Обсуждаемое
СССР. Застой комм. 142 СССР. Застой
Опрос
Что стоит сделать с Украиной после окончании спецоперации?
Оставить в старых границах
Перенести центр в ЛДНР
Разделить на части
Не знаю
Популярное
Уничтожены просм. 18496 Уничтожены
«    Август 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Рейтинг
Видео

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Ископаемую историю характеризуют две особенности. Первое, стабильность растительных или животных форм, когда они уже появились. Второе — внезапность, с которой эти формы появляются и, собственно говоря, в последующем исчезают.

Новые формы возникают в ископаемой истории, не имея очевидных предков; точно также неожиданно они исчезают, не оставляя каких-либо очевидных потомков. Можно сказать, что практически ископаемые свидетельства представляют собой историю огромной цепочки творений, объединенных лишь выбором формы, а не эволюционными связями.

Профессор Гулд так подытоживает ситуацию: «Во всяком отдельном районе вид не возникает постепенно путем планомерной трансформации его предков; он появляется вдруг и сразу и полностью сформировавшимся».

Мы можем наблюдать этот процесс едва ли не повсеместно. Когда, скажем, около 450 млн лет назад появились первые ископаемые наземные растения, то они возникли без каких-либо признаков предшествовавшего развития. И однако даже в ту раннюю эпоху налицо все основные разновидности.

Согласно теории эволюции этого не может быть, если только мы не допустим, что ни одна из ожидаемых связующих форм не превратилась в окаменелость. Что представляется весьма маловероятным.

То же самое с цветущими растениями: хотя период, предшествовавший их появлению, отличается большим разнообразием ископаемых, не было найдено никаких форм, которые могли бы быть их предками. Их происхождение также остается неясным.

Та же аномалия обнаруживается и в животном царстве. Рыбы с позвоночником и мозгом впервые появились около 450 млн лет назад. Их прямые предки неизвестны. И дополнительным ударом по эволюционной теории оказывается то, что у этих первых бесчелюстных, но имевших панцирь рыб был частично костный скелет.

Обычно излагаемая картина эволюции хрящевого скелета (как у акул и скатов) в костный скелет является, откровенно говоря, неверной. В действительности эти не имеющие костного скелета рыбы появляются в ископаемой истории на 75 млн лет позднее.

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Кроме того, существенным этапом в предполагаемой эволюции рыб было развитие челюстей. Однако первая челюстная рыба в ископаемой истории появилась внезапно, при этом невозможно указать на какую-либо более раннюю бесчелюстную рыбу как на источник ее будущей эволюции.

Еще одна странность: миноги — бесчелюстные рыбы — прекрасно существуют и поныне. Если челюсти давали такое эволюционное преимущество, то почему же тогда не вымерли эти рыбы?

Не менее загадочно и развитие амфибий — водных животных, способных при этом дышать воздухом и обитать на суше. Как объясняет в своей книге «За гранью естественного отбора» доктор Роберт Уэссон, «этапы, на которых рыбы дали жизнь земноводным, неизвестны... самые первые сухопутные животные появляются с четырьмя хорошо развитыми конечностями, плечевым и тазовым поясом, ребрами и отчетливо выраженной головой... Через несколько миллионов лет, свыше 320 млн лет назад, в ископаемой истории неожиданно появляется дюжина отрядов земноводных, причем ни один, по-видимому, не является предком какого-либо другого».

Млекопитающие демонстрируют ту же внезапность и стремительность развития. Самые ранние млекопитающие были маленькими животными, ведшими скрытный образ жизни в эру динозавров — 100 или более млн лет назад.

Затем, после загадочного и все еще не объясненного вымирания последних (около 65 млн лет назад), в ископаемой истории в одно и то же время — около 55 млн лет назад — появляется дюжина с лишним групп млекопитающих.

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Среди ископаемых этого периода находят окаменелые образчики медведей, львов и летучих мышей, имеющих современный вид.

И что еще больше усложняет картину — они появляются не в одном каком-то районе, а одновременно в Азии, Южной Америке и Южной Африке. В довершение ко всему этому нет уверенности, что мелкие млекопитающие эпохи динозавров и вправду были предками позднейших млекопитающих.

Вся ископаемая история изобилует пробелами и загадками. Неизвестно, к примеру, никаких ископаемых связей между первыми позвоночными и примитивными существами более раннего периода — хордовыми, которых считают предками позвоночных.

Существующие сегодня земноводные разительно отличаются от первых известных амфибий: между этими древними и позднейшими формами в ископаемой истории зияет пробел в 100 млн лет.

Как представляется, дарвиновская теория эволюции буквально на глазах рассыпается в прах. Вероятно, как-то можно спасти дарвиновскую идею «естественного отбора», но только в существенно видоизмененной форме. Ясно, что нет никаких свидетельств развития каких-либо новых форм растений или животных. Лишь когда живая форма появилась, тогда только, возможно, играет свою роль естественный отбор. Но работает он только на том, что уже существует.

Не только ученые, но и студенты колледжей и университетов проводят селекционные эксперименты на плодовой мушке — дрозофиле. Им объясняют, что они демонстрируют наглядное доказательство эволюции. Они создают мутации вида, дают ей глаза различной окраски, ножку, растущую из головы, либо, возможно, двойной торакс. Быть может, им даже удается вырастить мушку с четырьмя крыльями вместо обычных двух.

Однако эти изменения — лишь модификация уже существующих видовых признаков мушки: четыре крыла, к примеру, не более чем удвоение изначальных двух. Никогда не удавалось создать какой-нибудь новый внутренний орган, как не удавалось превратить плодовую мушку в нечто, напоминающее пчелу или бабочку.

Невозможно даже превратить ее в другой вид мухи. Как и всегда, она остается представителем рода дрозофил. «Естественный отбор, может быть, и объясняет происхождение адаптационных изменений, но он не может объяснить происхождения видов». И даже это ограниченное применение сталкивается с проблемами.

Как, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови? Как он способен объяснить то, что один из самых ранних известных науке ископаемых видов — трилобит кембрийского периода — имеет глаз с таким сложным устройством и настолько эффективный, что не был превзойден никаким более поздним представителем его филюма (первичный раздел в классификации животных и растений)?

И как могли эволюционировать перья? Доктор Барбара Сталь, автор академического труда по эволюции, признается: «Как они возникли, предположительно из чешуи рептилий, — анализу не поддается».

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Уже в самом начале Дарвин понимал, что столкнулся с серьезными проблемами. Развитие сложных органов, к примеру, до предела подрывало его теорию. Ибо до тех пор, пока такой орган не начал функционировать, за какой надобностью должен был поощрять его развитие естественный отбор?

Профессор Гулд вопрошает: «Какая польза от несовершенных зачаточных стадий дающих преимущество структур? Какой прок от полчелюсти или полкрыла?»

Или, возможно, от полглаза? Тот же вопрос возник где-то и в сознании Дарвина. В 1860 г. он признался коллеге: «Глаз до сего дня приводит меня в холодную дрожь». И немудрено.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
870 комментариев. Оставьте свой
№1 vk_6195687 20 апреля 2016 03:45
+48
все мы...дети Бога!
№2 Prov 20 апреля 2016 04:02
+34
Цитата: vk_6195687
дети Бога!

Да, конечно, хотя это не дед в бороде сидящий на облаке. А эволюция... Бред, в который не верил сам ее создатель, но раз эта теория так распространена и ее изучают в школах, значит это кому-то очень надо. Несмотря на то, что какую бы селекцию не проводили собаководы, кошку им вырастить не удалось.
№3 Андрейка 20 апреля 2016 04:25
+11
Цитата: Prov
Несмотря на то, что какую бы селекцию не проводили собаководы, кошку им вырастить не удалось.
У меня к Вам 3 вопроса:
1 - что от кошки Вам нужно: размер, повадки, генетический набор?
2 - когда была поставлена цель?
3 - какой из параметров достигнут?
№4 OlBuraq 20 апреля 2016 06:17
+4
По всей Земле разбросаны странные камни абсолютно круглой формы и разных размеров, в центре которых находится ОРГАНИЧЕСКОЕ вещество. У меня нет сомнений, что только таким способом и можно создавать массовое разнообразие видов животных и растений на вновь заселяемых планетах. Я думаю, что компактные разбросы по Земле подобной органики в камнях возможны путем целенаправленного формирования астероидов на орбите обитаемой планеты и выведения их на прямой управляемый курс к намеченной планете. Отсюда необъяснимое одномоментное разнообразие флоры и фауны.
Да, что то не приживается само, а что то, в результате дальнейших генетических модификаций, не способно дать потомство.

Эти круглые камни - это СКЛАД еще не раскрытой органической жизни. Но смотрю - мелкими камнями уже даже торгуют. Возможно в мелких камнях и заключены ДНК неизвестных вирусов...
----------
СВРга
№5 Андрейка 20 апреля 2016 07:12
+15
Это шедеврально!
Полное отсутствие понимание того, что такое органика (органическое вещество).
На самом деле, к живым организмам органические вещества имеют довольно далёкое отношение... это соединения углерода (кроме кислот, оксидов, карбонадов и т.п).

Так что успокойтесь: шары эти нам не опасны. mosking

Есть другая и куда более реальная опасность: в ледниках спят древние вирусы.
Паникуйте diablo
№6 OlBuraq 20 апреля 2016 07:41
+2
Так что успокойтесь: шары эти нам не опасны.

Вот ЭТО шедеврально!
Вы не МОЖЕТЕ БЫТЬ ЗНАКОМЫ с технологией вложения и извлечения из шаров органической жизни. ПОКА никто этого не знает! Кроме тех, кто пользуется подобной технологией. Наш уровень - разбить и посмотреть: да ВНУТРИ следы органики. НО СЛЕДЫ ли? ИЛИ законсервированная неизвестным способом органика, способная и через миллионы лет "ожить" в ПОДХОДЯЩИХ условиях.
Вот ща распродадут мелкие камешки и адью, далее все по предсказаниям насчет эпидемий. Лучшие покупатели в США, лучшие лаборатории тоже там, из этих лабораторий и расползается по Миру зараза. Доселе так ведь было. А выводят они заразу или это после исследований неизвестных веществ - кто точно может сказать?
----------
СВРга
№7 Андрейка 20 апреля 2016 07:53
+6
Цитата: OlBuraq
ИЛИ законсервированная неизвестным способом органика, способная и через миллионы лет "ожить" в ПОДХОДЯЩИХ условиях.
Вы, простите, идиот совсем читать не умеете?!
Органика имеет отдалённое отношение к жизни! Это не сама жизнь, а продукты жизнедеятельности, и то - не далеко не всегда.
Ваша какашка не оживёт - не волнуйтесь! Как и какашка динозавра... или инопланетянина diablo facepalm lols

О реальной опасности я тоже написал.
№8 Eprinter 20 апреля 2016 14:20
+7
Цитата: Андрейка
Вы, простите, идиот совсем читать не умеете?!

Смотрю, вы не только в космических технологиях прекрасно разбираетесь, но имеете великолепную подготовку и в других областях biggrin
Причём во всех случаях пышете такой непоколебимой уверенностью, будто держали свечку и Фон Брауну, и современным биологам fellow
№9 Андрейка 20 апреля 2016 15:04
+4
При чём тут биологи? Берите выше lols

А быть осторожным скептиком нельзя?
К тому же, эволюционистом меня сделала Библия, как ни странно: я её прочитал полностью и и почти 25 лет я сначала банальный атеист, а потом и эволюционизмом тронулся.
Доводы креационистов, обычно, - передёргивание фактов, враньё, надежда на недосаточность данных у оппонента.

По Фон-Брауну и Сатурну-5: т.к. я, всё же, не лирик, а ближе к физике и техника мне ближе, - я довольно легко вижу пургу, которую гонят "разоблачители". И я не раз повторял: где правдоподобные сомнительные факты?

Ну и по той причине, что прожил я не мало, читал, всё больше, научную и (к сожалению - по большей части) популярную литературу, а не страдал чушью в виде возлияний... смиритесь lols
№10 Eprinter 20 апреля 2016 15:20
+7
Цитата: Андрейка
А быть осторожным скептиком нельзя?

Здравая мысль!
Но противоречит вам же - поверили "честному слову" американских джентльменов и павильонным снимкам, но не верите учебникам по физике и математике...

Всех рассудит время и тот, про которого написали "Берите выше" biggrin
№11 Андрейка 20 апреля 2016 15:46
+1
В каком месте я не верю учебникам физики и математики?
И не "поверил", а доверяю официальной информации больше, чем сомнительным (как минимум) и откровенно бредовым доводам.

С эволюцией то же самое. Чистые умозаключения против гипотезы/эксперимента/практики...

Выше - ... правда?
№12 огневушка 20 апреля 2016 20:29
+15
Позвольте вставить примиряющую реплику?
Автора не помню.Коротенький фантастический рассказ.
Люди стали свидетелями как прилетел НЛО,из люка выпали блестящие капсулы и НЛО улетел.Вызвали всякий учёный люд.Понабежало прессы со своими домыслами и все стали ждать результатов контакта,прикидывая немыслимый рывок прогресса и прочее.
Разговор в исследовательской лаборатории:
-Ну,как им сказать,что ничего не будет,а капсулы это отходы жизнедеятельности?
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№13 Eprinter 21 апреля 2016 02:59
+7
Как вы знаете, до революции официальной была одна информация, потом стала другая, с приходом хруща третья, и т.д. Ещё напомню про когда-то официальную позицию по поводу формы Земли, функции Солнца и звёзд. Это всё, что нужно знать про официальность.

Впрочем ладно, с вами спорить бессмысленно, я просто не смог удержаться и не подковырнуть fellow
№14 Андрейка 21 апреля 2016 06:18
0
Вы сами же себя и отбичевали lols
Официальная позиция, всё же, отражала наиболее "правильные" представления народа о форме Земли и большинство вообще никак не понимало её формы.
№15 Eprinter 21 апреля 2016 06:58
+2
О как!
Я правильно понял, ваше "правильно" это так, как считает большинство?
№16 Kassandra 21 апреля 2016 14:01
0
Официальная информация и наука - это далеко не одно и тоже. Методы и цели разные. А были времена, когда земля стояла на тех китах...
Вам развитие науки почему-то не нравиться? dumaet
№17 Eprinter 22 апреля 2016 02:37
+4
Вы просто не в курсе нашего с Андрейкой пикирования в теме про лунную аферу. Я пытаюсь донести до него мысль, что упорное придерживание ошибочных официальных позиций в конце концов заканчивается болезненно. Он уверен, что амеры летали на Луну, и не допускает мысли, что ради крупных выгод капиталист готов даже на преступление, не говоря об заведомой дезинформации.

Хотя и к науке есть много вопросов, уж очень сильно она ангажирована и зависит от спонсоров.
№18 filipja 22 апреля 2016 21:26
+1
Плохо учили историю и географию facepalm
Пло?ская Земля? — устаревшая концепция, по которой Земля представляет собой плоский диск. Концепция плоской Земли присутствовала в космогонической мифологии многих народов древности, в частности, древних египтян, вавилонян, в раннем индуизме, буддизме и скандинавской мифологии. В результате развития астрономии и географии в Древней Греции была оставлена учёными, а шарообразность Земли получила убедительное научное обоснование.

Распространение древнегреческих астрономических и географических знаний в Западной Европе в позднем Средневековье привело к тому, что представление о шарообразности Земли уже не ставилось под сомнение образованными людьми и не встречало противодействия со стороны религиозных авторитетов. Таким образом, появившееся в XIX веке утверждение о том, что до великих географических открытий люди считали Землю плоской, не имеет серьёзных оснований[
№19 Eprinter 21 апреля 2016 09:10
+7
Цитата: Андрейка
В каком месте я не верю учебникам физики и математики?

Впрочем перечислю.
1. Биология, химия, анатомия. Как долго можно дышать чистым кислородом? Что происходит при контакте чистого кислорода и углеводородов (например смазка)? Как скоро человек, бывший две недели в невесомости, испытавший несколько многократных перегрузок, сможет ходить как ни в чём не бывало и махать на камеру?
2. Математика. Вероятность успешного завершения сложного, многоэтапного события.
3. Физика. Попробуйте рассчитать траекторию полёта с незнакомой планеты, на не испытанном прежде аппарате, при отсутствии сколь-нибудь точной системы определения текущих координат. Учтите, что вход в атмосферу на второй космической с ошибкой в доли градуса, это либо быстрая смерть от перегрева-перегрузок, либо долгая при отскоке и переходе на эллиптическую орбиту.
4. Механика плюс. Как в то время происходил запуск ракетного двигателя, с какими допусками регулировался вектор тяги.
5. Электроника. Погуглите, какой "компьютер" стоял на борту Апполонов.

Впрочем это опять же из серии "не смог пройти мимо". На дискуссию не рассчитываю. Вроде правильно вопросы ставите, однако анализ хромает, видимо слишком много популистики читали fellow
№20 Андрейка 21 апреля 2016 12:01
-4
1 - а) достаточно продолжительное время, при нормальном парциальном давлении;
б) если в смазке присутствуют антиокислители - зависит от условий использования, т.е., при использовании спец.составов - по тех.заданию;
в) Вы знаете, что все наши космонавты вооружены и при форс-мажоре могут ещё и отстреливаться. Это предполагает, что они не в ложементах будут сидеть, а активно двигаться. И да: при первых полётах, когда службы сопровождения были не так развиты, отстреливаться и заниматься выживанием приходилось.
Вам низачОт lols : вопросы предполагали меня "поймать"?

2 - Теория вероятности и мат. статистика. Если считать "влоб", считая надёжность каждой из миллиона деталей 0,99999 ... 0,000045=0,0045% lols
Обычно увеличивают надёжность проверками, тестированием и т.п.
Исходных данных Вы не предоставили, да и нет у вас их, кроме чьих-то, ни на чём не основанных, умозаключений.

3 - Специально обученные люди этим и занимаются. Причём даже не с калькулятором, даже в те времена (хотя по мощности современные калькуляторы сравнимы с "теми" компьютерами). Ещё есть такая штука, как система с обратной связью: полёт корректируется практически на всём протяжении. Та же ракета, например, при старте постоянно корректируется по рысканию и тангажу, иначе никакие углы, выставленные на старте не помогут попасть в небо. Чем меньше ошибка маршевых двигателей и в начальных расчётах, тем меньше энергии на коррекцию.
Не управляем полёт только в плазме, при торможении об атмосферу Земли (и Венеры, например), у Луны атмосфера есть, но давление ничтожно, у Марса так же (представлять её по фильму "Марсианин" - глупо: я, например, откровенных технических ляпов довольно много нашёл).
Изучите вопрос.

4 - Механика++ почти не изменилась. Двигателями коррекции. Найдите их на "теле" Сатурна-5 и того же Союза. (и Н-1 facepalm )

5 - Это тут при чём? Виндового интерфейса тогда не знали. И, кстати, Вам на засыпку: почему процессор DVD проигрывателя начинается от 30МГц, а PC, чтобы крутить тот же диск, нужен от 1ГГц (более чем в 30! раз)?
С вычислительной техникой насколько знакомы? Что такое недокументированное прерывание без гугла вспомните?

Учите мат.часть!
№21 Eprinter 22 апреля 2016 02:27
+2
Ещё есть такая штука, как система с обратной связью: полёт корректируется практически на всём протяжении.

Вот тут поподробнее: КАК определяли тогда ошибку? На глазок? По секстанту? lols

Ваша проблема в том, что вы владеете не матчастью, а её популистской интерпретацией.
№22 Андрейка 22 апреля 2016 10:14
0
Цитата: Eprinter
Вот тут поподробнее: КАК определяли тогда ошибку? На глазок? По секстанту?
Вы не поверите: визирование и сейчас не последний метод lols
А секстант - это уже не просто "на глазок", а "вооружённый глазок", определение координаты по секстанту относится к инструментальным методам, если что, так что нечего выпендриваться со своим плохим пониманием темы.
Вот Вам простая задачка: каким прибором можно определить ускорение свободного падения?
№23 Феникс77 22 апреля 2016 13:39
-1
Вот Вам простая задачка: каким прибором можно определить ускорение свободного падения?

Любым дальномером, радаром, лазером. Ускорение ведь не само по себе, оно всегда относительно других объектов - вселенная не пустая.
№24 Андрейка 22 апреля 2016 13:45
0
Ускорение свободного падения? Радаром?! facepalm crazy hang
Это всё! Это 3,141592653дец! hang
№25 Феникс77 23 апреля 2016 11:39
-1
Андрейка,
Ускорение свободного падения? Радаром?! Это всё! Это 3,141592653дец!

Ещё раз для особо одарённых интеллектом:
Любым дальномером, радаром, лазером. Ускорение ведь не само по себе, оно всегда относительно других объектов - вселенная не пустая.

№26 Андрейка 23 апреля 2016 11:44
0
Для не одарённых разумом или вниманием: ускорение свободного падения. g(на Земле)=9,8 (примерно, зависит от широты, высоты, залегающих пород).
Возьмите в руки предложенные приборы и меряйте сколько влезет.
Что получилось?
№27 Феникс77 23 апреля 2016 13:39
-3
Андрейка,
Возьмите в руки предложенные приборы и меряйте сколько влезет.Что получилось?

Получится измерение, как оно всегда и делается. Отпускаем тело в свободное падение и меряем. И только не говори мне что настолько затупил что не понял этого сразу.
№28 Андрейка 23 апреля 2016 17:19
-1
Т.е. Вы, с помощью этих инструментов, сможете определить g небесного тела находясь на его поверхности?
Попробуйте, а не умозаключайте!
Я не тупил, на ТЫ не переходил... пока...
Вашими приборами g не измерить.
№29 Феникс77 25 апреля 2016 14:05
-4
Андрейка,
Вашими приборами g не измерить.

А ну марш учебник физики читать!!! Набежало детворы безграмтной.
№30 Eprinter 25 апреля 2016 02:54
+1
Да ужжж... Посмотрел бы я на вас, пытающегося в открытом космосе пользоваться секстантом... Это вы сами придумали, или на сайте НАСА почерпнули?

Вы глубоко уверовали в правоту амеров и ваш мозг отказывается воспринимать критику, дабы не слететь с катушек.
Всего хорошего.
№31 Eprinter 25 апреля 2016 07:25
0
Цитата: Андрейка
определение координаты по секстанту относится к инструментальным методам, если что, так что нечего выпендриваться со своим плохим пониманием темы

Я понял вашу позицию! biggrin

Вы спорите не о том, что БЫЛО в реальности, а о том, МОГЛО ЛИ БЫТЬ так или иначе. Да, в этом ключе вы совершенно правы - и секстант неплохой инструмент, и кислородом можно дышать, и прочие теоретические допуски возможны.
Но когда собираешь всё в кучу - получается фантасмагория какая-то, а не реально произошедшие события. Слишком много чего было впервые, слишком мало было практики накануне, именно поэтому теоретическая возможность успеха обнуляется.

Задачка на дом.
Самолёты летают? Ещё как!
Корабли всякие строим, в т.ч. подводные? Запросто!
Про наземный транспорт вопросов нет - от телеги до болида Ф-1.
Даже в космос неплохо выходим.
Тогда почему до сих пор нет действующего прототипа универсального аппарата, чтоб летал-плавал-нырял-катился когда надо? Теоретически все среды человеком неплохо освоены, но почему существующие амфибии объединяют максимум две из четырёх, и то с натяжкой?

Решите - может быть что-то поймёте.
№32 schuktja 22 апреля 2016 10:13
+3
Вы думаете законы физики действующие на Земле (хотя иногда с явной пробуксовкой), одинаково действуют во всей Вселенной? На Земле то чудес много где законы физики остаются в стороне...
№33 Андрейка 22 апреля 2016 10:27
+1
Чем меньше знаний, тем чудесатее мир. Быть невеждой занимательно, в некотором смысле.
В детстве практически все фокусы были волшебством, а сейчас, в основном, скучны, иногда - интересны.
Изучая естественные науки мы "уничтожаем" чудеса.
№34 filipja 22 апреля 2016 21:19
+3
Я вам уже и раньше писала , нигде не найдено звена перехода от обезьяны к человеку. Все австралопитеки и Люси обыкновенные обезьяны. Так что все дарвинисты притягивают свою теорию за уши. Обманывайтесь , если хотите. hang
№35 Андрейка 23 апреля 2016 11:52
+1
Австралопитеки примерно так же далеки от обезьян, как и человек от австралопитеков. Но Вы этого понять не способны ввиду ограниченных знаний.
Я понимаю, что вам удобно приплетать Дарвина, который не ошибался, наверное, только в одном: эволюция существует. Механизмы ему были не понятны (хотя он и строил предположения на основе минимальных данных).
Все ваши доводы могли быть весомы лет 50 назад, сейчас же накоплен такой багаж знаний, что практически все ваши выкладки выглядят как бред сивой кобылы (как теплород для физиков).
№36 filipja 24 апреля 2016 21:46
0
Вы элементарный лентяй . Лень прочитать по этой теме и лень помыслить hang
№37 Феникс77 23 апреля 2016 11:32
-1
По Фон-Брауну и Сатурну-5: т.к. я, всё же, не лирик, а ближе к физике и техника мне ближе, - я довольно легко вижу пургу, которую гонят "разоблачители". И я не раз повторял: где правдоподобные сомнительные факты?

А я вижу пургу которую гонят пиндосцы, технологии 70 годов прошлого века позволяли доставить людей на Луну только в один конец, иными словами это были бы смертники. Поэтому никто туда не летал. Нашим только для того чтобы прилунить луноход потребовалась здоровая платформа с очень большими баками под топливо (они там сферические, лично щупал в музее на территории НПО Имени Лавочкина) никуда взлететь после этого она естественно уже не могла, иначе пришлось бы её сделать раза в три больше.
№38 Андрейка 23 апреля 2016 12:02
0
Да что Вы говорите!
Несмотря на то, что Вы используете правдивую информацию (Луноход с платформой весили 5,6 т.), однако не учитываете тот факт, что пиндосский лунный модуль весил в 8!!! раз больше, а посадочная платформа - в 2,5!!!)
Вот Вы правильно всё понимаете, но составить картинку целиком не можете. Почему? Жертва ЕГЭ?
№39 Феникс77 23 апреля 2016 13:42
-2
Андрейка,
Я то хорошо знаю о чём пишу здесь, в отличие от тебя. Посмотри сам видео и фото этой посадочной платформы, я утверждаю что она не только не больше но даже возможно меньше той что доставила луноход. Так что голливуд у них как всегда впереди планеты всей.
№40 Андрейка 23 апреля 2016 14:32
-2
Обе "живьём" видели?
Давайте сравним фото, где какой-то объект будет эталонной "линейкой".
Думаю, габариты раза в полтора различаться будут.
№41 Феникс77 25 апреля 2016 14:08
-4
Андрейка,
То что ты пацан безграмотный это я для себя уже выяснил, как габариты объекта определить знаешь, или как сопливому студенту всё разжёвывать нужно? Или может ты решил что мне неизвестен рост человека?
№42 ramta 24 апреля 2016 08:25
+1
Про ЕГЭ аккуратней. Тут можете сами жертвой оказаться. Ибо не желаете принимать во внимание нестыковки, неувязки и неудобные факты. Очень уж хочется Вам верить в Америку на Луне. Поэтому не стоит спорить о том, что наглядно проверить не можете. Возьмите что то попроще.
Например, "лунный" типа двигатель F-1. который нынче пылится в музее, а закупают аналогичный по тяге наш. Вопя и стеная о зависимости, но покупают! biggrin
Так вот. Охлаждающие трубки сопла у того юсанца-"рекордсмена" сделаны из инконеля. Который, как теперь выяснилось, расчётных нагрузок выдержать не в состоянии даже теоретически - теряет прочность раньше, чем нужно. Потому способен обеспечить, не разрушаясь, не более 80% необходимой мощности. В реале и того меньше.
А это значит - никаких лунных полётов. Максимум - на орбиту. Финита ля комедиа.
№43 Андрейка 2 мая 2016 06:10
0
Цитата: ramta
Ибо не желаете принимать во внимание нестыковки, неувязки и неудобные факты. Очень уж хочется Вам верить в Америку на Луне.
Какие именно?
Только давайте так: если аргументированно опровергаю Ваши варианты - на Политикусе Вы навсегда затыкаетесь по этому поводу.

