Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Александр Роджерс: Устройство сталинской экономики

Александр Роджерс: Устройство сталинской экономики

Фото: posztos / Shutterstock.com

Можно достаточно смело утверждать, что «сталинская» (не потому, что он её придумал – это сделали другие люди, – а потому, что она была реализована именно в период правления Сталина) экономика является первой в мире экономикой, организованной по научному принципу.

В основу советской модели экономики был положен доклад комиссии Вернадского. Уже осенью 1917 года было открыто пять, а в течение зимы 1918 года – 17 научно-исследовательских институтов, которые на основе этого доклада начали работать над одним из самых масштабных проектов мировой истории.

Должен отметить, что длительное время изучая это устройство, я не устаю восхищаться его простотой и одновременно гениальностью.

В основу построения новой экономической модели было заложено несколько задач и принципов.

1. Царская Россия добывала на своей территории 31 различный химический элемент. Нужно было довести это число до 61, чтобы сделать экономику самодостаточной. Читайте доклады КЕПС (Комиссии по изучению естественных производительных сил при Императорской Санкт-Петербургской академии наук) от 1915 года, там всё это есть более подробно.

2. Комбинатный принцип организации производства. Большие пространства России/СССР подразумевали высокие логистические расходы. Чтобы минимизировать эти расходы, производство решено было локализовать в несколько компактных комбинатов, чтобы возить на большие расстояния не сырьё, а уже готовые изделия.

Кстати, именно комбинатный принцип организации производства позволил осуществить во время Великой Отечественной войны знаменитую организованную эвакуацию промышленности за Урал. Гитлер рассчитывал захватить производственные мощности, а ему доставались только пустые цеха. Многие западные исследователи до сих пор под впечатлением от этого маневра – для большинства рыночных стран это нечто немыслимое. А советские люди просто брали, и переносили весь комбинат – разбирали в одном месте и собирали в другом.

3. Спектр производимых в каждом комбинате изделий определялся местной географической спецификой – наличием природных ископаемых, лесов, водоёмов, пахотных земель, климатом и так далее.

4. Налогообложение также было предельно простым. Все отдельные производства в производственных цепочках работали с нулевой рентабельностью. А потом в конечную цену продукции для потребителя один раз закладывался налог с оборота (мечта бухгалтера). Который и определял рентабельность всей системы. Это гениально!

Что важно: при этом каждое отдельное предприятие не являлось экономическим субъектом, не занималось торговлей и не получало прибыли. То есть не превращалось в «группового капиталиста» (угрозу чего подробно описывал товарищ Энгельс в своём труде «Анти-Дюринг»).

5. Многоукладность экономики. Наряду с государственными предприятиями и даже государственными монополиями существовали и «частные» артели и мелкое предпринимательство.

Всё это совпадало с моделями, позже описанными одним из моих любимых экономистов Джоном Кеннетом Гэлбрейтом как «новый социализм»: 80% плановой экономики в стратегических отраслях и 20% рыночного микрорегулирования в основном в сфере обслуживания (начиная с индивидуального пошива одежды и заканчивая парикмахерскими и кафе).

Самое смешное, что Гэлбрейт был кейнсианцем и экономическим советником ряда американских президентов, начиная с Кеннеди и заканчивая Клинтоном. Но пришёл практически к тем же принципам организации экономики, что и сталинские наркомы.

6. Госплан и рабочее самоуправление. На первый взгляд, прямо противоречащие друг другу понятия. Но не для гегельянцев, владеющих диалектикой.

Тут тоже был реализован гениальный принцип. Мы, кибернетики, всегда рисуем модели. Каждый объект в которой – это некий квадратик, к которому подключаются входящие связи-стрелочки и из которого выходят исходящие.

Так вот, Госплан определял содержимое стрелочек. Что нужно загрузить в предприятие, и что нужно получить на выходе.

А что происходило «внутри квадратика» – его совершенно не волновало. Внутри квадратика и происходило «самоуправление». Причём полное.

Условно: вот вам набор досок, 16 гвоздей, молоток и три рубля – выдайте нам табуретку. Как вы будете её собирать, в каком порядке – это ваши проблемы. Главное, чтобы она соответствовала ГОСТ.

Можете сэкономить – прекрасно, на сэкономленные деньги выплатите премиальные рабочим. Не уложились в смету (а смета была составлена так, чтобы хватало) – наоборот, вычитайте у себя из зарплат. И так далее.

И при такой схеме государству даже было не особо важно, государственный это «квадратик» или артель. Это то, что тот же Гэлбрейт в своих работах называет «зрелой корпорацией».

