"Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д."?
Не надо делать из Сталина идола, была страна, был вождь со всеми своими положительными и отрицательными качествами.
№247 Г.Ричардович 16 августа 2017 17:49
+1
более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности


Эти слова писались ЛИЧНО Кобе, именно ему, ПОД ВИДОМ "к съезду" здесь Ленин, как бы советует Сталину поработать над ОСНОВНЫМИ его недостатками. Надо учитывать психологический момент, которых очень хорошо владел Ленин. Неспроста же картавый смог убедить славян пойти за собой... ох неспроста...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№248 ирландец О^Майнготт 9 августа 2017 16:17
0
Цитата: Карамболь
ЧТО СТАЛО БЫ СО СТРАНОЙ НЕ ПРИДЯ СТАЛИН К ЕЕ УПРАВЛЕНИЮ.Раздербанили бы ее на кусочки как и планировали западники.

Там расклады похитрее были. Западники - растяжимое понятие, они там не на одно лицо. Немцы да, хотели нас раздербанить. В идеале - почти всё забрать себе. Англичане же хотели этого не допустить, ибо сие означало бы нереальное усиление немцев на наших ресурсах, и скорый кирдык Англии от их рук. Посему англичане с американцами помогли большевичкАм удержаться у власти (интервенция была в интересах большевичков - чтобы немцы не смогли захватить себе наши территории, их захватили англосаксы; после версальского мира они снялись и ушли домой). Помогли большевичкАм укрепиться (см. Индустриализация), а в ВМВ использовали СССР как дубинку для уничтожения своего конкурента - Германии. Потом постепенно за сорок лет СССР слили, ибо главную свою функцию он выполнил.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№249 Карамболь 9 августа 2017 16:01
+2
Цитата: Склифосовский
Это называется пробили очередное дно. Мало им восхвалений Сталина так теперь стали нахваливать Берию - палача, на котором кровь миллионов невинных людей.
И как подается в статье, авиаконструкторы они такие сякие, нехорошие, доносы строчили, а вот если Берия их не объединил, то ничего бы у них не получилось.
И не было бы никакой космической программы.
Сталинисты-сатанисты, я очень надеюсь, что ваши желания сбудутся и вы встетитесь в аду со своими кумирами.


Какой Вы пылкий!Чую что придя очередной враг к воротам Москвы,Вы пятки сотрете в поисках ключей. biggrin
№250 anna_ni 9 августа 2017 18:18
0
Зря вы так. Любовь к Сталину и лббовь к Родине это несколько разные вещи, не кажется ли вам?
№251 Карамболь 9 августа 2017 16:23
+2
Цитата: smihko
Я верю в то, что знаю на примере своей семьи. Историю учил на практике. 1929 год Дед -кулак и послан в Якутию. 1930- сын деда - Беломоро балтийский канал отправился строить как враг народа. В 1937 году другой дед был расстрелян как враг. Так что учите мат часть Гражданин.


То есть Ваш пример это истина в последней инстанции?
У меня есть тоже примеры,но я Вам их не навязываю,так что оставьте свои примеры для себя.
Да и насчет матчасти Вы слабоваты.Вот давайте посмотрим за что были осуждены Ваши родственники.С нарушением закона или нет?Или Вы считаете что законы того времени не подлежали обязательному исполнению?
№252 Matroski_n 9 августа 2017 16:29
+1
Спасибо Волевому и админу за статью. Давно хотел почитать подробности про Берия.
№253 passant 9 августа 2017 19:56
+2
Так давно бы и почитал, инфы достаточно.
№254 Карамболь 9 августа 2017 18:43
+2
Цитата: anna_ni
Зря вы так. Любовь к Сталину и лббовь к Родине это несколько разные вещи, не кажется ли вам?