Цитата: ramta
Например, "лунный" типа двигатель F-1. который нынче пылится в музее, а закупают аналогичный по тяге наш. Вопя и стеная о зависимости, но покупают!
"Лунный" двигатель не используют по той же причине, почему не используют ДВС 40х годов (ну, кроме индусов, наверное lols ): сравним параметры F-1 и аналогичного по тяге РД-170 (буду писать F-1/РД-170) - Тяга 790/806,2 тс (наш чуток мощнее, но при 4-х камерах), давление в камере сгорания: 69.1/242 атм, степень расширения: 16/36,87... два последних параметра - это эффективность расхода топлива, если что! А повысить эффективность не даёт та самая трубчатая конструкция испарителя.
Однако у тех же самых юсовцев есть и более мощный (пиковая - почти в 2 раза), чем F-1 двигатель - ТТУ от Спейс шаттла (надеюсь, существование Спейс шаттлов Вы не будете оспаривать?). Каждый ускоритель имеет стартовую тягу (на уровне моря) приблизительно 12,45 МН (что в 1,8 раза больше, чем тяга двигателя F-1, а через 20 секнд выходит на тягу 13,8 МН). Правда, время работы заметно меньше (75 с против 165 у F-1).
Тот же SLS будут делать, насколько я понимаю, с ТТУ. Всё дело...
Если сделать двигатель с конструктивом РД-180 и размерами камеры F-1 - это будет просто зверь, я думаю...

Цитата: ramta
Охлаждающие трубки сопла у того юсанца-"рекордсмена" сделаны из инконеля. Который, как теперь выяснилось, расчётных нагрузок выдержать не в состоянии даже теоретически - теряет прочность раньше, чем нужно. Потому способен обеспечить, не разрушаясь, не более 80% необходимой мощности. В реале и того меньше.
С одной стороны - действительно: материал и конструкция - предельных параметров, но это как с топливными элементами для наших реакторов - материал известен, сделать не могут, а ведь там почти те же 80% mosking !
Как я и писал, экономичнее его не сделать - давление и так на пределе, но оно низкое по сегодняшним временам.

Цитата: ramta
А это значит - никаких лунных полётов. Максимум - на орбиту. Финита ля комедиа.
Оторжавшись я задумался: Вы понимаете о чём пишете?!
У пиндосов есть возможность, если появится острая необходимость, слабать Лунный модуль на базе Спейс-шаттла: оставить бак и ТТУ, отрезать зад от челнока (двигатели) и прилепить сверху лунный модуль - ВСЁ! летит и долетает в тех же массогабаритных параметрах (чуть более 100т на НОО). Но SLS будет чуть сложнее: ТТУ и бак оставят (бак сделают меньше диаметром и длиннее, укрепят его), под него подложат двигательный блок, сверху нахлобучат грузовой отсек. Всё! новейший сверхтяжёлый носитель с технологиями 80-х готов! Тут не особо сложно всё сделать с "теоретической" стороны - тут проблема в технологических цепочках, коих для F-1 не осталось даже следов, а для Спейс-шаттлов - очень малая часть: сказалась малая пусковая нагрузка на многоразовую систему (одна из причин вывода из эксплуатации).

Меня больше нервирует то, что системы класса "Энергии" у нас нет и пока не предвидится, при этом сама эта система всё дальше в прошлом - не только во времени, но и в людях (которые всё старше, а многие и ушли), технологических цепочках (коих всё меньше), технологической базе (начиная от методов проектирования, вспомним ИЛ-476, заканчивая станочным парком)... Ангара не в счёт - она замена Протону с максимальной нагрузкой в 1/3 (минимум) от Энергии и разрабатываемого SLS.
А без сверх-тяжёлого носителя думать о пилотируемом дальнем космосе, а тем более - колонизации Луны и Марса можно только мечтать.
Есть ма-а-а-а-ленькая надежда, что запилят что-то с промежуточным стартом (заброс самолётом на 20-25 км, дальше сам), но это нужен специализированный носитель, который не Ан-225 и уж тем более не Ан-124.

Прежде чем спорить - не только читайте спорную по содержанию литературу, которая греет Вам сердце, но и немного подкуйтесь в техническом плане (учитесь).
Ну и никто не отменял критический взгляд на обе стороны.
№44 Мимокрокодил 22 апреля 2016 13:47
+2
Не обращайте на таких внимание. Начитаются всякой хрени от магистров околовсяческих наук в тырнетах, вот им потом и крышу сносит. Знал одну тетку, которая за компьютер садилась в перчатках, ЧТОБЫ ВИРУС В НЕГО НЕ ЗАНЕСТИ. Переубедить я ее не смог.
№45 Колотушка 20 апреля 2016 11:45
+2
простите , Вы про яйца что ли пишете?
№46 Кравчий 20 апреля 2016 08:09
+6
Точно, спят! А еще в подледных озерах Антарктиды. Говорят, что в сверхсекретных подземных суперлабораториях наши ученые их изучают. А в одной эти древние вирусы выскачили из пробирок и накинулись на наших супер ученых и те стали мутировать!!! Правительство скрывает эти факты от широкой общественности, чтобы не вызвать панику! Доколе, люди?
№47 Kassandra 21 апреля 2016 14:04
0
lols lols lols
№48 VVK_T 20 апреля 2016 07:20
+4
Покажите фото камня и его местонахождение, только не надо мне фото камней из почек и т.д., судя по всему, я знаю, где есть окаменелость, бывшая ранее мозгом. lols
№49 Турыст.1 20 апреля 2016 07:34
+4
Насчет камней- не в курсе, а вот про зарождение жизни малость слышал:
В Казани, в музее Университета, есть одна очень интересная установка, на которой воссоздали атмосферу и условия царившие на Земле в Архейскую эру; как то: температуру и мощные грозовые разряды. Спустя весьма непродолжительное время (ЕМНИП, в пределах пол-года) в той самой атмосфере появилась аминокислота, каковая является основой белковой жизни.
№50 Александр Требунцев 20 апреля 2016 07:53
+15
Да, да. Про этот бульон нам в школе рассказывали. Но только несколько аминокислот можно получить таким образом. Только несколько. Но про остальные принято умалчивать. Типа, как-нибудь подобным же волшебным образом.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№51 Андрейка 20 апреля 2016 07:55
+6
Ну так народ уже понял, что месить углерод в блендере при нормальных условиях сегодняшнего дня бесполезно.
Предполагают, что было тогда и пробуют.
Говорят - получается. При чём - у всех mosking
№52 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:26
+16
facepalm Слышь умник-малолетка аминокислота - это всего лишь органическое вещество, никто и никогда не добился, что бы получилась при этом обе нуклеиновые к-ты и началось создание ДНК, РНК, клетки само собой без нашего разумного вмешательства. Про простейшие организмы и т.д. я вообще помолчу! evrey rtfm Ответь: как хаос может породить разумную жизнь, как из набора букв случайным образом получится рассказик, а?!
№53 Сидорыч 20 апреля 2016 11:17
+10
Уже чего-то получилось... Несколько лет назад был прорывчик и в этой области. Детали уже не помню, но дело пошло...

Александр, креационизм мертв и бесплоден абсолютно... Это как украинство, которое живет тем, что отрицает в себе русское, так и креационизм, отрицает, Закон и Процесс, возможно созданный Богом - Эволюцию! И обрати внимание, креационисты живут тем только, ЧТО ОБСАСЫВАЮТ НЕДОСТАТКИ И НЕДОРАБОТКИ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ. А это уже нарушение всего, логики, здравого смысла, да и совести.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№54 Андрейка 20 апреля 2016 11:30
0
Пацан, не вякай типа-умные фразы, пока не выучишь курс физики, химии и биологии, т.к. в отсутствии знаний оных уже расписался aggressive
№55 Kassandra 21 апреля 2016 14:07
0
Учите теорию вероятность и общую теорию систем и все будет понятно. rtfm
№56 Феникс77 21 апреля 2016 14:38
0
Александр Хаимов,

Начитались всяких глупостей, вот и пишут что знают. На самом деле зарождение жизни нам не ведомо. Это в общем, а если в частности то планета просто молодая, и была засеяна как и другие уже готовыми и подходящими формами жизни. И судя по резкой смене видового разнообразия делалось всё это далеко не единожды.
№57 Техномаг 21 апреля 2016 15:19
0
кем?
№58 perscom 21 апреля 2016 16:46
+4
видимо тем же, кто и создал Солнечную систему

Дело в том, что по мере изучения еще 146 звездных систем, информацию о которых предоставлял Кеплер, выяснилось, что в каждой из них планеты вращаются вокруг светила в том же самом порядке, как и в системе Кеплер-33 (размеры планет убывали по мере удаленности от звезды.) То есть, согласно этим наблюдениям, Солнечная система с планетой Земля является скорее исключением из правил, а не эталоном. Ведь в нашей Солнечной системе ближе к Солнцу находятся небольшие планеты, такие как Меркурий, Венера и Земля, а самые крупные Юпитер и Сатурн расположены посередине. Подобные факты сами собой натолкнули многих ученых на мысль об искусственном происхождении Солнечной системы.

ЗЫ. дальше сами, если интересно
№59 Техномаг 21 апреля 2016 17:35
+2
я в курсе, только пока нынешними методами мы как раз можем находить нестандартные планеты, большие, с малым периодом и близко расположенные.
у нас внешние планеты тоже убывают от солнца.
№60 Феникс77 21 апреля 2016 19:14
+1
Техномаг,
Тем кому не всё равно видимо, вообще наивно полагать что за эти миллиарды лет никто не развился в этой безкрайней вселенной до уровня позволяющего осуществлять подобное окультуривание планет на свой вкус.
№61 Рюрикович 22 апреля 2016 10:05
+1
с какой целью и куда делись в итоге?
№62 Техномаг 22 апреля 2016 18:38
+1
жизнь все равно где то должна была зародиться.
№63 Белый Кит 22 апреля 2016 18:44
0
В 3,14зде. Логично?
№64 Феникс77 23 апреля 2016 11:45
-1
жизнь все равно где то должна была зародиться.

А вот это правильная постановка вопроса, если даже наша планета и была засеяна а в последствии заселена извне то это не снимает вопроса что есть жизнь и как она изначально появилась. Но придётся этот вопрос отложить на потом, к исследованию вселенной мы даже не приступали ещё.
№65 Техномаг 25 апреля 2016 20:40
+1
мне самому симпатична теория панспермии. пока в нашу уникальность не верю, мы не можем пока сравнить с другими системами, чтоб доказать что мы не являемся типовой системой.
Меня натолкнула к размышлениям следующая мысль. возвраст нашей вселенной 14 млрд лет, нашей галлактики 13,5 млрд, нашей системы 5 млрд лет, земли 4,5 млрд лет, жизни 4 млрд лет. т.е либо вселенная просто насыщенна спорами жизни, либо материя обладает неизвестным свойством самоорганизации генерирующее жизнь. нам надо добраться до ближайших планет чтоб досконально изучить на наличие жизни. особенно венеру, марс, ио, европу.
если мы найдем любую жизнь, наше эгоистическое самомнение будет сломленно, по этому возможно жизнь не особо интенсивно ищут.
№66 Kassandra 22 апреля 2016 21:18
+2
Александр Хаимов повеселил от души biggrin

"аминокислота - это всего лишь органическое вещество, никто и никогда не добился, что бы получилась при этом обе нуклеиновые к-ты и началось создание ДНК, РНК,"


Аминокислоты это по вашему нуклеиновые, которые создают ДНК и РНК!!!??? lols Да еще только две? lols

Сколько и чего выпили ваши ДНК, РНК, что пригласили на вечеринку в голове "две нуклеиновые аминокислоты"? lols А остальные 19 аминокислот и три нуклеиновые обиделись и пошли им всем морду бить lols
№67 Старик_Похабыч 20 апреля 2016 08:09
+7
Все верно, проводился подобный эксперимент и даже увенчался относительным успехом. Правда по его результатам сами ученые признали, что для зарождения жизни НЕОБХОДИМЫ ЛАБОРАТОРНЫЕ УСЛОВИЯ.
----------
Четко работающий транспорт, порядок и безопасность на улицах, вежливые люди и хорошая медицина – это все достижения диктатуры.
Сергей Лукьяненко
Новый Дозор
№68 Андрейка 20 апреля 2016 08:31
+4
Цитата: Старик_Похабыч
для зарождения жизни НЕОБХОДИМЫ ЛАБОРАТОРНЫЕ УСЛОВИЯ
Т.е. условия на планете, когда (и где) зарождалась жизнь... отличались от сегодняшних?!
Поразительное наблюдение! lols
№69 Старик_Похабыч 20 апреля 2016 10:07
+9
Не в этом дело. Создать из неорганики органику можно, но в естественных условиях совпадение необходимых факторов практически невозможно, т.е. это надо делать ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Как-то так если кратко.
----------
Четко работающий транспорт, порядок и безопасность на улицах, вежливые люди и хорошая медицина – это все достижения диктатуры.
Сергей Лукьяненко
Новый Дозор
№70 Андрейка 20 апреля 2016 11:16
0
Тут нужно понять что ищут.
На самом деле, ищут условия, при которых жизнь возникла. Естественно, вероятность совпадения всех факторов очень мала, но природных "лабораторий" - 100500++ и, как это ни покажется странным, мы есть результат удавшегося "эксперимента". Просто происходят эти "эксперименты" одновременно в 100500++ мест одновременно.

Проблема тех креационистов, которые пытаются аппелировать к вероятности в том, что они не умеют с этой вероятностью обращаться: могут посчитать среднюю температуру по планете, включая чайники, а смысл объяснить не смогут.
№71 Волков 20 апреля 2016 13:10
+6
Цитата: Старик_Похабыч
Не в этом дело. Создать из неорганики органику можно, но в естественных условиях совпадение необходимых факторов практически невозможно, т.е. это надо делать ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Как-то так если кратко.


Ошибочность рассуждения очевидна. Вы отталкиваетесь от результата, игнорируя сам процесс. Проведём мысленный эксперимент. Горсть монет бросим на пол. Они расположатся определённым образом. Число вариантов стремиться к бесконечности. Повторить полученный вариант при последующих бросках не получится (можете попробовать). Курица - результат неимоверного числа случайностей, неповторимых дважды. Однако действие случайностей ограничено определёнными рамками как, скажем, ограничена конфигурация падения монет площадью пола, где проводим эксперимент. Очень наглядный пример - детский калейдоскоп. С помощью трёх простых зеркал, неправильной формы стекляшек произвольно падающих перед зеркалами, мы получаем симметричные узоры непредсказуемой формы, то есть НЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО получаемые. Однако если нет зелёных стекляшек - зелёного в узоре не будет. В природе роль зеркал и прочих элементов конструкции выполняют наблюдаемые нами законы движения материи, суть которых мы конечно не знаем (или знаем поверхностно), но которые объективно в нашем мире существуют и нами используются, некоторые с древнейших времён, как законы гравитации, а некоторые открыты недавно (электрические, магнитные и электромагнитные поля к примеру).
№72 Техномаг 20 апреля 2016 18:17
+2
теория вероятности слышали?
самоупорядочивающиеся системы? погуглите математическую игрушку life
№73 Андрейка 21 апреля 2016 06:21
+3
Тут у большинства познания в теории вероятности заканчиваются на "50/50 - упадёт/не упадёт". В остальном так же.
Вот какова вероятность произошедшего события? lols
№74 Kassandra 21 апреля 2016 14:10
0
Совершенно точно. facepalm
№75 Феникс77 21 апреля 2016 14:42
0
Техномаг,

Самосборка в природе наблюдается повсеместно, особенно на атомарном и молекулярном уровнях. Простейший пример - рост кристаллов.
№76 Техномаг 25 апреля 2016 20:51
0
вот интересная лекция о происхождении жизни
https://www.youtube.com/watch?v=awDHwbjdVxc
да и вообще канал интересный, советую.
№77 Kamak 21 апреля 2016 12:40
+1
Если кратко, то какие-то факторы совпали своим образом и в конце концов получились люди. Если бы факторы совпали по-другому, то Землю заселяли бы Пампукские Хрюли, которые при упоминании о людях крутили бы калампуками вокруг багабустера (как у нас пальцем у виска).
Вывод: мы имеем то, что есть. Что случайно совпало, то и имеем.
№78 Сидорыч 20 апреля 2016 11:20
+8
А кто же знает, какие были условия на Земле в разные периоды и в разных точках? А еще есть Теория Панспермии, о занесении жизни на Землю извне, которая тем самым РАСШИРЯЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ МНОГОКРАТНО.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№79 Андрейка 20 апреля 2016 12:01
+3
Чтобы узнать и проверяют разными способами.
Планетологи (или как их там?) идейки подкидывают, физики/химики/биологи эксперименты ставят.
Ну а панспермия - да, только увеличивает вероятность. Не было возможностей у Земли - появились на другой планете.
№80 Сидорыч 20 апреля 2016 12:42
+3
Так и я о том же. Что утверждать, ЧТО УСЛОВИЯ БЫЛИ НЕПОДХОДЯЩИМИ может либо жулик, либо кретин.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№81 filipja 22 апреля 2016 21:35
0
А еще есть Теория Панспермии, о занесении жизни на Землю извне,

И опять начинаем плясать от печки! biggrin Кто-то занес , а не возникла сама . Вот возвращаемся к понятию Бог Творец crazy
№82 Сидорыч 22 апреля 2016 22:01
+2
Не возвращаемся. Ничуть. А просто расширяем возможности для возникновения жизни. Если вдруг на Земле не было условий, то где-то в другом месте галактики такие условия были... И все!
НУ НЕТ У КРЕАЦИОНИЗМА НИЧЕГО. ТОЛЬКО БРЕД И ЛОЖЬ. А ЭТО ТОЧНО НИ ОДНУ РЕЛИГИЮ НЕ УКРАШАЕТ. Ну вот не люблю ДОГМЫ, но это ДОГМА.
Подобные рассуждения, как в этой статье и ряде комментов, примерно тоже самое, как если бы о морали и нравственности стали рассуждать Мавроди или Чикатилло. То есть ЛИБО ЛЮДИ ВРУТ, ЛИБО ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ И ПИШУТ, НУ И НЕ ЗНАЮТ НИЧЕГО О ТОМ, О ЧЕМ ПЫТАЮТСЯ ГОВОРИТЬ!

Вот просто неловко за хороших, порой, людей, которые такое городят.

По моему мнению, ВЕРА ДОЛЖНА БЫТЬ ВНУТРИ. И тогда её ничего не поколеблет. И уважение она тогда вызывает. А вот когда её пытаются выставлять наружу, да еще ЧЕГО-ТО ДОКАЗЫВАТЬ, то получается очень мерзко и вредно для всей веры и религии в целом.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№83 Krilion 20 апреля 2016 09:02
+9
этот опыт вообще то делали не в Казани(хотя может там продублировали), но вы "забыли" упомянуть другие важные детали эксперимента, а именно то что все эти температуры и электрические(грозовые) разряды в конечном итоге тут же разрушают полученную аминокислоту... вообще условия этого опыта настолько натянуты на глобус, что нет никакого смысла всерьез их обсуждать...
№84 Сидорыч 20 апреля 2016 11:25
+3
Чой-то нет смысла? Как раз очень есть. Раз смогли ЭТО СДЕЛАТЬ, то значит ВОЗМОЖНО... А это и есть главный итог этого эксперимента... Ну уж, а про условия кто же может сказать полно и достоверно? Разные они были и не обязательно, что на Земле.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№85 filipja 22 апреля 2016 21:39
0
Вот Вы , наверное инженер. ! У вас что-то просто так за время вашей жизни создавалось . Какой-то механизм возник просто так без предварительного плана .!Вы как представляете возникла ДНК, основа нашей жизни. Почитайте какая она сложная и между прочим , в отличии от железок НЕУСТОЙЧИВАЯ!!! yes
№86 Сидорыч 22 апреля 2016 22:09
+3
И что? Это вообще разговор ни о чем. А тот, кто создал эту ДНК ОН ТО ЕЩЕ СЛОЖНЕЙ, ЗНАЧИТ И ЕГО КТО-ТО СОЗДАЛ. И того Создателя, тоже кто-то создал, ведь Он такой суперсложный.

Природе не нужны ПЛАНЫ... Она имеет возможность для огромного числа проб и ошибок.

А как создавал все это Создатель? Ну раз все это есть, значит как-то Он это сделал? Как? Волшебством?

Еще раз, мне даже больно об этом писать, ибо вы очень хороший человек. Вот просто верьте и все. Как только мы начнем говорить серьезно о серьезных вещах, то придется начать разрушать ваши догмы фактами и логикой. Поверьте, что я крестившись уже лет в 37, в 45 уже объявил о полном отходе от любого христианства и любой религии, запретив совершать со мной всяческие обряды по моей смерти. Это не принципиально для меня, но вот чего-то мне этого не хочется. Значит у меня был опыт и были основания для этого. Я уважаю веру каждого, пока каждый не начнет мне доказывать чего-то недоказуемого. И для меня моя вера - чисто мое и чисто для меня. Поделиться могу, но только по искренней просьбе.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№87 Dir_Asmundson 23 апреля 2016 20:27
+1
запретив совершать со мной всяческие обряды по моей смерти
Посмертные обряды ничего не изменят для усопшего, но служат утешением(успокоением/отвлечением) для скорбящих...

Впрочем, воля Ваша...
№88 yanicharrr 20 апреля 2016 10:58
+1
И на сколько чистый был эксперемент, где гарантия, что туда что нибуть не попало извне.
№89 Андрейка 20 апреля 2016 12:04
+3
1 - эксперимент был не один и не одними и теми же учёными. Для подтверждения теории эксперимент воссоздаётся в другой лаборатории, другими людьми (с БАК и подобными, правда, по-другому).
2 - условия и базового и подтверждающего эксперимента уж чище, чем с "самозарождение мышей в шкафу с зерном".
№90 GrayWolf 20 апреля 2016 07:58
+3
По всей Земле разбросаны странные камни абсолютно круглой формы и разных размеров, в центре которых находится ОРГАНИЧЕСКОЕ вещество.

Это не камни, а янтарь (окаменевшая древесная смола) с застрявшими в ней когда-то насекомыми.
А продаваны обтачивают и полируют эти кусочки, и развешивают лапшу на ушах доверчивых покупателей, чтобы слупить с них побольше.
А эти покупатели потом хвастаются:"Смотри, камень внутри которого сидит большой усатый вирус!" :-)
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№91 Кравчий 20 апреля 2016 08:11
+5
Это ж насекомые! Кто ж их застрянет?! А я думаю, что это нам сигнал от наших далеких предков: они спец ходили и застревали эти несчастные насекомые в том гудроне
№92 littre 20 апреля 2016 13:25
+7
ту же самую мысль, что и у автора статьи высказывал советский ученый Иван Ефремов
за что подвергся жестокому гонению и даже преследованию органами безопасности как английский шпион
в кратце его объяснение эволюционных дыр до безобразия простое.
просто те остатки, что удается находить в разных слоях, в первую очередь зависят от условий консервации останков, которые чаще всего происходят именно в той среде обитания, где обнаруживается вид. Вот и получается, что самые древние виды, которые смогли сохраниться в виде окаменелостей это рыбы. Человек на дно океана никак не может попасть и быть занесенным илом. То же самое с болотами. В которых водятся всякие земноводные. Они очень часто тупо тонут в болотном илу и заносятся илом, кислорода минимум, останки консервируются и потом окаменевают. Человек свои трупы закапывает обычно в мягкую землю, обильно содержащую бактерии и червячков. А еще ранее было модно жечь трупы.
Отсюда и соответствующее представление о развитии. Сначала рыбы, потом земноводные, потом всякие млекопитающие, потом обезьяны, которые жили на деревьях, человек редко жил на деревьях.
А потом уж человек
При таком подходе ничего не мешает предполагать, то наряду с древними ископаемыми рыбами вполне себе могли существовать и сухопутные млекопитающие и даже человек. Только они в отличие от рыб не могут за такое время сохраниться. Никак не могут. Просто физически условий нету

Вот такие вот дыры в эволюции.
Это не в эволюции дыры, а в головах примитивных придурков, которые возомнили себя учеными и пудрят голову честному народу

подробнее: https://vk.com/id6140252?w=wall6140252_3738%2Fall
№93 perscom 22 апреля 2016 09:11
+1
нравится мне ваша мысль, что человек не мог окаменеть ввиду погребения не в илистых породах, - соответственно возможность обитания человека и динозавров в одной эпохе вполне возможна fellow
№94 littre 22 апреля 2016 16:03
0
это не моя мысль, а Ефремова
но она мне тоже нравится
№95 perscom 22 апреля 2016 18:11
+2
Блестяще! Ефремовым в детстве зачитывался, но не знал, что он еще и ученый, теория великолепная, логичная и простая как правда, а как известно ложь всегда витиевата!
№96 littre 22 апреля 2016 18:17
+2
я в детстве тоже читал, сейчас решил освежить
например прочитал упомянутый в статье "Звездные корабли"
очень приятно читать - будто действительно научный труд читаешь. Где что непонятно - масса сносок с объяснениями
брал тут https://www.e-reading.club/book.php?book=22379
№97 Line 25 апреля 2016 08:59
0
Иван Антонович, на минуточку, палеонтолог, имеющий степень доктора биологических наук...
----------
Ulceris East
№98 filipja 22 апреля 2016 21:49
+2
За последние пять лет в прибрежных районах Австралии и Мадагаскара было поймано несколько рыб , считавшими вымершими много миллионов лет назад
№99 NOD 20 апреля 2016 15:54
0
эт конечно интересно, но вот в музее космонавтики чтото я не припомню круглых камней, ну кроме мелких совсем,.. метеориты - что там представлены или их осколки имеют весьма замысловатую форму,...
...
в прошлом году в "Поп.Мехе"(номер не скажу) была статья о мутациях в озере Малави, в двух словах:
у какихто местных "карасей" чтото произошло со щитовидкой - повышенный уровень гормона, и за какойто десяток лет в озере появилось НЕСКОЛЬКО!!! подвидов рыб изначального "карася"... ученные как раз проводят связь между повышенным содержанием тироксина и прочих тиронинов (и еще каких-то гормонов) и изменением морфологических признаков рыб.
обширная статья, рекомендую
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№100 Kassandra 21 апреля 2016 13:41
+2
Органическое вещество в центре камня... "СКЛАД еще не раскрытой органической жизни"... tarakan lols
Вы в школе органическую химию учили?
"В мелких камнях и заключены ДНК"... tarakan lols "Необъяснимое одномоментное разнообразие флоры и фауны..." tarakan lols
Десятки миллионов лет это по вашему "Одномоментное"? tarakan lols
Вы в каком классе средней школы учитесь? Учитесь хорошо, на четверки и пятерки, в жизни пригодится. popcorm
Запомните для начала. От "органического вещества" до органической жизни как до Ки... за... rtfm
№101 Prov 20 апреля 2016 07:12
+15
Анрейка, вы знакомы с классификацией живых организмов? Ну там класс, порядок, семейство, род, вид ? Скучная такая наука. Но, в отличии от теории эволюции Дарвина, все же это наука. Так вот одной из главных характеристик "вида" явлются внутривидовое скрещивание. За пределами вида скрещивание невозможно, генетика не позволяет. Так же невозможно получить из одного вида другой. Можно, например, вывести собаку, которая как две капли воды будет похожа на кошку, но она останется собакой и будет охотится как собака, видеть как собака и скрещиваться только с собакой. Вся теория Дарвина умещается в границы вида и не выходит за ее пределы. Если вам интересно, то откройте учебник палеонтологии, найдите там таблицу руководящих ископаемых. Забавная такая таблица.На временной шкале животное появляется, достигает расцвета и исчезает. Его нишу занимает другое и цикл повторяется. Может и не исчезнуть, как, например, крокодилы, но никто в никого не превращается.
№102 Андрейка 20 апреля 2016 07:47
0
Цитата: Prov
Так вот одной из главных характеристик "вида" явлются внутривидовое скрещивание.
... и дающему в ряду поколений плодовитое потомство. Иначе мулы и лошаки опровергнут Ваше определение.

Цитата: Prov
Можно, например, вывести собаку, которая как две капли воды будет похожа на кошку, но она останется собакой и будет охотится как собака, видеть как собака и скрещиваться только с собакой
Почитайте определение вида. Не останется. Даже многие виды собак, что разводятся сейчас - не являются, по большому счёту, собаками (особенно декоративные). Всё не верно, кроме скрещивания, но даже это можно подогнать, но простой селекцией очень тяжело и ещё более долго (чтобы понимать какие решения нужно принимать - нужно знать больше, чем сейчас, я думаю).

Цитата: Prov
Вся теория Дарвина умещается в границы вида и не выходит за ее пределы.
facepalm за то теория эволюции - нет. Дарвина вспоминать не стоит: он был в самом начале, многое не понимал.

Цитата: Prov
На временной шкале животное появляется, достигает расцвета и исчезает. Его нишу занимает другое и цикл повторяется. Может и не исчезнуть, как, например, крокодилы, но никто в никого не превращается.
lols Занятно. А откуда взялось животное, которое нишу заняло?

ЗЫ
Изучите, что такое закон нормального распределения и кольцевые виды. Если поймёте первое и не вынесет мозг второе - поговорим, а без этого говорить о эволюции бесполезно.
№103 Prov 20 апреля 2016 09:47
+1
Цитата: Андрейка
А откуда взялось животное, которое нишу заняло?

