Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Сухой против Раптора
Десять лет назад военно-воздушные силы США приняли на вооружение истребитель пятого поколения F-22 Raptor, совместно разработанный компаниями Локхид Мартин, Боинг и Дженерал Дайнамикс. Он заменил устаревший к тому времени F-15 Eagle и на сегодняшний момент является единственным в мире серийно выпускаемым и состоящим на вооружении истребителем пятого поколения.
К антирекордам этой машины можно отнести цену – 350 млн. долларов с учётом всех затрат на содержание. Любопытно, что десять лет назад столько же стоило золото по весу равное весу F-22. Это самый дорогой истребитель в мире, но не самый дорогой в мире самолёт. Таким является американский бомбардировщик B-2 Spirit, который обходится американским налогоплательщикам в 2.1 трлн. долларов за штуку.
За 10 лет Рапторы ни разу не участвовали в реальных боях. Только год назад они летали в небе над Сирией и Ираком, выполняя разведывательные задачи. Из-за технических неполадок, то и дело возникающих на борту, полёты этих машин регулярно ограничивались. Согласно специальному постановлению Конгресса США F-22 не могут подниматься выше 7.6 км и удаляться от аэродромов дальше дистанции прямой досягаемости. Два пилота официально отказались летать на Рапторах.
А между тем, более скромный российский Су-35, максимально приближенный по своим характеристикам к истребителям пятого поколения, по ряду параметров превосходит американца, о чём, кстати, открыто завлял американский генерал Хал Хомбург. Единственно, чего не хватает Су-35 – это технологии Стелс. Но это уже следующий уровень развития, которым активно занимается «ОКБ Сухого».
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) Т-50 является уже полноценным истребителем пятого поколения. На настоящий момент сделано пять опытных образцов Т-50, которые налетали в общей сложности 450 часов. В серию эту машину планируется запустить в следующем году. И тогда уже американцам точно придётся расстаться со своими фантазиями по поводу господства в воздухе и либо глубоко модернизировать Рапторы, либо искать ему замену.
Многие данные Т-50 держатся в секрете, но некоторые характеристики всё же известны. Вот и сравним то, что известно:
Как видим, наш истребитель по всем параметрам превосходит своего американского коллегу. Американские аналитики отметили, что T-50 превосходит F-22 в манёвренности. Кроме того, пилоты Т-50 будут использовать встроенную в шлем систему навигации и прицеливания, а бортовой компьютер с элементами искусственного интеллекта поможет решать пилоту самые сложные задачи. Если с лётчиком что-то случится, и он не сможет управлять полётом, Т-50 сам вернётся на базу и даже приземлится. На Рапторах такая система по плану будет установлена в 2017 году.
Единственное, на что рассчитывают американцы, так это экономические проблемы, которые испытывает Россия. Они полагают, что из-за этих проблем изготовление и ввод в строй новых самолётов будут идти медленнее или даже будут отложены до лучших времён. Но пусть они на это и не надеются. Один самолёт ПАК ФА Т-50 на треть дешевле Раптора, а разработка машины нам обойдётся в 25(!) раз дешевле. Да и не такие уж у нас катастрофические трудности, чтобы отказываться от перспективного самолёта, который позволит сохранить нашу обороноспособность на должном уровне.
Евгений Радугин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
63 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Эта свинья сидит в самолете российского производства.. Как говорится - фотографию бы попроще сделал
----------
Эйфории нет. Есть справедливая гордость за Родину, за Президента
Эйфории нет. Есть справедливая гордость за Родину, за Президента

При виде этого потроха появляется устойчивое чувство брезгливости и какая-то жалость, т.к. есть предчувствие его будущего... 


в 2.1 трлн. долларов за штуку
...как в том анекдоте - "ты, это, фонарь свой погаси, я, так уж и быть, щуку на метр укорочу..."
....
большинство людей плохо ориентируются в цифрах, если нулей больше чем пальцев на руке)))
да, и чтото мне подсказывает, что крейсерская безфорсажная у 35 не 1,5М... есть спецы??
...как в том анекдоте - "ты, это, фонарь свой погаси, я, так уж и быть, щуку на метр укорочу..."
....
большинство людей плохо ориентируются в цифрах, если нулей больше чем пальцев на руке)))
да, и чтото мне подсказывает, что крейсерская безфорсажная у 35 не 1,5М... есть спецы??
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!

Милитарираша дает более 1.1М, но насколько более - хрен его знает. Ну и это без подвесок, надо полагать.

тут надо смотреть, на какой высоте эта скорость. В абсолютных цифрах может и быть, а вот в числах Маха - можети 1,1М.

2,1 трлн. за штуку? Автор шутит или ошибся?

Цитата: 2M62
2,1 трлн. за штуку? Автор шутит или ошибся?
Ошибся. Миллиарда.

