Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Авианосцы России бросают вызов США

Учитывая реализацию новых проектов по военной модернизации, никого не должно удивлять, что Россия хочет построить собственный суперавианосец, пишет американское издание Newsweek, о чём сообщают РИА «Нововсти».
Прототип перспективного российского авианесущего корабля в феврале был предоставлен в Крыловском государственном научном центре в Санкт-Петербурге. Тогда же, начальник морской авиации ВМФ РФ генерал-майор Игорь Кожин заявил, что строительство головного перспективного авианосца для военно-морского флота займёт от 8 до 10 лет. Темпы строительства последующих авианосцев будут значительно выше – примерно 3-4 года на один корабль. По его словам, уже на данный момент проведена часть научно-исследовательских работ и существуют достаточно серьёзные и проработанные проекты этих кораблей.
«Россия это сильная держава, занимающая господствующие позиции в своем регионе и оказывающая на своих соседей мощное влияние, которое по силе может сравниться только с влиянием Китая», — комментирует ситуацию американский журналист. — «Хотя Россия может сместить фокус своей внешней политики таким образом, чтобы обеспечить себе более масштабное мировое присутствие, такая перемена потребует внесения существенных финансовых и политических поправок».
В период холодной войны у CCCР был свой флот авианосцев, однако в настоящее время в распоряжении российского флота находится всего один – «Адмирал Кузнецов». Основу военно-морских сил составляет подводный флот, а атомные подводные лодки четвёртого поколения проекта «Борей» являются лучшими в мире.
«Мы видим, как другие государства открыто заявляют о своих геополитических претензиях, не останавливаются и перед открытым вмешательством во внутренние дела независимых государств. В этих условиях мы обязаны обеспечить надёжную, гарантированную защиту суверенитета, территориальной целостности и национальных интересов» - говорил президент России в начале года. Сомнений, что всё будет именно так, просто не может быть. Мы русские и поэтому мы победим.
Антон Орловский,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
133 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Не строить глупо,а строить необходимо,это факт.

Не стал бы так категорично утверждать в необходимости.Авианосцы есть оружие агрессии,в первую очередь.Да и дорого это сильно,и вписать в тактику ВМС такую махину будет весьма не просто.Может,как альтернатива авианесущий крейсер-это понятнее и более практичнее?Разумность вроде еще не отменяли-поэтому и стратегия сдерживания и актуальна?

народная мудрость гласит что не стоит держать все яйца в одной корзине ...!!!
авианосцы это прежде всего устрашение ... если не в убыток и на свободные деньги то можно содержать не более 5 штук .. тихоокеанский и северный флот на базах во Вьетнаме Аргентине и Сирии ..!! остальное лишнее ...
авианосцы это прежде всего устрашение ... если не в убыток и на свободные деньги то можно содержать не более 5 штук .. тихоокеанский и северный флот на базах во Вьетнаме Аргентине и Сирии ..!! остальное лишнее ...

А мне доктор не велит

Цитата: lutik
если не в убыток и на свободные деньги то можно содержать не более 5 штук
я просто под столом ... "свободные деньги"? такое вообще бывает господин экономист? а количество "не боле 5 штук" видимо рассчитано исходя из того что пальцев на одной руке пять ...

Я тоже-за концепцию авианесущих крейсеров.Советский Союз был в своё время державой рангом повыше Российской Федерации;но даже в СССР в развитии ВМФ предпочтение отдавалось авианесущим крейсерам.Для таких кораблей был создан сверхзвуковой боевой самолёт вертикального взлёта и посадки Як-141 с прекрасными для такого класса авиатехники характеристиками. Крах СССР-стал крахом проекта Як-141,а трудами советских конструкторов воспользовались американцы.То,что в последние годы в СССР стали строить "настоящие" авианосцы-не обязательно означает,что это было верное решение (возможно,сыграли амбиции советского руководства).Кроме того,эти авианосцы были среднего класса(может быть,даже лёгкого);но никак не "супер".Если даже СССР не мог себе позволить суперавианосцы,то с чего вдруг РФ "приспичило"? Ведь к каждому авианосцу надо "приставить"несколько кораблей различного назначения.Это очень-очень дорогое "удовольствие"!Практически,надо будет "заиметь" ещё один флот.Нужны большущие ресурсы,много высококлассных специалистов-кораблестроителей (в которых ощущается большая нужда и при текущем положении дел),существенные людские ресурсы(комплектация экипажей).Пусть расейские военно-морские "стратеги" докажут сначала,что цель оправдывает средства!

к каждому авианосцу надо "приставить"несколько кораблей различного назначения
Да не несколько - это просто абсолютно иная концепция строительства военно-морских сил. Потому согласен - один скорее всего построят. Как бы вместо того "Варяга", который при СССР был почти достроен в Николаеве, а теперь ходит под китайским флагом. А авианосные соединения - это даже для Штатов слишком дорогое удовольствие.

Что означает ваше:"да не несколько"?Посмотрите в инете типовые "комплектации" АУГ (авианосная ударная группа) ВМС США.В состав АУГ может "входить" 6-10 кораблей(вспомогательных судов).

Вполне возможно, с таким прицелом и будут строить - либо сразу, либо следующие для Китая. Стоит-то он - и сам по себе охренеть, и самолёты новые нужны. На эти средства можно несколько Бореев построить и полсотни Ту-160 с новыми ракетами и РЭБ, что по сравнению с АУГ - силы просто мгновенного реагирования. Особенно, если кроме Воронежа и Приморья иметь базу, скажем, в Аргентине.

Кроме Варяга, ещё однотипные РК ходят. Только на КСФ, флагманы - Петя с Кузей. Атомные. На остальных, флагманы - Варяг и Москва.
ЗЫ залпа Атланта - хватит всем.
ЗЫ залпа Атланта - хватит всем.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
даже в СССР в развитии ВМФ предпочтение отдавалось авианесущим крейсерам.Для таких кораблей был создан сверхзвуковой боевой самолёт вертикального взлёта и посадки Як-141 с прекрасными для такого класса авиатехники характеристиками. Крах СССР-стал крахом проекта Як-141
Это кто вам сказал, что у Як-141 были прекрасные характеристики?
Вооружение, которое он мог взять, составляло самый минимум. Кассеты с неуправляемыми ракетами. Чтобы ими обстрелять какой то объект, самолету необходимо подойти на дистанцию визуального прицеливания. А кто ж его подпустит? Плюс устойчивость самолета. На нем невозможно совершать те кульбиты или противоракетные маневры, что выделывают сушки или миги. Два в одном (вертикальный взлет и посадка и крейсер вместо авианосца) никогда не позволят добиться господства в воздухе театра военных действий. А господство необходимо, иначе нет смысла затевать всю эту бадягу. Не будет господства, нам станут диктовать условия существования, поскольку рессурсы планеты ограничены. Вы читали, что сейчас создается флот военных ледоколов? Потому, что добыча рессурсов перемещается в районы крайнего севера. И наши новые корабли и авианосцы должны быть способны действовать в этих условиях, в отличие от авианосцев запада, могущих осуществлять поддержку своей политики только в средних и южных широтах. Без авианосца вне континента много не налетаешь. Уже сейчас много желающих задвинуть Россию подальше от Севера, а дальше ситуация будет только обостряться. Нужно думать о перспективе развития страны.