Вот этот вопрос самый интересный. Впрочем для меня он давно решен. Кстати, кольцевые виды, при всей их недоказанности, могут быть легко объяснены генетическими нарушениями возникшими в результате воздействия региональных мутагенных факторов и не приводящих к появлению нового вида.
№104 Андрейка 20 апреля 2016 11:19
+4
Цитата: Prov
Впрочем для меня он давно решен.
На субъективность можно смело наплевать, иначе можно признать существование и Яхве, и ЛММ, и розовых слонов с единорогами.

Цитата: Prov
Кстати, кольцевые виды, при всей их недоказанности
shok crazy facepalm
№105 Kassandra 21 апреля 2016 14:50
0
Я бы еще добавила дрейф генов, грегарный отбор, междемовый отбор и т.д.
А самое главное, фомулу: фенотип=генотип=среда.
Повесить ее на главном месте над компьютером, сделать тату на лбу, повесить на входной двери в квартиру и т.д. rtfm
А для Андрейки напомню, что биологи давно используют не "теорию эволюции Дарвина", а синтетическую теорию эволюции (Дарвин+Мендель), которая давно уже не теория, а закон.
№106 Андрейка 21 апреля 2016 16:20
+3
Я то тут при чём?
Это нужно креационистам нужно объяснять: они застряли в трудах 150 летней давности - ими тамтак удобно facepalm
№107 Kassandra 21 апреля 2016 18:42
+1
Согласна.
№108 filipja 22 апреля 2016 21:56
0
И все равно это собака. Не свинья не кот или барсук . А мул не имеет потомства .Различают подрод лошадь собственно (Equus), с шишками на обеих парах ног и сильно развитыми волосами на хвосте (от основания или от половины хвоста), и подрод осёл (Asinus) Они один род , а вот потомства мул не имеет.
№109 OlBuraq 20 апреля 2016 07:49
+4
но никто в никого не превращается.

Мы ЕЩЁ не умеем этого делать! Никогда не говори "никогда!" Генетическая наука не стоит на месте.
Возможно и задачи такой у "древних" не стояло - расплодить какой то вид. Возможно его создание нужно было ТОЛЬКО для каких то не долговременных целей. Поэтому они НЕ плодились.
Более того, нам не известно предназначение и условия размножения какого либо вида в его прошлой жизни на планете-матке.
----------
СВРга
№110 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:36
+8
Вот оба себя и опровергли: всё, что говорите - есть вмешательство разума человека, но эволюция разума не предполагала и не предполагает. Или признайте наличие Бога, как сделал это Дарвин, или ротик прикройте оба, ибо хаос разумное не породит!
№111 Волков 20 апреля 2016 11:13
+2
Цитата: Александр Хаимов
Вот оба себя и опровергли: всё, что говорите - есть вмешательство разума человека, но эволюция разума не предполагала и не предполагает. Или признайте наличие Бога, как сделал это Дарвин, или ротик прикройте оба, ибо хаос разумное не породит!


Э батенька, да вы лжец. Это вам стоит ротик прикрыть. Вот свидетельство самого Дарвина - его автобиография. Презанимательная вещица, всем советую. А вам, наглый лжец - особенно. https://scepsis.net/library/id_733.html
№112 Штирлиц 20 апреля 2016 11:41
+2
ибо хаос разумное не породит!
Так вселенная же....из хаоса произошла, стало быть - породила!......что-то нам недоговаривают и учёные и богословы... winked
№113 Феникс77 21 апреля 2016 19:25
+2
Штирлиц,

Во всленной нет никакого хаоса, хаос может быть в головах тех кто это утверждает, но это уже другая тема. Слабенький мозг таких не в силах познать великое, и делает вывод что не наблюдает в происходящем никакого смысла, что по их понятиям и есть хаос.
Но неспособность уловить чёткую систему в работе механизма, сложность которого стремится к безконечности, ещё не повод называть процессы в нём происходящие хаосом.
№114 Штирлиц 21 апреля 2016 20:01
+1
Во всленной нет никакого хаоса
Внимательнее читайте
Так вселенная же....из хаоса произошла!!!!!!
facepalm
№115 Феникс77 22 апреля 2016 13:44
-1
Штирлиц,

Внимательнее читайте

facepalm
№116 Штирлиц 22 апреля 2016 16:34
+1
Внимательнее читайте
А вы противник того , что вселенная произошла из хаоса ???????????? речь шла об этом....а вы влезли поумничать.......То, что сейчас в ней всё гармонично ...никто и не спорит.... facepalm
№117 Феникс77 23 апреля 2016 12:01
-2
Штирлиц,
А вы противник того , что вселенная произошла из хаоса ???????????? речь шла об этом....

Не неси бред, лучше прочитай мой пост выше ещё раз.
№118 Штирлиц 23 апреля 2016 18:58
0
Следи за речью ...умник....или ты сам лично хаос упорядочил , своими руками ???? сие даже наука не ведает.....Был хаос...не был...и что было - это всё гипотезы...экспериментальным путём пока не доказано.... facepalm
№119 Kassandra 21 апреля 2016 19:49
0
Да неужели не породит? Эволюция, конечно не разумна, но ее законы приводят к формированию самых разнообразных, часто удивительных форм жизни. Особая разумность человека на фундаментальном уровне пока не доказана. Судя по всему и не будет. "Если человек разумен, и сам управляет своей жизнью, как ему хотелось бы думать, то почему он это делает так плохо." Это не я, а Вернер Грант - автор синтетической теории эволюции.
№120 Kassandra 21 апреля 2016 14:53
0
Вам бы фантастические романы писать в стиле фентези. lols
№121 Kassandra 21 апреля 2016 18:48
+1
Это новая религия? Или секта какая-то с "планетой-маткой" в качестве "творца всего сущего"? tarakan
№122 Line 21 апреля 2016 19:00
+3
Не знаю, как насчет творца всего сущего, но культ Матери Сырой Земли вообще-то древнейший...
----------
Ulceris East
№123 Kassandra 21 апреля 2016 19:52
+2
Никакого отношения к науке это не имеет, а теория эволюции, если вы не в курсе - это научная теория.
№124 Line 21 апреля 2016 20:06
+2
Как раз имеет. Мы энергетически встроены в матрицу Земли и очень зависим от геомагнитных чудес. Предки это на интуитивном уровне прочувствовали.
----------
Ulceris East
№125 Kassandra 21 апреля 2016 21:14
+2
А научная теория здесь причем?
Вы проведите эксперименты, получите верифицированные результаты, защитите диссертацию на тему:
"Мы энергетически встроены в матрицу Земли и очень зависим от геомагнитных чудес".
Вот тогда и поговорим.
№126 Line 22 апреля 2016 04:19
0
а Вы сами имеете докторскую степень, чтобы разговаривать на эту тему?
ЗЫ: мутации простейших одноклеточных - вирусов от воздействия внешней среды как подсказка.
----------
Ulceris East
№127 Kassandra 22 апреля 2016 12:22
+2
Не совсем так, Андрейка, не "уничтожаем", а напротив, приумножаем чудеса. Открытые законы всегда разворачивают перед нами картину мироздания, гораздо более чудесную и фантастичную, чем способно вообразить самое богатое воображение. При этом вокруг уже известного открывается бесконечное Неизвестное, еще более загадочное и чудесное, чем уже известное.
Я так вижу.
№128 Line 22 апреля 2016 12:24
0
имели бы - тут не сидели...
----------
Ulceris East
№129 Kassandra 22 апреля 2016 14:01
+1
Совсем наоборот. Надо же кому-то вносить в массы школьных недоучек хоть немного научного знания mosking Я, конечно, далека от мысли, что мне удастся рассеять мрак дремучего невежества barak, но это вообще-то моя профессия.
№130 Line 22 апреля 2016 18:03
0
Моих Шахерезад со степенями не то, что в и-нете не выловишь, а даже так пообщаться проблематично уцепить... вечно где-то, или в себе или в бумагах или на конференциях... или в комплексе... даже про поесть забывают...
----------
Ulceris East
№131 Андрейка 22 апреля 2016 13:21
0
Я говорил не о исследованиях, а получении уже доступных знаний.
Ну а исследователи - да: ставят всё больше вопросов.

А у невежд всё просто: кто-то всем управляет. Я тоже так думаю... с небольшими поправками: не кто-то, а законы (математически - в общем, и физические - в частности) и не управляет, а всё происходит в соответствии с этими законами... как-то так...
№132 Kassandra 22 апреля 2016 12:35
0
Да, Line.
№133 filipja 23 апреля 2016 14:25
0
Какая научная теория . ??? Это просто бред , прикрывающийся наукой . Ее сразу раскритиковали виднейшие ученые того времени, но кому-то надо было бы , чтоь человек перестал верить в творца. Плюньте на школьные учебники и погуглите этот вопрос
№134 Сидорыч 22 апреля 2016 22:15
+3
Опа... а вы не правы. Были опыты с тлей, которая не выживала на каком-то растении, в силу ядовитости оного. Но некоторые особи все же выживали. И эти особи в итоге дали потомство, которое скрещивалось с подобными себе, но никак не скрещивалось с исходным видом тли. То есть, формально, ЭТО БЫЛ НОВЫЙ ВИД ТЛИ ПОЛУЧЕННЫЙ ПУТЕМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА.

Вам бы чего современного почитать, а не опусы 200-летней давности... Да и кое-чего нового палеонтологи нарыли, например, в Китае...

А вы всерьез про собаку? Вы сколько поколений сможете отобрать за время вашей жизни? И сколько собак одновременно подвергнуть воздействию фактора, вызывающего изменения? Ничего в голову не приходит?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№135 Line 20 апреля 2016 07:29
+3
ниче, зато в экспериментах генной модификации удачно скрещивают к примеру крокодилов и пшеницу biggrin а потом все эти гибриды прекрасно оказываются у нас на столе...
----------
Ulceris East
№136 Андрейка 20 апреля 2016 07:57
+2
Плетью загоняют lols
№137 Кравчий 20 апреля 2016 09:12
+4
Хлеб с зубами и чешуей? Ужжассс..
№138 Line 20 апреля 2016 09:14
+3
советую поинтересоваться, чьи гены при модификации встраивают в ДНК пищевых растений для всяких устойчивостей или Иегова не позволяет?
----------
Ulceris East
№139 Кравчий 20 апреля 2016 10:28
+1
Страна советов закончилась...А Иегова это кто? Это ваш босс? Ну, он же не мой босс..
№140 Line 20 апреля 2016 10:32
+3
ваш бОльшенький босс, так как папенька вашего Иисуса...
----------
Ulceris East
№141 Kassandra 21 апреля 2016 15:00
+2
Участок ДНК взятый от крокодила, это отнюдь не крокодил. Генномодифицированые организмы, это вообще все организмы, кроме близнецов (клонов) и они совершенно ни чем не отличаются от любых других rtfm. Так что не волнуйтесь, ваша булка вас не слопает mosking
№142 Андрейка 20 апреля 2016 11:21
+1
Ну зачем же так? dumaet
Похожие плоды генной инженерии в русских сказках описан. "Колобок", например rtfm
№143 Kassandra 21 апреля 2016 19:51
0
А потом булка цап за палец lols
№144 Kassandra 21 апреля 2016 13:51
0
Совершенно правильные вопросы. Вот не понимают, что основа эволюции - это эволюция признаков. rtfm
№145 topdon 21 апреля 2016 23:05
0
От моего кота вообще ничего добиться невозможно. Он все делает так, как ему надо в данный текущий момент. И если попытаться заставить (например, еда) он будет отчаянно сопротивляться. Хотя через пару минут сам подойдет и будет есть.
№146 BratherFox 20 апреля 2016 06:47
+9
Мои три копейки- Более того, непонятен даже механизм человеческой памяти. Организм полностью обновляется раз в шесть месяцев,( за иск костной ткани) а мы прекрасно в деталях помним события нашего детства.
№147 Андрейка 20 апреля 2016 07:02
+2
Что такое RAID-массив и для чего нужен знаете?
Узнать легко: погуглить или пояндексить. Это потому легко, что человеки не так давно придумали.
А то, что до механизмов памяти не добрались, то это временно... и времени тем меньше пройдёт, чем меньше креационисты палки в колёса втыкать будут.
№148 Line 20 апреля 2016 07:32
+5
с этим в теории тоже все понятно... материя - самая грубая форма энергии, и живем мы в энерго-информационном мире и встроены энергетически в матрицу планеты Земля...
----------
Ulceris East
№149 Nekus 20 апреля 2016 07:47
+3
Есть клетки, живущие по несколько лет, изучайте анатомию (и др. науки), а не слушайте "Малаховых" и чудо-врачей, рекомендующих 50 г в день для здоровья.
№150 Савин Виктор 20 апреля 2016 08:54
+4
Н. Бехтерева сказала как-то что чем больше она изучает человека, тем больше думает, что мозг это только приемная антенна, через которую управляется тело человека.
№151 Кравчий 20 апреля 2016 09:14
+1
Что есть человек? Тело, мозг, душа и дух. Что из них материально, а что нет?....
№152 Савин Виктор 20 апреля 2016 11:09
+3
Всё материально. Если у учёных ещё нет приборов, что бы изучать что-то, то это проблема учёных.
№153 mamafa 20 апреля 2016 11:44
+5
Цитата: Кравчий
Что из них материально, а что нет?....

1. Материя существует в виде вещества и поля.
2. Вещество это поле высокой плотности.
Вывод: материально всё.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№154 Line 20 апреля 2016 12:28
+2
а может все нематериально, если вещество - это частный случай энергетического поля...
----------
Ulceris East
№155 Кравчий 20 апреля 2016 13:10
+1
Душа это поле? Видимо, зерновое, а зн материальное...)))А дух? Что воще по ващему есть дух? У вас лично есть душа и дух?
№156 Line 20 апреля 2016 13:16
+2
дух - внутреннее активное начало, сила воли, интенсивность желания, душа - энергетическая матрица человека, эмоциональная и ментальная сфера. образно душа - двигатель, дух - топливо
----------
Ulceris East
№157 Кравчий 20 апреля 2016 13:57
+2
Ну ведь можете, когда захотите! Нашли, прочитали, выложили. И они материальны? Или идеальны? И почему христиане говорят, что человек призван обожиться? И есть ли выше предназначение...........
№158 Line 20 апреля 2016 14:04
+1
опаньки, а причем тут материально-идеально? это чистой воды энергия))) и что мне читать, я это итак знаю)))
----------
Ulceris East
№159 Кравчий 20 апреля 2016 14:12
+1
Энергия? Энергометр души и измеритель духа..Н-да, барышня..Хорошо есть великий и могучий: человек большой души...душевный человек...душевный разговор ...щедрой души человек (это все про поле...)...прекрасной души человек...прекраснодушные разговоры..душевно сидим ...И...глубины духа человеческого...титаны духа...духовидцы и духоборцы...духовная пропасть..духовная брань...дух народа и народная душа...душевная песня и духовные песнопения...далее везде...Отдыхайте барышня, вы говорите банальностями века 18-19, повторяете зады атеистов и богоборцев тех времен....
№160 Line 20 апреля 2016 14:27
+1
как Вы думаете, а что есть нимбы вокруг голов святых?
----------
Ulceris East
№161 Рюрикович 20 апреля 2016 14:24
+1
не спорьте с ним ) он уводит от сути темы в обсуждения написания и смысла отдельных слов, причем не очень понятно, с какой целью. Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
№162 Line 20 апреля 2016 14:28
0
так понятно, что забалтывает тему... постебаться то можно?
----------
Ulceris East
№163 Феникс77 21 апреля 2016 19:41
0
Вывод: материально всё.

Так и есть. smile
Если ещё учесть что поле - это возмущения в материи пространства, то очевидно что именно материя его и создаёт. Следовательно пространство существует лишь там где есть материя, а материя есть лишь там где есть пространство.
Возможно кажется что я выражаюсь сложно, но на самом деле это очень просто и очевидно.
№164 Феникс77 21 апреля 2016 19:34
0
Савин Виктор,
Мозг по большей части контроллер внешних устройств из которых наше тело и состоит, если выражаться яснее, то посредством него мы можем действовать в этом мире. Но сами мы конечно не тело и даже не мозг, хотя от развитости того и другого прямо пропорционално зависят наши возможности как по управлению телом так и вообще воздействия на этот мир. Так что тело критически важно, без него полноценное существование невозможно.
№165 Kassandra 21 апреля 2016 19:58
+1
Да неужели полностью обновляется? За шесть месяцев? О дифференцированных клетках вы ничего не слышали? Срочно Нобелевскую премию BratherFox! Мы оказывается бессмертны! Уря.....! applodisment
№166 Россиянин-301 20 апреля 2016 07:14
+7
Данная статья - это вредный, "засирающий" мозг популистский бред полного дилетанта в области биологии, навроде тех статей про протоукров, которыми зомбировали бедных жителей бывшей УССР. Для тех кто (вдруг да!) захочет в этом убедиться - достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников времен СССР (лучше конечно, прочитать ВУЗовский).
№167 OlBuraq 20 апреля 2016 07:57
+13
Всей нашей науке - 150-200 лет. Это МЛАДЕНЧЕСКИЙ возраст. Наша наука еще соску сосет по БОЛЬШЕЙ части научной жизни. А гонору - как будто УЖЕ метры вселенной. Но даже это показывает ее не зрелость. Наша наука еще с простыми вещами справиться не может. С болезнями, со старением, даже с прыщами на морде лица.
----------
СВРга
№168 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:04
+1
Всё зависит - с какими болезнями и кто именно борется. Вот автор статьи, точно, и насморк не вылечит с такими своими познаниями. А прыщи бывают и как следствие генетических заболеваний.
№169 Kassandra 21 апреля 2016 15:04
0
Я так понимаю, что вы то уж точно запросто lols
№170 Heymdall 20 апреля 2016 07:58
+2
достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников

вы изучаете мир по учебникам ? biggrin
№171 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:12
+1
Изучение науки (по крайней мере - в части, касающейся эволюционного процесса и происхождения жизни) начинается именно с учебников. Далее - у кого как: кто эксперименты ставит, флору-фауну, окаменелости изучает. А кто - по статейкам типа обсуждаемой. А Вы, мне кажется, и школьного учебника (выпуска упомянутого времени) не прочитали - там ведь всё изложено чётко. Без обид...Понимаю: детство и юность у всех были разные. У кого-то оно пришлось на эпоху Касперовского, колдуна Лонго и прочих...прохиндеев от науки. Еще раз: без обид!
№172 Heymdall 20 апреля 2016 12:13
+5
начинается именно с учебников. Далее - у кого как:

в статье именно об этом и говориться : эксперименты, флора-фауна и окаменелости говорят что учебник не точен, есть в нём ошибки. и ошибки нужно признать и исправлять.

Официальная теория раньше говорила, что Земля плоская, а тех кто смел вякать что она круглая тащили на костёр, Галилей сумел как то отвертеться, а Джордано Бруно не повезло.

Науку двигают те кто идёт вперёд официальной версии, а вы как та инквизиция : всё что выходит за рамки разрешенной версии - сжечь, запретить.

... там ведь всё изложено чётко
нет таких учебников и никогда не будет, иначе можно заявить что наука изучена вся полностью и всех учёных переквалифицировать в управдомы, они больше не нужны, но в реальности всегда есть белые пятна
№173 Посторонним В 20 апреля 2016 19:00
0
В учебнике сказано, что при ударе головой о стену - трескается голова.У вас не так ? Вы лбом двигаете стену ?
№174 Волков 20 апреля 2016 11:26
+1
Цитата: Heymdall
достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников

вы изучаете мир по учебникам ? biggrin


А вы?
№175 Андрейка 20 апреля 2016 08:02
+9
К сожалению, во времена СССР не далеко от Дарвина ушли, а наука движется вперёд. Важнейшее событие, секвентирование генов, вообще в "наше" время сделали.
Так что...
Информации всё больше и больше, она интересная, но черпать её нужно не из луж и жёлтой прессы. Пусть лучше малопонятно, но написано будет человеком, разбирающемся в теме, а не тупым журналюшкой.
№176 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:14
+3
Абсолютно согласен. Все движется и развивается, в т.ч. биология. Теория Дарвина уже в прошлом веке творчески развивалась и дополнялась (но не отвергалась!).
№177 Сидорыч 25 апреля 2016 14:20
+2
Тут даже в теме можно не разобраться...,ибо есть глобальные отличия ТЭ от креационизма, именно как концепции. Никакие недостатки ТЭ не являются доказательством Сотворения... Да и не противоречит ТЭ думкам о Творце, ибо эволюция может быть одним из механизмов развития, запущенным Творцом... Не то, что я так думаю, а просто в этом нет противоречий.

И кстати, скелет Адама до сих пор не найден и не представлен для обозрения... А ведь была бы отличным доказательством такая находка. Ну если был Адам, то у него ведь был скелет, причем совершенный, правда, без ребра. Но так проще его идентифицировать.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№178 Савин Виктор 20 апреля 2016 09:03
+2
Бред то, что втюхивали нам в школе. одна только находка тисульского саркофага ставит жирный крест на теории Дарвина, открытие торсионных полей - на теории Эйнштейна.
№179 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:01
+2
Если Вы об этом- то расслабьтесь, это фейк.
№180 Савин Виктор 21 апреля 2016 11:09
0
Тогда это:https://view-w.ru/2016/03/16/alternate-history/
И таких примеров множество. И как дополнение по теме
https://vk.com/id6140252?w=wall6140252_3738%2Fall
№181 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 22:39
+1
По пововду первой ссылки: 1. рассматривали здесь(в обсуждениях)
4. Не копал инфу, посему сотрясать воздух в пустую не буду.
2.3.5. Скажите пожалуйста, как и когда проводилась датировка находок?(Аргументация типа:"Сто мульонов лет! Зуб дАаа-ю!",-не прокатит!)
И, заодно, когда был введен в обиход современный метод датировки.
Дополнительно по пункту 5. Ручка молота из древесины или окаменелость?

Пирамиды. тема слишком обширная, чтобы рубится в комментах.

Вторая ссылка критику вряд ли выдержит... Вы считаете состав земной атмосферы неизменным? Я -нет... И некоторые геологические данные подтверждают такие изменения. Возможно жизнь поперла на сушу только тогда, когда образовался озоновый слой. До этого "момента" любой организм(животное или растение- не важно), который вылез из под защиты воды, получал ожоги ультрафиолетом. Очень неприятная штука... Такой организм ослаблен и имеет меньше шансов на выживание по сравнению с сородичами...

Изначальную предпосылку считаю ошибочной и читать дальше, извините, не стал...
№182 Kassandra 21 апреля 2016 20:03
+1
Савин Виктор отпетый двоечник popcorm
№183 Савин Виктор 21 апреля 2016 20:16
0
Каждый по себе судит.
№184 Kassandra 21 апреля 2016 21:18
0
А чего тут судить, при такой фрустрации в отношении к школьному курсу иначе и быть не может popcorm
№185 Савин Виктор 22 апреля 2016 12:20
+2
По поводу первой части спорить не буду, т.к. датировку не проводил, находок не видел. Просто много такой информации о различных рукотворных изделиях в слоях с останками динозавров. Даже если 90% липа, то 10% имеют место быть.
По второй части: остатки воздушных пузырей в янтаре позволяют предположить, что ранее давление было 8-9 атм и кислорода в атмосфере до 40%. Есть и другие доводы в пользу этого. Соответственно разрушение биологических остатков проходило в несколько раз быстрее и до нашего времени дошло только то, что в силу каких то причин оказалось отрезано от кислорода (под водой, утонуло в болоте и пр.). Вот и получается - виды есть, а предков нет. Вернее предки есть, только остатков не находят.
№186 Kassandra 22 апреля 2016 14:07
+2
Не находят, это не значить, что их нет.
№187 Dir_Asmundson 22 апреля 2016 22:11
0
ранее давление было 8-9 атм

Такую атмосферу гравитация планеты не удержит... А если гравитация будет выше, то это отразится на костной структуре организмов(экзоскелете для насекомых).

кислорода в атмосфере до 40%.

Вплоне возможно, хотя ученые(некоторые) говорят о 32-37%. Карбон(каменноуголный период) характеризовался сильным доминированием растительной составляющей биосферы планеты.

По поводу датировок (методом датировки окружающего геологического пласта)... Рад встретить хоть одного вменяемого собеседника! Важно! Это НЕ сарказм(посмотрите, что творится в обсуждении статьи)! Я уже писал когда-то, что "допускаю, Мы- не первая цивилизация на этом шарике".
Проблема датировок указанных Вами находок(и тисульской в числе прочих) в том, что не рассматривается версия утери предмета /захоронения(саркофага) в пещере/горной выработке. Дело в том, что журналюгам нужны продажи, вот и лепят они сенсации, как мозгов хватает...

ПС Вполне допускаю существование тисульского захоронения, но ТАК, как оно представлено в материале(ссылка приведена выше), этот материал- Фейк. Если хотите, могу аргументировать.
№188 Техномаг 23 апреля 2016 05:39
+3
давление на Венере 90 атм, а гравитация 90% от земной.
№189 Феникс77 23 апреля 2016 12:07
-2
давление на Венере 90 атм, а гравитация 90% от земной.

Красиво ты его на место поставил. smile
№190 Dir_Asmundson 23 апреля 2016 20:13
0
Да, это действительно так. Но Венера- неудачный пример... Вы забыли добавить маленькую, но существенную деталь... Сравнить составы атмосфер Венеры и Земли. Основу земной атмосферы составляет азот- газ с очень низкими температурами плавления и кипения... В то время, как на Венере- основа атмосферы углекислый газ, у которого мало того, что температуры плавления/ кипения существенно выше, так и молярная масса так же превосходит "оппонента" в три раза. Да что я Вам рассказываю! Вы и сами знаете, что жидкую( а правильнее сказать- кристаллизованную) углекислоту давно используют во многих сферах человеческой деятельности: от электросварки до приготовления газировки... А какие усилия нужно приложить для сжижения(хотя бы сжижения!) азота?

Иными словами: в продолжительном промежутке времени у планеты не может быть атмосферы большей, чем может удержать гравитация(включая гравитацию самой атмосферы) данной планеты.

Объективности ради, необходимо рассмотреть вопрос "А не являлась ли атмосфера Земли (тогда) аналогом нынешней атмосферы Венеры?"

С этим вопросом САМИ справитесь? Или комментировать и его?

ПС, Напомню исходный постулат:

кислорода в атмосфере до 40%
Подсказка: закон Архимеда еще никто не отменил...
№191 Техномаг 24 апреля 2016 07:07
+1
ну и? атмосфера земли постоянно менялась, при образовании земли атмосфера состояла из СО2 на98%, сейчас на 78 из азота. тольуо не хотите же вы сказать что атмосфера изменялась в ночь с четверга на пятницу, на это уходило миллионы и милиарды лет. сами погуглите почему раньше могли существовать гигантские насекомые, а сейчас нет. секрет в большем колличестве кислорода и большем давлении позволяющем впитываться и переноситься ему по организму насекомых т.к они не имеют легких и кровеносной системы в нашем понимании.
№192 Dir_Asmundson 24 апреля 2016 14:33
0
Ваш пост некорректен.

при образовании земли атмосфера состояла из СО2 на98%, сейчас на 78 из азота

Посмотрите на шкале времени(извините за википедию, но здесь наиболее наглядная инфа) рассматриваемый пеиод- Ордовик-Силлур. 1/9 шкалы(от конца)! А в пример приводите насекомых карбона, которые к нам еще ближе! Но про каменноугольный период никто и не спорил... А даже наоборот!

Но вернемся к атмосфере и гравитации... Итак, я присал:

в продолжительном промежутке времени у планеты не может быть атмосферы большей, чем может удержать гравитация

Станете с этим спорить?
Если Вы вменяемый человек, то не станете. Тем более сами писали про "миллионы и миллиарды лет". Азот и кислород очень близки по физическим свойствам. Эта близость позволяет им смешиваться и не реагировать(почти) друг с другом. Если давление атмосферы (при той же гравитации) выше, ускоряется процесс диссипации. И этот процесс тем выше, чем больше дисбаланс. В итоге, на ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМ отрезке времени(а эволюция- процесс продолжительный) все "устаканится".
А если будем рассматривать давление парциальное, то в атмосферу необходимо "ввести" дополнительную компоненту. Углекислый газ на эту роль не подходит по физическим параметрам. К тому же это приведет к серьезной "переделке" химизма живых организмов. У Вас есть "кандидат" на роль дополнительной компоненты?
Готов рассмотреть любую альтернативу.
№193 Техномаг 25 апреля 2016 21:11
0
можно долго давать ссылки на умные слова, давайте сразу сслку на иследование изменения атмосферы во времени. вы сами подтверждаете что углекислотная атмосфера может быть более плотная, очевидно что атмосфера менялась в результате жизнедеятельности, если со2 растения активно потребляют как основной строительный материал, то наработка азота это более длительный процесс. не вижу противоречий.
№194 Dir_Asmundson 25 апреля 2016 22:35
0
давайте сразу ссылку на исследование изменения атмосферы во времени.(Опечатки исправлены мной)

Например ЗДЕСЬ.