Нет,не зря.Любовь к Родине не позволяет испражняться на ее историю и в проблемах своей семьи винить руководителя страны .Это первый шаг к предательству ее интересов.
Ко всему- закон был в тот период?Был.Осудили по закону?По закону.Не во дворе побили,а именно по закону.И какой бы он не был ,это закон.И его следует исполнять.
№255 putnik881 9 августа 2017 18:53
+2
Товарищи а давайте почаще поднимать вопрос о переименовании Волгограда в Сталинград Мало осталось ветеранов ВОВ и после смерти они хоть передадут тем миллионам погибшим за нашу свободу. что справедливость восторжествовала
№256 Карамболь 9 августа 2017 18:59
+3
Цитата: Юрий_Воронцов


К огромному моему сожалению история не имеет сослагательного наклонения, и я не смогу ответить на вопрос, что стало бы?
А так хочется задать вопрос: Что стало бы со страной, если бы в период НЭП, параллельно с либерализацией экономики шло не репрессивное ужесточение в политической сфере, а также были бы запущены хотя бы зачатки демократических процессов?
Я никогда не смогу получить ответ на вопрос, что произошло бы со страной, если бы партийное руководство того времени прислушалось к словам Ленина
"Из "Письма к съезду" В. И. Ленина:

"Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д."?
Не надо делать из Сталина идола, была страна, был вождь со всеми своими положительными и отрицательными качествами.


НЭП не был панацеей в условиях фактической блокады.
Таких писем может быть уйма,почитайте письма Крупской,Ульяновой.И не факт что это подлинники.
Ко всему "мелкий капитализм" начинал обхаживать государственных чиновников для получения более выгодных условий для себя,а это первый шаг к коррупции.Поэтому ликвидация НЭПа как государственной политики логична.
и говоря про НЭП Вы забываете про артели и как при Сталине они кормили и одевали людей и эта форма просуществовала до начала правления ПАНА КУКУРУЗЫ
№257 Карамболь 9 августа 2017 19:24
+2
[quote=passant]В том то все и дело, что если для одних ценность человеческой жизни есть величина абсолютная, то для других - весьма относительная.

То есть цена жизни изменника может встать в ряд с ценой жизни того кто погиб защищая Родину?
Гнилая у Вас философия однако,прикрываетесь высокими фразами,завуалировав гнилой првокационный смысл.
№258 passant 9 августа 2017 19:54
0
Молодец, понял о чем я...
№259 Карамболь 9 августа 2017 20:04
+2
Цитата: passant
Молодец, понял о чем я...


Вот и славненько.ЖАЛЬ МНЕ ТАКИХ,БЕССИЛЬНО ПЫШЕТЕ ВЫ В ЗЛОБЕ СВОЕЙ. biggrin
№260 passant 9 августа 2017 21:17
0
Да ни хрена тебе не жаль, будь твоя воля - отправил бы в лагеря куда-нибудь, если не хуже. Это ты здесь злобствуешь, кровь пролить захотелось?
№261 Remember 9 августа 2017 20:19
+1
Во-первых, товарищ Сталин (сам параноик), создал в обществе атмосферу подозрительности, в которой эти доносы плодились и размножались. Ведь не только на Королева писались доносы, но и сам Королев (после мер физического принуждения, в результате которых ему были выбиты зубы) сам писал доносы.
Во-вторых, когда товарищ Сталин был никем, то он грабил банки, а когда он стал властителем половины мира со всеми его матер. благами, то зачем ему воровать. Ради его прихоти и так выполнялся любой (даже идиотский) приказ.


_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
№262 Карамболь 9 августа 2017 21:21
+2
Цитата: Remember
Во-первых, товарищ Сталин (сам параноик), создал в обществе атмосферу подозрительности, в которой эти доносы плодились и размножались. Ведь не только на Королева писались доносы, но и сам Королев (после мер физического принуждения, в результате которых ему были выбиты зубы) сам писал доносы.
Во-вторых, когда товарищ Сталин был никем, то он грабил банки, а когда он стал властителем половины мира со всеми его матер. благами, то зачем ему воровать. Ради его прихоти и так выполнялся любой (даже идиотский) приказ.