Опытный СВВП Як-141 имел прекрасные характеристики по сравнению со своим предшественником СВВП Як-38 и "иностранцем" "Харриер"(который,по моему,до сих находится на вооружении).В своё время Як-141 "установил 12 мировых рекордов;в том числе в грузоподъёмности и высоте полёта с грузом.Американцы использовали советские наработки по Як-141 в проекте своей "вертикалки"(к сожалению,не помню аббревиатуры этого проекта;там было,по моему,не менее 4 "буковок")

Если вы решили,что я "ратую" за реанимацию и принятие на вооружение Як-141;то это не так!На примере с Як-141,я хотел пояснить,что может найтись альтернатива суперавианосцам.А Як-141 прекрасно бы вписался в военно-технический "ассортимент" 80-90х годов ХХ столетия и мог бы находиться на вооружении ВМФ РФ до сих пор.

Любой СВВП будет иметь худшие характеристики, чем классический самолет, сопоставимый с ним по массе и времени создания.

ЯК-141 - редкостно неудачный проект, и это признанно всеми. ЯК-141 жрал топлива вдвое больше и соответственно - летал вдвое ближе, чем МИГ-29, за что с пр-ва и был снят.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Цитата: Sargas55
- летал вдвое ближе, чем МИГ-29, за что с пр-ва и был снят.
Ёлы-палы!А чего же вы с МиГ-29 вертолёт Ми-24 не сравнили?Ещё больше было бы поводов Ми-24 с производства снимать! Или Як-141 с Ту-160 сравнить? Тут тоже есть что с чем сравнивать:например,боевая нагрузка у Ту-160 гораздо больше! "Каждому-своё!";"Что позволено Юпитеру-не позволено его быку";"Богу-божье;кесарю-кесарево!"Ещё афоризмы нужны?Или так поймёте?

Я тоже-за концепцию авианесущих крейсеров (politikus.ru/army/48863-avianoscy-rossii-brosayut-vyzov-ssha.html)
поддерживаю. это концепция защиты акватории с подлодками ракетоносцами.
концепция ударных авианосцев США - поддержка с воздуха экспедиционных операций.
Россия всегда строила оборону своей территории, нам не нужно захватывать чужое.
поддерживаю. это концепция защиты акватории с подлодками ракетоносцами.
концепция ударных авианосцев США - поддержка с воздуха экспедиционных операций.
Россия всегда строила оборону своей территории, нам не нужно захватывать чужое.

Оборона, обороной, но в случае войны, привычка у нас есть заканчивать ее в столице агрессора. И гуманизм берет свое, если не выжигать агрессора ядерным огнем, то без авианосцев уже никак.

И именно поэтому, нам нужны РК, убийцы авианосцев, а не авианосцы.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
Советский Союз был в своё время державой рангом повыше Российской Федерации;но даже в СССР в развитии ВМФ предпочтение отдавалось авианесущим крейсерам.
«Ульяновск» уже был практически ударным авианосцем, сопоставимым с американскими авианосцами типа «Нимиц».
Только инерция не позволила отказаться от ракетного вооружения.

не могу согласится, что авианосцы это оружие агрессии..., скорее всего им припишут роль сил сдерживания агрессивных устремлений других государств, вместе с тем, они могут сыграть стабилизирующую роль в любом регионе мирового океана

О какой агрессии вы говорите ? Надо будет охранять "Никарагуанский канал " , да и возле Сирии можно было бы попатрулировать , да мало ли ещё где в ближайшем будущем ! Россия никогда ни на кого не нападала и не нападёт, а вот сдерживание "однополярщиков" в разных точках мира небесполезно будет .

Бло... А вот для этого и нужны были "Мистрали", которые вы тут говном поливали...
ЗЫ и кстати, погуглите по стрингу "полный список войн России" - будете неприятно удивлены.
Нападала. И - много раз. Но - меньше, чем "цивилизованная Европа".
ЗЫ и кстати, погуглите по стрингу "полный список войн России" - будете неприятно удивлены.
Нападала. И - много раз. Но - меньше, чем "цивилизованная Европа".
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Есть один нюанс - сама концепция авианосцев во время Второй мировой был создана морскими державами - Англией, САСШ и Японией. У них в силу их положения основная логистика сырья и всего прочего шла по морю. Далее, после триумфального (якобы) завершения Второй мировой и сокрушения японской военно-морской мощи США очень удачно переработали идею с авианосцами - последние стали не столько оружием обороны своих морских коммуникаций и захвата вражеских, сколько относительно дешевым средством доставки ударной авиации в любую точку мира (отстоящую от моря не далее чем на 1000 км, не считая Черного). Собственно, в этом и состоит главный цимес АУГ - 80 самолетов Нимица эта два истребительно-бомбардировочных полка, которые как могут быстро вбомбить в каменный век какую-нибудь Ливию, так и основательно потрепать флот противника, не имеющий такого авиаприкрытия - последнее, впрочем, чисто теоретически, последний похожий конфликт был в 1982 между Англией и Аргентиной.
Россия же, как и Китай с Индией, державы сухопутные в том смысле, что основная часть логистики у них идет посуху, и защищать свои морские перевозки в таком объеме им не надо. В этом смысле значение ВМС для них существенно меньше, чем для держав морских. Кроме того, задач кого-то "вбомбить в каменный век" для России, Китая и Индии просто не стояло и не стоит, экспортом демократии они не занимаются, особых заморских территорий не имеют, для защиты своих территорий вполне могут обходиться береговыми аэродромами, а аэродромная авиация эффективнее и дешевле палубной. Главная задача флотов сухопутных держав - защита своих берегов от враждебных флотов.
Но времена меняются - "живя в Риме, поступай по римски". Все приличные державы, имющие ВМС, уже просто должны иметь авианесущие корабли, хотя бы из соображений престижа и возможности противостоять "демократизаторам". Сама постановка идеи построить суперавианосец водоизмещением под 100 тыс. тонн для России означает переход на качественно иной уровень присутствия в мире.
P.S. Кстати, одними из самых сложных технических объектов считаются именно атомные авианосцы и ПЛАРБ, да и цена у них свое время (в 80-х годах) была приблизительно одинаковой - около 1 млрд. долларов, сейчас наверное около 3-х будет, хотя авианосцев амеры вроде уже не строят, да и ПЛАРБ тоже.
Россия же, как и Китай с Индией, державы сухопутные в том смысле, что основная часть логистики у них идет посуху, и защищать свои морские перевозки в таком объеме им не надо. В этом смысле значение ВМС для них существенно меньше, чем для держав морских. Кроме того, задач кого-то "вбомбить в каменный век" для России, Китая и Индии просто не стояло и не стоит, экспортом демократии они не занимаются, особых заморских территорий не имеют, для защиты своих территорий вполне могут обходиться береговыми аэродромами, а аэродромная авиация эффективнее и дешевле палубной. Главная задача флотов сухопутных держав - защита своих берегов от враждебных флотов.
Но времена меняются - "живя в Риме, поступай по римски". Все приличные державы, имющие ВМС, уже просто должны иметь авианесущие корабли, хотя бы из соображений престижа и возможности противостоять "демократизаторам". Сама постановка идеи построить суперавианосец водоизмещением под 100 тыс. тонн для России означает переход на качественно иной уровень присутствия в мире.
P.S. Кстати, одними из самых сложных технических объектов считаются именно атомные авианосцы и ПЛАРБ, да и цена у них свое время (в 80-х годах) была приблизительно одинаковой - около 1 млрд. долларов, сейчас наверное около 3-х будет, хотя авианосцев амеры вроде уже не строят, да и ПЛАРБ тоже.