При этом вся эта схема по своей сути была именно государственным капитализмом. Потому что в этой схеме присутствовала прибыль (тот самый налог с оборота), которую потом государство инвестировало туда, куда сочтёт нужным. А инвестирование «излишков»/накоплений – это и есть главный принцип капитализма, отличающий его от других формаций.

Если это утешит тех, кто отрицает наличие госкапитализма в СССР, то вот вам цитата из Ленина:

«Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках государства не только землю, но и важнейшие части промышленности» (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

А когда современные вместолевые орут «сделайте нам, как в позднем СССР», то они требуют воссоздать уже не сталинскую экономику, а хрущевско-косыгинскую. Которая и привела к гибели СССР.

Александр Роджерс
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
102 мнения. Оставьте своё
№1 Доронин.И 25 декабря 2018 00:04
+71
В очередной раз убеждаюсь - будь у Сталина еще хотя бы 10 лет жизни - это была бы совсем другая история.
№2 Дипломат 25 декабря 2018 01:07
+21
Полностью согласен, совсем другая история. Советский Союз и его союзники (не только по Варшавскому договору), процветали бы.
№3 Matelot 25 декабря 2018 05:08
+27
Именно при Сталине был создан единственный пригодный для России тип экономики. Увы, современное российское руководство этого или не понимает, или, что вероятнее, просто не заинтересовано в построении экономики такого типа.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№4 Silver74 25 декабря 2018 08:53
-10
Всем Привет!

...совсем другая история.


В прошлой,опубликованной на Политикусе,статье Роджерса был призыв: ..фсё пропало,шеф! Наступает рабовладельческий строй! Учитесь выживать...и т.д.
В нонешней: ..а может всё-таки Гос План?

Послушайте! Вы чё,суки,вытворяете? Вы чё бросаете Народ из одной среды в другую? Вы чё реально себя богами возомнили? Богами понявшими суть Времени!....
Время "качелей" прошло! Сейчас,Вы либо начинаете строить!..........Либо не начинаете!............Третьего не дано!

Послесловие: ДБ
----------
Он же "Одноногий"
№5 realman 25 декабря 2018 09:11
+3
Есть такое понятие - "держать нос по ветру", подул ветер влево - нос влево. В простонародье это называется "флюгер"...
№6 Silver74 25 декабря 2018 09:20
-3
Ключевое: тот,кто дует Ветер!
----------
Он же "Одноногий"
№7 1080 mxmx 25 декабря 2018 12:51
-4
Чего Вы сердитесь? На кого?На Роджерса? Он что- играет какую-то роль в выборе курса страны? С ума совсем сошли- Роджерс- флюгер, который раньше был оранжевым, и ждал "ветра" с Грушевского и Банковой в Киеве, а сейчас- триколор и ждет порывов (прорывов) ветра из Кремля.Помните, в каком-то фильме Ножкин пел " И носило меня, как осенний листок, я менял города, я менял адреса...."
№8 maiman 25 декабря 2018 05:55
+21
Если бы после Сталина правил Берия, то у нас была бы процветающая страна. Хрущев начал разрушение СССР, а остальные продолжили.
№9 Lord 25 декабря 2018 07:06
-3
Цитата: Роджерс
Что важно: при этом каждое отдельное предприятие не являлось экономическим субъектом, не занималось торговлей и не получало прибыли.
_______________________

Всё верно, поэтому предприятия и не были заинтересованны в прибыли и как следствие в производстве качественного и пользующимся спросом продукта.
Годами производился никому не нужный и морально устаревший хлам (потому, что его когда-то утвердил госплан), который, если и продовался, то только из-за отсуствия альтернативы и конкуренции. «Главное, чтобы он соответствовал ГОСТу». (по Роджерсу)
К чему всё это привело? К расцвету теневой экономики, где нормой – стали спекуляция цефицитом, бесконечные очереди за качественным товаром первой необходимости и пр. «прелести»...
Та, заплесневелая экономическая модель, которую Роджерс пытается вытащить на свет белый из подвала истории – жизнеспособна только в условиях жесткой диктатуры и жесткой цензуры (например в условиях военного времени).