Если я правильно понял Ваш вопрос, то Вы предлагаете рассмотреть атмосферу из смеси углекислого газа, азота и кислорода?
№195 Техномаг 26 апреля 2016 04:27
0
чем спорить, лучше почитать исследование изменения атмосферы, в т.ч. и давления.согласно вашей ссылки древняя атмосфера состояла совсем не из со2, а со2 нарабстывалась в результате жизнедеятельности, с одной стороны логично, с другой стороны атмосферы близких и родственных нам планет венеры и марса идентичны и на 98 состоят из со2, при этом мы не видим на них жизни.
№196 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 21:33
0
согласно вашей ссылки древняя атмосфера состояла совсем не из со2, а со2 нарабстывалась в результате жизнедеятельности... (?????)


Вы хотя бы читали? СО2- результат вулканизма!

Первоначально она(атмосфера прим. моё) состояла из лёгких газов (водорода и гелия), захваченных из межпланетного пространства. Это так называемая первичная атмосфера (около четырех миллиардов лет назад). На следующем этапе активная вулканическая деятельность привела к насыщению атмосферы и другими газами, кроме водорода (углекислым газом, аммиаком, водяным паром). Так образовалась вторичная атмосфера (около трех миллиардов лет до наших дней).


Абзац сразу под первой диаграммой...
ПС. Вот ещё одна забавная ссылка. https://www.seapeace.ru/oceanology/atmosphere/669.html
№197 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 23:51
0
По поводу датировок...
Возможно, Вам будет интересен этот материал и вложенные в него ссылки.
№198 Сидорыч 25 апреля 2016 14:15
+2
Теории Дарвина нет уже давно... Ныне абсолютно господствует Синтетическая Теория Эволюции... И ей нет альтернативы вовсе... Креационизм это форма идиотизма, но не как не противопоставление научной теории.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№199 Kassandra 22 апреля 2016 14:13
0
Да, хотя бы любой прочитали по общей биологии. rtfm ВУЗовский не потянут. popcorm
№200 vasilito2 20 апреля 2016 11:54
+3
Концепция общественной безопасности даёт четкий ответ на вопрос кому и зачем нужна эволюционная теория. Для того, чтобы исходя из принципа "разделяй и властвуй", не допустить, чтобы ученые начали мыслить в рамках "материя не разделима с духом, это единое целое, меняющееся по мере развития" и чтобы даже не допустить такую возможность, что Бог существует. Им глобальное управление предписало мыслить исключительно категориями материальными, тогда как религиозным деятелям отводится область духовная. В результате мы живем в зазеркалье, построенном на искуственно созданных лживых теориях, которые, однако преследуют важные цели, касающиеся глобального управления (читай порабощения).
----------
Эмигрант.
№201 Kassandra 21 апреля 2016 15:07
+1
Ничего подобного в теории эволюции нет. Это только показывает ваши "глубокие" знания. feel
№202 vasilito2 21 апреля 2016 15:12
0
Можете пояснить свою точку зрения? Я не претендую на глубокие знания и вообще на какие-либо знания. Пишу лишь в рамках субъективного понимания.
----------
Эмигрант.
№203 Kassandra 21 апреля 2016 15:52
0
Дарвин был человеком глубоко верующим. Он должен был принять сан, но в этот момент не кого было послать на Бигле. Вот так и получилось, что вместо священника мир получил великого ученого. Однако, верующим он оставался всю жизнь. У религии и науки разные методы, поэтому любое сравнение и тем более противопоставление некорректно.
Никакого глобального управления, порабощения из теории эволюции ни коем образом не следует
№204 Волков 23 апреля 2016 00:04
+1
С удовольствием вам плюсовал, но тут вы не правы. Дарвин ушёл от религии, по его собственным словам. https://scepsis.net/library/id_733.html
№205 Сидорыч 25 апреля 2016 14:10
+1
Какая хрень! Просто суперхрень... Псаки нервно курит о зависти...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№206 not_x 20 апреля 2016 12:32
0
Да ну! Внимательно посмотрите на декоративные породы собак - типичная кошка!!!
№207 ZAR 20 апреля 2016 13:06
+5
Зачем создателю рудимент хвоста, если по образу и подобию?
№208 Андрейка 22 апреля 2016 13:29
0
Должен же был создатель на чём то висеть, пока твердь земную создавал? hang
... иначе руки заняты lols
№209 filipja 22 апреля 2016 21:13
0
Цитата: Prov
Цитата: vk_6195687
дети Бога!

Да, конечно, хотя это не дед в бороде сидящий на облаке. А эволюция... Бред, в который не верил сам ее создатель, но раз эта теория так распространена и ее изучают в школах, значит это кому-то очень надо.

Конечно надо . Ведь если есть Бог , который нас создал . значит есть и душа , которая вечная и за той чертой , который каждый из нас перейдет, Бог спросит , а как ты жил? Выполнял мои заповеди ? Не обижал ли слабых , не обманывал, не прелюбодействовал , не обманывал? и т. д. И человек задумается , делать ли это ему . когда прикажут большие дяди. В нас есть СОВЕСТЬ , присутствие Бога в нас, которая и спать не дает по ночам.Ведь Гитлер сказал своим солдатам:"я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью" Такими людьми легче управлять!!Это мы видим сейчас по Украине!!
№210 Line 22 апреля 2016 21:35
+2
потрясающе... для того, чтобы нормально себя вести, нужен надсмотрщик с плеткой для жизни с оглядкой... особо умиляет Бог спросит... а с самих себя при этой жизни спросить никак?
----------
Ulceris East
№211 filipja 22 апреля 2016 21:44
0
А вы много знаете людей , которые сами с себя спрашивают , которым не надо начальник и они будут вовремя приходить на работу и уходить, и работать без перекуров , чаепитий? Не поднимут чужого? Сколько сейчас людей живет без совести! Мы могли представить, что наши советские люди будут убивать , насиловать ,грабить своих же сограждан???
№212 Line 22 апреля 2016 21:52
+2
много! и они несут ответственность в первую очередь перед самими собой, а не под грозным окриком начальника и этим отличается полность сформировавшаяся самодостаточная личность. а о совести много вещают те, у кого как раз с ней не в порядке.
----------
Ulceris East
№213 filipja 22 апреля 2016 21:58
0
Я вас спросила . много вы знаете людей? Вы мне не ответили . Отвечу я вам. МАЛО , очень МАЛО. УВЫ!!!
№214 Line 22 апреля 2016 22:17
+1
значит подобное к подобному... у меня в окружении людей, остановившихся на детском уровне умственного развития нет...
----------
Ulceris East
№215 filipja 22 апреля 2016 22:29
0
Ну если считать научно исследовательское учреждение 80% умственноотсталыми , тогда да!!!! biggrin crazy Я ж вам о другом толкую . Бороться самим с собою это самый тяжкий труд. Постоянно контролировать себя . !!! Я вам не верю. У нас в учреждении , из 200 человек , набеется только около 10 человек , которых не отт ащишь за уши от работы , остальные делают тяп ляп. , чешут языки, пьют чаи и , да раскладывают пасьянсы в компьютере.
№216 Line 23 апреля 2016 05:41
+2
научно-исследовательское учреждение и вещание о Боге? сильно.... applodisment
ЗЫ: при атеистическом СССР такого бардака не было...
----------
Ulceris East
№217 ramta 23 апреля 2016 10:41
+4
Тоже офигеваю. (это мягко говоря)
Какое уж тут критическое мышление и непредвзятось учёного. hang

ЗЫ. Тут уже высказывалось неоднократно, что в стране ведётся целенаправленная политика по отуплению и оболваниванию населения. Результаты всё заметней.
№218 Line 23 апреля 2016 14:35
0
Дама сидит и подсчитывает, сколько кто съел и насколько съеденное заслужил вместо занятия своими прямыми обязанностями... режим Бога на микроуровне... все-таки М. Булгаков четко дал устами профессора Преображенского определение... это я про разруху, сортиры и головы... актуально как никогда!
----------
Ulceris East
№219 filipja 24 апреля 2016 21:23
0
Интересно , а где здесь вещание о Боге?? Речь идет о бездельниках , которых не могут заставить работать ,а так может совесть сподобит
№220 Line 25 апреля 2016 07:13
+1
Цитата: filipja
Ведь если есть Бог , который нас создал . значит есть и душа , которая вечная и за той чертой , который каждый из нас перейдет, Бог спросит , а как ты жил? Выполнял мои заповеди ? Не обижал ли слабых , не обманывал, не прелюбодействовал , не обманывал? и т. д.


это, видимо или обман зрения или у кого-то короткая память... касательно бездельников, а на себя в зеркало глянуть никак? потому как у занятого делом человека времени на подсчеты кусков в чужих ртах не останется...
----------
Ulceris East
№221 ramta 23 апреля 2016 10:26
+3
facepalm

Здесь только два варианта:
1. 190 человек ошиблись профессией.
2. Учреждение (и/или начальство) мается х-рнёй.
№222 Сидорыч 25 апреля 2016 14:01
0
Всевечный бред незнаек от креационизма... Дарвин не создатель ТЭ. И современная СТЭ (синтетическая теория эволюции) ЭТО СОВСЕМ ИНОЕ, НЕЖЕЛИ ГОВОРИЛ ДАРВИН.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№223 oldfox 20 апреля 2016 09:13
+2
Господи, какое мракобесие!!!!
№224 Doroxov 20 апреля 2016 11:07
+5
Евреи подсунули человечеству две гнусные заморочки:
теорию эволюции видов Дарвина и теорию относительности Эйнштейна.
№225 Штирлиц 20 апреля 2016 11:48
+9
Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей,
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно..
Сколько евреев - столько и мнений.
biggrin
№226 Кравчий 20 апреля 2016 13:58
+1
В европах ныне все считается от Фрейда и Маркса. Потому и кончается европа...
№227 Line 20 апреля 2016 14:08
+4
маленькая поправка: Фрейд описал первый основной безусловный инстинкт, а Маркс - второй, так что это как раз залог выживания человечества как биологического вида... Европа кончается, потому как первый основной инстинкт христианам господа определили как грязный, а второй инстинкт - подставь щеку и не смей сопротивляться...
----------
Ulceris East
№228 Кравчий 20 апреля 2016 14:31
+3
Первый: Сказано: плодитесь и размножайтесь...Сказано: да прилепится муж к жене и будет одно...Любите и почитайте отца своего и мать...Второй: ...даже и не буду. ..Когда дереву подрубают корень, то оно засыхает и гибнет. Не сразу, постепенно. Тем более, что жуки древоточцы завелись и свиньи подрывают...И вы и вам подобные из этой же породы. Слава Богу, что мы русские и здесь вам больше не обломится...Да будет так...
№229 Line 20 апреля 2016 14:34
+3
так это не вам, а богоизбранному народу написано biggrin
----------
Ulceris East
№230 Посторонним В 20 апреля 2016 19:04
+1
И только ПРИРОДА делает то, что ей хочется. А на отдыхе читает ваши рассказы.
№231 Александр Хаимов 20 апреля 2016 20:30
-3
Лёха, поверь мне: Над Богом не смеются, Бог не предмет веселья, а источник. И: "Горе вам вечно смеющимся, ибо восплачете"(С).
№232 Штирлиц 20 апреля 2016 21:16
+5
А угрозы его ...это самое то , что надо ??? а как же то , что бог - есть любовь ??Сань , считаю религию , любую - опиумом для народа....Моё мнение , что есть добро и зло , и высший РАЗУМ...Всё остальное - производные то этого...моя имха. soldier
№233 Line 21 апреля 2016 04:51
+2
поправка: добро и зло - вешч сугубо субъективная. основное - личная мотивация деяния. просто тупо третий закон Ньютона в нашем трехмерном мире да и то при условии чувствования собственного косяка, что это косяк. мы все делаем себе сами, своими собственными даже не руками, а мыслями! почему все системы призывают к мысленному контролю. мысли то материальны! что посеешь то пожнешь - "и это все о нем".
----------
Ulceris East
№234 ramta 21 апреля 2016 00:41
+2
facepalm
плинн, уважаемый. Хоть раз задайте себе вопрос: где есть и что есть ВАШ бог? И что есть тогда такое мир вокруг Вас? ВЕСЬ мир, со всем , что в нём есть и его населяет. В том числе, и со ВСЕМИ окружающими Вас людьми, хорошими и плохими( с Вашей точки зрения), со всеми их чувствами и переживаниями. В том числе и со смехом.
Это всё от кого? Если не от ВАШЕГО идола(что и понятно, т.к. это местечковый иудейский идол), тогда извините, идите с ним вместе лесом. bad
Ибо самозванцы.
"Горе вам вечно смеющимся, ибо восплачете"

Естественно, ибо: "...есть время разбрасывать камни, и есть время собирать камни..." и т.д.
Экклезиаст очень хорошо описал, верно? mosking
Только что Вы этим хотели доказать то? Круговорот вещей и событий. причин и следствий в природе и Мироздании?
Сиё давно не новость.
№235 Line 21 апреля 2016 04:47
+1
Тому Самому совершенно сиренево, так как это не человеческая личность. а мстить типа - так это сами себе мстим, через навязанное чувство вины.
----------
Ulceris East
№236 schuktja 22 апреля 2016 10:55
+3
Вот поэтому Библия и вызывает у меня приступ скептицизма... Почти на каждой странице угрозы. Хотите в рай? Служите мне, поклоняйтесь мне, идите за мной... При молитвах люди называют себя рабами. А я не хочу служить и поклонятся. Уважать и почитать... Вот это как то и на слух ложится по - другому... А то " Создал по образу и подобию своему" , но после создания сразу рабством, служением и поклонением заняты... Не то что - то...
№237 Рюрикович 22 апреля 2016 21:11
+2
все очень просто ) по шумерским мифам людей создали для выполнения черной работы. и к тому же без возможности размножаться. и то ли энки, то ли энлиль, путаю их все время, дал им возможность размножаться (прообраз змея в библии, кстати, спираль днк и символ медицины - 2 скрещенные змеи). чему второй, собстно, главный бог, немало огорчился и осерчал. в общем, библия - содранные легенды шумерии.
№238 Техномаг 23 апреля 2016 05:43
+3
Бог настолько немощен, что нуждается в рабском труде? facepalm
№239 Феникс77 23 апреля 2016 12:10
0
Бог настолько немощен, что нуждается в рабском труде?

Судя по всему эти так называемые божки сами недалеко от рабов отстоят, больше на бандюков каких похожи, залетевших сюда чтобы золотишка хапнуть.
№240 Line 23 апреля 2016 14:38
+4
Каковы владельцы копирайта на бога, таков и бог...
----------
Ulceris East
№241 ramta 21 апреля 2016 00:20
+2
Моисей сказал: всё от Бога, Соломон сказал: всё от ума, Иисус сказал: всё от сердца, Маркс сказал: всё от потребностей, Фрейд сказал: всё от секса, Эйнштейн сказал: всё относительно.. Сколько евреев - столько и мнений.

good
классная подборка на понижение.
Прям таки почти по чакрам прошёлся в обратном порядке. biggrin
№242 Феникс77 21 апреля 2016 19:52
0
Doroxov,
Ну подсунули, это даже уже никто и не оспаривает, но ведь и силой никто в этот бред верить не заставляет! Они потом ещё скажут, что раз достойных этой лапшой один хрен не взять то следовательно остальные их законная добыча. В определённом смысле они даже полезны, так как без сильного врага мы быстро скатимся к ничегонеделанию и расслабухе.
№243 розмысл 20 апреля 2016 11:40
+3
ак, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови?

Источник: https://politikus.ru/articles/74619-nestykovki-v-evolyucii-vidy-est-a-predkov-net.html
Politikus.
Кровь животных также делится на группы: у собак обнаружено 8 групп крови, у кошек не меньше трёх, у коров и лошадей - более десяти. Наличие групп крови обнаружено и у многих других животных и птиц: у овец, свиней, кроликов, крыс, мышей, кур, голубей.
https://www.s-body.com/index.php?option=com_content&task=view&id=307&Itemid=88&limit=1&limitstart=14
№244 Zoran-Srbin 20 апреля 2016 12:52
+7
"Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет"

Да, точно как и у нових "народов":

Откуда Украинци взялись? Раз Русские не предки. Мистерия!
Откуда взялись Хорваты, мусульмане Боснии и Сербии, Черногорци, раз Сербы не предки? Действительно научная мистерия! Западний мыр живёть в ожидании гения ровног Тесли, который им обьяснить необьяснимое.
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№245 Александр Хаимов 20 апреля 2016 20:32
-1
Тесла плохо кончил и ему не поверили.
№246 Line 21 апреля 2016 07:10
+1
ну да... а как же хозяева ТНК, которые на энергоносителях делают бабло и по ходу ставят в зависимость от своих капризов в части поставок...
----------
Ulceris East
№247 Piltnik 20 апреля 2016 20:18
0
Цитата: vk_6195687
все мы...дети Бога!

Не знаю... Бог-не Бог, но кто-то или что-то, нами совершенно не представляемое, устроило на Земле полигон для опытов и исследований.
И всё здесь, и мы с Вами в том числе, лишь "подопытный материал".
----------
№248 ramta 21 апреля 2016 01:04
+2
Можно посмотреть на это и по другому: мы САМИ выбрали мир, время и место где захотели родиться. Посмотреть, ощутить, испытать.
И обрести нужный нам опыт.

Просто представьте: вы нарисовали мир на бумаге или построили его в песочнице. А потом вошли в него в качестве всевозможных действующих лиц и объектов, ставших для вас реальностью!
Ну, это примерно.

ЗЫ.Главное потом не затеряться в этой новой реальности... biggrin
№249 viknaum 20 апреля 2016 23:05
0
Я верю в Бога. Дивны дела твоя ГОСПОДИ ВСЯ РЕМУДРОСТЬЮ СОТВОРИЛ еси. Мы созданы по милости Божией.
№250 ramta 21 апреля 2016 01:07
+2
А если по желанию, а не по милости?
Разница большая. fellow
№251 Феникс77 23 апреля 2016 12:13
0
Я верю в Бога.

Твоему богу до лампочки верит ли в него его законный раб, главное паши на него без устали, для этого ты и нужен.
№252 mindful 20 апреля 2016 03:50
+12
Один большой эксперимент над целой планетой. Доиграются, вырвемся наружу, мало не покажется....
№253 Тимофеев.Д 21 апреля 2016 17:43
0
Вырваться будет практически невозможно, но, они развивают технологии для нас, а любую технологию можно использовать против создавшего её:

Глубинные намёки в играх. Наша планета это ферма.
----------
№254 Спектр света 20 апреля 2016 03:52
+13
Ясное дело, что наш Мир создан каким-то Разумом, который имел на это вполне конкретную Волю.
Вопрос - зачем? Для чего?
Что мы за проект такой?
И почему религия спрашивает с нас, людей, за грехи наши, если мы, Человеки, не просили, в общем-то, нас создавать.
Как и наши собственные дети, которых мы третируем в случае непослушания и чего-то ждём от них, словно бы они нам обязаны...
Ребёнок не просил порождать его на свет с тем, чтобы потом лепить из него по своему образу и подобию.
Да, конечно же, этот Мир прекрасен. Он удивителен и чудесен, НО...
Если люди за всю свою бытность только и делают, что воюют и повергают мир в хаос, значит в этом "земном проекте" изначально что-то не так...
Что-то в нас, людях не в порядке изначально, раз система даёт сбой.

Возможно, я и не прав...
Не знаю.
Но мысли в голову приходят именно такие)
А Дарвин...
Пора бы уже, кажется, закрыть эту тему, как несостоятельную. belay
№255 brig12345 20 апреля 2016 04:22
+9
Цитата: Спектр света
Если люди за всю свою бытность только и делают, что воюют и повергают мир в хаос, значит в этом "земном проекте" изначально что-то не так...

Если бы не было войн и стрессовых ситуаций люди не были бы закалены духовно.
выживают умнейшие, находчивые и сильнейшие.
Это необходимость для выращивания "крутых" особей обоих полов.
А вот что потом с ними происходит (в других мирах) вопрос?
Не думаю, что разум (или разумы), создавший этот заповедник играет в некую ГТА от безделья.
Зачем то ему это понадобилось.
Может вначале были созданы миры не оправдавшие ожиданий и вот создан наш, жестокий мир, где закаляются характеры.
А "мусор" отметается, как шелуха.
№256 Кравчий 20 апреля 2016 08:22
+4
1. Религия не спрашивает с нас за наши грехи!Она на них указует и просит нас не грешить, дабы потом, в иной жизни с нас не спросили за наши дела, слова и помыслы. 2.Религия дает ответ на ваш вопрос о том, что в нас, людях, не в порядке и почему.3.Вселенная и все, что в ней создана и все больше астрофизиков говорят об этом. Среди них много верующих людей...Да вы сами все можете узнать, читайте и думайте. И поступайте согласно вере вашей. Все что от нас требуется
№257 Line 20 апреля 2016 08:45
+2
особенно много может сказать Джордано Бруно и Михайло Ломоносов подбавить комментариев! lols
----------
Ulceris East
№258 Кравчий 20 апреля 2016 09:16
+3
А вы их почему рядом поставили? У них есть на ваш взгляд что-то общее? В чем же?
№259 Line 20 апреля 2016 09:43
+8
к обоим было слишком навязчивое внимание особо рьяных последователей Библии... Джордано "повезло" больше, им во имя Господа костерок растопили, бо согласно Библии Земля плоская и стоит на каких-то там рыбах, а что она оказывается круглая и вертится вокруг солнышка - жуткое некомильфо!... Ломоносов хоть как-то отбился при помощи императорской защиты, бо ему тоже вменяли, что молния - тоже наказание божье за излишнее любопытство к тайнам природы, но никак не разряд электричества... biggrin а счас уже не знаете куда примазаться, лишь бы оправдать свою нужность... не можешь победить - пристройся...
----------
Ulceris East
№260 Кравчий 20 апреля 2016 11:02
+3
О, вы у нас историня! Вопрос: а Бруно верил в Бога? А Михайло Ломоносов? Кстати, можете мне напомнить, раз вы историня, чем таким занимался Бруно, что заинтересовал светские власти и Инквизицию....жду-с
№261 Line 20 апреля 2016 11:06
0
как раз таки Бруно и был обвинен в ереси (атеизме в нынешнем понимании) а занимался астрономией... касательно Ломоносова, ходить в церковь и отправлять обряды - не значит верить...
----------
Ulceris East
№262 Петровна 20 апреля 2016 11:56
+6
Касательно М.В. Ломоносова, прочтем его самого:

«Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога».

«Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга — видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира — физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть тоже, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии».
№263 Line 20 апреля 2016 12:03
+3
Прочтем М. Ломоносова:
особую ярость Синода вызывало пропаганда Ломоносовым учения о множестве населённых миров
«Если правда, что планеты
Нашему подобны светы,
Конче в оных мудрецы
И всех пуще там жрецы
Уверяют бородою,
Что нас нет здесь головою.
Скажет кто: мы вправды тут,
В струбе там того сожгут» (Гимн бороде).
Сразу же, как «Гимн бороде» получил большое распространение в списках, уже 6 марта 1757 года Синод в докладе императрице просил: «таковые соблазнительные и ругательные пасквили истребить и публично сжечь, и впредь то чинить запретить, и означенного Ломоносова для надлежащего в том увещевания и исправления в Синод отослать».

«О страх! о ужас! гром! ты дёрнул за штаны,
Которы подо ртом висят у сатаны.
Ты видишь, он зато свирепствует и злится,
Дырявой красной нос, халдейска печь, дымится,
Огнём и жупелом исполнены усы,
О как бы хорошо коптить в них колбасы!
Козлята малые родятся с бородами:
Коль много почтены они перед попами!» (1757)

Ломоносов отказывался видеть какие-либо воздействия Творца на природу в её нынешнем состоянии, и считал, что природа развивается по своим собственным законам. Это открывало ему широкие возможности для исследовательского поиска.
«Монашество в молодости ничто иное есть, как чёрным платьем прикрытое блудодеяние и содомство, наносящее знатный ущерб размножению человеческого рода»
----------
Ulceris East
№264 Петровна 20 апреля 2016 12:15
+3
Для Line: И из этого вы сделали вывод:

"касательно Ломоносова, ходить в церковь и отправлять обряды - не значит верить..."

Железная логика... biggrin
№265 Line 20 апреля 2016 12:17
+4
и что? я тоже периодически заглядываю к Николе Угоднику - Велесу и Параскеве - Макоши... а так я тоже могу сказать, а что Ломоносов был верующий на основании процитированного Вами текста? железная логика, да...
----------
Ulceris East
№266 Кравчий 20 апреля 2016 13:16
+2
Милая барышня, ересь не есть атеизм! Ну, не в каком виде. Ну, воще никак!...)))Еретики оч даже верят в Бога!!! И судили его за сатанизм и колдовство, а это др история. Что касаемо М.Ломоносова, то с чего вы взяли, что не верил в Бога?...Вы свои хотелки, как говорит ВВП, оставьте пож себе...Бруно пример не удачный и Михайло Л. тоже. Найдите что-нибудь др.
№267 Line 20 апреля 2016 13:26
+1
ну надо же неудачные))) у вас еретики все, кто не верит в Иисуса и Иегову, включая полное отрицание бога, и идет против теологических догматов Библии, так что это Вы пытаетесь неудачно передернуть
----------
Ulceris East
№268 Кравчий 20 апреля 2016 13:43
0
Вы сами то поняли, что написали? Впрочем, милым барышням это и не к чему, они могут глупости писать в неограниченном количестве. Прошу пардону, что излишне нагружаю ваше серое , ну оч серое, вещество....))))Простите, а что такое догматы Библии?
№269 Line 20 апреля 2016 13:46
+2
истина в последней инстанции. так что я написала именно то, что есть на самом деле... хотела сослаться на вашу Библию, что серого вещества у меня нет по определению, да передумала, я к Еве не отношусь вообще никаким местом biggrin
----------
Ulceris East
№270 Кравчий 20 апреля 2016 13:52
0
Про места это вы интересно...И вы прогрессируете, Библию с большой букавы написали!...Догматы...истина...последняя...инстанция....Думается мне вы заповеди путаете с догматами, нет? Впрочем, барышням..я уже и не знаю, какова вы пола, неужто среднего? Бывает и хуже...но реже...)))
№271 Line 20 апреля 2016 14:13
+3
я всегда писала имена собственные с большой буквы... воспитание, знаете ли...
а так справка: Догма или Догмат — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным без требования доказательства.
----------
Ulceris East
№272 Кравчий 20 апреля 2016 14:20
0
Тогда уж и про заповеди найдите и выложите...так будет верней.. и вы поймете все сами...И хорошо бы для доказательности рядышком пример из догм и заповедей. Впрочем, нет, вы ничего не поймете. И не потому, что дура...
№273 Line 20 апреля 2016 14:31
+3
да че Вы все заповедями трясете? в простой третий закон Ньютона укладываются все ваши заповеди и смертные грехи
----------
Ulceris East
№274 Кравчий 20 апреля 2016 14:32
-2
А че вопите? Устали от умственной работы? Отдохните...Тем более, что вы мне больше не интересны...
№275 Line 20 апреля 2016 14:35
+3
и Вам не болеть...
----------
Ulceris East
№276 Белый Кит 22 апреля 2016 13:37
0
Цитата: Line
молния - тоже наказание божье за излишнее любопытство к тайнам природы, но никак не разряд электричества...

