Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Шойгу: Россия возобновит производство бомбардировщиков Ту-160
"Белые лебеди" - знаменитые сверхзвуковые бомбардировщики Ту-160 снова будут производиться в России. Об этом сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу. По словам главы российского военного ведомства, он уже дал соответствующие поручения подчиненным.
"Уже сегодня необходимо приступить к решению задач не только по поддержанию исправности и модернизации авиационного парка Дальней авиации, но и по воспроизводству ракетоносцев Ту-160", - цитирует слова министра РИА Новости.
"Ту-160 - уникальная машина, опередившая время на несколько десятилетий и до сих пор не использовавшая в полной мере заложенные в нее конструктивные возможности. Лучшего самолета в сверхзвуковом классе никто еще не придумал", - сказал Шойгу во время посещения Казанского авиазавода (КАЗ) имени Горбунова.
По словам главы оборонного ведомства РФ, в сравнении с прошлым посещением предприятия на КАЗ стали активнее работать по исполнению контрактов на ремонт и модернизацию самолетов Дальней авиации.
Напомним, стратегический бомбардировщик Ту-160 является самым крупным и наиболее мощным в истории военной авиации сверхзвуковым самолетом с изменяемой геометрией крыла. Кроме того, это также самый тяжелый боевой самолет в мире, обладающий наибольшей среди бомбардировщиков максимальной взлетной массой.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
233 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Люблю "лебедей".Красивые и гордые!!!Аж дух захватывает!!!

технологии нужно возрождать и развивать.

Вы это о "чем". "Бытовуху" приплести или как?

Если в состоянии с "лебедя" заявление принять о "бытовухе"? То тогда-вперед.

Бытовуха-это та электроника которая у вас дома, с виндой, с процами пендоскими и тд и тп, я же про нашу. Нам наши военные технологии начали спускать только сейчас в быт. Мы умеем и не хуже в электронике делать все что угодно. Мой сарказм не правильно поняли.

....Мой сарказм не правильно поняли....
Вернее, не поняли ничего (что и не удивительно-смысл сообщения понять сложно), но крайне дружно кинулись минусовать. Очень удачный психологический тест получился!
Все непонятное с ходу вызывает не просто настороженность, но и мгновенную резкую агрессивную реакцию. Первый, кто дает затравку, тот и определяет все дальнейшее поведение толпы. Если бы первым был поставлен "плюс", все остальные равнодушно продефилировали дальше.
Вернее, не поняли ничего (что и не удивительно-смысл сообщения понять сложно), но крайне дружно кинулись минусовать. Очень удачный психологический тест получился!
Все непонятное с ходу вызывает не просто настороженность, но и мгновенную резкую агрессивную реакцию. Первый, кто дает затравку, тот и определяет все дальнейшее поведение толпы. Если бы первым был поставлен "плюс", все остальные равнодушно продефилировали дальше.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

технология "Стелс" не помешала бы....
----------
insan
insan

технология "Стелс" не помешала бы.........На Лебедяx смысла в этом нет, он запустил ракеты с расстояния в 3тыс. км, новыx в 6тыс. км и ушёл.

Для нас да, Белый Лебедь красавец, а предстапьте стаю Белыx лебедей из несколькиx десятков машин, летящюю в сторону Америки, под прикрытием Мигов, ну просто, такие учения, Вот где Настоящая жуть и АРмагедон для Америки. И амерам эти Красавцы покажутся просто Исчадием ада, и проводниками в загробный мир!

Ага, и если перед этим всем еще объявить о полной боевой готовности, или как еще там №1 


Амеры(военные) вполне с уважением относятся к ТУ-160 об этом говорит их название нашего самолета(Блэкджек), в свете последних новостей надеюсь о разработке ПАК ДА не забыли, хотя вероятно несколько отодвинули в сроках.

Ту-160 сейчас конечно будет глубоко модернизироваться, определённый компромисс между ценой новой разработки ПАК ДА и имеющейся модели.
Самолёт уникальный, наворотов и возможностей тоже... даже больше. Модернизировать и улучшать можно много что, от начинки до двигателей. Параллельно вдумчиво тянуть концепцию ПАК ДА. И технологии новые используют и до двигателей доберутся... дело времени.
Нужно учесть новые реалии гиперзвука. Если появится гиперзвуковое средство доставки БЧ, соответственно должен быть и его носитель. ТУ-160 за неимением альтернатив, как нельзя кстати придётся для решения этой задачи. Относительно дёшево и невероятно смертельно.
ТТХ у ТУ-160 само то, осталось гиперзвук на деле реализовать и в габариты ТУ-160 вписать.
И ещё достаточно долго белоснежный красавец будет костью в американской пасти. Про ТУ-95 молчим, обзор ведь про ТУ-160, а для ТУ-22М3 тоже что-нибудь приспособят, хотя это другой класс в отличии от стратегов.
Самолёт уникальный, наворотов и возможностей тоже... даже больше. Модернизировать и улучшать можно много что, от начинки до двигателей. Параллельно вдумчиво тянуть концепцию ПАК ДА. И технологии новые используют и до двигателей доберутся... дело времени.
Нужно учесть новые реалии гиперзвука. Если появится гиперзвуковое средство доставки БЧ, соответственно должен быть и его носитель. ТУ-160 за неимением альтернатив, как нельзя кстати придётся для решения этой задачи. Относительно дёшево и невероятно смертельно.
ТТХ у ТУ-160 само то, осталось гиперзвук на деле реализовать и в габариты ТУ-160 вписать.
И ещё достаточно долго белоснежный красавец будет костью в американской пасти. Про ТУ-95 молчим, обзор ведь про ТУ-160, а для ТУ-22М3 тоже что-нибудь приспособят, хотя это другой класс в отличии от стратегов.

Цитата: Мерзляев
предстапьте стаю Белыx лебедей из несколькиx десятков машин, летящюю в сторону Америки, под прикрытием Мигов
легко...
Из Калининграда в Петропавловск-Камчатский.
"Чиста прафилактический перелет" (С)
извиняюсь за грамматические ошибки



Что такое еврейская историческая судьба? «Обидели мышку, написали в норку». Что такое американская историческая судьба? «Поехал жлоб на ярмарку». Что такое немецкая историческая судьба? «Лавочник и мировое господство». Что такое русская историческая судьба? Эпос. Невероятные взлёты. Немыслимое падения. И полное господство над миром на расстоянии вытянутой руки.
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...

Какие же они все-таки красивые!
Красота - страшная сила!
Красота - страшная сила!

Вообще-то кажется именно в Ту-160 впервые у нас и была применена технология снижения заметности.
Сайт milrus.com статья "Стратегический бомбардировщик Ту-160"
Впервые при проектировании боевого самолета значительное внимание уделялось вопросам снижения радиолокационной и инфракрасной заметности. Следует отметить, что работы по снижению радиолокационной заметности в рамках программы Ту-160 по срокам практически совпали с аналогичными американскими работами в области т.н. «технологии стелс», приведшими к созданию малозаметных самолетов F-117А и В-2.
В ходе реализации многоэтапной программы снижения радиолокационной заметности на обечайки и каналы воздухозаборников нанесли специальное графитовое радиопоглощающее покрытие, радиопоглощающей краской на органической основе покрыли носовую часть самолета, были реализованы меры по экранированию двигателей.
При создании Ту-160 и В-1В перед конструкторами ставилась задача резкого уменьшения эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) — основного показателя радиолокационной заметности. Но если в США ради этого пожертвовали рядом важнейших ЛТХ машины (в первую очередь — скоростью, что превратило бомбардировщик из сверхзвукового в трансзвуковой), то на туполевской фирме достигли аналогичных результатов без «ухудшения» самолета. В отличие от воздухозаборника с S-образными перегородками, использованного на В-1В, на Ту-160 установлен обычный регулируемый воздухозаборник, обеспечивающий высокие характеристики на всех режимах полета, а ЭПР снижена за счет применения «малозаметных» двигателей. Снижению радиолокационной заметности способствует также более выраженная интегральная компоновка (при виде спереди очертания Ту-160 напоминают американский малозаметный самолет Нортроп В-2), кабина, не выступающая за обводы фюзеляжа (на В-1В она расположена над нишами шасси и образует своеобразный горб в носовой части самолета), цельноповоротный киль (щель, образуемая между вертикальным оперением и рулем поворота на В-1В, дает дополнительный всплеск отраженного радиолокационного излучения).
Сайт milrus.com статья "Стратегический бомбардировщик Ту-160"
----------
Моё скромное мнение...
Моё скромное мнение...

Как было рассказано самим создателем системы малой радиозаметности, по которой и создали америкосы "стелс" том виде ломаных поверхностей, наше военное ведомство отказало ему,а это советский радиофизик, из-за сложности постройки и нецелесообразности, отдавая предпочтение классической схеме и специальным покрытиям на самолетах. Пиндосы клюнули на эту хрень и сделали, а наши сделали радары которые видят стелс. Дешевле вышло.

Вот, нашел родителя "стелс"- Пётр Яковлевич Уфимцев (род. 1931, село Усть-Чарышская Пристань Алтайского края, РСФСР) — советский, российский физик-теоретик в области дифракции электромагнитных волн, результаты работы которого используются при разработке самолетов и другой военной техники по технологии «стелс»

На нем есче плазмой нос окружали и тем самым малазаметность и скорость повышалась(В ударной силе расказывали).

Всего и делов-то: наклеить по бокам стелсов и всЁ. 


На сверхзвуке - "не канает". 


Этому "лебедю" она не нужна. Он за долго до того как его увидят может лупануть по тому кто пытается на него посмотреть.

На них технология мало заметности применена если ЧТО !! 


Ох не зря частенько "озвучиваются" слова:<Никогда не говори "никогда"!> Были же "разговоры",что не целесообразно возобновлять производство Ту-160;нецелесообразно проводить глубокую модернизацию МиГ-31 и многое чего нецелесообразно.....А теперь начинается "наоборот"!Немного исторической ностальгии: Когда-то был создан "стратег" с отличными характеристиками и "красивый сам собою"-Су-100 (который действительно опередил "своё время" на десятилетия!) .Но в серию не пошёл.....говорят,Туполев "подставил подножку".Проект "свернули" и всю документацию передали Туполеву.Ту-160 появился спустя немалое число лет.Так что,надо думать,что в конструкции Ту-160 есть и "кровь" Су-100 !

"Сотка" была титановая
сейчас нет надобности все далать из титана - есть композиты.
сейчас нет надобности все далать из титана - есть композиты.

Это вы про Т-4 ? Ну там наверное не в титане дороговизна была чрезмерная .

И в титане - тоже. Но самое главное, её никто не хотел производить, а мощностей ТМЗ было явно недостаточно. Много сил к закрытию этого проекта приложил и сам Туполев-папа. Увы, рыба гниёт с головы.
А ежели бы Т-4 довели, она и по сей день бы мгла успешно летать и выполнять боевые задачи, и как носитель, и как разведчик.
А ежели бы Т-4 довели, она и по сей день бы мгла успешно летать и выполнять боевые задачи, и как носитель, и как разведчик.