Цитата: Svarog57
Все приличные державы, имющие ВМС, уже просто должны иметь авианесущие корабли, хотя бы из соображений престижа .
М-д-а-а!Во времена советско-китайской конфронтации у китайцев была такая карикатура на СССР:"показан" тощий человек в одной лишь набедренной повязке и широкополой соломенной шляпе с кукурузным початком в руках и с именем "СССР"."СССР" вопрошает:"Братья,кому ещё помочь?" Значит,вы хотите:пожрать-картошка;но зато свой авианосец имеется?!

факт- это то что он нам накой не нужен, и хорошо, что это понимают нужные люди.
Статья - провокация гонки вооружений, причем в сфере, где нам ничего не светит.
Статья - провокация гонки вооружений, причем в сфере, где нам ничего не светит.

Поддерживаю на 100%.
Макет в ЦНИИ Крылова, конечно, есть. И построить авиносцы возможно, и кораблестроителям выгодно.
Но зачем?
Авианосцы начали строить, когда авиация была другой. Сейчас самолеты далеко летают, а размеры Земли остались те же.
- Если для обороны, самолеты подлетят с береговых аэродромов
- Если для "агрессии", а лететь далеко, топливо жалко, дешевле у "друзей" базы арендовать.
Когда я впервые узнал об идее строительства авианосцев, я подумал, что дело Сердюкова (Мистрали) бессмертно.
Ну, а если уж американцы нас начали за эту идею хвалить, то, мне кажется, все ясно!
Макет в ЦНИИ Крылова, конечно, есть. И построить авиносцы возможно, и кораблестроителям выгодно.
Но зачем?
Авианосцы начали строить, когда авиация была другой. Сейчас самолеты далеко летают, а размеры Земли остались те же.
- Если для обороны, самолеты подлетят с береговых аэродромов
- Если для "агрессии", а лететь далеко, топливо жалко, дешевле у "друзей" базы арендовать.
Когда я впервые узнал об идее строительства авианосцев, я подумал, что дело Сердюкова (Мистрали) бессмертно.
Ну, а если уж американцы нас начали за эту идею хвалить, то, мне кажется, все ясно!

> построить авиносцы возможно, Но зачем?
Для защиты других стран - от агрессии Америки:
чем дальше, тем сильнее мы будем и когда-нибудь
при необходимости дадим им по зубам.
Когда в старые времена - Америка напала на Ливию:
СССР направил ракетный крейсер к её берегам
и вооружил страну зенитно-ракетными системами
и Ливия отбила _все_ нападения на нее агрессора.
Для защиты других стран - от агрессии Америки:
чем дальше, тем сильнее мы будем и когда-нибудь
при необходимости дадим им по зубам.
Когда в старые времена - Америка напала на Ливию:
СССР направил ракетный крейсер к её берегам
и вооружил страну зенитно-ракетными системами
и Ливия отбила _все_ нападения на нее агрессора.

Еще в советское время признано нецелесообразным иметь такие крупные мишени. Ударная АПЛ заменяет флот. 30 лет вопрос стоял и решён только о времени живучести при ядерном конфликте. При не ядерных конфликтах АУГ необходима только для агрессии. Так вот, живучесть АПЛ на порядок превышает АУГ. И ещё одно преимущество у АПЛ – возможность похоронить само подрывом весь флот вместе с собой. Поэтому они и патрулируют в дежурном режиме районы дислокации флотов. Если строить авианосцы, то надо менять доктрину с оборонительной на агрессивную. Это означает перестройку всей армии и флота. На это средств точно нет
Никто не спорит что авианосец имеет свою пользу и увеличивает военное присутствие страны им владеющей, но плавучие базы времён СССР с самолётами вертикального взлёта проданы или распилены, а строить что то новое в этом плане нужно либо в масштабах сравнимых с нашим главным противником, т.е. США, либо не начинать вообще.
Какой смысл бодаться с козлом если вся мощь АУГ нейтрализуется группой АПЛ с ЯО постройка которых идёт полным ходом и требует на порядки меньших затрат как на постройку так и на обслуживание.
Добавлю. Россия столкнется с огромными трудностями, если решит осуществить план строительства. Советские авианосцы строились в украинском Николаеве, и в России нет верфей нужного размера.
Никто не спорит что авианосец имеет свою пользу и увеличивает военное присутствие страны им владеющей, но плавучие базы времён СССР с самолётами вертикального взлёта проданы или распилены, а строить что то новое в этом плане нужно либо в масштабах сравнимых с нашим главным противником, т.е. США, либо не начинать вообще.
Какой смысл бодаться с козлом если вся мощь АУГ нейтрализуется группой АПЛ с ЯО постройка которых идёт полным ходом и требует на порядки меньших затрат как на постройку так и на обслуживание.
Добавлю. Россия столкнется с огромными трудностями, если решит осуществить план строительства. Советские авианосцы строились в украинском Николаеве, и в России нет верфей нужного размера.

Логично,разумно,Сергей!

Бред. В случае конфликта время существования, не прикрытых авиацией с АУГ подлодок,20-25 минут.То,что Вы предлагаете это самоподрыв наших АПЛ у пирса,т.к. к АУГ противника они объективно подойти не смогут.Для этого необходимо авиа прикрытие с АУГ,которых нам необходимо минимум три, водоизмещением по 100000 тонн каждый.И 3-5-ть типа итальянского "Кавур"

В случае конфликта время существования, не прикрытых авиацией.....
===============================================
Первые десять минут войны решат всё. На вторые сутки живые будут завидовать мёртвым
На мировой масштаб претендуете. Борьба с АУГ противника где?
- в Чёрном озере
- в Ледовитом океане
- у берегов Дальнего Востока
В пределах досягаемости береговых систем бессмысленно. А на просторах океанов – снова претензия на доминирование. Зачем?
ВМС США месяц не могли обнаружить российскую подлодку у берегов страны.
ВАШИНГТОН, 14 августа. У берегов США в Мексиканском заливе была обнаружена российская атомная подводная лодка проекта "Akula". Об этом сообщило издание The Washington Free Beacon со ссылкой на неназванные источники в госорганах США.
По информации издания, подлодка провела в заливе около месяца — с июня по июль 2012 года. Субмарину засекли в тот момент, когда она покидала эту территорию.
Тот факт, что ВМС США не смогли долгое время обнаружить подлодку, вызывает озабоченность в силовых кругах Соединенных Штатов, подчеркивается в сообщении портала.
===============================================
Первые десять минут войны решат всё. На вторые сутки живые будут завидовать мёртвым
На мировой масштаб претендуете. Борьба с АУГ противника где?
- в Чёрном озере
- в Ледовитом океане
- у берегов Дальнего Востока
В пределах досягаемости береговых систем бессмысленно. А на просторах океанов – снова претензия на доминирование. Зачем?
ВМС США месяц не могли обнаружить российскую подлодку у берегов страны.
ВАШИНГТОН, 14 августа. У берегов США в Мексиканском заливе была обнаружена российская атомная подводная лодка проекта "Akula". Об этом сообщило издание The Washington Free Beacon со ссылкой на неназванные источники в госорганах США.
По информации издания, подлодка провела в заливе около месяца — с июня по июль 2012 года. Субмарину засекли в тот момент, когда она покидала эту территорию.
Тот факт, что ВМС США не смогли долгое время обнаружить подлодку, вызывает озабоченность в силовых кругах Соединенных Штатов, подчеркивается в сообщении портала.