А почему вы эти два определения противопоставляете?
- Почему едет этот поезд?
- Потому что товарищ Сталин дал команду перебросить N-ную дивизию из Сибири к Москве.
- Мракобес! Нет никакого товарища Сталина, а поезд едет потому, что его тянет паровоз, каковой паровоз водит поезда вследствие своей способности преобразовывать запасённую в каменном угле химическую энергию в тепловую, и далее в механическую, благодаря гению наших инженеров. То-то, дерёвня!
№277 Line 22 апреля 2016 13:43
+2
biggrin если Вы надели шпильки на металлических набойках в грозу и вдруг в в Вас попала молния, то это не значит, что вас так долго боженька вылавливал, это говорит что надо было учебник физики изучать, а не Библию
----------
Ulceris East
№278 Белый Кит 22 апреля 2016 13:57
0
если Вы надели шпильки на металлических набойках

Подъ@бки не заметил.
И не боженька, а более могущественная цивилизация, каковая содержит человечество в клетке. Простую профурсетку на шпильках они убивать вряд ли станут, а вот если какого Ломоносова или Теслу молния бы поразила - это по любому их проделки, чтобы не дать человечеству возможность подняться. Хотя во времена Ломоносова и позже людям дали приподняться, позволив развить технический прогресс. Видать, на небесах политические расклады поменялись. А церковь, очевидно, на тот момент выступала со старых позиций, когда человечество жёстко держалось в рабстве.
№279 Line 22 апреля 2016 14:03
+3
о, как! значит грохаешь исследователя, который нашел способ обеспечить фактически бесплатным энергоносителем население Земли, а у тебя транснациональная корпорация, торгующая газом и нефтью по потолочным ценам и концы в воду, ой на небо! не, на Небо... Боженька наказал за излишнее любопытство, че уж... сказано же, что блаженны нищие духом птички небесные, так что нефиг нос совать куда не просют... в обчем железобетонный отмазон! biggrin
а насчет рабства... сходите что-ли в церковь и посчитайте сколько раз за службу упомянут "раб божий" и "овца" при непременном перечислении колен израильских в здравице...
----------
Ulceris East
№280 Белый Кит 22 апреля 2016 16:42
0
Цитата: Line
значит грохаешь исследователя, который нашел способ обеспечить фактически бесплатным энергоносителем население Земли, а у тебя транснациональная корпорация, торгующая газом и нефтью по потолочным ценам и концы в воду, ой на небо! не, на Небо... Боженька наказал за излишнее любопытство, че уж... сказано же, что блаженны нищие духом птички небесные, так что нефиг нос совать куда не просют... в обчем железобетонный отмазон!

Тот, у кого транснациональная корпорация, не нуждается в отмазонах. Только перед своими пацанами, а они либо в теме, либо это был их учёный, и тогда жди ответки.
Цитата: Line
сходите что-ли в церковь и посчитайте сколько раз за службу упомянут "раб божий" и "овца" при непременном перечислении колен израильских в здравице...

Молодец Гала, в теме. А вообще к чему это? Я в своём коменте выше тоже намекнул, что известная нам из истории церковь нужна для того, чтобы держать человечество в рабстве. Может быть, изначально она задумывалась с другими целями (см. Новый Завет), но к нашему времени она доросла именно в виде структуры, закрепляющей эксплуататорский строй человеческого общества.
№281 Line 22 апреля 2016 18:15
+3
Национальность хозяев ТНК припомните...одик кролик на два блюда...
И задумывалась христианская церковь для одного единственного, подчинения, о чем четко сказано в НЗ, если читать внимательно, да и текст молитв однозначен. На минуточку, Библия написана через век после смерти Иисуса, причем людьми явно с физиологическими недостатками
... а ритуалы инициации я уже расписывала.
----------
Ulceris East
№282 Белый Кит 22 апреля 2016 18:24
+1
Для чего оно задумывалось, мы знать не можем. Мы видим (смутно), что получилось.
При этом мы не знаем всех раскладов сил, которые управляют человечеством. Посему вполне возможно, что начали строить церковь одни силы, потом этот процесс у них перехватили конкурирующие силы, и завернули церковь в другую сторону, чем было задумано изначально. Поэтому делать заявления в стиле "я знаю, для чего задумывалась церковь" не есть правильно. Этого, скорее всего, не знает никто.
№283 Line 22 апреля 2016 18:29
+2
Какие силы? Любая, особенно монотеистическая религия - исключительно социальный инструмент, разработанный людьми, хорошо разбирающимися в психологии.. а Библию надо читать в комплексе оба завета. Вот тогда все встает на свои места... лично я сунулась в ВЗ после слов я пришел не нарушить, но исполнить завет отцов. Я привыкла читать все ссылки в документах на документы... тем более такие... оба договора между иудеями и их божком...
----------
Ulceris East
№284 Белый Кит 22 апреля 2016 18:40
+1
Интересную версию событий можно прочитать в книге некоего Яковина Диомида "Миссия Христа". Там он трактует именно как борьбу за человечество между земными богами, и внешними по отношению к Земле богами. Типа тут на Земле рулят злые боги, держащие человечество в рабстве. А внешние хотят нас спасти. Сделать это напрямую силовым путём они не могут по политическим мотивам (как мы, например, не можем ввести войска и спасти Донбасс, хотя технически это сделать не трудно). Ну и типа все движки с заветами и выращиванием "божьего народа", последующий приход Христа отсюда растут. Всё это якобы такие хитрые планы, чтобы сначала переподчинить себе человечество, а потом вытащить его с Земли. Но, похоже, не задалось, и ситуация зависла.
Эта версия имеет смысл, если Библию воспринимать как заслуживающий доверия источник, а не придумки.
№285 Line 22 апреля 2016 18:47
+1
Бред какой-то... а вообще ознакомьтесь с теорией эгрегоров, что это исключительно локальное явление и является продуктом человеческой деятельности... много станет понятно... инфы на эту тему тонны и километры.
ЗЫ: а сам то Христос об этом знает? Он же умер за век до написания библейских мемуаров о нем? И ни один биограф его не знал лично? Апокалипсис вызывает только один вопрос: ребята, че курили, дайте два для таких качественных глюков... Обалдеть, до чего воспаленная фантазия доизвращалась на этот раз...
----------
Ulceris East
№286 Штирлиц 20 апреля 2016 09:39
+6
Да...но две последних войны России ( 1918-1922 , 1941-1945)....выиграны атеистами... soldier
№287 Line 20 апреля 2016 09:50
+6
развитие науки ударными темпами было тоже при социалистическом строе во времена СССР... уже не знают, как примазаться...
----------
Ulceris East
№288 Кравчий 20 апреля 2016 10:31
+5
Ветераны рассказывали, что на войне неверующих нет...Вспомните: Они сражались за Родину...
№289 Штирлиц 20 апреля 2016 10:35
+6
" Пути Господни - неисповедимы ..." звучит как " Администрация - ответственности не несёт.... " winked
№290 anykin 20 апреля 2016 13:31
+3
" Пути Господни - неисповедимы ..." звучит как " Администрация - ответственности не несёт.... "

Совершенно верно. Всю жизнь в детстве не просидишь. Приходится нести личную ответственность. Администрация дорожную карту вам предоставила.
№291 Line 20 апреля 2016 15:35
+5
какую личную ответственность? как раз таки все грехи отработаны загодя за всех, а так согрешил, покаялся, отработал или принес че в пользу храма, тебя от ответственности и прикрыли... и снова чист аки голубь...
----------
Ulceris East
№292 Штирлиц 20 апреля 2016 18:03
+1
Администрация дорожную карту вам предоставила.
А кто себя назначил администрацией ??? или по родству крови передалась??? И я не понимаю , почему такой всесильный , не может всех сделать счастливыми , аки мурашей ???И кто в конце концов , создал администрацию ??????? soldier
№293 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:16
+1
почему такой всесильный , не может всех сделать счастливыми


Перечитайте диалог Будаха и Руматы из "Трудно быть богом"...
№294 Штирлиц 21 апреля 2016 09:47
+1
Перечитайте диалог Будаха и Руматы из "Трудно быть богом"...
Это ни есть истина в последней инстанции...вы там услышали то , что созвучно вашему пониманию мира и не факт, что будет созвучно моему...и если не трудно , в двух словах доведите нам .... winked
№295 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 22:34
0
№296 Я Кассандра 20 апреля 2016 17:54
0
lols lols lols
№297 Kassandra 21 апреля 2016 20:11
0
tarakan tarakan mosking
№298 Я Кассандра 21 апреля 2016 20:28
0
приветствую тезка... от имени администрации, согласно инструкции rtfm рекомендую не отпускать тараканов далеко, иначе есть опасность скрещивания, потом поди разберись с ними biggrin
№299 Kassandra 21 апреля 2016 21:31
0
Взаимно, приветствую! obnimaet Да, уж, судя по комментам к статье, наши тараканы, которые привели к одинаковому результату (имени), такая мелочь. Тараканы в головах устроили дикие скачки вокруг костра facepalm, а если еще скрестятся и размножатся... Жуть! diablo
№300 Я Кассандра 21 апреля 2016 21:40
0
да уж.... потому я только читаю и отмечаю кого +, а кого - winked держу своих тараканов на привязи, а то реально найдут с кем скреститься и размножиться crazy
№301 Line 20 апреля 2016 10:40
+3
а че, Иисусу молились? очень сомневаюсь...
----------
Ulceris East
№302 Максим Осинцев 20 апреля 2016 12:03
+2
"Я не думал, но я верил, что опять сюда вернусь" гр."Голубые береты" попробуйте осмыслить эту фразу. Подойдите к церкви 2-го августа, "на Илью", и посмотрите на "убогих", в Вашем понимании, пришедших в Храм в этот день(в остальные дни это не так заметно). Сможете назвать их ущербными и слабохарактерными?
№303 Line 20 апреля 2016 12:09
+4
а вот тут минуточку: святой Илья к христианству НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ разве что нахождением его иконы в храме!))) это аватара одного из богов дохристианского славянского пантеона Перуна - защитника воинства! если не лень, полистайте у меня в личке комменты, я много на эту тему писала.
----------
Ulceris East
№304 Максим Осинцев 20 апреля 2016 12:19
+3
Даже листать не буду-приходят в Храм, а не к истукану.
№305 Line 20 апреля 2016 13:57
+6
а икона случаем не тот же самый истукан? разница в технике исполнения, если что...
----------
Ulceris East
№306 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:10
+4
Ну, да, а разница между добром и злом только в "угле зрения". Знакомая теория.
№307 Line 20 апреля 2016 14:15
+5
а причем тут добро и зло? берем отвлеченно, что такое икона как предмет и что такое истукан, плоское или объемное изображение кого-то или чего-то... разница в технике изготовления. все, больше ничего не надо...
----------
Ulceris East
№308 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:32
+2
Вы разницу не видите, а я вижу, и продолжите убеждать меня, что её нет, и мой жизненный опыт, опыт моих товарищей ничтожен в сравнении с Вашим? Моя семья отдала фронту восемь человек с 41 по 43 год, и пятеро из них верили. Я должен считать их заблуждающимися, невеждами потому, что есть какие то люди, получающие удовольствие от осквернения и надругательства над тем, что им было свято? Вы действительно считаете это возможным?

P.S. пример с добром и злом из той же серии.
№309 Line 20 апреля 2016 14:37
+3
давайте не будем насчет семей... мужская часть точно также погибала на фронтах, а женская - работала на станках эвакуированных предприятий по три смены, спасала жизни в госпиталях и обогревала эвакуированных в Ташкент, да, да, тех самых, чьи родные также воевали на фронтах и потомки которых считают съеденные азиатами куски в настоящее время...
----------
Ulceris East
№310 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:40
+2
Вы ушли от ответа-только что разговор был о том, что Бога нет, никогда не было, и никто в него не верил , в том числе и на фронте.
№311 Line 20 апреля 2016 14:47
+5
неее, минуточку! Бог есть, но он ничей! имеется в виду, что иудейский навязанный племенной божок Яхве со своим сыном Иисусом не указ...
----------
Ulceris East
№312 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:54
0
Ну, то есть "Яхве со своим сыном Иисусом" Вам не указ, а Вы мне, и моим близким, указ? Сильно! В конце девяностых на Монументе Славы в Новосибирске поставили часовню в память погибших в локальных конфликтах. Всем миром деньги собирали. Снести, раз у таких как Вы это вызывает такую ярость? Перуна поставить?
№313 Рюрикович 20 апреля 2016 15:00
+8
очень жаль, что не на школы с университетами собирали, а на часовню. не на обсерватории, не на театры и библиотеки.
№314 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:01
-3
А мы тебя.........не спросили, и знаешь куда свою жаль засунь?
№315 Рюрикович 20 апреля 2016 15:20
+8
это ваш христианский ответ? да. сразу несколько заповедей нарушил
№316 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:23
-2
А ты христианство изучай не по Сабчачкиным перлам в интернете, а в источнике. Александр Невский был православным. Ещё перечисить имена, или снова мне про щёку чушь нести будешь?
№317 Рюрикович 20 апреля 2016 15:31
+5
так ты христианство изучаешь по библии (новому завету) или по тому, как, какой князь, кого и в каком количестве, а так же под каким предлогом, убивал?
№318 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:44
0
Я когда от подобных персонажей слышу о заповедях, пресловутых щеках, то ясно осознаю, что уровень понимания вами Священного Писания соответствует уровню понимания фразы "гол как сокОл", лицами, травмированными ЕГЭ, и уверенными, что сокОл это птица.
№319 Рюрикович 20 апреля 2016 15:52
+7
я когда от подобных персонажей не слышу вообще ничего вменяемого, когда они рисуют из себя христиан, но не соблюдают заповедей, ссылаясь на действия князей (у вас что, прецедентная религия что ли?), понимаю уровень их "веры". давайте вы не будете мне рассказывать свои сказки и побасенки. в отличие от вас я библию читал 4 раза от корки и до корки.
№320 Максим Осинцев 20 апреля 2016 16:35
+2
Четыре раза от корки до корки......Я в начале восьмидесятых прочитал первый том "Капитала", и уверен был, что в школе, где есть парторганизация, мне будет с кем обсудить. Ошибся. Это как с отличием диамата от мата: один никто не знает, но делают вид, что знают, а второй все знают, но делают вид, что не знают. Очень хочется, что бы православные молча утирались, когда всякие скабрезничают по поводу того, что для них дорого? Молчали, когда кто то "выражает сожаление", что не так помянули павших, а деньги нужно было потратить на другое, а лучше отдать Рюриковичу-он бы нашёл им применение? Ты какое имеешь право об этом вообще говорить, а ещё и ждать от собеседника смирения? Православные всегда защищали и землю свою и веру, и не нужно думать, что впредь будет по другому. Первыми русские не начинают, как и в нашем с тобой случае, когда ты стал "просвещать", что десантура почитает не Илью-Пророка, а Перуна, и в Храм ходит не веруя.
№321 Line 20 апреля 2016 16:42
+6
какая разница, Илья, Перун... все это одна и та же персона, если что и упоминания о ней в Библии нет... теперь далее, внесу ясность в определения: ПравоСлавие - это Славить Правь, а не как правильно славить Иегову...
----------
Ulceris East
№322 Белый Кит 22 апреля 2016 14:07
0
Цитата: Line
Илья, Перун... все это одна и та же персона, если что и упоминания о ней в Библии нет.

А вот это сильно. Насколько я помню, Илья - это первая персона, описанная в Библии, каковая живьём была забрана на небо.
№323 Line 22 апреля 2016 14:26
0
ну надо же... еще один Иисус оказывается появился, Илья который? действительно сильно... а так еще про Метатрона могу напомнить, правда внебиблейский персонаж...
а так в чем проблема? перекрасился Перун в Илью, чтобы проблем не было и все... еще кто 2 августа отмечает день Ильи из христиан? так что с мужскими именами более-менее понятно... интереснее выкручивались богини...
----------
Ulceris East
№324 Белый Кит 22 апреля 2016 16:45
0
Не знаю, Гала, что вы имеете в виду, я же лишь указал на вашу неправоту, когда вы сказали, что Илья не был упомянут в Библии. Подозреваю, что он есть даже в Коране, под именем Ильяс.
№325 Line 22 апреля 2016 19:32
+1
если и был, то вскользь, из тяжелых персон с таким именем не было никого, а тем более кого-то вознесенного... там один вознесенный, да и то мертвый... имячко то чисто иудейское, чего бы для макияжа не использовать...
а в Коране есть Иса и Марьям
----------
Ulceris East
№326 Белый Кит 22 апреля 2016 21:32
0
Эх, тёмный вы человек, Гала... У меня сестру тоже Галой назвали, потому что с чёрными волосами родилась.
Пророк Илия
№327 Line 24 апреля 2016 18:10
+3
лишнее доказательство, что день Перуна подогнали под Илью biggrin
а причем тут черные волосы и имя? я вообще-то имею пепельно-русый цвет волос...
----------
Ulceris East
№328 Белый Кит 25 апреля 2016 22:04
0
Есть такая птица, галка, она чёрная.
№329 Рюрикович 20 апреля 2016 18:09
0
ты так и не определился, значит, заветы христа ты чтишь или прецеденты по князям... ясно
№330 Белый Кит 22 апреля 2016 14:05
0
Цитата: Рюрикович
(у вас что, прецедентная религия что ли?)

Неплохо, плюс.
№331 Волков 20 апреля 2016 21:23
+1
Цитата: Рюрикович
это ваш христианский ответ? да. сразу несколько заповедей нарушил


Это святость попёрла.
№332 Line 20 апреля 2016 15:01
+7
а Вы где живете? в Израиле? или у Вас есть своя земля, свой Род, свои Боги и Герои? или Вам так насущно необходимо каждый раз при литургиях случать хвалебные песни и прославления колен израильских? напоминание, чьими рабами являетесь?
----------
Ulceris East
№333 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:04
-1
У меня есть Россия, и православие-одна из официальных религий. Достаточно, или продолжите упражняться в словоблудии?
№334 Line 20 апреля 2016 15:22
+4
ну так выбор за Вами... Вам все разжевали...
----------
Ulceris East
№335 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:28
0
Вы, Line, слишком высокого мнения о себе, и своих знаниях, если думаете что "всё разжевали", и для меня это представляет хоть какую-нибудь ценность.
№336 Line 20 апреля 2016 15:39
+6
просто для размышления: при крещении на лоб ставят крест, а аналогичная идиома дает вполне четкое определение действия... на лбу центр, отвечающий за критическое осознание реальности... при причастии процедуру повторяют... дальше делайте выводы сами...
----------
Ulceris East
№337 ramta 21 апреля 2016 11:11
0
Ошибаешься , Максим.

Православие РПЦ не религия, а одно из направлений религии.
Сама религия называется христианство. В этом суть.
Сначала -что? Христианство.
Затем-какое? Православное.Российский извод правоверного(ортодоксии.
Ты - христианин. Да, православный, но христианин.

А настоящее православие осталось в дохристианской истории Руси. Может и возродится, в новой форме.
№338 Рюрикович 20 апреля 2016 14:27
+6
а вы задумывались, почему на Илью голубые береты? да потому что до того, как христиане назначили на этот день Илью, до того славяне чтили Перуна, бога воинов, в этот день.
№339 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:37
-1
То то я думаю, почему мне так дорог этот праздник, а оказывается за Ильёй-Пророком скрывается Перун! "А ларчик просто открывался"! Ну, теперь гоните о генетической памяти, и Ивана-Купалу туда же не забудьте.
№340 Рюрикович 20 апреля 2016 14:42
+3
плохо не знать истории, ага. и стебаться начинаем сразу )
№341 Line 20 апреля 2016 14:48
+7
про Пасху хотите? а то тоже много интересного, да такого, что у некоторых истерики начинаются...
----------
Ulceris East
№342 ramta 21 апреля 2016 10:10
0
Так в тебе и мало чего от христианина, Максим, судя по твоим высказываниям. И гораздо поболее того, что в церкви называют язычеством. (Что для военных, кстати, необходимо, имхо.)
То, что ты от него отбрыкиваешься сути не меняет.
Сиё не случайно, ибо тем же самым занимается и вся РПЦ, которая исповедует смесь ортодоксального византийского христианства и славянской православной(дохристианской) веры. И это не плохо. Плохо то , что она не хочет русских дохристианских корней признавать и всячески изворачивается и фарисействует в пользу чистого греко-иудаизма(хотя тоже понятно, ибо для того и внедрена на Русь изначально).

По итогу имеете когнитивный диссонанс от приводимых вам фактов и попытку от них отгородиться.
№343 Line 21 апреля 2016 10:15
+2
меня смущает только первая часть в слове греко-иудаизм... Эллада первая пострадала от навязывания христианства... хотя точно также там не сумели удушить дохристианские корни...
----------
Ulceris East
№344 Максим Осинцев 21 апреля 2016 12:40
+1
А я, Сергей, не меряю сколько во мне христианина, и не утверждаю что истинноверующий, потому что это, как минимум, моё очень личное дело. Я понимаю что православие, но имеющее свои существенные отличия от католицизма, и именно оно, а не христианство вообще, является одной из официальной религий России. Да, я воспринимаю нападки на православие как нападки на мою Родину. Да, меня выводят из себя попытки каких то....рассказать мне за что мои предки переступали окоп, и не вижу в этой попытке разницу с обсуждением необходимости защиты Ленинграда на "Дожде". Да, меня выводят из себя те, кто в восьмидесятых и девяностых верещали "мы вас туда не посылали", а сейчас смеют обсуждать целесообразность постройки часовни в память ребят, на деньги собранные матерями, вдовами и товарищами. Возможно, это входит в какой то диссонанс с нормами православия, но терпеть оскорбления того, что дорого близким мне людям, так же не собираюсь. Те, кто это плетёт в сети( а в глаза мне никто ещё подобного не говорил) хорошо защищены-у них "ни Флага, ни Родины", а святого отродясь не было, но это не значит, что нужно эту мерзость выслушивать безропотно, потому что они уже начали плясать в храмах, а дальше начнут их жечь. Эти существа получают удовольствие от оскорбления чувств других людей.
№345 Line 21 апреля 2016 12:54
+4
поймите, в чем дело: именно отличие православия (официальное название) от католицизма и иных христианских ответвлений и есть именно в истинной ПравоСлавной дохристианской части. того же самого Ильи нет нигде больше, как и основной массы православных святых. Вам посоветовали просто осознать, что и как. На Вашем месте я бы порадовалась, что воинов оберегает и дает им силу РОДной бог, принадлежащий той земле, которую воины и защищают.
----------
Ulceris East
№346 Штирлиц 20 апреля 2016 11:13
+7
Но в бой шли за Сталина , а не за Иисуса..... soldier
№347 anykin 20 апреля 2016 13:34
+3
Иисус никого не призывал воевать. В том числе и за него самого.
№348 Line 20 апреля 2016 13:35
+5
ну да... он призывал подставлять щеки, что нормальная ответная реакция на агрессию стала грехом...
----------
Ulceris East
№349 Кравчий 20 апреля 2016 13:45
0
Ваши? Да ни в каком виде! Интересно, что Он этим хотел сказать?
№350 Штирлиц 20 апреля 2016 15:30
+3
Иисус никого не призывал воевать. В том числе и за него самого.
Ну если он за нас ??? то зачем такое допустил ??? Может он был против нас ???, если на бляхах немцев было написано " С нами бог ".... soldier
№351 anykin 20 апреля 2016 17:03
0
Бог за всех людей.
Воинствующий атеизм и воинствующий национализм удивлены неприятностями?
№352 Штирлиц 20 апреля 2016 17:39
+3
Бог за всех людей.
Если он и за тех людей , что сеют зло ....Мне такие боги ненать...Почему нельзя богу, всех сделать счастливыми, аки муравьёв??? тогда я за науку.... soldier
№353 Кравчий 20 апреля 2016 13:44
+1
Ага, только Иисуса молили о жизни...
№354 Line 20 апреля 2016 13:53
+5
интересно... молить о жизни мертвеца... встает вопрос, о какой жизни? кухню христианства я уже расписывала...
----------
Ulceris East
№355 Кравчий 20 апреля 2016 14:03
0
Просто о жизни, о том, чтобы вы-жить в бою и на войне воще...А наши деды и прадеды, отчичи и дедичи были великими воинами и побеждали с Божьей помощью! Вспомним великого Суворова...Но, и в боях Великой Отечественной простой боец в окопе под немецкими бомбами взывал: Господи...Боже...И не смейте над этим куражиться! Мертвые сраму не имут...Такая вот кухня, барышня вы там иль нет...
№356 Line 20 апреля 2016 14:10
+4
угу, только КАКОГО бога? иудейского? навряд ли... воины сражались за свою землю и свои РОДЫ! а вас при крещении от этих родов то и отрывают... так что неизвестно, кто куражится и предает...
----------
Ulceris East
№357 Кравчий 20 апреля 2016 14:15
+1
Ваш родственник? Или вы себе просто присвоили чужой род? Святослав плохим был князем, не удачный пример...Все потерял...После него тысячу лет русские воины шли на бой под знаменами с ликом Христа и Божией Матери и побеждали с Божией помощью! Так было, так есть и так будет...Аминь...
№358 Рюрикович 20 апреля 2016 14:29
+5
плохим князем? и хреново вас в церковно-приходской учили. это после вашего Владимира-христианина вновь потянулись вереницы славянских рабов на невольничьи рынки. те нити, которые Святославом были обрублены. это после вашего Владимира Русь была раздроблена и опустошена.
№359 Кравчий 20 апреля 2016 14:36
+2
Оч плохим! Всю свою дружину положил в чужих землях, погубил тысячи славянских мужей и отроков. И ради чего? Чтобы править в чужих землях...Мама его св.Ольга молила: вернись! Земля наша гибнет, пока ты там тешишь свое самолюбие...И сам голову сложил и даже могилы не имеет..Ост красивая сказка и все, ни дела тебе, ни наследия...Неудачник, лузер...
№360 Рюрикович 20 апреля 2016 14:41
+4
а. так это значит, когда православные расширяют земли, то это хорошо и богоугодно. а когда языческие князи - то самолюбие тешат. ох беда. и ничего, что погиб, будучи убитым половцами, подкупленными побежденными ромеями (христианами). богоугодненько, видать, подкупили. неудачники не убирают хазарский коганат. неудачников византия не боялась.
№361 Кравчий 20 апреля 2016 16:35
+2
Нет не значит! Расширять земли и тешить самолюбие это не одно и тоже. Да еще какие земли. За тысячи верст от своей родины хотел столицу заложить. Заложил, могилы, всю дружину положил и сам...Про подкуп может и так, зачем кому под боком нужен неумный агрессивный авантюрист? НИкому...Греки себя защищали, кстати и болгары воевали частью на их стороне...Нечего русичам там делать было, вот и поплатились...
№362 Рюрикович 20 апреля 2016 18:06
+3
а ничего, что вблизи той чужой стороны сейчас наши земли? ах да. это ж православненько вышло, не то, что язычники поганые
№363 Line 20 апреля 2016 14:32
+3
что ли еще раз насчет Божьей Матери и вашей критической ошибки на уровне ереси расшифровать? был у меня коммент не так давно... Ортодокс вымог...
----------
Ulceris East
№364 Кравчий 20 апреля 2016 14:17
-5
Дая уже давно понял, что вы из породы нео-язычников....Таков мир ныне, ныне снова подняла голову всякая нечисть, поганые и нехристь, так вас называли наши дедичи и отчичи. И мы так будем звать...
№365 ramta 21 апреля 2016 23:50
+2
Ваши "дедичи и отчичи" византийские греки. Которые русов на Руси 400 лет к патиаршеству не подпускали. И не подпустили бы, если б Византии песец не пожаловал. Вы -прямые наследники византийской пятой колонны. Соискатели "колен израилевых" и "иерусалима небесного". Какие вы нафиг русы?