В значительной степени на судьбе самолета негативно сказалась "однорежимность".

Когда принималось решение о закрытии программы, об этом даже и не думали.
И в то же время долго держали на вооружении "шило" - фактически тоже однорежимный Ту-20
И в то же время долго держали на вооружении "шило" - фактически тоже однорежимный Ту-20

"Т-4 создавался как бомбардировщик средней дальности. Однако ВВС требовался в первую очередь стратегический самолет, способный уверенно поражать цели на территории США. В результате возникли новые ТТТ к такому самолету, предусматривающие возможность длительного полета на большой дозвуковой скорости на дальность 14000 -18000 км. Для преодоления мощной западноевропейской ПВО с наименьшими потерями требовался многорежимный бомбардировщик, способный долго лететь на предельно малой высоте в режиме огибания рельефа местности.
После проведения с 17 января по 2 февраля 1967 года макетной комиссии по самолету Т-4, военными были выданы тактико-технические требования на многорежимный ударный самолет на базе «сотки». К работам по формированию облика такой машины в ОКБ П.О.Сухого приступили уже в апреле 1967 года. Новый самолет получил название Т-4М (внутрипроизводственное обозначение -«100 И»)."
https://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/m/t4m.htm
Так что "сотка" была изначально обречена.
И Ту-20 - это что за машина?
После проведения с 17 января по 2 февраля 1967 года макетной комиссии по самолету Т-4, военными были выданы тактико-технические требования на многорежимный ударный самолет на базе «сотки». К работам по формированию облика такой машины в ОКБ П.О.Сухого приступили уже в апреле 1967 года. Новый самолет получил название Т-4М (внутрипроизводственное обозначение -«100 И»)."
https://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/m/t4m.htm
Так что "сотка" была изначально обречена.
И Ту-20 - это что за машина?

ОписАлся, конечно же "шило" - это Ту-22.

А, ну тот-то старенький. В то время, когда его создавали, считалось, что рубежи ПВО можно будет прорвать за счет большой скорости и высоты полета. А позже выкидывать жалко было. Даже арабам отдавали, лишь бы не в утиль...

Вы маленько ошиблись. Предшественником был Т-100 Мясищева. Он сейчас в Москве в авиа музее стоит. У того самолета был опускающийся нос, по типу Ту-144. Только его раньше сделали.

Самолет назывался Т-4, он же "изделие 100". Строго говоря, ни Су-100, не Т-100, а именно так. Стоит он в монинском музее под открытым небом, блестит титаном.

Да,действительно:Т-4,"изделие 100"....но мне раньше попадались статьи,где разработка именовалась и Су-100 (можете в интернете "поискать" старые статьи).Вот это название мне,почему-то,больше запомнилось.

Да,действительно:Т-4,"изделие 100"....но мне раньше попадались статьи,где разработка именовалась и Су-100 (можете в интернете "поискать" старые статьи).Вот это название мне,почему-то,больше запомнилось.

Вы совершенно правы, Ту-160 перешел дорогу "100" Сухого. Завод-то был у Туполева.
а м.б. и не "100" (это экспериментальный самолёт), а "200" - это вообще чудо-самолёт. и теперь так же (по эскизам Роберта Бартини).
а компоновка Ту-160 аналогична самолёту Мясищева.
а м.б. и не "100" (это экспериментальный самолёт), а "200" - это вообще чудо-самолёт. и теперь так же (по эскизам Роберта Бартини).
а компоновка Ту-160 аналогична самолёту Мясищева.

Вы не правы, когда проект Т-4 закрыли, то про Ту-160 даже и не думали. А вот на конкурс Дальнего сверхзвукового бомбера от фирмы Сухого выставили проект Т-4МС, "изделие 200" - а это уже совсем другая машина. Причём на совете проект Т-4МС "крыло проект Туполева, будущий Ту-160, "как бык овцу". Но, волевым решением министра авиапрома Дементьева, имеющего прозвище "Пётр Великий", победителем объявили проект Туполева, сославшись на якобы загруженность КБ Сухого.
Такие вот пирожки с котятами
https://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/ms/t4ms.htm
Такие вот пирожки с котятами
https://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/ms/t4ms.htm

спасибо, Ваша память лучше.

Ну, лурк, "енто наше фсио!" 


Вы совершенно правы, Ту-160 перешел дорогу "100" Сухого. Завод-то был у Туполева.
а м.б. и не "100" (это экспериментальный самолёт), а "200" - это вообще чудо-самолёт. и теперь так же (по эскизам Роберта Бартини).
а компоновка Ту-160 аналогична самолёту Мясищева.
а м.б. и не "100" (это экспериментальный самолёт), а "200" - это вообще чудо-самолёт. и теперь так же (по эскизам Роберта Бартини).
а компоновка Ту-160 аналогична самолёту Мясищева.

Ни тебе, ни мне никто и не собирался, естественно, озвучивать реальных планов наших оборонщиков по выпуску стратегов.
Не сомневаюсь, что планы по возобновлению ТУ-160 были приняты уже несколько лет назад.
Просто раньше об этом сообщать не хотели, чтобы не "возбуждать" "заклятых друзей".
А подготовку к выпуску несомненно проводили. При этом говорили что делают капремонты и т.п.
Не сомневаюсь, что планы по возобновлению ТУ-160 были приняты уже несколько лет назад.
Просто раньше об этом сообщать не хотели, чтобы не "возбуждать" "заклятых друзей".
А подготовку к выпуску несомненно проводили. При этом говорили что делают капремонты и т.п.

То же самое хотел сказать,растеряли технарей, а смены лет тридцать ждать.

В авиации главное планер, а уж что туда напихать-дело десятое. Конструкторам этих планеров памятники надо ставить.

Ура! Такое нужно беречь, они великолепны! Когда смотришь на "Лебедей" и "Медведей" аж дух захватывает, гордость за страну.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.

Лебеди мира!

Шойгу: Россия возобновит производство бомбардировщиков Ту-160........Вот это новость! Браво!

я тоже рад,
но есть проблемы (стапеля утилизировали, чертежи бумажные,а производство цифровое).
но есть проблемы (стапеля утилизировали, чертежи бумажные,а производство цифровое).

Так и до Фарманов доберемся скоро

Главный вопрос:-"А скока стоит?"
Потому что жаль терять такую красоту.
И если это очень дорого, можно и Ту-95 обойтись, да что там, можно и для Ил-76 придумать применение в том же качестве.
Складывается ощущение, что высокие военные начальники "почуяли кровь", т.е. деньги. Адмиралы хотят авианосцы, лётчики - сверхзвуковые бомбардировщики, полевые генералы - непременно "Армату" в разных видах. Не треснет ли морда? Вот что хочется спросить. Мы только недавно пережили времена, когда каждый так или иначе работал на "оборону". Возвращаемся?
Кто будет определять пределы мечтаний? Техника становится всё дороже, появляются совершенно новые, невообразимые раньше потребности войск, типа информационных сетей на поле боя или экзоскелетов. Кто платить будет?
Пиндосы долгое время решали этот вопрос просто: расходы на армию у них были примерно равны процентам по долгам Южной Америки. А у нас как?
Потому что жаль терять такую красоту.
И если это очень дорого, можно и Ту-95 обойтись, да что там, можно и для Ил-76 придумать применение в том же качестве.
Складывается ощущение, что высокие военные начальники "почуяли кровь", т.е. деньги. Адмиралы хотят авианосцы, лётчики - сверхзвуковые бомбардировщики, полевые генералы - непременно "Армату" в разных видах. Не треснет ли морда? Вот что хочется спросить. Мы только недавно пережили времена, когда каждый так или иначе работал на "оборону". Возвращаемся?
Кто будет определять пределы мечтаний? Техника становится всё дороже, появляются совершенно новые, невообразимые раньше потребности войск, типа информационных сетей на поле боя или экзоскелетов. Кто платить будет?
Пиндосы долгое время решали этот вопрос просто: расходы на армию у них были примерно равны процентам по долгам Южной Америки. А у нас как?

Говорят -Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую!
ВЫ готовы кормить чужую армию?
А Союз развалился не из-за вложений в обороноспособность страны, а из-за некомпетентного и жадного до денег и пожизненного коммунизма для себя и своих отпрысков, руководства СССР.
Можно назвать поименно: хрущев, брежнев, горбачев, шеварнадзе...
ВЫ готовы кормить чужую армию?
А Союз развалился не из-за вложений в обороноспособность страны, а из-за некомпетентного и жадного до денег и пожизненного коммунизма для себя и своих отпрысков, руководства СССР.
Можно назвать поименно: хрущев, брежнев, горбачев, шеварнадзе...

Союз почил - из-за предательства элиты.
А про затраты .. - нужно делать так, чтобы затраты были эффективными.
Чтобы не было как 20 лет назад - на одну и ту же сумму индусы закупили 300 танков,
а свое минобороны на эти же средства этих же танков смогло закупить всего 30 штук ........
А про затраты .. - нужно делать так, чтобы затраты были эффективными.
Чтобы не было как 20 лет назад - на одну и ту же сумму индусы закупили 300 танков,
а свое минобороны на эти же средства этих же танков смогло закупить всего 30 штук ........

Чужая, как оказывается, дороже стоит.

Тогда уж надо сразу "Мрию" отжать! Вот страху нагонит всем!

Ура!!!!!! Только на белом лебеде красиво смотрится КРАСНАЯ ЗВЕЗДА, а не лубочная звездулька, учтите это товарищ министр.

По моему надо не восстанавливать производство морально устаревшей модели самолёта,
а развивать строительство нового завода для производства ультрасовременной авиационной
техники. Сколько можно жить прошлым? Уверен, что в нашей стране достаточно умов для
создания лучшего самолёта в мире!
а развивать строительство нового завода для производства ультрасовременной авиационной
техники. Сколько можно жить прошлым? Уверен, что в нашей стране достаточно умов для
создания лучшего самолёта в мире!

Сколько можно жить прошлым? ......Да лучше этого не будет ни у кого ещё лет 20ть., а на его базе будут конструировать новые, не всё так плоxо, как Вам кажется.

А потом
.........А потом Америки уже не будет!))))
.........А потом Америки уже не будет!))))

Lis прав.
Меня несколько расстраивает эта новость, т.к. мы ожидали скорейшего появления ПАК ДА.
А возобновление производства Лебедей значит, что времени на ПАК ДА уже нет, придется срочно строить то что уже готово.
Меня несколько расстраивает эта новость, т.к. мы ожидали скорейшего появления ПАК ДА.
А возобновление производства Лебедей значит, что времени на ПАК ДА уже нет, придется срочно строить то что уже готово.