Во как!
Как деньжат на постройку так минус значит.
Ну Вы и жмот же редкий. А чё тогда ратуете ЗА. Да ещё и три по 100 тыс тонн?
За чей счёт банкет то, "тень"?
Как деньжат на постройку так минус значит.
Ну Вы и жмот же редкий. А чё тогда ратуете ЗА. Да ещё и три по 100 тыс тонн?
За чей счёт банкет то, "тень"?

Бред. В случае конфликта время существования, не прикрытых авиацией с АУГ подлодок,20-25 минут.То,что Вы предлагаете это самоподрыв наших АПЛ у пирса,т.к. к АУГ противника они объективно подойти не смогут.Для этого необходимо авиа прикрытие с АУГ,которых нам необходимо минимум три, водоизмещением по 100000 тонн каждый.И 3-5-ть типа итальянского "Кавур"

Цитата: Тень авианосца
Бред. В случае конфликта время существования, не прикрытых авиацией с АУГ подлодок,20-25 минут.То,что Вы предлагаете это самоподрыв наших АПЛ у пирса,т.к. к АУГ противника они объективно подойти не смогут.Для этого необходимо авиа прикрытие с АУГ,которых нам необходимо минимум три, водоизмещением по 100000 тонн каждый.И 3-5-ть типа итальянского "Кавур"
Это где ж такое прописано то? Что главным фактором успешной деятельности ПЛ является прикрытие района действия АУГ?
Никогда Вы не увидите ни одной ПЛ у пирса с наступлением угрожаемого периода.
Из чего заключение, что ПЛ не смогут подойти к АВ или АУГ на дистанцию применения оружия?
Есть у меня пару фоток через перископ АВ "Форрестол" и ЭМ " Спрюенс" все сняты с дистанции не более 30 кбт. Всё снято в районе Алеутских островов.
Удар по АВ или АУГ планируется и наносится разнородными силами.
Три значит по 100 тыс тонн? А Вы себе можете представить инфраструктуру под базирование этих кораблей? Её стоимость?

Так на николаевских и будем строить!

Построим в русском Николаеве.

Цитата: Сергей_Захаров
Ударная АПЛ заменяет флот. 30 лет вопрос стоял и решён только о времени живучести при ядерном конфликте. При не ядерных конфликтах АУГ необходима только для агрессии.
Как вы не поймете? Речь идет о ресурсах способных влиять на развитие страны и экономики. Они на планете ограничены. А у нас на Севере их на тысячу лет. И сидеть на печи и думать, что ваши дрова, что за оградой, никто не приберет в наше время ГЛУПО. Поэтому и нужны цепные псы (авианосцы нового поколения, способные выполнять задачи и на Севере). Иначе скоро вы рискуете остаться без русской печки и бани, с одной керосинкой.

Да нахрен нам не нужно Йемен и ЮАР прессовать!
Нам нужно - не допустиь на расстояние подлёта Ф-35 вражеский флот!
А для этого нужны "убийцы авианосцев", а никак не авианосцы!
Нам нужно - не допустиь на расстояние подлёта Ф-35 вражеский флот!
А для этого нужны "убийцы авианосцев", а никак не авианосцы!
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Вы не совсем правы, в Американской военной доктрине авианосец, да, главная ударная сила, но авианосец жизненно необходим любой эскадре боевых кораблей, действующих более менее отдаленно от своих берегов, для прикрытия с воздуха. Именно отсутствие такого прикрытия главная уязвимость нашего флота.

Задача авианосной группы – усмирение колоний, не имеющих средств их подавления с берега или асимметричного ответа из другого места по другому месту и другими средствами. Или нам захотелось в собственность заокеанских пляжей с туземцами? 


Сергей_ЗахаровПо Вашему наша средиземноморская эскадра пляжи захватывает?

ЭтА, одолжите сто рублей, на постройку кораблей? А?

У нас страна большая. Мы со своего берега, кого хочешь, достанем.
Той стране не нужны авианосцы, у которой лучшие на планете - охотники за авианосцами)
И да. Мы русские, с нами Бог, мы победим)
Той стране не нужны авианосцы, у которой лучшие на планете - охотники за авианосцами)
И да. Мы русские, с нами Бог, мы победим)
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

Авианесущие группы нам нужны только в том случае, если мы собираемся воевать с банановыми республиками.
А так есть более важные проекты, развития и модернизации наших ВС и авианосцы там не должны стоять на первом месте.
А так есть более важные проекты, развития и модернизации наших ВС и авианосцы там не должны стоять на первом месте.

Цитата: Каюков_Даниил
Только нужно определится зачем нам иметь по всему миру аэродромы с боевыми самолётами?
Цитата: Milkovskiy455
А так есть более важные проекты, развития и модернизации наших ВС и авианосцы там не должны стоять на первом месте.
Развитие любой страны зависит от ресурсов, а не от бананов. А ресурсы будущего развития России находятся на Севере, на который уже хотят наложить свои лапы наши заклятые "партнеры". Так что если вы не хотите стать банановой республикой, вам придется бодаться за свой кландайк. Этот лакомый кусок определит развитие страны на тысячелетия. А американские авианосцы не могут действовать на Севере. Не страдайте близорукостью. Потомки достойно оценят этот ход в нашей истории.

Узбагагойся. Мы дешевле - береговых аэродромов на Севере настроим, втрое больше, чем авианосцев.
Вот уж что России - 5-е колесо, так это - авианосцы.
Вот уж что России - 5-е колесо, так это - авианосцы.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

В ближайшие 10 лет летательные аппараты на гиперзвуке сдадут АУГ в металлолом.
Так что спорщикам совет: берегите нервы и энергию.
Так что спорщикам совет: берегите нервы и энергию.

"Мы русские и поэтому мы победим."
Так было, есть и будет впредь!
Так было, есть и будет впредь!

"В период холодной войны у CCCР был свой флот авианосцев"
Авианосцев не было, были тяжёлые авианесущие крейсеры.
Авианосцев не было, были тяжёлые авианесущие крейсеры.

Ударных авианосцев класса "Нимиц" вообще ни у кого, кроме США, нет - у всех легкие, водоизмещением вполовину меньше "Нимица". Думаю, ни у кого больше нет ни долларового печатного станка, ни задач для этих сверхдорогих монстров.

Потому,что их придумал великий стратег Горшков. И не крейсер,и не авиносец.Может еще в какой стране есть такие "авианесущие плавающие гробы"? Инвалид с рождения, наше авианесущее чудо, детище адмирала Горшкова.

Цитата: igocat
Авианосцев не было, были тяжёлые авианесущие крейсеры.
Как говорил товарищ Саахов:"С одной стороны правильно рассуждаете,всё верно!А с другой стороны....." Проект 1143.5 ("Адмирал Кузнецов") хотя и "обзывался" тяжёлым авианесущим крейсером;но по мнению многих военспецов является "полноценным" авианосцем.Тяжёлый авианесущий крейсер-это словесная "маскировка",принятая по политическим соображениям.