Может скажешь, что вы теперь другие - свои и ваши привычки изменились? Как бы не так. Только за один прошлый век вас минимум четыре раза использовали против нашей страны заграничные "доброжелатели". Запамятовал? Напомню:
1. Участие церкви в западном заговоре по свержению царя в феврале 1917г. "Помазанника божьего" между прочим.
2. Участие на стороне белогвардейцев и иностранных интервентов в Гражданской войне(результат п.1 ).
3. Участие в Гитлеровском "крестовом походе" против СССР.
4. Участие в Рейгановском "крестовом походе" против СССР.
Вся эта муть: правозащитники, "свобода совести", "безбожный режим", "жертвы гулага" и т.д. и т.п. bad

Ну и , конечно, 90е.
О, тот самый чистый "опиум для народа" во всей красе! Терпите, молитесь и не бунтуйте! На всё воля божия, да?
И пофиг, что народ мёр по миллиону в год. То не жертва, а божие воздаяние, на радость и пользу врагам.
Вот такие вы - чисть, христь и "патриёты". Шакалье племя.
№366 Рюрикович 20 апреля 2016 14:11
+4
наши деды и прадеды были великими и при язычестве (вспомним того же Святослава, кому и принадлежат слова"Мертвые сраму не имут")
№367 Line 20 апреля 2016 14:17
+8
а христиане вечно плагиатом занимаются... надо же себя как-то оправдать, точнее свою нужность...
----------
Ulceris East
№368 Штирлиц 20 апреля 2016 15:36
+4
Но, и в боях Великой Отечественной простой боец в окопе под немецкими бомбами взывал: Господи...Боже...И не смейте над этим куражиться! Мертвые сраму не имут...Такая вот кухня, барышня вы там иль нет...
Так и в тех окопах супротив нас , молились ему же ....и зачем тогда войны ??? если все с именем его , уничтожают друг друга ???? soldier
№369 Line 20 апреля 2016 15:46
+3
нормальная практика, разделяй и властвуй...
----------
Ulceris East
№370 Кравчий 20 апреля 2016 16:38
+1
Зачем войны? А пока человек не всегда умеет все устроить миром и ладом. А в окопах напротив тоже люди сидели, не все же сверхчеловеки из сс...И люди напротив получили то, что заслужили. Молитвы наших отцов и дедов были услышаны и случился Сталинград....Мой дед там воевал, тонул в горящей Волге, получил орден и медаль, дошел до Берлина. Царствие ему небесное!...
№371 Line 20 апреля 2016 16:44
+3
угу... Иисусу молились или Матери? касательно Богородицы не упоминайте, а то точно дам еще раз расшифровку...
----------
Ulceris East
№372 Line 21 апреля 2016 19:05
+2
Кравчий, настоятельно рекомендую выкинуть из своего лексикона слова "ЛАД", "ЛАДИТЬ", так как они в корне имеют имя богини славянского пантеона ЛАДА biggrin
----------
Ulceris East
№373 Штирлиц 20 апреля 2016 15:34
+6
Ага, только Иисуса молили о жизни...
Немцы , тож его молили о жизни , чтобы выжить и идти нас убивать ??? логического ряда не просматривается у создателя.... soldier
№374 Кравчий 20 апреля 2016 16:39
+3
Это у вас лично не просматривается, раз вы забыли КТО победил...Совесть свою спросите и душу, может они знают...
№375 Line 20 апреля 2016 16:47
+4
а победили, потому как защищали свою землю и свой РОД...
----------
Ulceris East
№376 Штирлиц 20 апреля 2016 16:47
+5
Это у вас лично не просматривается, раз вы забыли КТО победил...Совесть свою спросите и душу, может они знают...
Ещё раз напоминаю - победили атеисты!....богоизбранных ( как они считали ).... soldier
№377 Кравчий 20 апреля 2016 16:53
-1
Это вы про миллионы наших дедов и отцов говорите? Вам настолько в армии...отбили? И нацисты себя не считали богоизбранными...учите мат часть, или у вас один мат?...И совести у вас нет и стыда. Жаль, я привык уважать людей в форме. Вас я не уважаю. Прощайте недо-штирлиц...
№378 Штирлиц 20 апреля 2016 17:32
+4
И совести у вас нет и стыда. Жаль, я привык уважать людей в форме. Вас я не уважаю. Прощайте недо-штирлиц...
Когда нет аргументов , переходят.... к неуважению и т.д. А хотелось бы и вашу теорию о сотворении мира услышать ( кроме библейской , где всё подчинено - верь и будь счастлив ).Для меня одной слепой веры недостаточно, необходимы научные факты...но и наука их не даёт .. soldier
№379 Кравчий 20 апреля 2016 17:39
-2
Ррравняйсь! Смирна! Запоминаем: у меня своей теории о сотворении мира нет! Тут вам не здесь!Расслабились-подтянем, по полной подтянем, вы по другому не понимаете. Дальше, запоминаем: наука дает, а вы не берете, у вас думалка не берет, вот брать всякую гадость вы можете, а что хорошее и умное так вас там не было при раздаче....Слухай маю каманду: находим книги астрофизиков и происхождении Вселенной и читаем, конспектируем и далее запоминаем, чтобы могли четко и ясно изложить. Я сказа читаем, а не токо картинки смотрим!...Читаем от забора и до рассвета! Утром долОжить! Я сказал долОжить! Кто не долОжит, тому в столовой не докладут. Вольна, разойтись....Теоретики, прости Господя...
№380 Штирлиц 20 апреля 2016 17:52
+4
Ррравняйсь! Смирна! Запоминаем: у меня своей теории о сотворении мира нет! Тут вам не здесь!Расслабились-подтянем, по полной подтянем, вы по другому не понимаете.
Эка вас батенька понесло...а с чего вы решили , что я военный ???....гордыня погубит вас....какая жаль... soldier
№381 Line 20 апреля 2016 11:22
+9
без комментариев:
Конфликт ученых и церкви. Наши дни.

22 июля 2007 года в электронных СМИ появился текст открытого письма к президенту России Владимиру Путину, подписанного 10 академиками РАН. Физики Евгений Александров, Жорес Алферов, Лев Барков, Виталий Гинзбург, Эдуард Кругляков и Анатолий Черепащук, биолог Гарри Абелев, гематолог Андрей Воробьев, геофизик Михаил Садовский и генетик Сергей Инге-Вечтомов обеспокоены "возрастающей клерикализацией российского общества" и "активным проникновением Церкви во все сферы общественной жизни". Вспомнили и призывы ввести в образовательную программу российских школ "Основы православной культуры", и внесение специальности "теология" в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии, и критику "засилья материализма" в образовании со стороны Русской Православной Церкви (РПЦ).
Представители РПЦ резко отреагировали на открытое письмо академиков. Зампред Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин сравнил письмо академиков с "окриком и доносом", призвал "развенчать химеру так называемого научного мировоззрения" и отказал науке в возможности "убедительно объяснить происхождение мира".
----------
Ulceris East
№382 ramta 21 апреля 2016 01:44
0
Религия возникает из попытки описать и понять мир, соответственно знаниям, опыту и разуму описывающего(это хорошо).И его интересам(это не хорошо).
НО!
Но затем приходят упоротые последователи и догматики. И - полярный лис. hang
№383 Line 21 апреля 2016 09:31
+1
чуть-чуть уточню: философия пытается понять и описать мир... религия потом просто пользуется плодами философии для своих шкурных целей, приписывая себе не свои достижения...
----------
Ulceris East
№384 ramta 21 апреля 2016 11:23
-1
Тут как сказать.
Думаю, в первобытных племенах вряд ли знали и знают понятие философии(и ранее и сейчас))). А вот верования у них есть. И этим верованиям предшествовали какие то их умозаключения. biggrin
№385 Line 21 апреля 2016 11:28
+1
так я не про первобытные племена, а про вполне себе так последние три тысячи лет, когда начали систематизироваться ранее полученные знания...
----------
Ulceris East
№386 mamafa 20 апреля 2016 11:47
+4
Цитата: Спектр света
А Дарвин...

А Дарвин так и не понял, что глаз - это проросший наружу участок мозга.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№387 Техномаг 20 апреля 2016 18:08
+1
№388 Посторонним В 20 апреля 2016 19:11
+2
Природе-вселенной-мирозданию НАЧХАТЬ на вашу волю и разум.Да и на ОДИН из тысячи видов млекопитающих или один из десятков тысяч организмов на мелкой планете у маленькой звезды на окраине небольшой галактики.
№389 ZAR 20 апреля 2016 03:57
+3
Александр Соколов
"Мифы об эволюции человека"

Вступление

Об экспериментальных видах людей-телепатов…

О чудовищных опытах инопланетян…

Об истинных строителях пирамид, о затонувших материках, загадочных символах и таинственных цивилизациях древности…

Об археологических находках, упорно скрываемых официальной наукой…

…в этой книге вы не найдете ничего. Пока…

До этих мифов автор еще не добрался.
....

№390 Слепой Пью 20 апреля 2016 04:05
+16
Я давно вывел для себя свою собственную теорию возникновения человека, потому что дарвиновская ни хрена не канает. biggrin Так вот значить: возникновение жизни на нашей планете это какой-то гигантский генетический и эволюционный экперимент. Ну не может обезьяна превратиться в человека самопроизвольно! Для этого ей нужно дать хорошего генетического пинка, тут явно попахивает евгеникой. Кто-то целенаправленно выбирал определённый вид обезьян и путём генетических экспериментов искусственно выводил на вершину эволюции...)) Доказательством тому могут служить человекообразные обезьяны, которые зародились в одно время с человеком, но так обезьянами и остались до сих пор и никакой труд им не помог достичь высот сознания. Отсюда же и все нестыковки в происхождении и изчезновении некоторох видов животных, кто-то этим процессом рулил, однозначно....а может и сейчас рулит! shok winked biggrin
№391 dessak 20 апреля 2016 05:43
+7
Мне тоже больше нравится теория о "чей-то лабораторной работе " , как будто кто-то периодически наведывается ( а возможно и постоянно наблюдает) , и то подбрасывая "новые виды" - смотрит , как повлияет окружающая среда , то изменяет существующие на планете особи , позволяя "мутировать" в нужном направлении ....
Но однозначно не "бог" создавший за 7 дней землю и животных и т.д. Работа ведется миллионы лет , скорее всего существами достигшего значительного отрыва в развитии в сравнении с нами , ну конечно для кое-кого они и выглядели " богами" ( и выглядят в данный момент) tongue
№392 Кравчий 20 апреля 2016 09:17
-1
А вы знаете, что такое день Бога? Того, в чьем распоряжении Вечность...
№393 колхозник 20 апреля 2016 09:26
+2
Украинцы--это тоже их рук дело?
№394 Line 20 апреля 2016 07:23
+3
скорее какое-то недоразумение, а не генетический эксперимент... явно что-то пошло не так... biggrin
----------
Ulceris East
№395 yanicharrr 20 апреля 2016 11:06
0
Да видно двоечник лабораторную делал!
№396 Uralsib 20 апреля 2016 08:32
+4
Цитата: Слепой Пью
Я давно вывел для себя свою собственную теорию возникновения человека, потому что дарвиновская ни хрена не канает. biggrin Так вот значить: возникновение жизни на нашей планете это какой-то гигантский генетический и эволюционный экперимент. Ну не может обезьяна превратиться в человека самопроизвольно!...


Похоже, каждый грамотный индивид хоть раз задумывался над происхождением человека.
Подумывал над этим и я. Меня заинтриговал тот факт, что человек ДВАЖДЫ появлялся на одном и том же континенте - в Африке, и оттуда расселялся по Земле.
В этой связи меня мучил простой вопрос: почему именно Африка? Что в ней есть такого, чего не было на других континентах? Растения, реки, животные, жаркий климат - буквально всё это имелось и в Азии, и в Америке. Но человек появился именно в Африке. Почему?
И я рассудил, что, коль, появление человека - явление неординарное, то и фактор, вызвавший его, должен быть уникальным.
И такой фактор в Африке есть! В провинции Окло, в Габоне есть уникальное, единственное на планете явление: природный атомный реактор. Вообше - то это - находящаяся под землёй гигантская линза породы, содержащей уран, намытая некой доисторической рекой. Концентрация урана в породе оказалась достаточной для того, чтобы в ней, со временем, миллионы лет назад, началась ядерная реакция. И, хотя, над "реактором" находился слой осадочных пород, фонило в том месте, скорее всего, не по децки. И если по этой местности бродили обезьяны, то, в результате облучения у низ могли появляться детёныши - мутанты с самыми разными видами отклонений. В том числе - безволосые и с непропорционально большим мозгом.
smile
Может, мы - просто мутанты, возникшие в результате облучения обезьян?
winked
По крайней мере, такое предположение позволяет объясняет два факта:
- африканское происхождение человека;
- отсутствие промежуточных видов между человеком и обезьяной.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№397 Кравчий 20 апреля 2016 09:19
+7
Эволюция и есть по сути непрерывная цепь мутаций. Так что все мы мутанты. У меня сосед мутирует прям на глазах. Не пьет неделю- человек! Как выпил- сверх человек. А запил-....Диалектика блин клинтон...
№398 Сидорыч 20 апреля 2016 09:38
+3
А что, ОТСУТСТВИЕ ХОТЬ ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАЕТ? У вас явные нелады с логикой. Читайте Аристотеля.

1. Человек и не происходил от обезьяны, стало быть промежуточных видов
между человеком и обезьяной.
и быть не может.
2. НЕ НАЙДЕНОСТЬ ИЛИ НЕ СОХРАНЕННОСТЬ не говорит об их НЕСУЩЕСТВОВАНИИ!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№399 Волков 20 апреля 2016 11:47
+2
Цитата: Сидорыч
А что, ОТСУТСТВИЕ ХОТЬ ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАЕТ? У вас явные нелады с логикой. Читайте Аристотеля.

1. Человек и не происходил от обезьяны, стало быть промежуточных видов
между человеком и обезьяной.
и быть не может.
2. НЕ НАЙДЕНОСТЬ ИЛИ НЕ СОХРАНЕННОСТЬ не говорит об их НЕСУЩЕСТВОВАНИИ!


Тем, кто считает данный пост неверным предлагаю эксперимент. Возьмите лопату, пойдите на ближайшую полянку в лесу и попробуйте на ней найти скелет голубя (число полянок зависит от упёртости). Уверен, что ваши усилия докажут, что голуби, летающие вокруг вас, возникли не ранее 3-5 лет назад (предположительный возраст голубей) и ВНЕЗАПНО.
№400 mamafa 20 апреля 2016 11:53
+1
Цитата: Сидорыч
1. Человек и не происходил от обезьяны,

У обезьяны 46 хромосом, у человека 42.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№401 Андрейка 22 апреля 2016 14:34
0
Да ладна! lols
А учёные говорят, что у человека 46, у обезьян 48 rtfm
№402 Штирлиц 20 апреля 2016 09:45
+3
Если вас утешает , такой ваш вывод ....на здоровье ....но я считаю это очень и очень неверным...Завезли нас как кроликов и разводят ....Только непонятно кто...и зачем....видно не дозрели ещё для откровений.... soldier
№403 Сидорыч 20 апреля 2016 12:47
+2
Штирлиц, дорогой, это называется УХОДИТЬ ОТ ОТВЕТА НА ВОПРОСЫ. Ибо если нас ЗАВЕЗЛИ и РАЗВОДЯТ, то это все только УСЛОЖНЯЕТ КАРТИНУ МИРА! А ответ все одно должен быть и есть.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№404 Штирлиц 20 апреля 2016 15:23
+2
А ответ все одно должен быть и есть.
Согласен , что ответ есть ....но к сожалению , ни наука ни религия его не дают...всё сводится , что там , что сям - на веру ....а я сам убедиться хочу ... soldier
№405 Сидорыч 20 апреля 2016 15:29
+3
Ну... "хочу"... Хотеть не вредно. smile Вон укры в Европу хотят, а их не берут... А верить заставляют, что возьмут... biggrin

Просто представь, кто мы и кто или что Вселенная... Несопоставимо. Хотя может так и оказаться, что мы самое большое чудо и невероятность Вселенной....

Мне порой даже жаль великих физиков, имеющих все же какое-никакое представление о Вселенной... и её парадоксах и темных пятнах. Им гораздо сложнее, чем нам... Поэтому не стремись туда, где мозг просто расплавится и все. И это даже на начальных стадиях познания.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№406 Line 20 апреля 2016 15:42
+1
это Вы про измени "две буквы": еретики на москали и Царствие Небесное на ЕС? самое главное морковку повкуснее перед носом, а далее "Администрация ответственности не несет..."
----------
Ulceris East
№407 Kassandra 21 апреля 2016 20:20
0
Uralsib, а Вы не в курсе, что "мутанты" - это все организмы нашей планеты?
Мутагенез поставляет материал для эволюции.
№408 Сидорыч 20 апреля 2016 09:36
+1
А как появились ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ? И как они делали эти эксперименты? Ведь они же их как-то делали?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№409 Денис 20 апреля 2016 04:15
+8
Профессор Гулд так подытоживает ситуацию: «Во всяком отдельном районе вид не возникает постепенно путем планомерной трансформации его предков; он появляется вдруг и сразу и полностью сформировавшимся».
А можно узнать где он это сказал?
Нет конечно легче поверить что два пингвина с Антарктиды дошли до ковчега в Месопотами, чем включить мозг :D
№410 Савин Виктор 20 апреля 2016 09:07
+1
Эту ситуацию разъяснил Ефремов И. в научной монографии «Тафономия и геологическая летопись», Труды Палеонтологического института, том 24, год издания - 1950.
№411 Денис 20 апреля 2016 04:16
+7
Цитата: Слепой Пью
Я давно вывел для себя свою собственную теорию возникновения человека, потому что дарвиновская ни хрена не канает. biggrin Так вот значить: возникновение жизни на нашей планете это какой-то гигантский генетический и эволюционный экперимент. Ну не может обезьяна превратиться в человека самопроизвольно! Для этого ей нужно дать хорошего генетического пинка, тут явно попахивает евгеникой. Кто-то целенаправленно выбирал определённый вид обезьян и путём генетических экспериментов искусственно выводил на вершину эволюции...)) Доказательством тому могут служить человекообразные обезьяны, которые зародились в одно время с человеком, но так обезьянами и остались до сих пор и никакой труд им не помог достичь высот сознания. Отсюда же и все нестыковки в происхождении и изчезновении некоторох видов животных, кто-то этим процессом рулил, однозначно....а может и сейчас рулит! shok winked biggrin

Человек происходит не от обезьяны! Человек возник в результате эволюционного (Вы знаете, что это такое: “Эволюция”, “Эволюционное развитие”?) развития животного мира. Исследуя этапы этого развития в плане возникновения человека, наука пришла к заключению, что по уровню своего эволюционного развития ближе всего к биологическому виду человека (в науке биологический вид человека называется “Homo Sapiens”, гомо сапиенс – Человек разумный) находятся современные нам человекообразные обезьяны (шимпанзе и горилла). У нас с современными человекообразными обезьянами примерно 3-4 миллиона лет тому назад были общие предки. Эти общие предки – и наши, человеческие, и их, обезьяньи - давно вымерли. Мы биологически разошлись с современными обезьянами еще в животном мире. После давнейшего развода с нами у современных человекообразных обезьян была своя линия эволюционного развития и свои предки, которые вымерли, а у нас, людей, были свои предки, которые тоже вымерли. Не буду касаться вымерших предков современных человекообразных обезьян. Сейчас это – не наша забота. Обратимся к биологическим предкам человека, Ими были Австралопитеки (вымерли более 1 миллиона лет тому назад); затем - синантропы (вымерли 500 тысяч лет тому назад); неандертальцы (вымерли 50 тысяч лет тому назад). Ископаемые люди современного типа появились 40 тысяч лет тому назад.
№412 Штирлиц 20 апреля 2016 06:09
+5
Многие знания , умножают печали.... soldier
№413 GrayWolf 20 апреля 2016 07:49
+5
Ага! Лучше жить радостным дурачком, хихикать и улыбаться.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№414 Андрейка 20 апреля 2016 08:03
+3
Проще - точнее.
№415 Кравчий 20 апреля 2016 08:24
+3
...и быть добрым, любящим и милосердным с открытой душой и сердцем...
№416 not_x 20 апреля 2016 12:37
0
Я видел таких в специализированных ПНИ: вынесут их на солнышко поутру и сидят они тим весь день, что-то подвывая - все из себя такие добрые, любящие, с открытой душой...
№417 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:43
-2
Библию читал? Так там все ответы на все эти вопросы, а людям, как подросткам папа не нужен!
№418 Рюрикович 20 апреля 2016 08:58
+8
там не ответы на вопросы ) там творчески переработанные мифы и легенды шумеров, вавилонян и египтян
№419 Кравчий 20 апреля 2016 09:23
+1
Точно? А что же Новый Завет?
№420 Рюрикович 20 апреля 2016 09:37
+2
и новый завет я тоже читал. и что же новый завет? если бы вы читали, то прекрасно увидели бы трансформацию бога в мифах евреев из существа, которое ходило среди людей и звало голосом, так сказать, до некоего непостижимого, которое уже невозможно постигнуть, увидеть, услышать и т.д.
№421 Кравчий 20 апреля 2016 10:43
+2
А действит, что Новый Завет? Просто люди там рассказывают о своей жизни в определенный период. О том, с Кем они общались и у Кого чему учились...Бог естественно проходит трансформацию в умах людей. Люди растут, умнеют, умнеют и их представления о Боге...
№422 Line 20 апреля 2016 10:51
+2
ах люди рассказывают... особо умиляет, от лица рассказчика указание, как овцам и рабам надо к господам относиться... прям набор пасторальных историй, да...
----------
Ulceris East
№423 Кравчий 20 апреля 2016 12:59
+2
Да, разве там об этом? Видимо мы разные Книги с вами читали. Я то читал: как хотите, чтобы с вами поступали, так и...или: не сотвори себе кумира...или, чти отца своего и мать...или: возлюби Бога своего всем сердцем своим, всей душой и всем своим разум-ением...Хорошая пастораль, мне она нравится
№424 Line 20 апреля 2016 15:29
+3
у вас иконостасы кумиров и ничего... чей-то мне это капища напоминает...
----------
Ulceris East
№425 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:49
+1
у вас иконостасы кумиров

Иконостас- средство визуализации, а кумир- прямая персонификация.

Надеюсь расшифровка не понадобится, ведь Вы себя позиционируете, как образованного человека.

Манипулируйте поаккуратнее, а то "палитесь".
№426 Line 21 апреля 2016 07:29
+2
Да что Вы? по любому, что икона, что идол, это рукотворный образ, через который обращаются к оригиналу... так что сами то не палитесь с таким кривым передергиванием...
----------
Ulceris East
№427 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 22:21
+1
Так идол или кумир? Чего заднюю-то включили? Вы уж определитесь!!!

Именно в этих терминах сокрыта разная смысловая нагрузка, которую мало кто замечает. А вы этим пользуетесь и играете на уровне подсознания...
№428 Line 22 апреля 2016 04:28
+2
да? определение кумир взято из Библии вообще-то... если в ней так обозвали идолов - извините, все вопросы к авторам текста... "не сотвори себе кумира". если на то дело пошло, эту догму исполняют наиболее близко протестанты. ни одной иконы у них нет! так что это Вы пытаетесь уйти от ответа.
----------
Ulceris East
№429 Dir_Asmundson 22 апреля 2016 07:05
+1
Поклонение мощам и иконам(как самостоятельным предметам) сам считаю перегибом...
НО!!!
определение кумир взято из Библии вообще-то

и именно благодаря Библии приобрело дополнительную смысловую нагрузку! И все же придется расшифровать значения визуализации и персонификации

Я увидел в этом попытку манипуляции...
№430 Line 22 апреля 2016 08:17
+2
Цитата: Dir_Asmundson
Поклонение мощам и иконам(как самостоятельным предметам) сам считаю перегибом...

перегибом, говорите? а что же тогда ЧМ братву со всех амвонов громите и проклинаете за работу с некро? конкурентов убираете, не? а классическое черномагическое энвольтирование при крещении - это как? чтобы понятнее было, когда в воск волосы закатывают и в купель, олицетворяющую могилу кидают, не говоря уже о том, что погружение в купель тоже аналог погружения в могилу? а причащение кровью и плотью умершего? это как, тоже благость? а крест на основных жизненных чакрах, особенно на ногах и темени, не говоря уже о лбе, где центр критического осознания и вбивания, что рабы и овцы, тоже благо? не блокирование ли это с целью ослабления естественного подключения к жизненным силам и повторение того же при причастии, чтобы не слетело воздействие? а отпевание матери окрещаемого на сороковой день тоже благо или это отрыв от Рода и корней? может напомнить, от кого иудеи ведут свой род и почему им мясо кошерное, без крови подавай? на эти вопросы ответите или дальше будете скромненько и тактичненько считать перегибом?
----------
Ulceris East
№431 Dir_Asmundson 22 апреля 2016 22:35
0
что же тогда ЧМ братву со всех амвонов громите и проклинаете за работу с некро? конкурентов убираете?

Сударыня! Прежде, чем в споре с новым собеседником пользоваться абревиатурой, обозначайте ее расшифровку... Я долго не мог понять, причем здесь Чемпионат Мира(и по какому виду спорта)?
Как Вы выразились, "ЧМ" мне абсолютно индиферентна, а кто верит в нее- его проблемы... Когда прихватит апендицит, пусть бежит к колдуну(ведуну, волхву). И вдогон ему поперек хребта премию Дарвина! Хоть одним дебилом, да меньше!

классическое черномагическое энвольтирование

shok Эт чо щас было-то? Специально сползал на сайт словарей. Совпадений нет!
Вы свое псевдонаучное-птичье-сектантское чириканье оставьте для своих бара адептов! Ведь Вы же можете изъяснятся нормально(я видел)!

купель, олицетворяющую могилу (...)

... погружение в купель тоже аналог погружения в могилу

Купель олицетворяет реку Иордан, где Иоанн Креститель благословлял Ииссуса на подвиг искупления грехов человечества...
"Погружение в купель" в первую очередь- символ очищения(для младенцев- формальность), а если и "погружение в могилу"(смерть), то с неприменным ВОЗРОЖДЕНИЕМ и ВОЗМОЖНОСТЬЮ стать лучше...

причащение кровью и плотью умершего

Я рассматриваю это как атавизм давних времен, но не как ритуальный каннибализм, а как символ и способ донести до малообразованных(а чаще необразованных) людей, что они восприняли учение и стали частью общности церкви, как носителя дела Иисуса.

Про чакры не по адресу... Это к индуистам, кришнаитам, и т.д.

Иудеи меня "не парят"... Есть знакрмые евреи, но какого они вероисповедания(иудеи, христиане, атеисты)- мне пофиг. Род свой они ведут от Сима, сына Ноя, потомка первочеловека Адама...

Насчет "дохристианских пантеонов". Кто у вас там главный? Кому требы кладете?

Я так и не увидел АРГУМЕНТИРОВАННОГО опровержения попытки манипуляции. Скорее уж подтверждение и развитие таковой!
№432 Line 23 апреля 2016 06:45
+4
ну как я и ожидала, скромненько и тактичненько...этот атавизм древнейших времен открытым текстом навязала Библия и в частности Новый Завет. и тут дело даже не в каннибализме, в каннибализме убили - сожрали и все. вспомните мифологию о вампирах и инициации жертв в зомби (терминология Вуду) о них то есть упоминания фактически у всех народов.
теперь касательно совпадений нет: а вам что, открытым текстом будут рассказывать про такие аналогии? сама процедура закатывания биоматериала в воск, имянаречения и последующих операций с ним используется во всех черномагических (?) практиках, начиная с Вуду, с целью воздействия на человека. и почему-то все это работает, иначе бы вы конкурентов не полоскали. то-то же особо страждущие мужика дамы бегают за волосами или еще каким биоматериалом жертвы.... переоденьте батюшек в темные балахоны, смените тематический реквизит и получите черномагический салон во всей красе. да и реквизит нужен для рассеивания внимания и изменения режима работы сознания, уж это знают все психотерапевты и гипнотизеры и эта техника успешно используется очень-очень давно. сейчас это входит в технику НЛП.
теперь касательно погружения в купель. вообще-то операции с водой - дохристианский обряд и то самое Крещение в проруби имеет совсем другое значение. вопрос в том, что именно сама купель - не воды Иордана (хотя вопрос, где славяне и где Иордан), а аналог могилы и троекратное погружение в нее именно олицетворяет три дня, проведенные Иисусом в могиле. это опять к вопросу прикрывания истинных целей красивой картинкой.
теперь про чакры: ознакомьтесь, что такое фото Кирлиани да и вспомните нимбы над головами святых... а система чакр прекрасно накладывается на анатомический атлас человека с полным совпадением крупных нервных узлов. индусы то были умнее, разобрались что к чему с энергетической системой человека,чтобы жить долго и счастливо. китайцы так вообще лечат иглоукалыванием.
касательно треб: а вы тоже их кладете славянским богам на Масленицу, Пасху, Рождество, Покровы и все Спасы. я так понимаю, проводить наложение христианских названий праздников на фактические дни славления богов славянского пантеона для Вас, я так понимаю, некомильфо, а надо бы... да, уточню еще раз насчет Покровов: Мария Богоматерью не может быть по определению, так как Иисус - сын, а не Сам и утверждение обратного - ересь... а Россию защищают именно женские иконы матерей Богов... Покров - именно защита. то есть опять под внешней навязанной упаковкой совершенно иной смысл действия, не имеющий к христианству никакого отношения!
----------
Ulceris East
№433 Dir_Asmundson 23 апреля 2016 20:48
-1
Несравненная! Повторю еще раз:

вспомните мифологию о вампирах ... Вуду ...процедура закатывания биоматериала в воск... e.t.s

на меня не действует! На Вас да(возможно), на меня - нет!
Как там говорят христиане:"К чистому- да не прилипнет(грязь)?"...

НЛП и акупунктура- реальные вещи, но чтобы воспользоваться ими, надо иметь возможность и знания(КУДА ТКНУТЬ?)...

По поводу празднеств... Эк удивили! Жизненный цикл человека в старые времена был жестко привязан к циклам природы(праздники- соответственно). И это справедливо для ВСЕХ регионов, будь то Рим, малая азия, Киев( Москва или Новгород) или даже Велингтон... А для несогласных- пусть засевают поле в снег и мороз и...(про премию Дарвина я говорил?).