Это уже почти очевидно. Времени на ПАК ДА, нет. А дефицит в стратегической авиации есть. Так что стратегом нового поколения будут заниматься по ходу.
Вот только по ходу чего?
Один мужик недавно по ходу разговора такую фразу сказал: Иногда ради спасения миллионов приходится жертвовать тысячами. Донбассу не повезло он в эти тысячах оказался, за время на подготовку, платят они. А нам повезло что мы не принимаем таких решений, потому что после них тяжело жить".
Вот только по ходу чего?
Один мужик недавно по ходу разговора такую фразу сказал: Иногда ради спасения миллионов приходится жертвовать тысячами. Донбассу не повезло он в эти тысячах оказался, за время на подготовку, платят они. А нам повезло что мы не принимаем таких решений, потому что после них тяжело жить".

По уму, времени нет уже и для производства новых самолётов. Почти любых. В этом смысле возобновление Ту-160 - логичный шаг. Самолёты можно производить и во время войны, а создать инфраструктуру под новый самолёт - нельзя.

Восстановят старое производство, а новое что-то подтянется.

Как может быть морально устаревшим самый лучший стратегический ракетоносец ?
Лис, ты о чем ?
Он не превзойден практически по всем параметрам. Это шедевр самолетостроения !
Лис, ты о чем ?

Он не превзойден практически по всем параметрам. Это шедевр самолетостроения !

Вы слишком категоричны. Уверенна, что на новом ТУ-160 отработают, оттестируют, внедрят все необходимые новейшие технологии для "ультрасовременной авиационной техники", в т.ч. для нового поколения фронтового (или как он правильно называется?) бомбардировщика.

Как радует это, красивейший и мощный самолет!

Рискуя нарваться на кучу минусов всё же спрошу: а не лучше ли сосредоточиться на проектировании самолёта СЛЕДУЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ? Здесь где-то была на эту тему статья и даже эскиз показали 


Одно другому не мешает

произвести по имеющейся документации на много быстрее. Начинка новая будет, планер отличный и так. сказал же министр: "Ту-160 - уникальная машина, опередившая время на несколько десятилетий и до сих пор не использовавшая в полной мере заложенные в нее конструктивные возможности. Лучшего самолета в сверхзвуковом классе никто еще не придумал"

Во-первых, проектируемый ПАК-ДА будет дозвуковым (что хорошо сочетается с малозаметностью), то есть по сути является наследником турбовинтовых Ту-95 и их заменой.
Во-вторых, сверхзвуковой супертяж сделать малозаметным почти нереально, а лучше, чем у Лебедя планер не построить - достигнут предел совершенства.
В-третьих, в новом ПАК-ДА двигатель будет все равно от Лебедя. Производство восстановить не критически сложно, производился он в России. Кстати, в отличие от турбовинтовых моторов для Ту-95, с модернизацией которых украинская закавыка поэтому, что делает их замену на ПАК-ДА очень осмысленной и своевременной.
Отсюда выводы: Следует восстановить производство двигателя (с модернизацией по характеристикам и по процессу производства) для обеих машин и восстановить производство Лебедя с долей композитов и новой авионикой по примеру Ил-76, подняв заодно на современный уровень еще один авиационный завод, мощности которого можно потом будет задействовать для производства гражданских дальнемагистральных самолетов.
Это идеальная комбинация, минус один - недешево. Ну что поделать...
Во-вторых, сверхзвуковой супертяж сделать малозаметным почти нереально, а лучше, чем у Лебедя планер не построить - достигнут предел совершенства.
В-третьих, в новом ПАК-ДА двигатель будет все равно от Лебедя. Производство восстановить не критически сложно, производился он в России. Кстати, в отличие от турбовинтовых моторов для Ту-95, с модернизацией которых украинская закавыка поэтому, что делает их замену на ПАК-ДА очень осмысленной и своевременной.
Отсюда выводы: Следует восстановить производство двигателя (с модернизацией по характеристикам и по процессу производства) для обеих машин и восстановить производство Лебедя с долей композитов и новой авионикой по примеру Ил-76, подняв заодно на современный уровень еще один авиационный завод, мощности которого можно потом будет задействовать для производства гражданских дальнемагистральных самолетов.
Это идеальная комбинация, минус один - недешево. Ну что поделать...

Добавлю контрольный.
Сейчас мало кто задумывается о некоторых вещах (в Башнях конечно задумываются):
1) Не столько важнен паритет с (или преимущество над) с уходящими с мировой арены США, сколько с Китаем. Разумеется, у нас с Китаем прекрасные отношения и никто не собирается ни на кого нападать, ни мы на них, ни они на нас. Но ассиметричный ответ экономическому могуществу Китая нам нужен для баланса сил, и этот ответ - военная мощь, основанная на критических военных технологиях, доставшихся в наследство от СССР. Сверхзвуковой ядерный бомбардировщик - один из таких элементов.
2) Мы вплотную подошли к возможности суверенной эмиссии. Это означает, что вопрос цены для нас более не стоит так остро. Наоборот, надо включать по очереди все возможные программы и восстанавливать под них индустрии. Теперь это не давит на экономику, а наоборот - развивает ее.
3) Рынок дозревает для начала гонки по строительству сверхзвуковых гражданских ланеров. Восстановим производство Лебедя, до таких самолетов останется 1 шаг. И никто на планете не сможет по этому направлению нас догнать довольно долго. Да, сейчас это может показаться маниловщиной, но подождите 5 лет, и увидите - эти планы были прописаны изначально, просто не озвучивались до поры до времени.
Сейчас мало кто задумывается о некоторых вещах (в Башнях конечно задумываются):
1) Не столько важнен паритет с (или преимущество над) с уходящими с мировой арены США, сколько с Китаем. Разумеется, у нас с Китаем прекрасные отношения и никто не собирается ни на кого нападать, ни мы на них, ни они на нас. Но ассиметричный ответ экономическому могуществу Китая нам нужен для баланса сил, и этот ответ - военная мощь, основанная на критических военных технологиях, доставшихся в наследство от СССР. Сверхзвуковой ядерный бомбардировщик - один из таких элементов.
2) Мы вплотную подошли к возможности суверенной эмиссии. Это означает, что вопрос цены для нас более не стоит так остро. Наоборот, надо включать по очереди все возможные программы и восстанавливать под них индустрии. Теперь это не давит на экономику, а наоборот - развивает ее.
3) Рынок дозревает для начала гонки по строительству сверхзвуковых гражданских ланеров. Восстановим производство Лебедя, до таких самолетов останется 1 шаг. И никто на планете не сможет по этому направлению нас догнать довольно долго. Да, сейчас это может показаться маниловщиной, но подождите 5 лет, и увидите - эти планы были прописаны изначально, просто не озвучивались до поры до времени.

Я бы не согласился с вами по третьему пункту. Для гражданских самолетов на первом месте стоит экономичность, а для военных - функциональность. И совместить эти позиции весьма сложно, если не невозможно. "Конкорд" тому пример.

Для дозвуковых - безусловно. Гражданский сверхзвук - другое дело. Вы серьезно считаете, что сверхзвуковые лайнеры никогда не будут построены, и Конкорд был последним? Это очень перспективный рынок, хоть и узкий. Уверяю Вас, если бы китайцы могли произвести такую машину, они бы уже летали в товарном количестве. Азия готова платить. Экономичность выходит на первый план только тогда, когда возникает конкуренция за услуги с одинаковыми параметрами. Когда появляется добавленное качество (в данном случае в виде скорости) тут же возникает область рынка с дополнительной добавленной стоимостью и высокой ценой, соответствующей эксклюзивности предложения.

Не мешало бы немного умерить расход топлива у Ту-160 и за счёт этого увеличить или радиус действия самолёта, или увеличить полезную нагрузку. Сейчас, по разным данным, примерно 148-170 тонн во взлётной массе (из 275 тонн максимальной взлётной массы) приходится на керосин.

1) Добавить в планер композитов. Мало кто в курсе, но мы уже соревнуемся с Китаем за крупнейшие объемы производства композитов, и дела по этому направлению идут отлично. Есть и удачный пример перестройки существующего планера таким образом - Ил-76.
2) При восстановлении производства двигателя на Кузнецове восстанавливать старый техпроцесс не имеет смысла. Технологии ушли далеко вперед, и они уже нами освоены на изделии 117 и ПД-14. К примеру, турбинные лопатки явно будут производиться по иному техпроцессу и не только они.
В совокупности эти меры могут потянуть на увеличение до 20% топливной эффективности и даже, чем черт не шутит, на крейсерский сверхзвук.
2) При восстановлении производства двигателя на Кузнецове восстанавливать старый техпроцесс не имеет смысла. Технологии ушли далеко вперед, и они уже нами освоены на изделии 117 и ПД-14. К примеру, турбинные лопатки явно будут производиться по иному техпроцессу и не только они.
В совокупности эти меры могут потянуть на увеличение до 20% топливной эффективности и даже, чем черт не шутит, на крейсерский сверхзвук.

Крейсерский сверхзвук даёт не только двигатель, но и планер... а он у Ту-160 не позволит, думаю: крыло узкое. Посмотрите на Т-50.

В техзадании на условный Ту-160СМ крейсерского сверхзвука не будет конечно. Что не означает, что при повышении мощности двигателей, он не сможет выходить на такой режим в определенных условиях. По аналогии с Су-35, который также для этого не был предназначен, тем не менее, на испытаниях таковую возможность показал. В общем, есть вероятность получить на вооружении бомбер 4++ и выжать из конструкции Туполева все, что можно.

СКОРОСТЬ ХОДА КРЕЙСЕРСКАЯ — (Cruising speed) так неофициально иногда называют экономическую или повышенную экономическую С. X. военного корабля. Самойлов К. И. Морской словарь. М. Л.: Государственное Военно морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941
Крейсерская скорость - устаревшее название экономической скорости корабля. Экономическая скорость корабля - скорость, при которой судно достигает наилучших экономических показателей.
Одно дело - преодолеть скорость звука любой ценой, другое - сверхзвуковая скорость как экономный режим.
Это как споры о Сатурн-5: почему не запускают? Я устал обращать внимание на то, что Энергия тоже не строится - космос сейчас всё больше переводят на экономические рельсы - время соревнований прошло (для ближнего космоса), а освоение Луны и Марса целесообразно только с тех же позиций, что и освоение Арктики (только не нужно зацикливаться на Арктике, как и планетах и спутниках - нужно всё и сразу, но не сильно надрываясь). Не запускают Сатурн и Энергию потому, что ездить на "Победе" дорого сейчас.
Крейсерская скорость - устаревшее название экономической скорости корабля. Экономическая скорость корабля - скорость, при которой судно достигает наилучших экономических показателей.
Одно дело - преодолеть скорость звука любой ценой, другое - сверхзвуковая скорость как экономный режим.
Это как споры о Сатурн-5: почему не запускают? Я устал обращать внимание на то, что Энергия тоже не строится - космос сейчас всё больше переводят на экономические рельсы - время соревнований прошло (для ближнего космоса), а освоение Луны и Марса целесообразно только с тех же позиций, что и освоение Арктики (только не нужно зацикливаться на Арктике, как и планетах и спутниках - нужно всё и сразу, но не сильно надрываясь). Не запускают Сатурн и Энергию потому, что ездить на "Победе" дорого сейчас.