А все равно приятно... Залп С400 и полавианосца в хлам.



Как всегда в переводных текстах журналисты путают цыфирь, то убавят нолей то прибавят, ИМХО 2,1 ярда зелени ... 

----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди

Из википедии же ценник брал. Ы!

Автор ошибся. -2,1 млрд.$

Так выглядит 1 млрд.дол

А так 2 млрд.дол


А так 2 млрд.дол




А еще прикольно , что рагули искренне верят, что Янукович убегая вывез 15 млр !!! наличкой в багажнике.

хе, два по любому лучше чем один!!! 


смешно))

два млрд.долл выглядят куда интересней!
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович

Ай, браво!


----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди

Цитата: 2M62
2,1 трлн. за штуку? Автор шутит или ошибся?
Автор ошибся. 2,1 миллиарда, а не триллиона (что тоже нифига не мало, как подводный ракетоносец). И не только в этом ошибся. Сравните мах высоту полета раптора в двух приведенных таблицах - удивитесь. Да и с характеристиками Су-35 намудрил. В общем удивляет весь материал статьи.

А еще не плохо понимать что максимальная скорость не может быть ниже крейсерской.

Не просто удивляет - шокирует!

Кстати да, по поводу практического потолка у меня тоже вопросы. Интересно посмотреть на оригинал, откуда автор берет цифры. И еще. При примерно одинаковом весе и геометрических размерах и примерно совместимых мощностях двигателя наш Т-50 улетает в 2 раза дальше, и причем на большей скорости (а значит и расход топлива больше). Что-то мне подсказывает, что намудрили наши с цифирками-то.

Вроде правильно будет 2,1 млрд. А еще в таблицах противоречивые данные по максимальой высоте f22.

У автора и Су-35 3000 км/ч жмёт. Нормальный автор сюрреалист.

Автор хотя бы мельком читал те фрагменты текста, которые вставил из картинки, или Бог его знает откуда? Во всяком случае, я такого шедеврального определения "нагрузки на крыло" еще не встречал.
Большая нагрузка на крыло - это совсем не "гуд"!!!
Во вставке с данными по ПАК ФА нагрузка на крыло не указана, потому как она МЕНЬШЕ, хотя это, как раз, ХОРОШО!
Ну и данные по скорости "Раптора" - это что-то. Автор, видимо, не в курсе, что у F-22 крейсерский сверхзвук - без форсажа, конечно же.

Большая нагрузка на крыло - это совсем не "гуд"!!!
Во вставке с данными по ПАК ФА нагрузка на крыло не указана, потому как она МЕНЬШЕ, хотя это, как раз, ХОРОШО!
Ну и данные по скорости "Раптора" - это что-то. Автор, видимо, не в курсе, что у F-22 крейсерский сверхзвук - без форсажа, конечно же.

В ценах 2001 года было 1,2 миллиарда тогдашних баксов. Сейчас цены не знаю.

Блин, "Раптор"... В нашей стране так средство от комаров называют. У них - истребитель пятого поколения. Почувствуйте, как говорится, разницу.
----------
Запомните загадочный тактический приём
Когда мы отступаем - это мы вперед идём!
Запомните загадочный тактический приём
Когда мы отступаем - это мы вперед идём!

А их "раптор" наши таежные комары сожрут. А так никакой разницы...

Раптор это русское слово? Вапще в переводе с английского, это "хищник" 


Это всё равно, что Т-34 сравнивать с любым другим немецким панцером. Естественно, что русское оружие - лучшее в мире. Лично я в этом не сомневаюсь, а то, что у многих малых стран оно пиндосское - так они заставляют их его покупать, а так бы они только русское брали.


----------
Если крикнет рать святая:
- Кинь ты Русь, живи в раю!
Я скажу: - не надо рая,
Дайте Родину мою!
С. Есенин ©
Если крикнет рать святая:
- Кинь ты Русь, живи в раю!
Я скажу: - не надо рая,
Дайте Родину мою!
С. Есенин ©

Он заменил устаревший к тому времени F-15 Eagle и на сегодняшний момент является единственным в мире серийно выпускаемым и состоящим на вооружении истребителем пятого поколения.
Уже НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫПУСКАЕМЫЙ. Этот самолёт СНЯТ С ПРОИЗВОДСТВА:
13 декабря 2011 года сборочный цех корпорации Lockheed Martin в Мариэтта, штат Джорджия покинул последний серийный истребитель F-22A с бортовым номером 10-4195. Он стал 195-м F-22A, выпущенным начиная с 1997 года, и 2 мая 2012 года стал последним, 187-м серийным истребителем, переданным ВВС США.