Я спрашивал "кому ВЫ(лично) требы кладете?"
№434 Line 24 апреля 2016 05:34
+3
biggrin Библии противоречите, согласно которой человек рожден во грехе, значит о чистоте нельзя говорить априори. или тоже режим Бога в отдельно взятом случае? и что там насчет горчичного зернышка, горы сдвинете? теперь далее, человек - открытая энергосистема, так что воздействовать, при определенной сноровке легко, что и подтверждает Ваши посты в защиту чуждой навязанной религии. не знаю, что там в личной жизни, хотя, тоже не факт... как раз с такими как Вы работается гораздо легче, так как отключено критическое осознание, а че это вы там делаете?... на меня воздействовать можно, но у меня моментально включатся все сигнальные системы тревоги, так как энергетика нормальная да еще регулярно прокачиваемая системой Цигун. система ДЕИР к примеру пытается закрыть от внешнего воздействия и разрабатывалась она отнюдь не восторженными самоучками.
НЛП - это систематизация того, чем мы пользуемся неосознанно ежеминутно при общении с себе подобным с целью манипулирования с момента, как увидели впервые себе подобного в седые времена. к примеру все журналисты и рекламщики пишут тексты, осознанно составляя их так, чтобы нужная информация вбилась именно в обход сознания (овцы и рабы здесь и сейчас и Царствие когда - нибудь потом может быть, чистой воды нынешняя реклама, все оттуда, тексты правильно составлены) да и Вы, укатывая очередную даму на койку пользуетесь тем же самым. акупунктура - коврики с иголками для ног или спины - это все оттуда.
касательно треб: тому же , кому и Вы, только под своими родными именами! и еще раз, все боги любого дохристианского пантеона - это персонификация архетипичных сил.
----------
Ulceris East
№435 Dir_Asmundson 24 апреля 2016 14:03
-1
Мадемуазель! Вы только укрепляете меня во мнении, что неоязычество(родноверы или как там еще вас называть)- тоталитарная секта. Причем самого поганого пошиба. Так же как сайентологи, белое братство, аум синрикё, свидетели и прочая дрянь... Ведь вы отрицаете свободу выбора... И, проклиная НЛП, САМИ(причем, лично Вы!!!) пользуетесь им беззастенчиво! И Вы даже не считаете нужным отрицать манипуляции с подсознанием, на которых я Вас "поймал за язык"!

режим Бога в отдельно взятом случае?
Ну... Есть немного... Савсем цуть-цуть! fellow

я дополнительно отполирую Ваш нимб и расчешу крылышки

ПАСИБА! Люблю когда меня чешут и гладят!.. wink

как раз с такими как Вы работается гораздо легче, так как отключено критическое осознание, (...)

Аррргументируйте?! rtfm

К чему эти сопли- рассуждения об НЛП и акупунктуре? Я уже писал, что они реальный факт, и они работают...


, все боги любого дохристианского пантеона - это персонификация архетипичных сил.

От МЕНЯ было хоть слово против? Вопросы стояли так:

Кто у вас там главный?
"кому ВЫ(лично) требы кладете?"
№436 Line 24 апреля 2016 18:38
+2
я проклинаю НЛП? Опаньки... я только приветствую, что эту кухню систематизировали и Вы правы, при необходимости использую, но уже сознательно! меня поймать за язык Вы не можете, так как я наоборот вытаскиваю на сознательный уровень и пытаюсь объяснить тараканов, сидящих по щелям психики.
теперь насчет соплей: когда человек в курсе, что и как, начинается отслежка собственного состояния и при чем-то подозрительном, изменении мыслей, физического состояния, чувств, начинает принимать меры. а вот такой народ, который в божественном режиме, начинает спохватываться, когда уже поздно пить боржоми))) не Вы первый с манией величия, не Вы и последний... fellow
теперь касательно сект: давайте не будем про них, так как передергиваний и извращений везде хватает... особо умиляют всякие ангелы и наместники бога с указанием банковских реквизитов... хотя десятина и в христианстве есть и тоталитарна православная суперсекта дальше некуда (рабы и овцы), вас вообще разводят на физиологическом страхе первого безусловного инстинкта и обещанием места, где нет темноты. ну да ладно, каждый разводит лохов как может. касательно моей принадлежности - я давно уже в надэгрегориальном уровне. другой вопрос, что у каждой земли есть свои боги, ее хранящие. пускай это персонификация архетипов, но там же и отданная энергия тысяч поколений предков... так как от этого никуда не деться, живем в общей планетарной энергетической системе, обращаться за помощью все же надо к родному... лично я кладу требы Макоши, Ладе и Леле и Велеса не забываю. за какими святыми они скрываются, надеюсь пояснять не надо?
----------
Ulceris East
№437 Dir_Asmundson 24 апреля 2016 21:50
0
меня поймать за язык Вы не можете, так как я наоборот вытаскиваю на сознательный уровень и пытаюсь объяснить тараканов, сидящих по щелям психики.

И сразу же загоняете новых, удобных Вам. Ваши слова?:

у вас иконостасы кумиров

Ну и далее по обсуждению... Так что, за язык я Вас поймал. Или Вы вкладываете в эту идиому другой смысл? И я не поймаю Вас за язык до тех пор, пока не приеду в Ташкент с пассатижами? biggrin

я проклинаю НЛП? Опаньки... я только приветствую, что эту кухню систематизировали и Вы правы, при необходимости использую,

ТОгда к чему все эти истеричные визги, что в церкви сплошное НЛП? "Что позволено Юпитеру, не (должно быть) позволено быку!" Понимаю, У ВАС ПАСТВУ ОТЖИМАЮТ!
Насчет мании величия... Вы же САМИ сказали:
когда человек в курсе, что и как, начинается отслежка собственного состояния и при чем-то подозрительном, изменении мыслей, физического состояния, чувств, начинает принимать меры.


Все равны, но Вы равнее всех? На меня оккультизм не действует, ибо я в него не верю... Зачем во что-то верить если можно эти же явления можно объяснить с точки зрения науки. Если Вы верите(в чем я очччень сомневаюсь)- на Вас подействует... Сработает самовнушение и получится эффект плацебо.

По поводу сект... Все не успокоитесь и продолжаете попытки манипуляций? Христианство давно переросло уровень секты(и даже суперсекты) и является одной из ведущих мировых религий. Разницу между религией и сектой понимаете, или опять "дуру включите"?
Все эти красивости про "я давно уже в надэгрегориальном уровне..." и "общей планетарной энергетической системе", как я уже говорил, оставьте для СВОЕЙ ПАСТВЫ! И чего там было про манию величия?... lols М-да... В общем:

каждый разводит лохов как может.
№438 Line 25 апреля 2016 07:30
+2
касательно иконостасов кумиров - все ровно точно то же, что и на капищах... один в один! иконы - это визуализация? а че тогда свечи ставите, цветы и хлебушек несете и на особо сильные иконы личные украшения жертвуете? так что это очередная кривая попытка передергивая, типа а че, а мы ничеее... любой идол или икона на современном языке - это интерфейс для обращения... ну или хотите, телефонная связь, а капище или храм - соответственно АТС.
касательно истеричных визгов: ну во первых я не визжу, а аплодирую стоя, как смогли развести треть земного шарика, с другой стороны было бы фиолетово, но это происходит на исконной земле моих предков! а истерика как раз у православной церкви, у нее паства бежит из стойла, корни начинает вспоминать... кровавых жертв давно для подпитки не вливали в христианство, вот и слабеет бедненький... ни одна религия не принесла столько кровавых жертв своему божку на всех континентах, как христианство! секты нервно курят в углу от размаха деяния, куда им соревноваться с таким монстром... правда монстр уже агонизирует, накопленные жировые запасы заканчиваются...

Цитата: Dir_Asmundson
На меня оккультизм не действует, ибо я в него не верю...
без лоха и жизнь плоха... извините, но по другому сказать не могу... а то, что весь оккультизм, начиная с обрядовой части христианства, укладывается в раздел учебника физики теория электромагнитных полей, я уже неоднократно писала... krut как где-то вычитала выражение: высший профессиональный маг это тот, кто работает, помешивая ложечкой утренний кофе... то есть для сосредоточения не нужны тематические атрибуты.
----------
Ulceris East
№439 Dir_Asmundson 25 апреля 2016 23:00
0
любой идол или икона на современном языке - это интерфейс для обращения... ну или хотите, телефонная связь, а капище или храм - соответственно АТС

Поправка: для тех, кто в них ВЕРИТ! Психосоматику никто не отменял.
Слова "кумир" и "идол" имеют разную СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ! ДА, благодаря Библии. Эмоциональный оттенок у этих слов разный. Меняя эти слова, Вы пытаетесь манипулировать сознанием. Это уже поняли все непредвзятые читатели. Защитный механизм уже запущен и новых адептов здесь вербануть не получиться. Зайдем на четвертый круг? Или- "ну его?"...


весь оккультизм, начиная с обрядовой части христианства, укладывается в раздел учебника физики теория электромагнитных полей,

И экстрасенсорика- единственное объяснение? Малограмотные люди "это" проглотят... Как Вы там написали? "без лоха и жизнь плоха..."?
Да, кстати! Одному из этих тихих "минусеров"(все равно ведь "греет уши" на нашей беседе):

у нее паства бежит из стойла,

Если бы просто уходила(в силу првышения уровня образования)! Но бегут-то самые дремучие! И куда? В тоталитарную секту!

столько кровавых жертв

Сейчас уже всё успокоилось... Вам нужна новая резня? Длинной в 1000 лет?
свечи ставите, цветы и хлебушек несете и на особо сильные иконы личные украшения жертвуете?
Это вопрос МНЕ?
№440 Line 26 апреля 2016 07:01
0
Цитата: Dir_Asmundson
Слова "кумир" и "идол" имеют разную СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ! ДА, благодаря Библии. Эмоциональный оттенок у этих слов разный. Меняя эти слова, Вы пытаетесь манипулировать сознанием.


какой хотите эмоциональный эмоциональный оттенок, смысловую нагрузку передернула Библия, что Вы и подтвердили... двойные стандарты, не? это к вопросу о манипулировании. и вопрос на в вере, мы электроны в проводах тоже не видим, а лампочка на кухне горит.
----------
Ulceris East
№441 Line 26 апреля 2016 07:17
0
Цитата: Dir_Asmundson
Если бы просто уходила(в силу првышения уровня образования)! Но бегут-то самые дремучие! И куда? В тоталитарную секту!

какая разница куда? вопрос в том, что именно в силу снижения уровня жизни и образования уходят в те самые тоталитарные секты. тем, у кого все в порядке с бытовой реализацией, нафик не надо ничего! а самое главное, разбираться с собой никто не хочет, крайнего ищут... ну это уже специфика христианства, вбиваемая с рождения...
Цитата: Dir_Asmundson
Сейчас уже всё успокоилось... Вам нужна новая резня? Длинной в 1000 лет?

то есть этим постом Вы подтверждаете, что согласны, что христианство ничем не лучше других религий, которые приносили кровавые жертвы. далее, а Вы уверены, что все успокоилось? в свое время Карла Великого накрутили его заимодавцы, что на территории Палестины осталось иудейское имущество христианские святыни, сколько народа было положено и принесено жертв во имя Господа? то же продолжалось и на других континентах, где уже жертвы приносили позатейливее... сейчас этот вариант не проканает, лозунг пришлось менять, теперь насаждают демократию... а вот кто инициатор - вспомните национальность владельцев ТНК, так что это продолжение той же резни длиной в 1000 лет во имя Иеговы и золотого тельца... сталкивание христиан и мусульман тоже прекрасно укладывается в систему, так как обе религии авраамические, достаточно вспомнить, кто создавал и финансировал радикальные отростки Ислама, так что все просто как две копейки, разделяй и властвуй, жертвы все равно идут по назначению... а разгребает в очередной раз эту кровавую кашу... да, да, Россия со своим РОДным пантеоном богов на иконостасах, которые поперек глотки остальному авраамическому миру...
Цитата: Dir_Asmundson
Это вопрос МНЕ?

в том числе и Вам... свечи наверняка ставите.
----------
Ulceris East
№442 Рептилоид 26 апреля 2016 19:45
0
Цитата: Dir_Asmundson Это вопрос МНЕ?

Line : в том числе и Вам... свечи наверняка ставите.

facepalm Ну нельзя же так ту тормозить!

режим Бога в отдельно взятом случае?

Ну... Есть немного... Савсем цуть-цуть!


и
Поклонение мощам и иконам(как самостоятельным предметам) сам считаю перегибом
№443 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 21:35
0
Как Вам не стыдно!? В общении с дамой достаточно употребить оборот "Вы не очень догадливы..." Так что прогуляйтесь-ка вы тоже по ссылке, убранной под спойлер в моем предыдущем посту...
№444 Line 27 апреля 2016 05:31
0
Ваша Божественность, а Вы уверены, что это меня касается? girl_smile
----------
Ulceris East
№445 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:33
0
Этот пост был адресован Рептилоиду.
№446 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 22:11
0
В дополнение к посту Рептилоида... Я нигде не отрицал НЛП. А есть ли НЛП в церковных службах и молитвах-не обсуждал...
НЛП и акупунктура- реальные вещи, но чтобы воспользоваться ими, надо иметь возможность и знания(КУДА ТКНУТЬ?)

Это к воросу о ТОТАЛИТАРНОСТИ вашей секты. Вы даже в мыслях не можете допустить, что оппонировать Вам будет человек, пусть и воспитывавшийся в среде христианских ценностей, но НЕ ВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ! И моя позиция определена не религиозными догмами, а логическими рассуждениями.
На службе в церкви в последний раз я был более 17 лет назад, когда отвозил в храм смертельно больную матушку... И года 3 назад в Софийском соборе в В.Новгороде на ЭКСКУРСИИ. Как Вы там говорили? "Чтоб блокировка не слетела"? Ну, радуйтесь! У меня она слетела... Только не в ВАШУ пользу!

"Критическое восприятие отключено"- говорите? Кхе-х. Ну, не расстраивайтесь! У Вас ведь "надэгрегориальный уровень" остался...

Так что золотые у Вас слова:
вопрос в том, что именно в силу снижения уровня жизни и образования уходят в те самые тоталитарные секты. тем, у кого все в порядке с бытовой реализацией, нафик не надо ничего!


Наполнение вот только подкачало... Во всех смыслах.

то есть этим постом Вы подтверждаете, что согласны, что христианство ничем не лучше других религий, которые приносили кровавые жертвы
Опять пытаетесь передернуть? А не пробовали отделить то, что сделала церковь, от того, что сделала власть или народ/население в угоду своей жадности, лени, тупости(а эти качества никуда не делись до сих пор...)?Каков будет процент?
Думаете, что открыли секрет, сказав, что "христианство удобно для ВЛАСТИ"? "разделяй и властвуй"? "сталкивание христиан и мусульман тоже прекрасно укладывается в систему, так как обе религии авраамические"? Прямо удивили-удивили! shok

Я к христианской культуре отношусь с чисто утилитарной точки зрения(если хотите- потребления). Христианство для меня- это система ценностей, проверенная временем и позволяющая бесконфликтно сосуществовать с другими членами сообщества. Наибольшую роль оно играет в двух случаях:
1 При воспитании детей(не позволяет совершать больших "косяков" не до конца сформировавшимся личностям).
2 При сильных духовных травмах/потрясениях позволяет не слететь с катушек ослабшим духом.
Заботливые, поддерживающие руки для делающего первые шаги и костыли для увечного...

А у вас(сообщества) такая концепция есть? Очччень сомневаюсь...

Кажется, Вы упоминали, что по профессии программист... Насколько я знаю, первые лаборатории программирования у нас были основаны в институтах планирования и на кафедрах статистики. Работа программиста заключается, по большому счету, в составлении подробнейших пошаговых инструкций, позволяющих "тупому железу" функционировать и выполнять задачи, определяемые программистом. Люди, в большинстве своем, похожи на это "железо"...

Допустим(пока только допустим), что вам досталась власть на каком-либо клоке земли... Каковы будут Ваши действия(именно Ваши)? Что будет дальше?
Дайте СВОЙ прогноз, пожалуйста.
№447 Line 27 апреля 2016 07:31
0
Цитата: Dir_Asmundson
Это к воросу о ТОТАЛИТАРНОСТИ вашей секты. Вы даже в мыслях не можете допустить, что оппонировать Вам будет человек, пусть и воспитывавшийся в среде христианских ценностей, но НЕ ВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ! И моя позиция определена не религиозными догмами, а логическими рассуждениями.

ну во первых опять использование определения " ваша секта", хотя я уже весь маникюр покоцала на том, что я не вхожу ни в одну секту... может счет выставить за лишние походы в салоны красоты? girl_mad
Цитата: Dir_Asmundson
Опять пытаетесь передернуть? А не пробовали отделить то, что сделала церковь, от того, что сделала власть или народ/население в угоду своей жадности, лени, тупости(а эти качества никуда не делись до сих пор...)?Каков будет процент?

ну что же, приведу недавний пример, когда церковь фактически полностью выкинули из жизни социума и идеология была противоположная, это те самые 70 лет существования СССР... может проценты посчитаем тогда и сейчас, по прошествии 25 лет с учетом писем академиков первому лицу государства?
Цитата: Dir_Asmundson
Христианство для меня- это система ценностей, проверенная временем и позволяющая бесконфликтно сосуществовать с другими членами сообщества.

Веды не читали, как стоит человеку вести себя в социуме? а зря...
Цитата: Dir_Asmundson
Заботливые, поддерживающие руки для делающего первые шаги и костыли для увечного...

о дааа.... фраза Оси Бендера "Почем опиум для народа" актуальна как никогда... со всей вытекающей наркотической зависимостью... хочешь жить - будешь принимать наркоту, потому что органика уже без нее не может, процесс жизнедеятельности организма переломан и перестроен...
Цитата: Dir_Asmundson
Кажется, Вы упоминали, что по профессии программист...

народ с соседней специальности "Программное обеспечение вычислительной техники автоматизированных систем" всегда были нашими собутыльниками, и следили, чтобы мы много не выпили... кофею, так как полет моей фантазии в техническом задании выливался в их головную боль при ее реализации, потому как я аналитик, у меня логика глобальная и постановка задачи с расписыванием общего алгоритма для программиста исходит от меня. (может это мне пора включать режим Бога?) curtsey
Цитата: Dir_Asmundson
И моя позиция определена не религиозными догмами, а логическими рассуждениями.

чей-то логика у Вас какая-то местечковая, точнее
Цитата: Dir_Asmundson
Я к христианской культуре отношусь с чисто утилитарной точки зрения(если хотите- потребления)

то есть дальше собственного корыта не видите, поэтому

Цитата: Dir_Asmundson
Допустим(пока только допустим), что вам досталась власть на каком-либо клоке земли... Каковы будут Ваши действия(именно Ваши)? Что будет дальше?
Дайте СВОЙ прогноз, пожалуйста.

дальше вести дискуссию на эту тему не считаю нужным, ну разве что постебаться... над местечковым...
----------
Ulceris East
№448 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 21:11
0
я не вхожу ни в одну секту.

Я уже писал, что считаю всех неоязычников одной разветвленной деструктивной сектой. Или Вам не понятно само слово "СЕКТА"? Мне не трудно дать ссылку ещё раз. Секта.

может проценты посчитаем

А я не против! ДАвайте! Только не забудьте посчитать, скольким людям поломали жизнь доносами во времена, когда "идеология была противоположная", и добавьте людей, которые поверили всяким магам, не пошли к врачам сразу, и умерли, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения!..

Христианская мораль(хороша она или нет)- мощнейший сдерживающий фактор против звериного начала в человеке. Безоглядно желать убрать ее- самоубийственный идиотизм.
Веды не читали(...)
А на хрена, если прежняя система работоспособна? И сразу:"Какие веды? Их, как минимум, ТРИ ВАРИАНТА!"

чей-то логика у Вас какая-то местечковая
А она у всех такая. Алчная, ленивая, тупая, злобная... И Вы, со своими "шкурными" интересами, в одной обойме со всеми.
дальше собственного корыта не видите
О! ИНТРИГА! Пошли оскорбления(пока завуалированные)...

потому как я аналитик,
то поняли, в какой угол я Вас сейчас загоню, и решили ЗАБЛАГОВРЕМЕННО "СЛИТЬСЯ"!. bad
№449 Line 28 апреля 2016 07:29
0
Цитата: Dir_Asmundson
Я уже писал, что считаю всех неоязычников одной разветвленной деструктивной сектой. Или Вам не понятно само слово "СЕКТА"? Мне не трудно дать ссылку ещё раз. Секта.


ну так какое отношение имеет Родноверие к христианству. если, обращаю внимание, цитата взята из Вашей ссыли: "СЕКТА (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Для С. характерна замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли и т.п." то есть секта существует в пределах одной религии, так что опять мимо, Ваша Божественность! И ЕЩЕ РАЗ,Я НЕ ВХОЖУ НИ В ОДНУ СЕКТУ!
Цитата: Dir_Asmundson
А я не против! ДАвайте! Только не забудьте посчитать, скольким людям поломали жизнь доносами во времена, когда "идеология была противоположная", и добавьте людей, которые поверили всяким магам, не пошли к врачам сразу, и умерли, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения!..

разбираем по кускам: 70 лет доносы существовали и воевали на фронтах тоже с заградотрядами и посчитаем сейчас, сколько народа ломится на запад, включая вывод капиталов? то есть привет господину Солженицыну, с темки и цифирей Вы просто попытались съехать любимым методом вещания... теперь касательно добавить людей: советскую медицину припомнить с обязательными медосмотрами, когда за шкирку тащили к врачам? или может вспомним, сколько народа поверив, бегало по церквям, читало церковную литературу с молитовками об излечении и лобызало мощи, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения, скончались? проценты в разы больше!
Цитата: Dir_Asmundson
А она у всех такая. Алчная, ленивая, тупая, злобная... И Вы, со своими "шкурными" интересами, в одной обойме со всеми.


Вы за себя отвечайте, вам полномочий отвечать за всех никто не давал...

Цитата: Dir_Asmundson
О! ИНТРИГА! Пошли оскорбления(пока завуалированные)...
у вас явные проблемы с смысловыми чудесами написанного текста... то есть обещание визита в Ташкент и вырывание языка пассатижами - это идиома, а вот констатация факта - уже оскорбление... ну бывает...

Цитата: Dir_Asmundson
то поняли, в какой угол я Вас сейчас загоню, и решили ЗАБЛАГОВРЕМЕННО "СЛИТЬСЯ"!.


пока что сливаетесь Вы... лично меня громогласным вещанием и тыканьем в меня пальцами не испугаешь, так как это первый признак, что человек сам уже в углу и ничего вменяемого сказать не может, остается делать хаотичные движения и повышать обертоны голосовых связок, в надежде, что громкость забьет смысл... и не Вам со мной в логике тягаться, увы... скушшшный Вы, Ваша Божественность... потому как ограниченный...
----------
Ulceris East
№450 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 23:13
0
Я так и не услышал, какой вариант "вед" Вы пропагандируете.
СЕКТА (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих,
И что не так? Вы не верующие? Не смешите! Вы воспитывались в рамках авраамистической концепции(христианство/ислам/моральный кодекс строителя коммунизма не суть важно)? Вы одиночки или объединились в группу?
придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов,
Найти в Вашем профиле, как Вы обсуждали Библию?
обрядов,
Интерпретация омовения в купели как погружения в могилу чуть выше в нашем обсуждении,
поучений и т.п.
Для С. характерна замкнутость, обособленность,
"Тайные знания только у нас! Но они сокрыты! Для защиты от врагов!"
претензии на исключительность своей роли и т.п.
Сколько Ваших "соратников" вещают по историческим темам о том, что герои Великой Отечественной/ Суворов/ Ломоносов/ Александр Невский были "староверами"? А некоторые недоумки даже самих староверов зачисляют в свои ряды...

разбираем по кускам:

и дальше не куски, а ФАРШ:"заградотряды" и "вывод капиталлов", "Солженицин", "медосмотры"...

А я вопрос ставлю так:"Заявили, что бога нет и каждый живет как хочет. Насколько выросло количество доносов в чисто "шкурных" интересах(освободить место в карьерной лестнице или дополнительную комнату в комкналке)?"

И сразу по поводу "вывода капиталлов". Уничтожили системы ОБХСС и партнадзора... Вывод капиталлов случился ДО или ВСЛЕДСТВИЕ этого уничтожения?

В "конце" "социализма" вере религии дали небольшую отдушину... Но мировосприятие имеет большую "инерциальность", а времени на смену осознания не дали. На ТЕЛЕЭКРАНЫ хлынули всякие Кашпировские-Чумаки, которые с умным и загадочным видом вещали:"У вас все излечится само!" И именно в этот момент надо смотреть:"Насколько ВЫРОС процент людей, умерших, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения?
у вас явные проблемы с смысловыми чудесами написанного текста... то есть обещание визита в Ташкент и вырывание языка пассатижами - это идиома, а вот констатация факта - уже оскорбление...


Где же я обещал приехать в Ташкент? Неужели здесь?

Так что, за язык я Вас поймал. Или Вы вкладываете в эту идиому другой смысл? И я не поймаю Вас за язык до тех пор, пока не приеду в Ташкент с пассатижами?

Если считаете это угрозой- отнесите текст на лингвистическую экспертизу... От судов бегать не буду. Только потрудитесь предоставить экспертам ПОЛНУЮ цитату, ибо мне уже известно Ваше умение манипулировать словами.
пока что сливаетесь Вы

Сбежать пытался Я?

Вы за себя отвечайте, вам полномочий отвечать за всех никто не давал...


А я и отвечаю. Каждый день. Перед своими детьми и внуками. За себя и всю страну... И каждыи день, я, здоровый(относительно) и крепкий(вполне) человек, 80% своего времени, вынужден тратить на исправление последствий человечих тупости, жадности и лени. (Вы, "аналитик", яркий тому пример!) И разворовать и растащить СВОЮ страну во второй раз не дам...

Допустим, вы(родноверы или каквастам) свалили ненавистных вам попов... Что будет ДАЛЬШЕ? Я даже не имею в виду, что церковников вырежут(это при смене религиозной парадигмы- "дело житейское"). Что будет с людьми? Что будет со страной? Ответьте, "видящая дальше собственного корыта". Для ответа даже не нужно быть аналитиком...
№451 Line 29 апреля 2016 08:22
0
читайте любой вариант Вед, этот момент там одинаков.
моральный кодекс коммунистов стал авраамической религией???? ну поздравляю...

йоооо, обсуждать Библию (договоры между евреями и их божком) и разбирать, что там написано - значит это некомильфо? а зачем тогда дан интеллект и логическое мышление? ппц...

Суворов, Ломоносов, Александр Невский в первую очередь были ПАТРИОТАМИ! надеюсь переводить на русский язык слово патриотизм не надо?

Все, что Вы обозвали фаршем укладывается в Ваше вещание про доносы и хреновую жизнь при социализме.

Касательно предоставления полной цитаты с намерением приезда в Ташкент, все в один голос заявили. это - НАМЕРЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ, то есть вполне квалифицируется как угроза!

за себя и всю страну? нимб не жмет по причине весны? а где Вы были, когда страну растаскивали? на минуточку, я живу в том самом оторванном от страны куске.

а со страной будет то же, что и при советской власти! гарантия высочайшего уровня социального обеспечения, включая медицину, образование, правозащиту, так как люди начнут нести ответственность за свои деяния, а не типа за вас грехи отработаны, мели Емеля, твоя неделя, покаешься и снова чист. в религию вдарились по причине снижения социального обеспечения и уровня жизни и отсутствия гарантии завтрашнего дня государственных социальных структур, так как рушился социалистический строй, так что Вы передергиваете причинно-следственную связь. Кашпировские и прочие позиционировали себя светлыми магами и прикрывались именем не аццкого сОтоны, а вашего любимого Иисуса, еще вопросы есть из своего корыта? и вообще, настоятельно советую читать, ЧТО Я НЕ ВХОЖУ НИ В ОДНУ РЕЛИГИЮ!

все, дискуссию прекращаю, надоело доказывать сидящему в корыте, что к чему...
----------
Ulceris East
№452 Dir_Asmundson 29 апреля 2016 23:37
0
читайте любой вариант Вед, этот момент там одинаков.


И все же! Я знаю про веды зороастрийские, индийские, славяно-арийские(последние запрещены в России, как экстремистская литература). Так какие из них?
моральный кодекс коммунистов стал авраамической религией?

Опять враньё и манипуляция. Концепция и религия суть РАЗНЫЕ вещи. А по существу вопроса. В моральной составляющей кодекс и аврам. концепция совпадают? Или может Моральный Кодекс говорит: Убивай/ври/ педавай/унижай? Там лишь Бог заменен на коммунизм/общество(иногда- народы). Я поймал Вас за Ваш поганый язык уже второй раз!

Кашпировские и прочие позиционировали себя светлыми магами

В цветах/сортах дерьма предпочитаю не разбираться.
обсуждать Библию

Живущие в моей стране люди(русские, татары, якуты, буряты) приняли за правило не обсуждать ЧУЖУЮ веру. Христианин не станет обсуждать суры Корана, а приверженец ислама комментировать с религионой точки зрения Нагорную проповедь или конфуцианское четверокнижие. Потому и уживаемся вместе, несмотря на всякие различия. Из этого и определяйтесь- кто вы: сектанты или отдельная религия? Но если вы отдельно, то не суйтесь со свиным рылом в калашный ряд!