"Сатурн-5" - это Голливуд. "Джемини", "Аполлон" - это Голливуд. Они вообще в космос не летали. Соответственно, Луна, Скайлэб, Союз-Аполлон - это все тоже Голливуд. 8)

Вы доказать про Сатурн-5 ничего не можете, вот и "устали". Собсно и Ваш фон Браун тоже "устал". И, сцуко, аккурат в самый разгар луннной опупеи, что характерно. 


Какой разгар?
Опупея закончилась, т.к. СССР "ниШмог", "бороться" стало не с кем, а программа ничего не предусматривала создание баз или чего-то подобного. Пуски же обходились более чем лярд за штуку, не считая НИОКР.
После этого у них была не менее монструозная система - Спейс Шаттл.
Сейчас они работают над удешевлением пусков (частникам отдали, типа "Боинга" - ага, "частник"
).
У них есть собственная Дельта-4 и проектируется SLS (по отработанной ими схеме ТТРД + жидкостный ещё на Шаттле с немного другим расположением сопел).
Что мы имеем?
1 - Н-1 без единого удачного пуска и Сатурн-5 с выполненной программой пусков, хотя и свёрнутой по причине падения интереса и отсутствия целесообразности (если бы тогда реально военную базу поставить было и угрожать СССР - продолжили бы).
2 - Отработанная система пусков с помощью ТТРД и поддерживающих маршевых кислород-водородных двигателей, с массой выводимого груза от 100 т. в виде челнока с надёжностью 98,5% и 2 пуска с грузом более 100 т. с надёжностью 50%.
3 - В разработке сверхтяжёлый РН с грузоподъёмностью от 100 т. и А7 с 35 т.
Сейчас идёт гонка не в плане долететь быстрее до места (китайцы "немного" опоздали, но не горюют - всё равно "заяц" там след оставил: пусть значительно легче аппарат, но он там), а в плане цены полёта (не пуска, т.к. полёт можно обеспечить одним или несколькими пусками)! Сейчас идёт гонка за колонизацию, а это уже другой уровень.
И вот здесь я повторяю: не важно - были они на Луне или не были, важно то, что они делают сейчас и к чему приведёт.
Если не были - им надо прорабатывать всё с нуля, если были - они на шаг впереди (тем более, что у них есть технологии посадки и на Луну и на Марс - разные силы тяжести и атмосфера). Впрочем, им плевать на то, что другие об этом думают - отчёты есть, технологии описаны, возможности известны.
Опупея закончилась, т.к. СССР "ниШмог", "бороться" стало не с кем, а программа ничего не предусматривала создание баз или чего-то подобного. Пуски же обходились более чем лярд за штуку, не считая НИОКР.
После этого у них была не менее монструозная система - Спейс Шаттл.
Сейчас они работают над удешевлением пусков (частникам отдали, типа "Боинга" - ага, "частник"

У них есть собственная Дельта-4 и проектируется SLS (по отработанной ими схеме ТТРД + жидкостный ещё на Шаттле с немного другим расположением сопел).
Что мы имеем?
1 - Н-1 без единого удачного пуска и Сатурн-5 с выполненной программой пусков, хотя и свёрнутой по причине падения интереса и отсутствия целесообразности (если бы тогда реально военную базу поставить было и угрожать СССР - продолжили бы).
2 - Отработанная система пусков с помощью ТТРД и поддерживающих маршевых кислород-водородных двигателей, с массой выводимого груза от 100 т. в виде челнока с надёжностью 98,5% и 2 пуска с грузом более 100 т. с надёжностью 50%.
3 - В разработке сверхтяжёлый РН с грузоподъёмностью от 100 т. и А7 с 35 т.
Сейчас идёт гонка не в плане долететь быстрее до места (китайцы "немного" опоздали, но не горюют - всё равно "заяц" там след оставил: пусть значительно легче аппарат, но он там), а в плане цены полёта (не пуска, т.к. полёт можно обеспечить одним или несколькими пусками)! Сейчас идёт гонка за колонизацию, а это уже другой уровень.
И вот здесь я повторяю: не важно - были они на Луне или не были, важно то, что они делают сейчас и к чему приведёт.
Если не были - им надо прорабатывать всё с нуля, если были - они на шаг впереди (тем более, что у них есть технологии посадки и на Луну и на Марс - разные силы тяжести и атмосфера). Впрочем, им плевать на то, что другие об этом думают - отчёты есть, технологии описаны, возможности известны.

А не смущает, что после советских космических программ остались колоссальные заделы? Остались разнообразные носители (Союз, Протон), корабли (Союз), двигатели - вон, на двигателях от Н-1 те же американцы до сих пор летают! )
А после американского космоса не осталось НИ-ЧЕ-ГО!
Только застежки-липучки и тефлоновые сковородки! ))
Даже, казалось бы! - двигателей и тех нет! на российских летают. 8)
Американский космос - это сплошной Голливуд.
Сатурн-5 - никуда не летал, потому что физически не мог выйти на орбиту.
Даже сейчас, Кюриосити - ни на каком Марсе не ездит - а ездит по аризонской пустыне и периодически фотографирует там земные артефакты 8)
А после американского космоса не осталось НИ-ЧЕ-ГО!
Только застежки-липучки и тефлоновые сковородки! ))
Даже, казалось бы! - двигателей и тех нет! на российских летают. 8)
Американский космос - это сплошной Голливуд.
Сатурн-5 - никуда не летал, потому что физически не мог выйти на орбиту.
Даже сейчас, Кюриосити - ни на каком Марсе не ездит - а ездит по аризонской пустыне и периодически фотографирует там земные артефакты 8)

1 - Разный подход к теме: американцы имели программу и они её выполнили, мы были догоняющими и не догнали, т.е. задел был сделан на продолжение испытаний в том числе. Если бы у американцев был задел как у нас - программа стоила бы не 45 лярдов в ценах 2010 года, а все 100.
2 - Задел, впрочем, был: 3 ракеты в разном состоянии. Одной пульнули Скайлаб. А, да! Извиняюсь: он тоже фикция, ибо Мир мог быть только у нас!
3 - Да, они периминались нашими НК-33, которые скупили по цене металлолома+обслуживание, чем кинули, в общем-то, нас. Но не думаете ли Вы что дело стоит на месте?! Вон, Фалькон-9 уже летает на своих двигателях, при этом Мерилины, насколько я понимаю, многоразовые. Всё делается для снижения цены запуска. Опять мы догоняем. Цена запуска, цена выведения - это рынок доставки спутников.
4 - с Кюриосити есть проблема: там есть наше оборудование, по его данным давно уже спалили бы.
2 - Задел, впрочем, был: 3 ракеты в разном состоянии. Одной пульнули Скайлаб. А, да! Извиняюсь: он тоже фикция, ибо Мир мог быть только у нас!
3 - Да, они периминались нашими НК-33, которые скупили по цене металлолома+обслуживание, чем кинули, в общем-то, нас. Но не думаете ли Вы что дело стоит на месте?! Вон, Фалькон-9 уже летает на своих двигателях, при этом Мерилины, насколько я понимаю, многоразовые. Всё делается для снижения цены запуска. Опять мы догоняем. Цена запуска, цена выведения - это рынок доставки спутников.
4 - с Кюриосити есть проблема: там есть наше оборудование, по его данным давно уже спалили бы.

Это называется - не знал что написать, поэтому написал что-то заумное, но непонятно о чем. ))
Еще раз - двигатель F-1 обладал недостаточной тягой, поэтому Сатурн-5 ни на какую орбиту Земли выйти НЕ МОГ! Соответственно, никакую нагрузку - будь то Аполлон или Скайлэб - в космос НЕ ВЫВОДИЛ!
Когда наши это поняли, то устроили в Бискайском заливе военно-морские учения "Океан". В ходе которых смогли захватить упавший туда макет американского корабля "Аполлон-13".
Полгода переговоров - и СССР продает Луну в ответ на американские "пряники".
Были заключены договоры ОСВ и ПРО, американцы построили в стране много предприятий, СССР получил дешевое зерно и Олимпиаду-80, а в Хельсинки был заключен известный Акт.
Для закрепления сделки был устроен совместный Голливуд с программой Союз-Аполлон.
В ответ СССР полностью прекратил все свои лунные программы и уничтожил все свои заделы по большой лунной ракете.
Но время показало, что в итоге престиж страны стоил гораздо дороже, чем все полученные материальные выгоды .....
Еще раз - двигатель F-1 обладал недостаточной тягой, поэтому Сатурн-5 ни на какую орбиту Земли выйти НЕ МОГ! Соответственно, никакую нагрузку - будь то Аполлон или Скайлэб - в космос НЕ ВЫВОДИЛ!
Когда наши это поняли, то устроили в Бискайском заливе военно-морские учения "Океан". В ходе которых смогли захватить упавший туда макет американского корабля "Аполлон-13".
Полгода переговоров - и СССР продает Луну в ответ на американские "пряники".
Были заключены договоры ОСВ и ПРО, американцы построили в стране много предприятий, СССР получил дешевое зерно и Олимпиаду-80, а в Хельсинки был заключен известный Акт.
Для закрепления сделки был устроен совместный Голливуд с программой Союз-Аполлон.
В ответ СССР полностью прекратил все свои лунные программы и уничтожил все свои заделы по большой лунной ракете.
Но время показало, что в итоге престиж страны стоил гораздо дороже, чем все полученные материальные выгоды .....

Согласен, ТУ-160 с его грузоподъемностью фактически готовый самолет, просто бомболюк заменить на салон

У нас уже были Ту-144. Могу сказать, что восстановить их дело не хитрое. Забывается только то, что на сверхзвуке любой самолет жрет горючего больше в разы.
Собственно, именно по этому, а также из за высокой аварийности их и сняли с производства и эксплуатации.
Собственно, именно по этому, а также из за высокой аварийности их и сняли с производства и эксплуатации.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Вряд ли стоит восстанавливать именно 144-й в любом виде. Не претендуя на истину, скажу, что будущее гражданского сверхзвука в изменяемой геометрии крыла как у 160-го. Крыло большой стреловидности как на 144-м и Конкорде делает посадку экстремальным режимом. Что ведет к аварийности, похоронившей в свое время гражданский сверхзвук. А 160-й очень надежен, что и есть самое главное. Топливная экономичность для премиального рынка - десятое дело. Если бы в нее упиралось все, никто в мире не покупал бы, да и не производил спортивные автомобили.