Вот вот, а еще пиндосовский генерал от авиации признал, что из всез имеющихся рапторов, только 30% способны подняться в воздух для решения боевых задач. Остальные с теми или иными проблемами. Данный аероплан подразумевает только ангарное пребывание и может за 1 день сделать 1 боевой вылет.

Уже НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫПУСКАЕМЫЙ. Этот самолёт СНЯТ С ПРОИЗВОДСТВА:
Он не просто снят с производства. Заводу - кирдык. Они уже стали поговаривать о закрытии завода по производству f-35.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

ну самое главное не в этом. А главное - сохранился задел производства. Возобновить производство ничего не стоит.

Даже запуск закрытой булочной будет проблема, а про такой завод.... 


америкосы - это на 50% пиар во всём мире, и они на этом пиаре и ложной пропаганде очень неплохо зарабатывают, разрушают страны, захватывают ресурсы, уничтожают мирное население, и при этом все верят в их позитивные ценности, мол демократия и прочее
поэтому и самолёты их больше пиар, чтобы боялись и подчинялись
поэтому и самолёты их больше пиар, чтобы боялись и подчинялись

У Раптора в двух таблицах разный практический потолок. Чему верить?
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой

этому точно не верить
также характеристики СУ-35 перевраны
также характеристики СУ-35 перевраны
----------
мысли пачкают мозги
мысли пачкают мозги

Цитата: Саныч
У Раптора в двух таблицах разный практический потолок. Чему верить?
Вторая цифра ближе к истине.

Таблички делал не я. Я их нашёл. Но их делал один и тот же человек. А сначала я наткнулся на американскую статью в The National Interst.

Конечно Су-35 хорош, но тоже не участвовал в настоящих боях. Значит все будет зависеть от выучки летчиков.

К антирекордам этой машины можно отнести цену – 350 млн. долларов с учётом всех затрат на содержание. Любопытно, что десять лет назад столько же стоило золото по весу равное весу F-22.
Один самолёт ПАК ФА Т-50 на треть дешевле Раптора
т.е. не целиком золотой, а тока на 2/3? ...


"Хряптор" не является серийно выпускаемым истребителем, производство давно свернули. Похоже это очередной американский "белый слон", очень дорогой и бесполезный.

"Если с лётчиком что-то случится, и он не сможет управлять полётом, Т-50 сам вернётся на базу и даже приземлится. На Рапторах такая система по плану будет установлена в 2017 году."
- Сколько Т-50 выпущено? а будет к 2017?
Скромность, она украшает.
- Сколько Т-50 выпущено? а будет к 2017?
Скромность, она украшает.

а кто сказал, что к 2017 году на РАпторах появится эта система? При условии урезания военного бюджета вмерикосов, а? Я имею в виду, ту часть бюджета, что идет на исследования. Им еще F-35 до ума доводить.

Технологию "стелс" изобрёл российский физик Уфимцев, который в начале 90-х уехал работать в университет США. Позднее, когда он узнал, что его изобретение стал использовать Пентагон в военных целях, он создал "противоядие" и американские самолёты стелсы перестали быть невидимками. В свое время его работы в этом направлении оказались в СССР не нужны.

В вике у раптора потолок 20 км. Но это не принципиально, если им запрещено подниматься выше 7 км)))

B-2 Spirit, 2004 год.
Тип малозаметный стратегический бомбардировщик
Разработчик Флаг США Northrop
Производитель Флаг США Northrop
Первый полёт 17 июля 1989 года
Начало эксплуатации 1997 год
Статус эксплуатируется
Основные эксплуатанты ВВС США
Годы производства 1988 — 1999
Единиц произведено 21
Стоимость программы разработки $44 млрд[1]
Стоимость единицы $ 1 миллиард цена без оборудования.
2 миллиарда 1 миллион с оборудованием (общая закупочная стоимость), согласно NSIAD-97-181
Тип малозаметный стратегический бомбардировщик
Разработчик Флаг США Northrop
Производитель Флаг США Northrop
Первый полёт 17 июля 1989 года
Начало эксплуатации 1997 год
Статус эксплуатируется
Основные эксплуатанты ВВС США
Годы производства 1988 — 1999
Единиц произведено 21
Стоимость программы разработки $44 млрд[1]
Стоимость единицы $ 1 миллиард цена без оборудования.
2 миллиарда 1 миллион с оборудованием (общая закупочная стоимость), согласно NSIAD-97-181

Автору спасибо за материал, но с цифрами попутал. Крейсерская скорость никак не может быть больше максимальной (бесфорсажной), да и скорость без форсажа Т-50 М=2,1 нереальна, просто двигатели не разгонят до такой скорости при такой тяговооружённости.

Сколько выпущено рапторов и сколько Т50 ?????
Когда их будет сопоставимое количество , тогда и будем сравнивать ....
Когда их будет сопоставимое количество , тогда и будем сравнивать ....