Александр, ну сколько уже можно наступать на одни и теже грабли? facepalm
----------
Истина где-то там...
№10 alexxxxx 25 декабря 2018 08:25
+7
Цитата: Lord
Та, заплесневелая экономическая модель, которую Роджерс пытается вытащить на свет белый из подвала истории

Не зря сказано о НИИ, которые в реальном времени разрабатывали и оптимизировали эту модель экономики. Она - не есть некий раз и навсегда установленный шаблон. Естественно, любая модель требует её постоянной трансформация и совершенствования в зависимости от текущих реалий. После Сталина процесс развития идеологии и понимания, куда и как двигаться дальше, прекратился, оттого СССР и пришел сперва к застою, а потом - к развалу.
№11 Нюся 25 декабря 2018 17:02
+1
Очень жаль, что сейчас некому думать о развитии экономики государства. КАПИТАЛИЗМ. Люди, жившие тогда уже не у дел. Вспоминаю с детства после войны были открыты у нас шахты-артели. Из-за детского возраста судить об их экономике не могу. Помню детские мелочи: 1) на шахте Керченский рыбтрест работали наши соседи, был открыт магазин, где продавалась даже красная икра в бочках. Это был 1946-й год. На другой шахте-артели работала моя сестра, наряды были куплены за зп. судя сейчас нормально жили. Артели себя оправдывали. Цены снижались. Простите за детский лепет. Конечно же нужны изменения в подходе к развитию экономики для людей. Путин сказал, что социализм это гибель для экономики. Может быть я неправильно его поняла?
№12 VSZ 25 декабря 2018 19:58
-2
? №11 Нюся Пользователя нет Сегодня, 17:02

Путин сказал, что социализм это гибель для экономики. Может быть я неправильно его поняла?

Да нет вы его поняли правильно, только социализм это гибель бандитского капитализма и предателей своей страны. Поэтому нынешняя власть не даст никогда возродиться стране, даже Сирия состоялась лишь потому, что территория Сирии основной газовый и нефтяной хаб этого района. Социализм это восстановление экономики и достоинства страны, которое топчется сейчас и внутренними и внешними врагами. На соседней ветке про Лукашенко говорится о том, что в молодняк уже вбили в голову определенные постулаты, столько злобы, ненависти, откровенной глупости, и чем отличаются такие писаки от внаукраинцев? Да ничем. Ни мозгов, ни знаний...зато все только только зарегистрировались, а какие крутые... А случись война? Да большая часть этих "патриотов" сдриснет из страны, и опять глубинка будет на своем горбу вытягивать страну из болота, если еще останется там народ...
№13 al891891 25 декабря 2018 09:27
+4
В статье речь идет о Сталинской экономике, которая фактически закончилась со смертью Сталина, а Вы приводите примеры которые к экономике Сталина не имеют отношения, тем более 1980 годы.
№14 Lord 25 декабря 2018 11:38
+3
Я привёл эти данные на картинке для наглядности, что будет, если «ослабить гайки» у той экономической модели о которой написал автор.
Читайте выше: «жизнеспособна только в условиях жесткой диктатуры».
----------
Истина где-то там...
№15 mastodont 25 декабря 2018 11:52
+2
Вы что, Lord, плохо умеете читать? Прочтите ещё раз: "А когда современные вместолевые орут «сделайте нам, как в позднем СССР», то они требуют воссоздать уже не сталинскую экономику, а хрущевско-косыгинскую. Которая и привела к гибели СССР". Вдумчиво,вникните в смысл. Для того Хрущёв и сломал хребет сталинской экономике, чтобы вы,Lord, имеея в виду только эту покалеченную хрущёвско - косыгинскими капиталистическими вставками советскую экономику, и "продавали" за настоящую социалистическую. Именно про хрущёвскую калеку вы написали "Александр, ну сколько уже можно наступать на одни и те же грабли?" Не поняли?
Советую почитать ("Как Никита Хрущёв ломал хребет советской экономике", https://www.proza.ru/2016/05/25/1877)
№16 VSZ 25 декабря 2018 11:57
0
? №8 Lord Пользователя нет Сегодня, 07:06