Крыло с изменяемой геометрией:
1 - само по себе тяжёлое (дополнительная механизация и узлы поворота),
2 - будет стоить как ещё один самолёт,
3 - надёжность ниже, чем обычного.
Да, сверхзвуковой пассажирский самолёт может занять свою нишу... как очень дорогой вид транспорта.
1 - само по себе тяжёлое (дополнительная механизация и узлы поворота),
2 - будет стоить как ещё один самолёт,
3 - надёжность ниже, чем обычного.
Да, сверхзвуковой пассажирский самолёт может занять свою нишу... как очень дорогой вид транспорта.

Тезисно:
1) Механизация конечно останется, но можно облегчить композтами, автоклавы соответствующего размера для дальнемагистральника все равно планируются к постройке.
2) Как полсамолета, а сроки короче. Сверхзвук на ПАК-ДА не предусмотрен, так что все равно без альтернатив.
3) С надежностью спорный вопрос, сложность конструкции больше, но по пилотируемости он лучше.
Спрос будет - очевидно. Этого достаточно. Незабываем про имиджевую составляющую, которая поддержит ОАК на обычных рынках.
1) Механизация конечно останется, но можно облегчить композтами, автоклавы соответствующего размера для дальнемагистральника все равно планируются к постройке.
2) Как полсамолета, а сроки короче. Сверхзвук на ПАК-ДА не предусмотрен, так что все равно без альтернатив.
3) С надежностью спорный вопрос, сложность конструкции больше, но по пилотируемости он лучше.
Спрос будет - очевидно. Этого достаточно. Незабываем про имиджевую составляющую, которая поддержит ОАК на обычных рынках.

1 - относительно легче оно не станет,
2 - скажу так: можно построить 2 обычных самолёта и 1 с КИС,
3 - больше деталей - меньше надёжность, поворотная ось - концентрация напряжений, которая распределена у обычного крыла. Надёжность и продолжительность эксплуатации - однозначно меньше, чем у обычного крыла.
Спроса не будет, т.к. значительно важнее не скорость доставки, а логистика: лучше сделать 1 посадку, чем 2 пересадки.
Кстати, другой вариант - крыло обратной стреловидности.
2 - скажу так: можно построить 2 обычных самолёта и 1 с КИС,
3 - больше деталей - меньше надёжность, поворотная ось - концентрация напряжений, которая распределена у обычного крыла. Надёжность и продолжительность эксплуатации - однозначно меньше, чем у обычного крыла.
Спроса не будет, т.к. значительно важнее не скорость доставки, а логистика: лучше сделать 1 посадку, чем 2 пересадки.
Кстати, другой вариант - крыло обратной стреловидности.

К этому можно добавить, что возможно и на гражданскиx Лебедяx полетаем.

А нафиг дозвуковому ПАК ДА тяжёлая и прожорливая турбина от Ту-160, рассчитанная на сверхзвук? Очень даже может быть, что там будет стоять клон ПД-14.
Планер построить лучше чем у Ту-160 - легко, см. Суховский Т-4МС, он же почти на автомате "немножко стелс".
Планер построить лучше чем у Ту-160 - легко, см. Суховский Т-4МС, он же почти на автомате "немножко стелс".

ПД-14 не потянет. Может подойти ПД-18. Газогенератор от ПД-14, но увеличенной мощности. Когда будет готов ПД-18 - вопрос. Вообще рассматривалось 2 варианта: постройка двигателя на базе газогенератора ПД-14 и на базе НК-32. Решили делать на базе Кузнецова, и весомым аргументом было восстановление самого предприятия. Разумеется, ставить оригинальный НК от Ту-160 на ПАК-ДА никто не планировал, должна была быть модификация. Но восстановление производства Ту-160 вносит коррективы в эту картину. Если ТТХ ПАК-ДА с ПД-18 будут значительно лучше, можно оставить НК только под Ту-160. В Кузнецова уже залили порядка 15 миллиардов рублей. Все эти вопросы окончательно еще не решены. Но меня радует, что рассматриваются они на уровне индустрии, практически как в министерстве авиационной промышленности СССР.
Касательно планера - у Т-4 есть свои недостатки.
Касательно планера - у Т-4 есть свои недостатки.

Не знаю - не знаю. "Семейка" ПД-14 планируется под тягу 9-18 тонн, НК-32 имеет нормальную тягу 14 тонн. При том, что конструкция ПД-14 обещает быть более совершенной, а экономичность - выше.
В конце концов, двигатель F101-GE-102 для В-1В делали на базе гражданского CFM56.
Про планер - я писал про Т-4МС, а там совершенно иная схема - СНФ, очень перспективная с точки зрения аэродинамики, отчасти реализованная в Су-27.
В конце концов, двигатель F101-GE-102 для В-1В делали на базе гражданского CFM56.
Про планер - я писал про Т-4МС, а там совершенно иная схема - СНФ, очень перспективная с точки зрения аэродинамики, отчасти реализованная в Су-27.

Т-4МС ваще красава...

"Вместе с тем Минобороны разрабатывает новый стратегический бомбардировщик, известный как ПАК ДА. Самолет совершит первый полет в 2019 г., поставки в войска начнут в 2023-2025 гг.."
https://www.vestifinance.ru/articles/56722
https://www.vestifinance.ru/articles/56722

Прежде всего надо использовать то, что есть-лебедь лучший в мире тяжелый стратег их количество надо увеличить и срочно, а параллельно никто и не мешает разрабатывать новый!

Проект длится дольше - и плюс еще отладка изделия
а возобновление проверенной конструкции - намного быстрее по срокам
а возобновление проверенной конструкции - намного быстрее по срокам

Мечты,мечты-какая "сладость"!Мечты прошли-оста.........Вот и с мечтой о скором запуске в производство Т-50 "неувязка" вышла! А "брешь" надо заполнять!Вот и заполняют,увеличивая производство Су-35 .А ещё говорится:что,если бы знал,где упасть;то бы "соломки" подстелил!Говорят,что к проекту ПАК ДА уже приступили.....но,видно,тут задумались:где могут "споткнуться"? Вот и решили запастись "соломкой";т.е.возобновив производство Ту-160 .Примерно то же вышло и с перспективным МиГ-41.....в конце концов решили:пока приобретёшь "журавля"-лучше "подкормить синицу" ! Вот и взялись "глыбоко" модернизировать Миг-31 !Мужики!Санкции никто пока не отменял! Всё стало дороже! (Неужто не заметили?) И с технологиями "напряги"стало больше! На всё грошей может не хватить!Решили "по одёжке протягивать ножки" !

Санкции на то и санкции, чтоб развивать собственные теxнологии! Но Вам из Саxалина очевидно виднее.))) 


Сколько ни кричи:"сахар"-во рту слаще не станет!Можно ,конечно же, на словах легко (и хихикая) "развивать собственные технологии";но в "реале" "импортозамещение" сталкивается с немалыми трудностями,проблемами;в ряде случаев "отодвигаются" сроки !Вот это я и "увидел" лучше вас.......с Сахалина.

Сидя за компом, мы с Вами не разовьём теxнологии, мы с Вами можем только обсуждать людей которые этим серьёзно занимаются, и наш куxонный базар им никак в этом не поможет. Пускай каждый занимается своим делом, кто в игрушки на компе, а кто реальным производством, а такае люди у нас есть и я в ниx верю. А трудности и проблемы, ну а как-же без ниx. Я верю в Россиию, наглядные примеры обнадёживают. Кстати, как там на Саxалине, чем живут люди? С ув. Мерзляев.

Да как и во многих регионах России:также и по разному! Ну,как может "жить Сахалин",если большинство цен выше,чем в Москве;а большинство зарплат-ниже?В регионе,приравненном к районам Крайнего Севера ?Когда бОльшая часть природных ресурсов и ведущие отрасли экономики Сахалина фактически принадлежат сейчас "варягам"? Но лично я стараюсь шибко не огорчаться и жить с удовольствием......по возможности.Готов преодолевать и претерпевать "санкционные трудности"-уж очень хочется гордиться "за Россию" и "надрать задницу"натовской компашке.Надеюсь,что и многие сахалинцы "солидарны" со мной

Т-50 конечно же будет дороже чем СУшки, так что не надо оставлять одни Т-50 "утилизировав" все остальное, если с террористами бороться то с ними прекрасно и СУ справится, но он дешевле в эксплуатации, а вот Т-50, это самолет глобальной войны.

Самолет ПАК ДА, только в разработка начинается, это значит не раньше чем лет через 5 он взлетит да потом еще годы испытаний, а существующие самолеты всю необходимость не могут перекрыть. Так что лучше пока эти выпускать, а будет ПАК ДА, он просто добавится к парку. Самолетов лишних не бывает!

Дык,про то и говорю! Про "стратегов" тоже можно сказать:ПАК ДА-"журавль" в небе (мало ли какие проблемы возникнут и сроки будут передвинуты?! ) ;а Ту-160-"синица" на аэродроме !

А что мешает работать параллельно!? Серийные заводы и конструкторские бюро разные задачи! Цель одна безопасность Отечества!

КрасавЕц! 


Он необыкновенно великолепен!

Это очень большое и нужное дело,если получится наладить производство,то будет ясно,что в нашей промышленности -все будет хорошо.


Жаль те ТУ-160, что на Укре порезали на иголки.

За одно это укропских... кравчука с кучмой повесить на осине... сц..ки стояли ржали радовались... мат-мат-мат...




Подписываюсь! 


....двумя руками!

Для № 69,время 13:09
Спасибо Борису Николаевичу Ельцину,который спас 8-мь ТУ-160,заставив хохлов расплатится ими зв долги по газу (в сумме 300 миллионов долларов).Таким образом 50% стратегических бомбардировщиков Россия имеет благодаря "алкашу" Ельцину. Люди,когда же мы научимся прощать слабости и болезни и быть благодарными и ценить сделанное для безопасности страны?
Это было сделано Ельциным в кризисный 1998 года,когда в стране не то,что доллар,а каждый рубль был на учете.
Спасибо Борису Николаевичу Ельцину,который спас 8-мь ТУ-160,заставив хохлов расплатится ими зв долги по газу (в сумме 300 миллионов долларов).Таким образом 50% стратегических бомбардировщиков Россия имеет благодаря "алкашу" Ельцину. Люди,когда же мы научимся прощать слабости и болезни и быть благодарными и ценить сделанное для безопасности страны?
Это было сделано Ельциным в кризисный 1998 года,когда в стране не то,что доллар,а каждый рубль был на учете.

А кто мешал этому Борису,прости Господи,Николаевичу думать о государственных интересах в Беловежской пуще? Он легко мог,и даже был обязан,решить вопрос с Крымом,вывести из Узина(авиабаза в хохляндии)весь парк Ту-95 и -160.Ведь тогда,раз уж довели СССР до развала,все эти вопросы можно было решить намного проще.
Так что о каких благодарностях? Только плевки и хула.
Так что о каких благодарностях? Только плевки и хула.