Для полноценного авианосца - вполовину эскадрильей не вышел.
Зато - полноценный РК.
Зато - полноценный РК.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Шибко спорить не буду-не копенгаген......в конце 80-начале90х в одном военно-популярном журнале некий военно-морской "чин" доказывал,что ТАКР проекта 1143.5 можно по праву назвать авианосцем....за давностью лет не могу припомнить ни названия журнала,ни фамилии "чина".

Не нужны нам авианосцы! Это оружие нападения, а мы не на кого нападать не собираемся ибо у нас оборонительная военная доктрина! Проще , лучше и дешевле построить побольше многоцелевых атомоходов типа Ясень! Эффект будет покруче чем от этих бандур.

Сегодня мировой жандарм сшп имеет авианосец,в противовес им нам авианосец просто необходим!!!

а мне кажется не нужен... денег будет постоянно сосать... лучше на те же деньги придумать оружие с 100% поражающей способностью этих авианосцев и их группировки...

вундервафлю хотите? Она тоже дорогая. 


Авианосец хорош против не шибко ракетных держав. В морях эта цель легко заметна, а значит уязвима. Для охраны с ней таскается целая флотилия. Достаточно пары ракет или торпед с ядерными боезарядоми, чтоб всё это хозяйство накрыть.

Позвольте вставить свои пять копеек...
Всё что Вы сказали правда... если Вы рассказывали про американский авианосец. Американский авианосец действительно является ВВП на воде, И ВСЁ! Именно поэтому ему нужно сопровождение и защита. Наш авианосец, как уже говорили, АВИАНЕСУЩИЙ КРЕЙСЕР.
Это автономная, боевая единица способная выполнить любую поставленную задачу. Он может как нанести удар, так и защитится от него, САМОСТОЯТЕЛЬНО.
По опыту знаю что говорю.
Всё что Вы сказали правда... если Вы рассказывали про американский авианосец. Американский авианосец действительно является ВВП на воде, И ВСЁ! Именно поэтому ему нужно сопровождение и защита. Наш авианосец, как уже говорили, АВИАНЕСУЩИЙ КРЕЙСЕР.



Был в своё время на 2-ой технологической практике в Николаеве. Там на стапелях "Леонид Брежнев" стоял, он же ныне "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", лазили в самую утробу, проливали сварные швы компаундом. Также по пятницам, после обеда, все шли на уборку ТАКР "Баку", пришедшего на ремонт, впоследствии «Адмирал флота Советского Союза Горшков», ныне Индии продаваемый. Самолётов на нём десяток всего и не ахти каких, ЯКи вертикального взлёта, два десятка вертолётов. Основное что имел, 12 "Базальтов", чтоб долбануть по пиндосовским авианосным группировкам.

Не в обиду будет сказано, но Ваша практика наверное проходила давно. Лично я был на "Кузнецове" после модернизации, на испытаниях. И авторитетно говорю что у нас именно авианесущий КРЕЙСЕР, а не авианосец, как у американцев.

Так я его авианосцем и не называл.

До того как его затопят,успеют влететь три самолета.И все. Ракет на нем давно нет.

А.Верещагину и пр.
Что-то не так? Или Вы там ракеты припрятали,так шахты давно заварили.Количество взлетающих в единицу времени самолетов с "Кузнецова" укажите?,минусовый,Вы наш!
Что-то не так? Или Вы там ракеты припрятали,так шахты давно заварили.Количество взлетающих в единицу времени самолетов с "Кузнецова" укажите?,минусовый,Вы наш!

И откуда инфа, что на "Кузнецове" ракетные шахты заварили? Инсайд?
По открытой информации как раз комплекс "Гранит" после ремонта полностью в строю.
Это ЗРК пока не все исправны, и авиагруппа некомплектна.
По открытой информации как раз комплекс "Гранит" после ремонта полностью в строю.
Это ЗРК пока не все исправны, и авиагруппа некомплектна.

По открытой - Граниты давно уже на П-1000 поменяли, те самые, которые по Педивикии - похоронены и не производились.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Только не "Граниты", а "Базальты". Ну и на других кораблях, конечно...

Цитата: Тень авианосца
А.Верещагину и пр.
.....Количество взлетающих в единицу времени самолетов с "Кузнецова" укажите?,минусовый,Вы наш!
.....Количество взлетающих в единицу времени самолетов с "Кузнецова" укажите?,минусовый,Вы наш!
Не корректно вопрос ставите, тень.
В единицу времени взлетить ровно столько, сколько готово на старте. Да? Взлетать то они будут по одному.
Вот интервал взлёта, это дело иное. Но. Тут надать посмотреть сколько самолётов и в какой готовности находятся на полётной палубе.
У янкесов тоже ведь не все самолёты, даже поднятые на полётную палубу находятся в немедленной готовности к старту и даже не все в 15 минутной готовности.

Противовес авианосной группе не обязательно авианосное соединение.

Зачем он нужен? Это очень дорого и не очень эффективное оружие! У нас разрабатывается новый эсминец Лидер, он и должен обозначать наше присутствие в мировом океане, а конкретные задачи без шума и гама должны решать субмарины.

Наше военное руководство и эксперты в области морской стратегии давным-давно доказали,что авианосец дорогая и малоэффективная игрушка.Эти хваленые авианосцы пиндосы применяют только в случае отсутствия у противника средств уничтожения этих "калош". Нашему ВМФ это добро даром не нужно.

Типа мы сами станем мировым жандармом?

Авианосец может осуществлять факт присутствия России в нужном регионе. К примеру охранять наши лакомые ресурсы на крайнем Севере (уже строится флот военных ледоколов), за которые уже начинается нешуточная борьба. Если этим фактом пользоваться, то можно обойтись и без третьей мировой. Кому нужно уничтожение? Никто не будет воевать. А остаться без ресурсов на будущее - это стать обычной банановой республикой с голым задом. Потомки достойно оценят наш ход.

На хрена авианосцу охранять чего-то на крайнем севере? И от кого - от белых медведей? Остальные нападающие, к бабке не ходи, все будут подо льдами, и самолёты им - по большому звонкому барабану. Ледоколы (с военной точки зрения) нужны для быстрого и безопасного взаимодействия надводной составляющей Северного и Дальневосточного флотов.
Осуществлять (а попросту - выёживаться) факт присутствия в каком-либо регионе нам вообще не перед кем: пиндосы и так знают, что наши Ту-160
(с радиусом действия 6000 км без дозаправки да с ракетами Х-101/102
ещё плюс 5000) - в любое время и в любой части "глобуса". Других же супостатов - ни в ближайшем, ни в отдалённом будущем - как-то
не наблюдается.
Осуществлять (а попросту - выёживаться) факт присутствия в каком-либо регионе нам вообще не перед кем: пиндосы и так знают, что наши Ту-160
(с радиусом действия 6000 км без дозаправки да с ракетами Х-101/102
ещё плюс 5000) - в любое время и в любой части "глобуса". Других же супостатов - ни в ближайшем, ни в отдалённом будущем - как-то
не наблюдается.