_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг


кОНЕЧНО ВСЕ МОЖНО СВАЛИТЬ НА "АТМОСФЕРУ" ,ЗАТЕМ НА "Параноика".Все гораздо проще,вам понравилась квартира соседа и вы написали донос,что он вор или расхититель госсобственности,вот и вся недолга.А сваливать на на кого то или чего то,это "новое либеральное мышление",сродни психозу . Это так либералы борятся с нашей историей,все дерьмо ,нет света белогуууу,все пропало ,проклятая страна и тд.
Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники biggrin
№263 passant 9 августа 2017 21:28
+1
А ты попробуй написать донос на соседа в наше время. Придется поставить свое имя и подпись. А потом огребешь за клевету по полной. Власть создает атмосферу страха и доносительства, умник.
№264 Карамболь 9 августа 2017 21:38
+1
Василий,а мы пили на брудершафт?Это как бы первое.

Вы примеры с себе копируете?"Напиши","огребешь",опытный Вы товарищ,знаете когда написать,как огрести.Но не подумайте плохого,не завидую Вашему опыту biggrin
№265 Maugli 9 августа 2017 22:52
0
Цитата: anna_ni
lols Историк доморощенный? Адвокат Грозного? Так эта "промывка мозгов" осуществлялясь советской властью , возможно с обожаемых вами сталинских времён.Это было частью идеологии-все цари кровопийцы и тираны в отличие от нашей рабоче-крестьянской власти

Откуда желчь? Вам какая уй разница: доморощенный или дипломированный? Вы то кто? Мозга не хватает? Читайте,учите документы исторические,хотя бы посетите сайт, где выкладывают рассекреченные файлы! Я там бываю, а вы? Адвокат Грозного!!!!!!! Голливуда перебрали? Судя по нику- женского рода... С вами говорить, что с укропом... Кроме эмоций ничего... Ни здравого смысла, ни уважения к оппоненту! В ад, неумная!
----------
- Будьте внимательны к своим мыслям. Они - начало поступков. (Лао Цзы)
№266 bezigr 10 августа 2017 09:10
+1
"...мы пришли к печальному выводу, что в создании этих злосчастных дел участвовали миллионы людей. Психоз буквально охватил всех..." Перефразируя известное "не мы такие - жизнь такая", предположу по поводу репрессий - может не Сталин такой, а мы такие? Сами писали друг на друга доносы, а потом, все те же кто и писал участвовали в общем дружном хоре обвинителей культа личности. Интересно, а Хрущов поучаствовал в своё время этом деле?
№267 KOHANOVICH SERGEY 10 августа 2017 11:51
0
Наконец то кто то из оболваненых , начал ПО ДРУГОМУ оценивать оплеванных исторических деятелей , тут толь ко одна рекомендация --Внимательно , и тогда , к примеру, и Солженицын предстанет в другом свете и много еще кто , но лиха беда начать , главное не стопориться
№268 Леший 19 августа 2017 10:14
+2
Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д."?

Источник: https://politikus.ru/art
Во первых ...письмо фейк первосортный
Во вторых ..это кто там такой добрый сказал..на белый террор ответим красным террором
В третьих ... пришёл к власти мягкий ,терпимый лояльный ,горбатый
И в четвёртых ...где то мощное созданиеСССР ,которое создал Сталин ???????
Где
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№269 Г.Ричардович 20 сентября 2017 07:57
+1
А.Н. Туполев угодил в кутузку весьма прозаически.
biggrin как блестяще сформулировал мысль - кутузку applodisment кто нить знает что такое угодить в НКВД в 1937 ???
Выдающийся человек России СССР создавший русский конкорд Ту-144 благодаря которым сегодня Россия защищает ДАЛЬНИЕ РУБЕЖИ РОССИИ !!
21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. 28 мая 1940 года приговорён ВКВС СССР к 15 годам ИТЛ.

Его дочь в НКВД пытали и хотел и выбить "правильные" показания. Но не смогли сломать...

Не каждый истребитель на Западе сможет догнать самолет Ту-160 (белая лебедь)


Сам он переживал происшествие не меньше родственников погибших! Андрей Николаевич до конца своей жизни помогал деньгами семьям погибших и пострадавших в авиакатастрофах его самолётов. Каждый месяц с зарплаты он с дочерью Юлией раскладывал деньги по конвертам, и затем она развозила их по адресам. Но 2-м бабушкам он почему-то увозил деньги сам, вместе с дочерью.
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....