Я согласен с вами:благодарить Ельцина не за что!Множество проблем Россия "приобрела" "благодаря"дебилизму ЕБН!Когда печально известная "шайка-лейка" объявила о ликвидации СССР;то тогда большую часть проблем можно было избежать или сгладить.И с Крымом,и даже с Новороссией и южной Сибирью (Казахстан);и с ядерным оружием,и с Ту-160,Ту-22.....(список можно долго продолжать).Главные "тезисы" тогдашнего решения проблем:1.После "распада" лишь Россия реально обладала мощными,структурированными Вооружёнными Силами(Советская Армия фактически "подчинялась" Москве!); 2.В СССР между союзными республиками не было Государственных границ,а были лишь-Административные !Именно потому Хельсинские соглашения были для России "не указ"."Либерасты" "за уши" притянули "хельсинку" и таким образом "предали-продали" Крым,Новороссию и многое чего прочего...3.Если бы Россия одна-единственная из Союза не заявила бы о выходе из Союза,то "автоматически" бы стала законной правопреемницой СССР, и ничего(никому) не надо было бы доказывать .По законам СССР,ядерное оружие,стратегическая авиация,стратегические ракеты принадлежали Советскому Союзу и тогда бы СССР просто бы "сузился" до размеров России !

Для №87:Таким образом "благодаря" алкашу Ельцину Россия имеет лишь 50% "стратегов"(а могла бы и 100% !). "Благодаря" алкашу Ельцину России пришлось выкупать и "стратегов,и ядерное оружие,и РСН у Украины !"Благодаря" алкашу Ельцину Россия имеет лишь один авианосец!Как же вас угораздило выбрать себе в кумиры алкаша Ельцина?

№92-для "Тень авианосца"

Царствие Вам Небесное Борис Николаевич и спасибо,что сохранили Отечество наше,и не шли на поводу этих всяких- "обкуренных и умом задним крепких, сибиряка и сахалинца",не ведающих в озлоблении своем о чем судить берутся.Много их, по Руси ересь и смущение в неокрепшие и легковесные умы сеющих,прости их Господи!
П.С. они все еще верят звукам и словам которые извергают рты кравчуков и кучм,суть которых лгать,обещать,но не исполнять,попрошайничать и воровать,будь то газ,оружие или достижения великих политиков
ПП.С. Кто-то верит в то,что без войны между Украиной и Россией в начале 90-х можно было решить вопросы- обвинения "обкуренного ватника и сахалинского сибиряка"?
И кому как не США, нужно было поражение России в войне на два фронта:украинском и кавказском? И что бы осталось от нашей страны пойди Борис Николаевич Ельцин на поводу таких диванных геополитиков и стратегов масштаба менее собственной квартиры.
П.С. они все еще верят звукам и словам которые извергают рты кравчуков и кучм,суть которых лгать,обещать,но не исполнять,попрошайничать и воровать,будь то газ,оружие или достижения великих политиков
ПП.С. Кто-то верит в то,что без войны между Украиной и Россией в начале 90-х можно было решить вопросы- обвинения "обкуренного ватника и сахалинского сибиряка"?
И кому как не США, нужно было поражение России в войне на два фронта:украинском и кавказском? И что бы осталось от нашей страны пойди Борис Николаевич Ельцин на поводу таких диванных геополитиков и стратегов масштаба менее собственной квартиры.

Цитата: Тень авианосца
? №96 Тень авианосца
Ну,что же-флаг вам (серо-буро-малиновый)-в руки!Блажен кто верует! На "сдвинутых по фазе" не обижаюсь .

Пойди окатись холодной водой,блаженный...
Займись русским языком,если не видишь разницу в словах "обкуриленный" и "обкуренный".А если это типа оскорбление,то вали на "Цензор",там сойдёшь за своего.
Азохем вэй!
Займись русским языком,если не видишь разницу в словах "обкуриленный" и "обкуренный".А если это типа оскорбление,то вали на "Цензор",там сойдёшь за своего.
Азохем вэй!



Снято Энгельс-мост-Саратов. Красота!..

Впечатление от фотки: мощная, красивая птица, зорко сторожит покой родной земли.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Что-то сомневаюсь, хотя в Энгельсе военный аэродром для таких типов самолетов, но смущает количество островов справа, на моей памяти отложилась только песчаная коса на середине моста (летом этот пляж забит отдыхающими), не помню было ли такое количество, аж 5 штук насчитал? Еще Саратов кажется слишком маленьким в сравнении с Энгельсом (самолет пролетает над Энгельсом).

Не Саратов-Энгельс на снимке, ибо после моста (слева) Волга не делает никакого поворота, в отличие от снимка! Волга там прямая до ж/д моста.

Уважаемый! Просто поверь. И признай что иногда можешь заблуждаться...

Я то как раз не заблуждаюсь, когда от нас в мае полетят в командировку в Энгельс (на аэродром), попрошу сделать снимки со стороны Саратова, Энгельса и с середины моста - нет там никаких островов, кроме песчанной косы на середине моста и Волга там без изгиба. Смахивает скорее на Ульяновск, но утверждать не буду.

Есть такая штука, - называется Интернет. Так вот, заходим в любой поисковик, оперирующий картами, забиваем в строку Саратов, и... О! Чудо! можно рассмотреть кривизну, линии, количество островов и пр. Удачи в новых открытиях!

Цитата: wowan_zh
Я то как раз не заблуждаюсь, когда от нас в мае полетят в командировку в Энгельс (на аэродром), попрошу сделать снимки со стороны Саратова, Энгельса и с середины моста - нет там никаких островов, кроме песчанной косы на середине моста и Волга там без изгиба.
Островов полно. Говорю как житель Энгельса. От Саратова в кадре только Заводской и Волжский районы. Плюс работает перспектива. Не спорь если не знаешь.

Набери в Гугле "мост саратов энгельс фото" и убедишься.

"Никогда не спорь с невеждой. Он понизит до своего уровня, и там со знанием дела отпинает..."

Да что ты с ним споришь! Самолёт наш, с Энгельсской авиабазы и летит со стороны Саратова над Энгельсом. Пусть сам по Гуглу лазит, а у меня лично, можно из окна посмотреть на мост.

Допускаю что это фотоколлаж. Но красивый, зараза!

Не летает он над городами. У него пролёт: восток Энгельса-Безымянка - Степное. А так да, Энгельс-Саратов.

Наши самолеты такие красавцы!!!

Да,красивый самолёт. А вид на Волгу со стороны Энгельса какой прекрасный.

Заповедь авиаконструктора - Что красиво смотрится, то красиво и летает!

Это слова Туполева
"Хорошо летают только красивые самолеты!"


Пиндосики завоют! Как так,как так мы ПРО строили. А Ту-160 ПРО обнуляют!

Немного не в тему.. Раньше авиационные заводы выпускали также и доступные моторные лодки. Почему бы не возобновить эту практику, взять лучшие модели, модернизировать и начать строить лодки.

Ты еще пароварки предложи выпускать на авиазаводах. Тоже мне Горбачев-2

Не путай долбанную конверсию, когда вместо основной продукции заставляли выпускать пароварки или когда просто побочно делали продукцию для народного хозяйства. Кстати, почти все самовары делались на авиазаводах
.


Ну моторки для авиа, это не то, а вот как у Сухого делают отличные СУшки и при этом еще SSJ вот это я понимаю все отлично, за такое я только за

Это немного разные вещи. Народнохозяйственная продукция делается из остатков от основного производства, да и отходов тоже. А Вы пишите про параллельное производство. Когда есть возможность оно всегда было и есть на заводах ВПК. На "Кузнецов" делают двигатели НК-32 для Ту-160 и тут же выпускают двигатели для газоперекачки. для гражданской авиации


----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

Рождённые летать, плавать не будут!)) 


Прекрасная машинаЕще не одно десятилетие может послужить верой и правдой..

Красота! Если Сергей Кужугетович сказал, что будут их у нас производить, а ему можно верить как Владимиру Владимировичу, то это прекрасная перспектива для нашей обороны! Остаётся только радоваться такой роскошной новости!!!
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.

Остаётся только радоваться такой роскошной новости!!!.......Кому как, каклам и пиндосам, только плакать, плакать и ещё раз плакать!))) 


Там у них какая-то проблема с вакуумной сваркой, был уникальный станок, а теперь от него отдельные запчасти только остались. И специалистов по этой сварке тоже не осталось. А длинные сварные детали другим способом не сделать, иначе нагрузочная способность шва будет хуже.

Если анонсировали - значит разобрались.
А вот эта вложенная новость ещё лучше!!!
А вот эта вложенная новость ещё лучше!!!
----------
Для любителей читать не вдумываясь: минус в репутации - такое же признание, как и плюс; лучше сэкономьте клик мышки для действительно важного для Вас комментария...
Для любителей читать не вдумываясь: минус в репутации - такое же признание, как и плюс; лучше сэкономьте клик мышки для действительно важного для Вас комментария...

Цитата: молчун

Жаль те ТУ-160, что на Укре порезали на иголки.
Хорошо что укры порезали свои ту-160. Иначе эти самолеты в их руках представляли бы сейчас опасность для Донбасса и России.

Чтобы такие машины обслуживать нужны техники, запчасти, вооружение, горючка, деньги, высококвалифицированные специалисты, не потянули бы хохлы такие самолёты даже и на ёту.

Они "не порезали"! Украинские самолёты Россия у Украины выкупила и перегнала в Энгельс...

А заглянуть в источники? "Украина. ВВС Украины — 19 Ту-160 на вооружении 184-й гвардейского тбап на авиабазе Прилуки, по состоянию на 1993 год. Утилизировано 10 Ту-160, один Ту-160 передан в музей, остальные 8 были переданы России... - ...Также на территории Украины было утилизировано 5 российских Ту-95 (3 Ту-95МС и 2 Ту-95К22)... - ...В 2002—2006 годах на авиабазах в Николаеве, Полтаве, Прилуках и Белой Церкви было ликвидировано 60 Ту-22М (43 Ту-22М3 и 17 Ту-22М2"

Самолёты нельзя считать как рубли! Купили самые боеспособные и живые - остальные только на запчасти годились или в утиль...

Откуда вы берётесь такие, - агрессивные неучи! Ещё раз, - а посмотреть в источники? "Первым 16 ноября 1998 года начали утилизацию Ту-160 с бортовым «24», выпущенного в 1989 году и имевшего налёт в 466 часов, вторым стал б/н 14 1991 года выпуска. Он не налетал и 100 часов! Одни очевидцы говорят, что ему просто не повезло: он стоял ближним к месту разделки. Другие указывают, что целенаправленно утилизировались самые новые машины. И процесс пошёл: Ту-160 выстраивались в печальную очередь на «эшафот», пока создавшие их люди решали их дальнейшую судьбу.
" Не надоело садиться в лужу?
" Не надоело садиться в лужу?