А атомоходы типа "Ясень" тогда что? Правильно. Это "последний аргумент", который может быть использован только один раз, перед всеобщим "абзацем". А вот авианосцы позволяют более гибко подходить к политике сдерживания и контроля мирового океана.

Последний удар в случаи чего, будут наносить стратегические атомоходы типа Борей со стратегическими баллистическими ракетами! Многоцелевые Ясени решают локальные задачи. Ну например, уничтожение лагеря террористов, сопровождение авианосных групп противника. Для того что бы обозначить своё присутствие в мировом океане не нужны такие дорогие проекты как постройка авианосцев и инфраструктуры еже к ним! Это способны сделать крейсера и эсминцы.

С классификацией подлодок и их задач я наверняка что-то напутал. Я хоть и бывший моряк, но не военный. На мой взгляд, скрытое сопровождение и патрулирование конечно важно, но в том-то и дело, что оно скрытое. Нет возможности открытой демонстрации интересов государства, что на противника подействовало бы убедительней, чем находящиеся в глубине атомоходы. А что может быть демонстративней и убедительней авианосцев. Да и аэродром с несколькими десятками боевых самолетов в любой точке Земли неплохо иметь.

Да наверное было бы неплохо! Только нужно определится зачем нам иметь по всему миру аэродромы с боевыми самолётами? Мы же не собираемся не кого колонизировать! Пыль в глаза супостату можно пустить другими способами, не надо нам влезать не в какие гонки вооружений! Надо только донести до нашего супостата что в случаи чего ответ будет жёсткий, чтоб не возникало не каких иллюзий по поводу его безнаказанности! Был такой случай, Эйзенхауэр на встречи с Хрущёвым напомнил Никите что по данным разведки, у Америке ядерных зарядов больше чем у СССР примерно в 10 раз! На что Хрущёв ему ответил: мы не собираемся уничтожать Америку 10 раз, достаточно будет 1 раза!

Ну да ...Что ы боялись, давайте построим большое корыто. Демонстрация нашего флага " нашим партнёрам" не нужна, они её ощущают кожей))) ИМХО авионосец не нужен, мы не собираемся захватывать чужие земли.

Вопрос. А какие, собственно, земли захватили США своими авианосцами?
Никакие. А какие земли собираются захватывать Китай, Индия, своими авианосцами?
На мой взгляд, авианосцы а большей степени средство контроля, а не агрессии.
Никакие. А какие земли собираются захватывать Китай, Индия, своими авианосцами?
На мой взгляд, авианосцы а большей степени средство контроля, а не агрессии.

Вот список стран куда США за последние 30 лет принесли с помощью авианосных соединений так называемою демократию и поставили своё марионеточное правительство: вторжение в Гренаду,вторжение в Панаму, война в персидском заливе (авиаудары по Ираку) вторжение на Гаити, война против Югославии,вторжение в Ирак, воздушные удары Сомали, бомбардировка Ливии.

Авианосцы,как средство контроля? А чё? Мне нравится! (Серьёзно:такой взгляд достоин внимания!)

А что? Для глобальной войны авианосец - штука малополезная. А вот в мирное время... Предположим цветную революцию ну, например, в Венесуэле. А тут вдруг рояль в кустах, наш авианосец неподалеку проводит слаживание с кораблями охранения.
Как то так.
Как то так.


А вот в мирное время (когда начались акции протеста в Венесуэле) Российский корабль внешней разведки зашёл на Кубу для пополнения провианта, после чего отправился к берегам Венесуэлы. Учитывая что такие корабли одни не ходят их всегда охраняют одна две субмарины ( это знают все и США и их сателлиты) волнения в этой стране пошли на спад!Благодаря нашему развед кораблю, координация действий протестующих,которая велась из вне была нарушена и цветная революция захлебнулась! Без всяких авианосных групп! Дорого это и не очень эффективно, постройка авианосцев это не миллиарды, это триллионы! Если их строить тогда надо будет от чего то отказываться, от Керченского моста например, или от чемпионата мира по футболу, от проекта Сила сибири, может нам отказаться от модернизации БАМА, или не строить высокоскоростную ЖД дорогу, Москва Казань? А можно не отказываться от этих проектов, НО понизить пенсии, или например зарплаты военным,гос/служащем учителям, врачам. От чего то придётся отказываться по любому! Мне вообще кажется, что нас намеренно хотя втянуть в гонку вооружений! Но мы же уже это проходили, ЗАЧЕМ НАСТУПАТЬ НА ЭТИ ЖЕ ГРАБЛИ?

Все! Вы меня уговорили. Не буду строить авианосец. 




"Самый лучший и эффективный способ защиты - это нападение!"
Классика.
Классика.

В некоторых случаях-лучший способ защиты-мощь и ответ при любых раскладах неприемлимым ущербом.

На верфях Николаева был заложен АТАВКР "Ульяновск" но увы, распад союза не дал достроить данный корабль. Как будет сейчас, будем посмотреть.

Так полагаю,что "мистрали" были нашпигованы "жучками" поэтому французы поняв,что спалились со своим троянским конём решили отказаться !!! И это даже хорошо !!! Потому,что Российские конструктора создадут более современные,более усовершенствованные и неприхотливые в горюче смазочных материалах авианосцы !!! 


Про "жучков" не знаю.....Но вот тараканы там уже есть

И когда мы следующий БДК построим? На ближайшие 15 лет, наши верфи заказами корветов, ПЛ и др. и пр. - завалены выше головы...
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Зачем подигрывать 3,14ндосам.Они тиснули этот текст,что бы своих пугнуть русской угрозой.Авианосец это в наше время больше понты.Не мои слова.Более литературно об этом заявляли весма авторитетные военные.В век гиперзвука и высокой точности это когда деньги некуда девать...

В России 2 извечных вопроса
1. Нужно ли отменить мораторий на смертную казнь?
2. Нужны ли нам авианосцы?
1. Нужно ли отменить мораторий на смертную казнь?
2. Нужны ли нам авианосцы?

как всегда генералы то бишь адмиралы готовятся к прошлой войне

Опять провоцируют нас на гонку вооружений!

Я конечно не спец, но думаю что в концепции тяжелых авианесущих крейсеров было разумное зерно. Его надо развивать. А чистый авианосец это дороговато и папуасов бомбить вроде нет желания.

Развивать концепцию до подводного авианосца!

Поздно. Джапы ещё в ВМВ такие строили.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Строить авианосцы уже поздно! Надо строить совершённо новые корабли с применением новейших технологий. Скорее всего это будут подводные крейсеры, способные подниматься из воды в воздух, объединяя в себе преимущества субмарин и вертолётов.

... и космических кораблей.А че,корабь,он и есть корабь.

Точно такой спор в СССР был в конце 20-начале 30 годов: океанский ударный либо москитный, для обороны берегов. Судите сами, какой пригодился больше. Впрочем, история идёт по спирали, а не просто повторяется. Каждому времени - свои задачи.

В точку!Каждому времени-свои задачи!

У нас нет причин строить авианосцы, но есть задача их уничтожить при необходимости. Эту задачу наиболее эффективно решают АПЛ. Да и вкладывать десятки млрд.руб. в нежизнеспособное корыто глупо, лучше вложить в береговую инфраструктуру севморпути и космос.