первую очередь были ПАТРИОТАМИ!


А во вторую? Язычниками? Или христианами?

а где Вы были, когда страну растаскивали?

Кормил гнус в Сибири и отвечал за исправность батальонной спецтехники, которая тянула новую нитку дороги.

Я НЕ ВХОЖУ НИ В ОДНУ РЕЛИГИЮ!
lols

лично я кладу требы Макоши, Ладе и Леле и Велеса не забываю.

все в один голос заявили. это - НАМЕРЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ, то есть вполне квалифицируется как угроза!


Ну дык, в чем проблема? Этих "всех" экспэээррдов берите в охапку и бегом в суд! Ведь есть шанс нагнуть упоротого ватника христьянина! Только вот экспертам Вашим- грош цена, равно, как и Вам, в качестве аналитика.
№453 Line 30 апреля 2016 06:25
0
насчет вранья, вообще-то это Вы в один авраамический ряд поставили христианство и коммунизм, так что истерить не надо.
касательно национальностей, уживаются, потому как делить нечего, ресурсов на всех хватает, так что опять передергивание, точнее искажение причинно-следственных связей. насчет свиного рыла - в зеркало, уважаемый, точнее в свое корыто! хамить начинают, когда аргументировать нечем.
и в отличие от Вас, я на сквозняки из серии угроз не реагирую, так как это из серии попи***л и в корыто. типа очередной мужчинка ветками помахал... я еще на ущербных свое драгоценное время и нервы не тратила, с такой манерой и без меня нарвется.
----------
Ulceris East
№454 Dir_Asmundson 29 апреля 2016 23:46
0
а со страной будет то же, что и при советской власти! гарантия высочайшего уровня социального обеспечения, включая медицину,(...)

Эти розовые сопли с сахаром придержите для своих олигофренов. Сначала нужно пройти "переходный период".

Со страной будет то же, что и при КРУШЕНИИ советской власти! Это будет БОЛЬШАЯ КРОВЬ...

Вы об этом мечтаете? А дальше еще интереснее...

Будет новый виток этнических чисток в ближнем зарубежье.

Так что внутри ваших территорий тоже будут этнические чистки.

Ну и напоследок, на разоренные, раздробленные и обезлюдевшие земли придут "наши заклятые друзья". Выживших загонят на добывание ресурсов. И где будет ваша "гарантия высочайшего уровня социального обеспечения, включая медицину, образование, правозащиту"?

И получается, что аналитик из Вас, как пуля из ... одной субстанции.

на минуточку, я живу в том самом оторванном от страны куске

И потому Вам до дрожи не терпится добить остатки?
Ну что же... Бегите от неудобной Вам правды... Бегите, но знайте, что христианство- сдерживающий фактор. И случись заваруха с участием "староверов", то учитывая потери в людском/территориальном факторе, по чисто арифметическому счету гораздо "дешевле" списать именно сектантов.
№455 Line 30 апреля 2016 05:55
0
последний раз разбираю Ваш прогноз футуристического хоррора по порядку:
розовые сопли решаются волевым усилием. и зачем под молотки, просто убрать из социальной жизни, повышая ее уровень. сами отвалятся за неимением паствы, так как сытому и уверенному в завтрашнем дне все эти попы с кадилами нах... не нужны.

а вот тут не знаю ржать или рыдать... это Вы мне про русских за бугром рассказываете? ню-ню... касательно чисток: чей-то живу в исламском государстве и здравствую... правда дело малость еще и в том, что у нас государство светское, мечеть выключена из управления целиком и полностью и все религиозные деятели под контролем соответствующих контор и письмо академиков руководству невозможно априори, так что Ваши прогнозы описывайте в романах в стиле фентези. далее, на территории СА зороастризм сохранился максимально полно и тут с пеной у рта тот же самый Навруз и принесение жертв на него не приписывают к авраамизму, все знают, что это родной зороастризм, праздник плодородия и встречи нового года... так что нагнетание про Линду и Ташкент отношу к истерике.
касательно заклятых друзей: это другое отделение вашего христианского кармана. а хозяева кармана те, кого вы в литургиях здравите.

да, касательно Вед, своим постом Вы подтвердили, что все варианты Вед и соответственно религии РОДСТВЕННЫ! это опять к вопросу о большой крови в Евразии.
----------
Ulceris East
№456 Dir_Asmundson 30 апреля 2016 20:14
0
розовые сопли решаются волевым усилием.

Оставлю пока без комментариев... Сразу видно, что Вы не в России живете.

и зачем под молотки, просто убрать из социальной жизни, повышая ее уровень. сами отвалятся за неимением паствы, так как сытому и уверенному в завтрашнем дне все эти попы с кадилами нах... не нужны.

И Вы мне будете вещать о причинно-следственных связях? В таком случае зачем "сытому и уверенному" волхвы с идолами и прочей атрибутикой?
касательно чисток: чей-то живу в исламском государстве и здравствую... правда дело малость еще и в том, что у нас государство светское, мечеть выключена из управления целиком и полностью и все религиозные деятели под контролем соответствующих контор

Предельно рад за Вас! Вы это расскажите армянам, проживавшим в Азербайджане, азербайджанцам, бежавшим из Армении, или Игорю, моему подчиненному, отличному специалисту по сварке металлов. Он в 91 году бежал с двумя детьми на руках из Душанбе. Это все светские государства... Все мерзости, типа этнических чисток, делались не религиозными деятелями, а моральными выродками, почувствовавшими, что могут безнаказанно поживиться за чужой счет.
касательно заклятых друзей: это другое отделение вашего христианского кармана. а хозяева кармана те, кого вы в литургиях здравите.

Политические действия объяснять религией, а не экономикой? Даже в насквозь религиозном средневековье вопросами "борбы за веру" лишь прикрывали экономические интересы.

своим постом Вы подтвердили, что все варианты Вед и соответственно религии РОДСТВЕННЫ!
Вам, наверное, очень интересно живется! С расщепленным-то сознанием! Я лишь перечислил известные мне варианты. Причем зороастрийские веды существенно отличаются от индуистских. Что и подтверждается на практике: индуизм и зороастризм- две разные религии. И эти два варианта не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО С ГОСДЕПОВСКИМ НОВОДЕЛОМ имени Хиневича.
Вы в один авраамический ряд поставили христианство и коммунизм

Вот с ЭТОЙ ФОРМУЛИРОВКОЙ- полностью согласен. ДА, именно так, а еще в этом же ряду ислам. В качестве концепции сосуществования людей в едином обществе. А вот Ваши слова:
моральный кодекс коммунистов стал авраамической религией???? ну поздравляю...

Как говорится- почувствуйте разницу!..

касательно национальностей, уживаются, потому как делить нечего, ресурсов на всех хватает

facepalm Вы сначала до этих ресурсов доберитесь, потрудитесь их добыть, и при этом надо еще выжить... Это к вопросу- что я делал, когда страну растаскивали... Вы, главное для себя разберитесь: "Кто вы? Отдельная религия или секта?" И ведите себя соответственно...

А вообще, очень заметно, что Вы живете не в России. Иногда даже складывается впечатление, что Вы вообще не русская. Вы отлично знаете язык, но не знаете русских реалий, иносказаний, пословиц, идиом...

розовые сопли с сахаром- это не кровавые сопли, а выполненная в пастельно-розовом цвете идиллическая агитка.

Со свиным рылом, да в калашный ряд- не значит, что кого-то обозвали...

Особенно позабавила реакция на идиому "поймать за язык"! И учитывая вышесказанное, подумайте, кому из нас более подходят слова:
насчет свиного рыла - в зеркало, уважаемый, точнее в свое корыто! хамить начинают, когда аргументировать нечем.


По поводу противостояния Вашего/моего сценария... Какому из них поспосособствуют "ДРУЗЬЯ-СОСЕДИ"?

Впрочем, не отвечайте! Я до последнего момента надеялся, что имею дело с истеричной дурой, которую можно образумить, но Вам я помочь не в силах. Моя специализация- ковыряться с железяками, а Вам нужен врач.
№457 Line 1 мая 2016 06:47
0
Дорогуша, довожу до Вашего сведения, что мои предки тут оказались в составе офицерского корпуса генерала Черняева, это к вопросу о моей национальности и социального статуса в Российской Империи. Русский язык родной, я даже нашего государственного не знаю за ненадобностью. Преподавали язык заслуженные учителя Союза, так что не Вам определять мои знания. И фразу пока я не приеду в Ташкент уж точно за идиому не квалифицирую. К сведению, ни Москва и Питер не могут вычислить откуда я, нет акцента, точнее вычисляют по идиомам.
Касательно волевого решения - все зависит от лидера государства. Наш как раз жестко и потушил пожар в 2005, когда полыхнул андижанский майдан и гасил пожар у таджиков, когда к нам тоже бежали те же русскоязычные. Троих из Душанбе знаю касательно ресурсов - самое главное чтобы они были! Ресурсы и территории. Это первое условие мирного сосуществования.
Так что врача, а лучше преподавателя геополитики и политэкономии себе приглашайте. Головой надо работать, а не руками.
----------
Ulceris East
№458 Line 1 мая 2016 07:57
0
Да, и еще один момент насчет проставления идеологии коммунизма в один ряд с аврааимстами. Значит Мы - не рабы и Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем и рабы божьи, овцы, склоняйтесь перед своим господином и вдогонку не мир я принес, но меч, дочь против-матери, сын против отца открытым текстом, Вы ставите в один смысловой и идеологический ряд... ню-ню... туда же ведическое мы - дети и внуки богов... диагноз пускай Вам профильный врач проставляет...
Хиневич хорош только для ознакомления и не более.
----------
Ulceris East
№459 Dir_Asmundson 5 мая 2016 22:08
0
Это что за прободение сознания? Для полной картинки не хватает только слюны из уголка рта(или было?).
Значит Мы - не рабы и Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем и рабы божьи, овцы, склоняйтесь перед своим господином и вдогонку не мир я принес, но меч, дочь против-матери, сын против отца открытым текстом, Вы ставите в один смысловой и идеологический ряд... ню-ню... туда же ведическое мы - дети и внуки богов...


Но если попытаться разобраться в Вашей писанине... Сразу видно, что моральный кодекс строителя коммунизма не был прочитан Вами ни разу... Хотя непосильностью документ не отличается. Всего 12 строк. И если присмотреться- это глубоко переработанные 10 заповедей.

И выходит, что Вы, мамзель, в очередной раз в воду громко ..."дунули"...

Я так и не понял, какой вариант Вы предлагаете внедрить на территории России: алавитский или индуистский?

П.с.
Головой надо работать, а не руками.


Чёй-то это мне напомнило... А в купе с
касательно национальностей, уживаются, потому как делить нечего, ресурсов на всех хватает

понял, что на меня пахнУло знакомым до отвращения. Горылкой з салом... Россия богатая, она всех прокормит, а Вам делать ничего и не надо... Мечтай да указывай... Не жизнь, а малина!
№460 Line 27 апреля 2016 10:29
0
и еще о птичках:
Цитата: Dir_Asmundson
Как Вы там говорили? "Чтоб блокировка не слетела"? Ну, радуйтесь! У меня она слетела... Только не в ВАШУ пользу!


да мне как-то все равно в чью пользу... так как

Цитата: Dir_Asmundson
"Критическое восприятие отключено"- говорите? Кхе-х. Ну, не расстраивайтесь! У Вас ведь "надэгрегориальный уровень" остался...

мне все равно какой оккультной системой, включая христианство, пользоваться в случае чего... самое главное знать ключи доступа к ней... а так слишком чуйствуется страх... впрочем я вас успокою, Вас привораживать или еще чего я не собираюсь, с такими Вашими Божественностями слишком много далеко небожественных головных болей и приступов насморка... где зевающий смайлик?
----------
Ulceris East
№461 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:42
0
слишком чуйствуется страх(...)Вас привораживать или еще чего я не собираюсь
lols Эт Вам бояться надо! Я за себя давно отбоялся... А вот за внуков... беспокойно...
№462 Line 28 апреля 2016 07:08
0
отбоялся, привет полшестого и нет альтернативы в виде кошелька? ну бывает...
----------
Ulceris East
№463 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 22:53
0
Благодарю Вас за беспокойство о моем финансовом состоянии и сообщаю, что сейчас(в кризис) достраиваю новую дачу для себя и сына, поелику старую отдал дочерям...
отбоялся, привет полшестого

Не все у меня так печально...
Кстати, про полшестого... Неужели для Вас это настолько больная тема, что дама с образованием "по советскому образцу" готова ради виртуального внимания притворяться "ведуньей" и "тусоваться" с малолетними дремучими "фриками"?
№464 Line 29 апреля 2016 08:09
0
это не мое, а Ваше беспокойство, так как отчитываетесь что там и как...

Кстати, про полшестого... Неужели для Вас это настолько больная тема, что дама с образованием "по советскому образцу" готова ради виртуального внимания притворяться "ведуньей" и "тусоваться" с малолетними дремучими "фриками"?

Источник: https://politikus.ru/articles/74619-nestykovki-v-evolyucii-vidy-est-a-predkov-net.html
Politikus.ru

мдя... это называется Ваша бурная фантазия... дальше без комментов...
----------
Ulceris East
№465 Dir_Asmundson 29 апреля 2016 23:19
0
Ну Вы же первая затронули эти темы...
№466 Line 30 апреля 2016 05:58
0
я просто написала, что знаю принципы механизма работы любой системы и как этими механизмами пользоваться при надобности. что Вы себе там нафантазировали - исключительно Ваши проблемы.
----------
Ulceris East
№467 Феникс77 25 апреля 2016 14:35
-4
На меня оккультизм не действует, ибо я в него не верю... Зачем во что-то верить если можно эти же явления можно объяснить с точки зрения науки. Если Вы верите(в чем я очччень сомневаюсь)- на Вас подействует... Сработает самовнушение и получится эффект плацебо.

Не верь на здоровье! Эффект воздействия никак не изменится от твоего личного мнения. Пуле (или тому кто её выпустил) всё равно во что верит человек стоящий у неё на пути, спасти его сможет только бронежилет, если конечно окажется достаточно крепким чтобы выдержать попадание. Но человек не верящий в пули, не станет создавать и носить бронежилет. biggrin
№468 Феникс77 25 апреля 2016 15:46
-4
Dir_Asmundson,
Зачем во что-то верить если можно эти же явления можно объяснить с точки зрения науки.

Кстати насчёт науки! Ты как там, научился уже зубильцем работать? Вот так смогёшь? biggrin biggrin biggrin
My Webpage
№469 Line 26 апреля 2016 12:10
0
Цитата: Dir_Asmundson
оставьте для СВОЕЙ ПАСТВЫ! И чего там было про манию величия?...


мдя... в отличие от Вас я на нимб и крылышки не претендую и мне паства для причесывания крылышек не нужна (хи-хи, у кого на что нимб давит)... я вообще стараюсь жить в атмосфере той самой Любви, о которой вы все дружно вещаете, но ни один из вас не в состоянии дать определения, а что это такое... разъясняю, это то самое состояние здорового пофигизма и внутреннего лада с самим собой, которое добиваются все восточные философские системы... ста-ра-юсь, Ваша Божественность, специально подчеркиваю, чтобы опять не возникало вопросов... правда до тех пор, пока не затрагивают мои шкурные интересы... и тут отвечаю в лоб или еще куда пониже опять же с Любовью и смирением... yes
----------
Ulceris East
№470 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 21:26
0
ДА-да! Именно так! И все симметрично... fellow
Только вот реакция запоздала... Дня на ДВА!
№471 Line 27 апреля 2016 09:53
0
ну запоздала и че? кусочками пишу, так как мои ноготки такого напряга клацанья по клавиатуре не выдерживают... приходицца периодически бегать до салона, идеальность маникюра восстанавливать... так счет выставлять за дополнительные походы в салон или как?
----------
Ulceris East
№472 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:53
0
Цитата: Line
ну запоздала и че?

Вы можете ввести в заблуждение меня, но зачем обманывать СЕБЯ?
№473 Line 28 апреля 2016 07:06
0
читайте нотации своим внукам... и рассуждайте насчет СЕБЯ, а я уж как-нить без Вашей Божественности разберусь...
----------
Ulceris East
№474 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 23:04
0
разберусь

А у ведуний "разбиралка" прорастает вместе с "продавилкой" или отдельно?
№475 Line 27 апреля 2016 07:38
0
Цитата: Dir_Asmundson
И я не поймаю Вас за язык до тех пор, пока не приеду в Ташкент с пассатижами?

мдяяя... придецца в очередной раз бежать в аптеку за капельками от насморка и кучей сопливчиков... шшшквознячкииии, шшшквознячки... потому как если я озвучу, что я приеду прибивать ржавым гвоздем язык к столу, я это выполню, так как за свои слова я отвечаю...
----------
Ulceris East
№476 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:45
0
Понятие "идиоматическое выражение" Вам, видимо, не знакомо, равно, как и сарказм... Может прав был Рептилоид, и зря я с ним так?...
№477 Line 28 апреля 2016 07:07
0
ну да... прямое указание на действие "приехать в Ташкент" - уже стало идиомой biggrin Ваша Божественность, уже не знаете как откорячицца, привлекая третьих лиц?
----------
Ulceris East
№478 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 23:00
0
Расползаться по разным местам - глупость, поэтому отвечу в основном комменте.
№479 Line 24 апреля 2016 06:19
+2
ну и бонусом
Цитата: Dir_Asmundson

НЛП и акупунктура- реальные вещи, но чтобы воспользоваться ими, надо иметь возможность и знания(КУДА ТКНУТЬ?)...

Лап то бу ди дубудай…

Лай лай лай, лай лай лай, лай лай лай лалалалалала…

Пока живут на свете хвастуны
Мы прославлять судьбу свою должны.
Какое небо голубое, Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож, ему немножко подпоешь
И делай сним, что хошь.

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,-
Ему покажешь медный грошь
И делай с ним, что хошь!

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,-
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!

Песня кота Базилио и лисы Алисы — еще два куплета

Покуда живы пьяницы вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое, (парьям-тарьям-тарьям)
Мы не сторонники разбоя.
На пьяницу не нужен нож,
Ему немножечко нальешь,
И делай с ним что хошь!

Покуда живы женщины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое, (тоже самое)
Мы не сторонники разбоя.
На женщину не нужен нож,
Ты ей с три короба наврешь,
Потом покажешь медный грош,
Потом немного подпоешь,
Потом немножечко нальешь,
Потом на свадьбу намекнешь,
(здесь можно паузу выдержать)
И делай с ней что хошь! curtsey
----------
Ulceris East
№480 Line 24 апреля 2016 07:27
+1
Кстати, Ваша Божественность, я дополнительно отполирую Ваш нимб и расчешу крылышки: все ваши страждущие потуги попасть в Царствие Небесное сводятся к первому основному безусловному физиологическому инстинкту выживания как физической единицы. У нас на подсознании прошита боязнь темноты еще с пещерных времен, там же может сидеть тот, кто ждет когда обед к нему сам придет... откуда и детские страхи темноты и желание попасть на свет а свет всегда лился с неба.
----------
Ulceris East
№481 Феникс77 25 апреля 2016 14:21
-4
на меня не действует! На Вас да(возможно), на меня - нет! Как там говорят христиане:"К чистому- да не прилипнет(грязь)?"...

Мне бы твою наивность, насколько проще жилось бы...
Но не встречал на земле ещё человека которого продавить нельзя. Вопрос только в силе воздействия.
№482 Line 25 апреля 2016 14:46
+1
так господина Asmundson как раз продавить то и не проблема... уже ослабленная и покореженная причастиями энергетика и режим Бога вдогонку... и я сомневаюсь, что он для ХЭ такой ценный пищевой источник, что за него прям будут воевать... прям подарочный вариант! мням... biggrin
----------
Ulceris East
№483 Феникс77 25 апреля 2016 15:28
-4
и я сомневаюсь, что он для ХЭ такой ценный пищевой источник, что за него прям будут воевать...

Да нет конечно, овчинка выделки не стоит. Проще другого найти.
№484 Line 22 апреля 2016 09:22
+3
и вот это вот все, тактичненько подберите определение сами, при морковке, за получение которой администрация ответственности не несет, на контрасте с обрядами продолжения Рода и Жизни тех самых дохристианских пантеонов, которые вы тщательно пытаетесь выкорчевать...
----------
Ulceris East
№485 Line 22 апреля 2016 05:03
+2
и что насчет косточек из могил, называемых мощами? этому то есть вполне определенное название... или предпочитаете тактично обойти неудобный вопрос, уводя дискуссию к цеплянию за мелкие детали в части определений?
----------
Ulceris East
№486 Рюрикович 21 апреля 2016 08:10
0
а что, иконы и мощи обязательно целовать? это ж всего лишь средство визуализации якобы? поаккуратнее, а то "палитесь"
№487 Line 21 апреля 2016 08:21
+3
а я про мощи то и жабыла... а как христиане йадом то изливаются на тех, кто в системе ЧМ по кладбищам шляется... мощи - ведь даже не рукотворный образ...
----------
Ulceris East
№488 Штирлиц 20 апреля 2016 09:14
+6
Саш ,по прочтению библии возникает больше вопросов , чем ответов.... soldier
№489 Александр Хаимов 20 апреля 2016 09:21
+4
Это, как в школе изучение Русского языка прекратить на азбуке и правописании. А математики на арифметике остановиться.
№490 ramta 21 апреля 2016 02:53
0
в том и дело, что мы как раз на этом останавливаемся. На азбуке и правописании. А это лишь первый уровень грамоты,чисто бытовой, прикладной. Что Вы,например, знаете о смысловом значении слогов?
Ничего, кроме что они составные части слов.
То же и с буквами.
№491 Line 21 апреля 2016 07:34
+1
ну почему, индусы очень замечательно раскачивают энергетику по чакрам, пропевая определенные мантры... то есть вывод однозначный, звуковая волна несет в себе определенную резонирующую энерго-информационную составляющую часть, зависящую от длины волны. поэтому все заговоры и молитвы должны читаться в определенном голосовом режиме и без изменения даже букв и и ударений, предки на практике это выяснили... хотя голосовой режим - это уже из области НЛП...
ЗЫ: имена собственные несут ту же информацию. работа с подсознанием на полевом уровне.
----------
Ulceris East
№492 Сидорыч 21 апреля 2016 09:35
+2
Александр, при всем моем уважении к Вам, такие статьи только вредят религии, Церкви и вере в Бога... В свое время большевики изрядную часть своей антирелигиозной пропаганды и построили на опровержении религиозных глупостей. Вот эта и подобные статьи есть просто полная хрень ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. И фактическая, ибо не указаны все открытые факты, и логическая, ибо НЕ НАЙДЕННОСТЬ НЕ ДОКАЗЫВАЕТСЯ ОТСУТСТВИЯ, и другие системные хрени, вот типа их рассуждения про глаз. А главное это то, ЧТО ЭВОЛЮЦИЯ НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ОПРОВЕРГАЕТ ИДЕЮ БОГА. Закон всемирного тяготения или теорема Пифагора не мешают людям верить? Вот так же и ТЭ не мешает.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№493 Line 20 апреля 2016 09:52
+2
да никаких вопросов особых нет, все написано четко и дословно, это сейчас извращаются на толкованиях.
----------
Ulceris East
№494 Кравчий 20 апреля 2016 09:23
+2
Библию читал это вопрос или ответ? Людям же нужны любовь и забота, милосердие и доброта, помощь и справедливость...
№495 Андрейка 20 апреля 2016 11:39
+1
Можно подробнее: где в библии об этом? Ну, исключая декларации и избГанный народ.
Я, знаете ли, не иудей, потому меня нервирует распределение обязанностей народов в библии.
№496 Кравчий 20 апреля 2016 13:04
+2
А вы это про что? и где: в Ветхом Завете или в Новом Завете. И что такое Завет? Вы ЭТО то знаете? Или хде..И что для вас Библия? Кстати, в переводе библия это книга. Это просто собрание книг под одной обложкой. Разных. Есть там и о любви , и о войне, и о жизни...много чего там есть..
№497 Волков 20 апреля 2016 22:04
+2
Ну допустим знаем. Договор евреев со своим богом.
№498 ramta 21 апреля 2016 02:56
+1
Есть там и о любви , и о войне, и о жизни...много чего там есть..

ушёл от ответа.
№499 Line 21 апреля 2016 08:58
+4
о, даааа... о любви... Песня Песней Соломона... шикарная вещь, канон легкой эротики и пособие для жентильомов, как правильно подкатывать к даме, чтобы упаковать ее в койку... мы шшшш ушами любим girl_in_love
----------
Ulceris East
№500 Сидорыч 20 апреля 2016 09:34
+7
Вот Библию здесь лучше не поминать. Это точно. И лучше для Библии...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№501 ZAR 20 апреля 2016 13:09
+5
ага...ведь есть такая наука генетика, которая показывает, почему именно не может быть успешного потомства от кровных родственников, тогда как в библии это обычная практика.
№502 Сидорыч 20 апреля 2016 13:25
+1
Ну тут у религиозников есть нормальная отмазка. Типа первые люди еще не имели генетических дефектов, поэтому кровные браки не несли никакой или почти никакой угрозы для потомства... И даже наоборот, могли способствовать развитию полезных свойств. Близкородственное скрещивание один из приемов селекции.

Это пожалуй единственное непротиворечивое утверждение религиозников. biggrin
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№503 ramta 21 апреля 2016 03:03
+1
Вроде в Индии или в Тибете где то есть обособленные поселения, где обитатели все очень близкие родственники с незапамятных времён. Говорят учные просто молятся, чтоб они и дальше ни с кем не смешивались.

Вполне себе здоровые люди. Если там и был может кто с нездоровой генетикой, то давно выродился.
№504 Феникс77 23 апреля 2016 12:30
-3
Это пожалуй единственное непротиворечивое утверждение религиозников.

Да, надо признать, определённая логика в таком подходе есть. dumaet
№505 ОбкуриленныйСахалинец 20 апреля 2016 07:42
+4
Цитата: Денис
Ими были Австралопитеки (вымерли более 1 миллиона лет тому назад); затем - синантропы (вымерли 500 тысяч лет тому назад); неандертальцы (вымерли 50 тысяч лет тому назад). Ископаемые люди современного типа появились 40 тысяч лет тому назад.

А почему вы не приводите в пример "промежуточные" формы?Ну,ладно...синантропы вымерли 500 тысяч лет назад,а неандертальцы-50 тысяч...А куда подевались чуваки,жившие 200 тысяч лет назад?Как они выглядели?Если заглянуть в антропологический музей,чтобы "полюбоваться" на эволюционный ряд "наших предков",то особи,занимающие "смежные" места (рядом друг с дружкой),отличаются внешне друг от друга весьма значительно!Значит были и ещё кое-кто...в промежутке!А их-то и нема..."молчит наука"!
№506 Александр Требунцев 20 апреля 2016 07:58
+2
Австралопитеки - выдуманный термин, который предположительно мог быть нашим прототипом. В качестве примера. Но термин подхватили и объявили потчи доказанной теорией. Неандертальцы не были нашими предками, а скорее двоюродными братьями. И жили они edejt-то время одновременно с кроманьонцами - нашими предками.
Вдобавок, Дарвин говорил, что всё развивается только по эволюционному пути в сторону совершенствования. Типа, прогресс необратим. Но оказывается, что часть видов регрессирует.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№507 Kassandra 21 апреля 2016 15:19
+1
Хорошо бы, что бы этот процесс эволюции рода Homo вдалбливали в школе как таблицу умножения. А то ведь большинство так и думает, что они произошли от современных макак. mosking
№508 mutabor 20 апреля 2016 04:17
+32
Как убежденный сторонник дарвинизма, Папа Карло, прежде чем сделать Буратино, вырезал из полена обезьяну.
№509 vovk 20 апреля 2016 06:05
+3
applodisment lols
№510 Штирлиц 20 апреля 2016 06:10
+5
applodisment applodisment Это ПЯТЬ !!!!!!!!!!! biggrin
№511 Кравчий 20 апреля 2016 08:25
+3
а как же промежуточное звено между обезьяной и буратиной?
№512 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:59
+3
Прапорщик?
№513 Денис 20 апреля 2016 04:21
+6
Цитата: vk_6195687
все мы...дети Бога!

Кокого именно? Зевса, Перуна, Яхве, или бога викингов или индийских богов. Можно конкретнее чей вы сын :D
№514 KLF 20 апреля 2016 04:32
+2
Ну что тут скажешь... Профессору Гулду бы, начать, например, с вопроса о том, что появилось вперед- яйцо,или курица