"Самолеты Ту-160 ВВС Украины не поднимались в воздух по три – четыре года, исключение составляла как раз «десятка», принимавшая участие в параде 1998 г. Бомбардировщики стояли с пустыми топливными баками. Для запуска ВСУ в каждый самолет требовалось закачать по 2 тонны керосина. Надо сказать, что в целом состояние самолетов Ту-160 было хорошим. Остаточный ресурс составлял 90 % от установленного(!). Все самолеты укомплектованы необходимым оборудованием и документацией. На них добросовестно выполнялись работы по хранению – видно было, что работы выполнялись «за совесть»."

В чем и дело, что не самые новые! Украина вообще отказывалась их нам продавать, и самые новые они суки в перую очередь и порезали, а эти 8 что еще оставались мы за долги по газу забрали, у их выхода не было. Долг был, а денег что бы рассчитаться не было!

Самолёты были не украинские а наши стояли на ремонте в Николаеве! Но спасти удалось только Ту-142е хохлы ими за газ рассчитались! а 160 уже порезали к сожалению!!

Плохо, что порезали. Уж лучше бы Россия забрала их себе, как те, что ушли в оплату за газ, так было кажется... Построить такую машину с нуля даже при живом производственном цикле задача не из легких. А сейчас, когда производство будет налаживаться после перерыва более 20 лет, все намного усложнится.
Если бы те, порезанные, были бы на консервации в РФ, их можно было бы модернизировать, заменив начинку на современную, что всяко дешевле и быстрее, чем полностью новый борт.
Но... История не терпит сослагательного наклонения.
Если бы те, порезанные, были бы на консервации в РФ, их можно было бы модернизировать, заменив начинку на современную, что всяко дешевле и быстрее, чем полностью новый борт.
Но... История не терпит сослагательного наклонения.

А куда им летать на таких самолетах? Вся Украина для них - это взлет и посадка.

Это просто мегакруто, так вот взять и возобновить и наладить такое производство. Одно дело СССР, когда на оборонку фактически каждый житель работал, а другое дело сейчас. Это значит технологии и мастерство, на таком высочайшем уровне! Будем строить "летающие города", гигаласточки Ту-160 :)

Белый Лебедь у россиян - символ верности. Белый Лебедь (Ту-160) - будет у россиян символом безопасности для нормальной жизни

У нас,вообще красивая техника,а тому ,кто в ней сидит-цены нет!

Да, особенно наши тазики 


Те самые "Тазики", на которых народ ездит десятилетиями, между прочим. А это говорит о многом. Прежде всего о том, что соотношение цена-качество у них выше, чем у конкурирующих иномарок - иначе все поголовно пересели бы с "Тазиков" на них, чего на деле не наблюдается, особенно в регионах.
Знакомый таксист в Тульской области купил себе Фольксваген Пассат, поездил - дорого в обслуге, невыгодно - продал. Купил новый Рено Логан. Поездил полгода - дорого в обслуживании, особенно по нашим дорогам - продал. Купил подержанную шестёрку (ВАЗ-2106) и уже год эксплуатирует её и доволен - самое то. Хотя для себя (точнее для жены с понтами) в гараже у него Вольво стоит (хотя когда надо жену в магазин или на рынок отвезти, всё равно на шестёрке едут, несколько раз видел).
Знакомый таксист в Тульской области купил себе Фольксваген Пассат, поездил - дорого в обслуге, невыгодно - продал. Купил новый Рено Логан. Поездил полгода - дорого в обслуживании, особенно по нашим дорогам - продал. Купил подержанную шестёрку (ВАЗ-2106) и уже год эксплуатирует её и доволен - самое то. Хотя для себя (точнее для жены с понтами) в гараже у него Вольво стоит (хотя когда надо жену в магазин или на рынок отвезти, всё равно на шестёрке едут, несколько раз видел).

Зря смеетесь над тазиками. Согласен, комфорта маловато, всяких наворотов нет. А зачем они? Девочек катать? А для работы и повседневности - самый раз. Купил семерку... Одиннадцатый год катаюсь по работе и на дачу, по-крупному ни разу не подвела, а мелочи сам исправляю. Попробуй на иномарке такое... Что приятнее: Задницу греть на подогреваемом сидении у иномарки в зимнем лесу, когда застрянешь или спокойно приехать на тазике на дачу и посиживать у камина?

Каждому свое. О чем вы вообще спорите? Если Вы заметили речь шла о "красивости", а не о надежности, соотношении цена\качество и т.д.
Ни вопрос - для того что бы добраться по говнах на дачу и для мешка картошки лучше тазика не найти.
Умели раньше делать автомобили, на которых не стыдно, и самое главное не страшно ездить . Что не скажешь о нынешнем отечественном автопроме.
Ни вопрос - для того что бы добраться по говнах на дачу и для мешка картошки лучше тазика не найти.
Умели раньше делать автомобили, на которых не стыдно, и самое главное не страшно ездить . Что не скажешь о нынешнем отечественном автопроме.

Цитата: Alex Pupkin
для того что бы добраться по говнах на дачу и для мешка картошки лучше тазика не найти.
Уазик!


Слишком много жрёт аппарат. Но классный 

----------
"Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции"
"Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции"

В СССР были созданы два выдающихся авиационных шедевра, далеко опередивших время - Ту-160 и МИГ-31. С новейшей авионикой и вооружением им долго не будет равных сейчас...

Мои поздравления ОАО"Кузнецову"! Сердце этой прекрасной птице за Вами!

не в тему:
Почти 4 тысячи саудовских военных покинули приграничные базы, испугавшись возможного приказа Эр-Рияда начать наступление сухопутной группировки сил на Йемен.
https://bobik-57.livejournal.com/1687661.html
Почти 4 тысячи саудовских военных покинули приграничные базы, испугавшись возможного приказа Эр-Рияда начать наступление сухопутной группировки сил на Йемен.
https://bobik-57.livejournal.com/1687661.html

Глядя на размеры современных боевых самолётов и мощность их вооружения в голове периодически всплывает авианесущий дирижабль ПВО
с 40-50 перехватчиками МиГ-31 и несколькими десятками ЗРК...
Сам офигел, когда представил.
А "Лебедь" красив. У меня на рабочем столе на обоях висит.

Сам офигел, когда представил.
А "Лебедь" красив. У меня на рабочем столе на обоях висит.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...

Мужики кто меня поправит ,я не обижусь ,служил в обходе ,Двмс ,Мангохта ,но видел савсем другой красавец . Ту -шки .

желающие могут их "потрогать в день открытых дверей на энгельсской авиабазе, обычно в августе. мои фотки с прошлогоднего посещения: https://forum.racetime.ru/showthread.php?t=208&p=108743&viewfull=1#post108743

В городе Орск была групировка военных лётчиков их нет горбачёв их убил.

Там,по ссылке внизу просто классное видео! Его можно запостить отдельной темой.

Молодец Шойгу!

Представляю сколько украдут на этом проэкте 


по себе не суди...

Во истину - красота - страшная сила!
Особенно для врагов России!

----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

Для обороны надо - не спорю. А для людей когда начнут, что нибудь делать? Ни дорог толком нет, ни транспорта. Цены на все заоблачные. На какие деньги будут производить всю эту военную технику? На деньги от продажи нефти и газа? Да хрен с два, из кармана народа.

Так мы всю жизнь воюем, все средства на войну. Нас веками пытаются уничтожить. Не мы их завоевываем – они нас. Оттого так и живем. На дороги денег нет, зато оружие лучшее. Помнится, Толстой вроде заметил – хороший джигит всегда одет в лохмотья и полуголоден, но оружие идеальное и в серебре, и конь отличный. Но вы не плачьте. Вдруг вам повезет и они сделают нас колонией? Тогда все вам будет. И дороги между плантациями. И постоянная работа на белого саиба, теплые нары, каждый день похлебка, а иногда и печенька от госпожи. Что еще надо для счастья?

Чего то Сечин, Миллер не ходят в обносках, Медведев играется Айфоном. Ездят не на Жигулях, не видно. Васильева 13 млрд. зажала. Хорошавин. Что на эти средства нельзя построить ничего хорошего? Сталин ходил в кителе и все как он ходили. Я работаю на благо своей страны и ни на что ее не променяю. Почему за ведро украденной картошки у нас посадят, а за млрд. нет? Так, что дорогой mongoloid откройте глаза пошире!

Может быть, хватит врать, а?
В прошлом году после того, как посадили губернатора тульской области, там за три месяца дороги стали не хуже, чем за границей (сравнивал с канарскими - в тульской области реально были лучше, пока новые). Сейчас (год прошёл) кое-где заплатки появляются, но в целом вполне пристойно. В московской области ремонт дорог не прекращается круглый год, и тоже дороги вполне нормальные.
Каждое лето езжу на Валдай по Ленинградскому шоссе - тоже вполне пристойное стало.
А про заоблачные цены - с ними борьба ведётся. Сетевых ритейлеров прижучили недавно (Дикси, Магнит, Пятёрочка и т.п.). По Бизнес-FM передавали.
В прошлом году после того, как посадили губернатора тульской области, там за три месяца дороги стали не хуже, чем за границей (сравнивал с канарскими - в тульской области реально были лучше, пока новые). Сейчас (год прошёл) кое-где заплатки появляются, но в целом вполне пристойно. В московской области ремонт дорог не прекращается круглый год, и тоже дороги вполне нормальные.
Каждое лето езжу на Валдай по Ленинградскому шоссе - тоже вполне пристойное стало.
А про заоблачные цены - с ними борьба ведётся. Сетевых ритейлеров прижучили недавно (Дикси, Магнит, Пятёрочка и т.п.). По Бизнес-FM передавали.

По М-5 проедьте. Главная артерия страны. По одной полосе в каждую сторону через перевал. На мой взгляд имеет стратегическое значение. Я о том, что не видно управы на мега воров. В Кузбассе остаток дороги Кемерово Ленинск-Кузнецкий протяженностью 17 км будут строить еще похоже долго. Нет денег. А куда они делись из угольно-рудно-металлургического края? Вы посмотрите на темпы строительства в Китае. Чем не пример?

В Китае тоже есть свои проблемы с дорогами, и много с чем ещё, которые туристам не показывают. И приоритеты немного разные - нам сейчас возрождение ВПК важнее, поэтому в условиях санкционного давления бюджет перераспределяется и часть в том числе фондов на расширение и модернизацию дорог идёт на космос и ВПК. Но это не так страшно, так как при более медленной скорости езды меньше аварийность с человеческими жертвами, меньше расход горючего, а это плюсы.

При коммунистах у нас ВПК был на первом месте, танков наделали, куда девать. Только не помогли они нам, Союз развалили без единого выстрела. А вот потом по нашему Белому дому из этих же танков и шмаляли. И в чеченской войне сколько танков с нашими солдатами пожгли? А мы опять куем танки, самолеты. Хорошее дело, но не надо доводить это до абсурда. Не надо думать, что мы самые умные, вокруг нас не все дураки сидят. Им открытая война с нами не нужна. И воевать они с нами не будут. А минусы ставить, много ума не надо. Те комментарии которые опубликованы в мой адрес приняты. За это Вам большое спасибо.