а зачем нам авианосцы? мы вести войну на других континентах пока не планируем... лучше подводные лодки с ядерными ракетами и побольше, чтобы незаметно плавали у берегов сша... для ответного удара...

Не совсем понял, а на хуна кой нам бросать там какой вызов америГе? У нас чё все остальные задачи решены уже?
Это пущай америГа там вызовы какие бросает. Мы, ежели оно нам надо именно будет - ответим.
Вот всем тем, кто ратует нынче за авианосец, ОДИН замечу, который должен стать прям именно вызовом США, а какие корабли войдут в эту авианосную группу? Ну каков будет её состав? Сколь долго эти корабли смогут находиться в море, замечу далеко от мест базирования? Какие корабли придут им на смену?
Или он так и будет, этот "вызывающий авианосец" ОДИН всех поражать своим великолепием и ансамблем песни и пляски на полётной палубе?
Да, а куда мы его пошлём кого стращать? Ну если учесть, что нас и так, справедливо замечу, опасаются кому надо. Как там в рекламе то, так нахера платить дважды?
Это пущай америГа там вызовы какие бросает. Мы, ежели оно нам надо именно будет - ответим.
Вот всем тем, кто ратует нынче за авианосец, ОДИН замечу, который должен стать прям именно вызовом США, а какие корабли войдут в эту авианосную группу? Ну каков будет её состав? Сколь долго эти корабли смогут находиться в море, замечу далеко от мест базирования? Какие корабли придут им на смену?
Или он так и будет, этот "вызывающий авианосец" ОДИН всех поражать своим великолепием и ансамблем песни и пляски на полётной палубе?
Да, а куда мы его пошлём кого стращать? Ну если учесть, что нас и так, справедливо замечу, опасаются кому надо. Как там в рекламе то, так нахера платить дважды?

А тут не принято головой думать( тот же цензор, только на выворот) Если что заминусуют как не фиг делать)))

Постройка данного типа кораблей , даст толчек к развитию тяжелого судостроения в стране .
Чтобы взять Вашингтон нужен большой флот , надо начинать строить .
Чтобы взять Вашингтон нужен большой флот , надо начинать строить .

В точку!Каждому времени свой авианосец! Вопрос, с какого авианосца Императорского флота России, русские самолеты бомбили Стамбул?

Крым-непотопляемый авианосец 


С какого именно авианосца-корабля Императорского флота России, бомбили Стамбул ?

У нас есть охренительные ракеты, на тех же подлодках +торпеды. авианосец - это хрень из древней истории. Стоит немеряно, стоимость в бою - 3 торпеды противника. Не забывай пол сотни кораблей сопровождения к этому корыту, которые тоже построить нужно. И спрашивается - нахрена? Что б привезти пару десятков самолетов? Маразм.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

Какой там флот авианосный был у СССР? Это Горшков и Кузнецов что-ли? Так это авианесущие крейсеры. Да и не собирались мы никаких арабов за нефть гнобить. Да вроде и сейчас своей хватает. Эти дорогущие хреновины нужны чтоб на отсталые страны страх наводить, а мы всё больше заступаемся за них.

Вот блин развели демогогию стратеги вы нашы умненькие....
Вообще то у нас есть артика и северный полис, вы о них забыли? Там в скором времени такая буча будет за ресурсы...
Даже если авионосец а не как всегда авионесущий то кто вам родным сказал для чего и как его будут использовать, при нынешнем развитии элеткро примочек помех возможно и его защитить.
К тому же может оказатся что его строят чисто для развития и обкатки неких технологий, рабочие места и т.д. Ведь даже мистрали чертовы мы заказали чтоб стянуть технологию, да еще мину подложить под французов.
Не разводите срачь если не видите всей картины таких проектов. Я тоже не вижу всей, но я хотябы пытаюсь видет это глобально в комплексе, а не как вы нужен или нет.
Вообще то у нас есть артика и северный полис, вы о них забыли? Там в скором времени такая буча будет за ресурсы...
Даже если авионосец а не как всегда авионесущий то кто вам родным сказал для чего и как его будут использовать, при нынешнем развитии элеткро примочек помех возможно и его защитить.
К тому же может оказатся что его строят чисто для развития и обкатки неких технологий, рабочие места и т.д. Ведь даже мистрали чертовы мы заказали чтоб стянуть технологию, да еще мину подложить под французов.
Не разводите срачь если не видите всей картины таких проектов. Я тоже не вижу всей, но я хотябы пытаюсь видет это глобально в комплексе, а не как вы нужен или нет.

А смысл?
Дорого и не эффективно!
Эффект лишь в окружении этого "короля"...
Блин, реально же дорого...
Дорого и не эффективно!
Эффект лишь в окружении этого "короля"...
Блин, реально же дорого...

А уж,как армию дорого содержать? Я вас понимаю.По Вашему,так пусть пиндОсы нас охраняют от США?

Один древнючий "Варяг" - гарантированно топит суперкрутую пендосскую АУГ.
И нах нам нать такое счастье?
И нах нам нать такое счастье?
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"




[quote=lnew]Поддерживаю на 100%.
Макет в ЦНИИ Крылова, конечно, есть. И построить авиносцы возможно, и кораблестроителям выгодно.
Но зачем?
Авианосцы начали строить, когда авиация была другой. Сейчас самолеты далеко летают, а размеры Земли остались те же.
- Если для обороны, самолеты подлетят с береговых аэродромов
- Если для "агрессии", а лететь далеко, топливо жалко, дешевле у "друзей" базы арендовать.
Когда я впервые узнал об идее строительства авианосцев, я подумал, что дело Сердюкова (Мистрали) бессмертно.
Ну, а если уж американцы нас начали за эту идею хвалить, то, мне кажется, все ясно!
Кто-то,не помню кто,сказал-Если хочешь разорить небольшую страну,подали ей крейсер.И еще-Если враги начали тебя хвалить,задумайся,что ты делаешь не так.(У.Черчилль).Россия конечно большая и мощная страна,но и содержать авианосные группировки довольно дорогое удовольствие.Уверен,наше руководство примет правильное решение.Ведь у него и цифры на руках есть точные и общая картина правительству виднее,нежели нам.
Макет в ЦНИИ Крылова, конечно, есть. И построить авиносцы возможно, и кораблестроителям выгодно.
Но зачем?
Авианосцы начали строить, когда авиация была другой. Сейчас самолеты далеко летают, а размеры Земли остались те же.
- Если для обороны, самолеты подлетят с береговых аэродромов
- Если для "агрессии", а лететь далеко, топливо жалко, дешевле у "друзей" базы арендовать.
Когда я впервые узнал об идее строительства авианосцев, я подумал, что дело Сердюкова (Мистрали) бессмертно.
Ну, а если уж американцы нас начали за эту идею хвалить, то, мне кажется, все ясно!
Кто-то,не помню кто,сказал-Если хочешь разорить небольшую страну,подали ей крейсер.И еще-Если враги начали тебя хвалить,задумайся,что ты делаешь не так.(У.Черчилль).Россия конечно большая и мощная страна,но и содержать авианосные группировки довольно дорогое удовольствие.Уверен,наше руководство примет правильное решение.Ведь у него и цифры на руках есть точные и общая картина правительству виднее,нежели нам.