Война становится все дороже. А бизнес на вооружении самый выгодный. Но чем сложнее система, тем она уязвимее. На всякого мудреца довольно простоты.

опять шапкозакидательство
и скромненько так:
ну так хоть зачатки анализа есть что недостаток стелса СУ-35 и д.р. не опасен ? хоть одна цифра ? показали в таблице те цифры которые красивые и надули щёки
врага надо знать грамотно
американцы сделали ставку на параметры стелс в ущерб всем остальным параметрам, это их ошибка или их преимущество ? без анализа этого вопроса слова : "наш самолётик быстрее летает" смешны.
Как видим, наш истребитель по всем параметрам превосходит своего американского коллегу.
и скромненько так:
Единственно, чего не хватает Су-35 – это технологии Стелс. Но это уже следующий уровень развития, которым активно занимается «ОКБ Сухого».
ну так хоть зачатки анализа есть что недостаток стелса СУ-35 и д.р. не опасен ? хоть одна цифра ? показали в таблице те цифры которые красивые и надули щёки
врага надо знать грамотно
американцы сделали ставку на параметры стелс в ущерб всем остальным параметрам, это их ошибка или их преимущество ? без анализа этого вопроса слова : "наш самолётик быстрее летает" смешны.

ну во-первых, стелс реализован в т-50, ПАК ФА
во-вторых, нашим С-300, С-400, С-500 на "стелс" наплевать, так что его значимость разве что для Ирака и Ливии актуальна, где используют оружие 60-70-х годов
во-вторых, нашим С-300, С-400, С-500 на "стелс" наплевать, так что его значимость разве что для Ирака и Ливии актуальна, где используют оружие 60-70-х годов

С-300, С-400, С-500 на "стелс" наплевать
вашими устами да щи бы хлебать
вы стелс в кавычках написали, это типа его на самом деле нет ?
что такое стелс ? :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффективная_площадь_рассеяния
Сравнение F-35 c российским самолётами 4-го поколения
из оттуда
И по оценкам российских военных экспертов современные технологии, созданные по программе "Стелс", позволяют уменьшить эффективную площадь рассеяния (ЭПР) летательных аппаратов до 70 процентов по сравнению с самолётами традиционных схем. При этом дальность обнаружения такого малозаметного самолёта сократится лишь на треть, так как дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени от величины ЭПР. Западные же эксперты говорят почти о тысячекратном(!) уменьшении ЭПР. Очень впечатляет. Однако в пересчёте на дистанцию обнаружения это означает её сокращение примерно в 5,6 раза. Так, если обычный самолёт обнаруживался радаром на дистанции в 300 км, то на том же радаре самый "невидимый" из стелсов будет вполне виден на дистанции 54 км. Это не так сильно впечатляет, но всё же вполне значимо.
да С-300 и.т.д. видят стелсов вот тока на каком расстоянии ? на "наплевать" это не тянет.

немного не так. Все дело в ЭПР самолета. Если обычный истребитель класс F-15 или Cу-35 имеет ЭПР на уровне 2-3 кв.м, то радар С-300 видит такие самолеты на расстоянии 250-300 км. Тогда как ЭПР РАптора или F-35 объявлена изготовителем на уровне 0,3-0,5 кв.м, что как раз и составляет падение в 5-6 раз (а сколько там реально, кто знает? ). Только вот комплекс С-300 ПМУ-2 цели с таким ЭПР уверенно обнаруживаети захватывает на расстоянии 60-80 км, что вполне достаточно, чтоб уничтожить цель, не допустив ее в защищаемый район. Поэтому можно говорить, что реально наплевать.

Т-50 способен развивать сверхзвуковую скорость без форсажа - это одна из главных особенностей данного самолёта.
----------
vitgrey
vitgrey

Посмотрел на таблицу сравнения))) (хотя и раньше это знал) и задал себе вопрос, разве можно сравнивать х с крокодилом???
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...

фы22 не 5го поколения...
это также как Российские войска в Сирии...
это также как Российские войска в Сирии...

А Раптор вообще очень интересный самолет. ТАкая нежека, что хранить его надо только в специальных ангарах, не дай бог чтоб водичка на него попала. ВСе помнят скандал, если не ошибаюсь, на ТАйване, где их хваленые Рапторы под дождиком постояли на поле и потом были на ремонт отправлены, ибо их супер-пупер покрытие тропического ливня не выдержало?

Цитата: 2M62
2,1 трлн. за штуку? Автор шутит или ошибся?
это не единственная ошибка. У Раптора "потолок" в таблицах существенно различается.

Я один заметил, что у раптора практический потолок при сравнении с су-35 15900м, а при сравнении с т-50 19812? Или от одного вида т-50 у раптора резвости прибавляется и он резко прибавляет 4км потолка? 

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)