Танки помогли хотя бы тем, что все годы после Фултонской речи Черчилля (если кто не в курсе - это официальное объявление холодной войны) не было военного вторжения с Запада в СССР. А то, что произошло с людьми, которые клюнули на красивую потреблятскую наживку и своими руками развалили СССР - к танкам отношения не имеет, они честно свою задачу решили, просто фактом своего наличия.

В Китае, например, нет пенсий...вернее, так, пенсию могут получать мужчины с 6о лет, а женщины с 50-55 лет, но только если они были членами партии, а значит, находились на госслужбе или работали в промышленности. Что касается сельских жителей, а это пока ещё основная масса населения, то они не даже не знают, что это такое
А самое главное - да, в нашей стране проблем очень много, начиная от отсутствия дорог, заканчивая зажравшимися чиновниками и продажными либерастами. Но ведь кроме нас никто порядок наводить и не будет! А это значит, что мы сами, как минимум, должны прекратить сорить в подъездах или гадить вдоль дорог, а не обвинять ВВП в том, что он не поддерживает штаны писающим мальчикам!
Разрушать легко и быстро, особенно мозги.
Создавать и восстанавливать тяжело и долго.

А самое главное - да, в нашей стране проблем очень много, начиная от отсутствия дорог, заканчивая зажравшимися чиновниками и продажными либерастами. Но ведь кроме нас никто порядок наводить и не будет! А это значит, что мы сами, как минимум, должны прекратить сорить в подъездах или гадить вдоль дорог, а не обвинять ВВП в том, что он не поддерживает штаны писающим мальчикам!
Разрушать легко и быстро, особенно мозги.
Создавать и восстанавливать тяжело и долго.

----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

Вредный, не будьте таким вредным, вам эта вредность не идет.Лучше съеште шоколад, начнет вырабатываться эндорфин (гормон счастья):)

Да хрен с два, из кармана народа.......Да xрен что у тебя из кармана вытянишь!)))

Я плачу из своей заработной платы законные 13%. Я отрабатываю свою зарплату в пользу государства на все 100%. Я плачу транспортный налог вовремя. Я оплачиваю полисы КАСКО и ОСАГО в полном объеме. Я не понимаю, почему все дорожает в разы. Я не понимаю почему в городах России на деньги налогоплательщиков не ремонтируют дороги. Я не хочу гонять машину в сервис, потому, что я угодил в полуметровую яму на дороге, залитой водой. Я не хочу доказывать дилеру, что я не верблюд (старый советский анекдот). Я не хочу, чтоб люди находящиеся во власти, плевали на народ с высокой колокольни. Или Ты господин Мерзляев по другую сторону от народа?

А кто обязывает Вас платить КАСКО, уж не государство точно. Это дело более, чем добровольное. И оно же - защита от ям. При чём самая лёгкая.
А если человек идёт по лёгкому пути, то однозначно все остальные рассуждения - блеф. Ну нет у Вас желания что-то менять - заплатил КАСКО и живи спокойно, ни о чём не думай и не делай. А только сиди и рассуждай...
Как то так.
А если человек идёт по лёгкому пути, то однозначно все остальные рассуждения - блеф. Ну нет у Вас желания что-то менять - заплатил КАСКО и живи спокойно, ни о чём не думай и не делай. А только сиди и рассуждай...
Как то так.
----------
Для любителей читать не вдумываясь: минус в репутации - такое же признание, как и плюс; лучше сэкономьте клик мышки для действительно важного для Вас комментария...
Для любителей читать не вдумываясь: минус в репутации - такое же признание, как и плюс; лучше сэкономьте клик мышки для действительно важного для Вас комментария...

А крепкую машину купить, рассчитанную на эксплуатацию в тяжелых условиях - не? Пижонскую иномарку обязательно, с зональным климат-контролем и клиренсом 10 см?
Вот я на своём 15-летнем УАЗе (3162, старший брат Патриота, купил подержанную в 2007 году с пробегом около 60 тысяч из пижонства только люк в крыше и 2й АКБ) везде проеду и никакого КАСКО отродясь эта машина не знала, так как эксплуатируется в таких условиях, что все повреждения будут считаться за нестраховой случай. И эту машину в автосервисе мастера, ведущие её годами и знающие все её болячки, периодически "колхозят" - добавляют не предусмотренное заводом то одно, то другое, к примеру, поскольку штатные крепления стабилизатора поперечной устойчивости не выдерживают и ломаются - приходится изобретать усиленный вариант, ездить-то надо. И стоит это существенно дешевле КАСКО - на машину в таком возрасте КАСКО в год стоит как половина этого автомобиля на вторичном рынке.
Вот я на своём 15-летнем УАЗе (3162, старший брат Патриота, купил подержанную в 2007 году с пробегом около 60 тысяч из пижонства только люк в крыше и 2й АКБ) везде проеду и никакого КАСКО отродясь эта машина не знала, так как эксплуатируется в таких условиях, что все повреждения будут считаться за нестраховой случай. И эту машину в автосервисе мастера, ведущие её годами и знающие все её болячки, периодически "колхозят" - добавляют не предусмотренное заводом то одно, то другое, к примеру, поскольку штатные крепления стабилизатора поперечной устойчивости не выдерживают и ломаются - приходится изобретать усиленный вариант, ездить-то надо. И стоит это существенно дешевле КАСКО - на машину в таком возрасте КАСКО в год стоит как половина этого автомобиля на вторичном рынке.


Сборка Ту-160, масштабы поражают)

Вспомнилась картинка - лилипуты вокруг спящего великана.

Цитата: sdv1405
Рискуя нарваться на кучу минусов всё же спрошу: а не лучше ли сосредоточиться на проектировании самолёта СЛЕДУЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ? Здесь где-то была на эту тему статья и даже эскиз показали 

Тупо нужно прям сейчас. Каждая минута на счету.

Нет предела совершенству! 


В добрый путь.
И, да, красную звезду нужно вернуть.
...а господину Вредному желаю оптимизма побольше...
И, да, красную звезду нужно вернуть.
...а господину Вредному желаю оптимизма побольше...
----------
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!

Похоже Вас оптимизм переполняет. Я горд за наших военных инженеров, без всякого сарказма. Мы нефть качаем с незапамятных времен и оборудование для добычи покупаем за границей. Что за бред? Скажите, что я не прав. Там импортозамещением не пахнет. Наше жулье ввезет в страну через подставных лиц все, что угодно. И отсчитается перед президентом как надо.

Вредный, не занудствуй. не порть настроение.

Он не занудный,он на работе,чем злобней пост,тем толще кошелек.

Я на работе. И я работаю на наше с вами государство. Я работаю в государственной службе более 17 лет. С меня за мою работу спрашивают. И я хочу что бы все другие жители нашей страны работали, а не ставили плюсики.

Пахнет, комлекс Звезда будет производить очень широкую номенклатуру оборудования. Сечин занимается этим с огоньком. Сейчас не время выбирать приоритеты, придется заниматься всем и сразу. Реально не знаю ни одного направления, по которму бы не велась работа с разной, разумеется, эффективностью, но все же. Это называют "мягкий мобилизационный сценарий". А программы по Ту-160 ждали давно, поскольку это целых 2 критические технологии, которые есть только у нас: двухрежимные сверхмощные авиадвигатели и круплоузловая титановая сварка. Пригодится.

Если было бы только, как Вы всё описали, мы бы тогда до сиx пор только на Илье Муромце летали.

Слава российским авиаконструкторам за лучшие самолеты в Мире.

Есть хорошее высказывание: "Не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней".
Удачи Вам.
Удачи Вам.
----------
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!

Идеальный планер, улучшать там особо нечего, поставить современные движки, электронику, снарядить современным ракетным вооружением и будет обновлённый лебедь наводить тихий ужас на пиндосов с подпиндосниками ещё долгие годы.

Цитата: Alex Pupkin
Да, особенно наши тазики 

Прототипом ВАЗ 2101 был ФИАТ 124 - автомобиль, признанный лучшим в мире в 1965 году. Так, что предок у "тазиков" был "породистый" и красивый. Уже к 1971 году был построен крупнейший автозавод в Тольятти и первые ВАЗы поступили в продажу. Всего 6 лет понадобилось на это.

Цитата: tiger131313
произвести по имеющейся документации на много быстрее. Начинка новая будет, планер отличный и так. сказал же министр: "Ту-160 - уникальная машина,
То что министр сказал - это хорошо. Хорошо бы также тебе, идиоту, правильно выучиться говорить по-русски - намного пишется вместе.

Лучше бы дороги и больницы нормальные построили...

Лучше бы дороги и больницы нормальные построили........С этими вопросами не к Шойгу, этим другие министры занимаются.)))

Недавно модернизировали несколько Ту 160! И наверно результат был такой впечатляющий. что решили заново запустить в серию!!! Я уверен в этом!

Недавно модернизировали несколько Ту 160! И наверно результат был такой впечатляющий. что решили заново запустить в серию!!! Я уверен в этом!

Цитата: apsara63
Во истину - красота - страшная сила!
Особенно для врагов России!

Во что, простите? Или - в куда?
Воистину пишется вместе.


Каюсь...Чесслово, постараюсь больше не ошибаться!

----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

Над землёй летели лебеди
Солнечным днём,
Было им светло и радостно
В небе вдвоём.
И земля казалась ласковой
Им в этот миг...
Солнечным днём,
Было им светло и радостно
В небе вдвоём.
И земля казалась ласковой
Им в этот миг...



Тут, как всегда, полно спецов-знатоков. Объясните по поводу ВОСпроизводства. Что мешало нам просто производить их?
"Уже сегодня необходимо приступить к решению задач не только по поддержанию исправности и модернизации авиационного парка Дальней авиации, но и по воспроизводству ракетоносцев Ту-160" (цит. слов министра).
"Уже сегодня необходимо приступить к решению задач не только по поддержанию исправности и модернизации авиационного парка Дальней авиации, но и по воспроизводству ракетоносцев Ту-160" (цит. слов министра).

Самый красивый самолёт! Машина - мечта!
----------
Моё дело, сказать правду! А не заставлять в неё верить!
Моё дело, сказать правду! А не заставлять в неё верить!

ТИХО!!! Слышали щелчёк? Это сжалось очко пиндосских вояк 


красивая птичка...полетать ба...

Из коментов понятно, что надо восстановить авиационную промышленность. Сам ушёл с авиационных двигателей на стационарные турбины. Ск. же времени мы потеряли? 


" лучшего самолёта в свехзвуковом классе ещё никто не придумал " - скромновато сказано . Флагман мировой авиации , красивеший самолёт в мире , если без прикрас :)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.