Цитата: vovk
Крым-непотопляемый авианосец 

Вот "авианосец" Крым и надо очень хорошо модернизировать...
На нем даже можно разместить стратегическую авиацию, тактическую;
для "отдыха" экипажа даже можно сделать зону с "тополями".
К "службе" можно привлекать и гражданских для обеспечения водой,
продуктами питания и всем необходимым для обеспечения жизнедеятельности
и живучести.

Мне кажется, что "Кузнецов" не вечен и надо что-то ему на замену. Авианосец - дорого и долго. Авианесущий крейсер и дешевле, и один в поле воин, а если объединить его радилокационные возможности с ракетами 2х или больше АПЛ, то получается весьма крепкий кулак и в обороне, и в нападении.
Другой асимметричный вариант - сверхтяжелый экраноплан в форме крыла, ведь его тоже можно сделать авианесущим! Но при всех достоинствах у экраноплана не сделаешь длинную ВПП, мало места даже для короткой, с электромагнитной катапультой. Поэтому туда можно приспособить только самолеты вертикального взлета.
Другой асимметричный вариант - сверхтяжелый экраноплан в форме крыла, ведь его тоже можно сделать авианесущим! Но при всех достоинствах у экраноплана не сделаешь длинную ВПП, мало места даже для короткой, с электромагнитной катапультой. Поэтому туда можно приспособить только самолеты вертикального взлета.


Экраноплану не нужна взлётка!
Он сам летит со скоростью, нужной (и даже избыточной) для взлёта обычного самолёта.
Относительно летящего экраноплана любой самоль будет с вертикальным взлётом-посадкой. Туда можно хоть транспортник, хоть Ту-160 садить.


Поглядел на глобус и не пойму - кто в отсутсвие штатов в состоянии нам угрожать? Австралия, Чили, или еще кто-то из латиносов? Может против ИГИЛа нам надо авианосец построить? Не так давно писали, что во всех последних конфликтах с участием штатов при нанесении авиационных ударов наименьшее количество вылетов совершала палубная авиация, а львиную долю работы проводили самолеты с ближайших баз. Если с Китаем воевать, то нам есть откуда подлетать к ним с суши. А для вы@бов хватит и Петра Великого с сопровождением (да и без сопровождения). Да и задачи у России воевать с кем-то за пределами нашего региона не видится. Проще договориться и торговать. Недавние масштабные учения Западного округа специально проводились для демонстрации сценария западным "партнерам". Там десант захватывал базы, площадки, аэродромы где-то, кажется в Норвегии. Так что авианосец там не нужен. Опять же по поводу баз и аэродромов подлета - их будут накрывать в первую очередь, вероятнее всего ракетными ударами. Про 150-200 миль от берега - это страшилка для туземцев. Посмотрите еще раз фильм о Крыме. Тот момент, когда адмирал рассказывает о маневрах "Дональда Кука" в направлении противоположном от берега Крыма, когда он увидел, что попал в захват радаров "Бастиона". Если на берегу глубоко эшелонированная система ПВО, начиная с С-300 и заканчивая БУКАМИ и Панцирями, то на авианосце быстро закончатся самолеты.

Цитата: Сергей_Захаров
Задача авианосной группы – усмирение колоний, не имеющих средств их подавления с берега или асимметричного ответа из другого места по другому месту и другими средствами. Или нам захотелось в собственность заокеанских пляжей с туземцами?
Речь не о заокеанских пляжах, а о будущей добыче ресурсов на Севере. Из за них скоро будет борьба и вытеснение конкурентов. Хотя и заокеанские пляжи с туземочками тоже не помешали бы покуражиться.

Авианосцы нужны тем у кого есть колонии. В нашем случае это вопрос престижа.

Предсказать на 15-45 лет: какая будет расстановка сил и кто-кому будет противостоять...
Вполне допускаю, что наиболее востребованным от Арктики до Антарктиды будет авианесущий ледокол флота МЧС РФ.
"Народ, не желающий кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую" (с) император и полководец Наполеон Буонапарте.

Вполне допускаю, что наиболее востребованным от Арктики до Антарктиды будет авианесущий ледокол флота МЧС РФ.

"Народ, не желающий кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую" (с) император и полководец Наполеон Буонапарте.
----------
До чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ. (Кин-Дза-Дза)
До чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ. (Кин-Дза-Дза)

Мое мнение таково что России не нужны авианосцы так как во первых это огромная и слабозащищеная цель, а во вторых ее обслуживание влетит нам в копеечку и большую, кроме того базы нужны для таких махин, у нас их по пальцам пересчитать, если уж надо на кого то надавить или обозначить свое присутствие в регионе, тут вполне справятся и крейсера с эсминцами которые значительно дешевле авианосцев и вооружены по самые зубы. Ну если уж на крайняк то стоит занятся разработкой гибрида крейсера и авианосца тобишь авианесущего крейсера, что бы зубы и клыки имел, а не только самолеты ибо такой корабль сможет и сам плавать в одиночку и обозначит так свое присутствие что мама не горюй, одно дело корабль который только самолеты выпускать может, а другое когда он одной ракетой город может уничтожить еще, жуткая вещь была бы.
----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.

ИМХО, авианосец это дорогая и бесполезная игрушка. Причин для такого вывода много, но самая важная и не разу не упомянутая до сих пор в обсуждении, это гиперзвуковые ракетные комплексы.
Задача любого вида войск рассчитанного на силовое сдерживание, это нанесение ответного удара с неприемлемыми потерями. Когда-то это была дальняя авиация, потом были баллистическое ракеты, а сейчас это гиперзвуковые ракеты с системами автономного сверхточного наведения.
Авианосцы как оружие сдерживания потеряли свою актуальность уже давно. Фактически сейчас они пригодны только для ведения локальных войн против противника имеющего слабую ПВО.
Задача любого вида войск рассчитанного на силовое сдерживание, это нанесение ответного удара с неприемлемыми потерями. Когда-то это была дальняя авиация, потом были баллистическое ракеты, а сейчас это гиперзвуковые ракеты с системами автономного сверхточного наведения.
Авианосцы как оружие сдерживания потеряли свою актуальность уже давно. Фактически сейчас они пригодны только для ведения локальных войн против противника имеющего слабую ПВО.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Блин, ну реально,зачем? правда, не могу смоделировать ни одной ситуации,где он бы пригодился,кроме ,разве что морского боя в океанских глубинах. Да и амерам где так реально пригодился авианосец со своим "решающим" проецированием силы?
Запугать? ну мб, но это не стоит таких расходов,имхо
Запугать? ну мб, но это не стоит таких расходов,имхо

может стоит подумать нужны ли России авианосцы. это дорогое удовольствие. есть ракеты, есть противоракетные установки, корабли, самолеты. может важнее показать себя, что мы может дать отпор, при любом раскладе. у России более миротворческая роль, чем агрессора.

Лично я сторонник строительства авианосцев. Столько, сколько есть у пиндосов нам не надо. Думаю по паре на СФ и ТОФ будет достаточно.Но это, как говорится, мнение "диванного эксперта")) Другое дело, что смущают слова Кожина о сроках строительства в 8-10 лет. "Новый" БДК "Иван Грен" строят с 23 декабря 2004 года, то есть без малого 11 лет.Проект новый, постоянно, в ходе строительства, дорабатывался, перерабатывался. Наверняка с новейшим авианосцем будет такая же шняга.15 лет как минимум. И это угнетает!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.