Вы бы хоть внимательно бы прочитали статью, а так же поинтересуйтесь как работало хозяйство страны при Сталине.
В статье есть ссылка на то, что вы тут утверждаете... Особенно "порадовало" ваше - "к середине 80х примерно 15 млн. в сфере теневого бизнеса", я вас умоляю, а сейчас? Речь в статье идет о жизни Великой страны где то до конца 50х!
То что было в середине 80х и далее, это бандитский грабеж страны, из которого вылупились сегодняшние млн. и млрд. В итоге промышленность и с/х потеряно, некоторые телодвижения в этих областях слишком мелкие, скорее косметические, а главное сейчас обмен природных ресурсов на жратву и товары потребления, что бы народ не бунтовал.
А за статью браво, правда удивительно, как она появилась при сегодняшнем строе.
№17 Berloga 25 декабря 2018 09:12
+7
Сталин был олицетворением справедливости на фоне ничтожества и мерзости нашего руководства, фигура Сталина встает в исполинский рост и заслоняет собой всю оставшуюся историю.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
№18 ДИВАНЫЧ 25 декабря 2018 00:18
+22
Молодец Роджерс. Спасибо. Артели давали готовый продукт и в достаточном объёме, первый телевизор был выпущен как раз артелью, государство регулировало и надзирало. Это вам не ИП сейчас, с которого три шкуры снимут.
№19 ndex119 25 декабря 2018 00:26
-9
Это как в Китае сейчас. Только там развили дальше и живут в социализме припеваучи
№20 Ирина_Клименко 25 декабря 2018 07:53
+3
Цитата: ndex119
Это как в Китае сейчас. Только там развили дальше и живут в социализме припеваучи
Роджерс описал только экономическую сталинскую модель. Если брать идеологическую его часть, - это было построение безклассового обществаэ
В Китае - классовое общество, только в отличие от буржуазного классового общества, число межклассовой прослойки там много меньше, что полностью согласуется с установками т.н. нового мирового порядка.
И посмотрите на экологическую обстановку в Китае. Хотим так жить, света белого не видя? Воды чистой у них нет, всё загадили. Теперь на наш Байкал глаз положили. Пусть в своей стране порядок наведут, если такие молодцы.
№21 1080 mxmx 25 декабря 2018 12:54
-3
"Роджерс описал экономическую сталинскую модель" - ЧТО МОЖЕТ ЗНАТЬ об этом РОДЖЕРС, чтобы что-то "описывать"?
№22 Ирина_Клименко 25 декабря 2018 14:43
+1
В нашем информационном обществе каждый может знать всё, что захочет. Или Вы хотите, чтобы наши т.н. профессиональные экономисты описали сталинскую экономическую модель? Для них это равносильно профессиональной смерти.
№23 Экзорцист 25 декабря 2018 08:06
0
Это вы расскажите сельским китайцам и поинтересуйтесь у них на счёт пенсий, получают ли они её вообще. А ещё спросите можно ли переехать в город, работать там и заработать на пенсию- фиг вам! Мы её так же развивали и у нас так же в колхозах получали дырку от бублика вместо пенсий!
№24 1080 mxmx 25 декабря 2018 12:55
-4
Как всегда- либо врешь, либо отстал от жизни в 1972 году- да так там и остался.
№25 Экзорцист 25 декабря 2018 13:06
-5
Тебе в "морду" ткнуть доказательствами? Я это уже делал! Но тебя легче "пристрелить", чем что-то доказать, ибо даже видя предмет спора, ты всё равно отрицаешь реальность! Твою поразительную тупость не один я отмечал наградами, в виде не лестных отзывов о твоём интеллекте! Дык есть Ка-52 в Крыму или нет?
№26 Stardust63 25 декабря 2018 09:02
+2
https://vk.com/id218019937?z=video193429368_165417995%2Fd0100e1a921366e319%2Fpl_wall_218019937
C 3:56 показано КАК в Китае добиваются того что мы все видим на картинках и в магазинах.
И армия-это как раз квинтэссеция всего общества.
Я имею в виду не понятие диктатуры а ДИСЦИПЛИНУ!
Не думаю что при таком массовом засилье китайских товаров на рынке они могли быть произведены с русским разгильдяйством.Чего у нас не отнять.ПОКА.
Хотите ТАКОЙ жисти? fellow biggrin
№27 VSZ 25 декабря 2018 12:10
0
№12 ДИВАНЫЧ Пользователя нет Сегодня, 00:18

"Артели давали готовый продукт и в достаточном объёме, первый телевизор был выпущен как раз артелью, государство регулировало и надзирало" * тут несколько неточностей, артели начинали с мелкого, а потом переходили на уровень пром.кооперации, в основном такие вещи как - ТВ, радио, всякий металлический скарб, комплектующие и пр. производила пром.кооперация. В ВОВ артели и пром.кооперация выпускала воен.продукцию, т.к. имела большой станочный парк и квалифицированный персонал. Государство включало в гос.план продукцию артелей и пром.кооперации, но и снабжала эти, частные по сути отрасли, материалами ипр. ресурсами на равных с гос.предприятиями.
№28 pegosya 25 декабря 2018 00:20
+23
Самый яркий показатель работы сталинской экономики- это Великая Отечественная война. Такую организованную эвакуацию промышленности за Урал не выдержала бы никакая другая. И, конечно, самоотверженность самих людей. Но это были их заводы, их директора, их парткомы. Разве можно представить себе чтобы в то время, в период траура по погибшим на заводе, сын хозяина этого завода отжигал на вечеринке? Бред. А раз начальство сказало свое слово, что пересмотра собственности не будет, то остается только ностальгировать и учить историю, которая развивается по спирали.
№29 AndreDias 25 декабря 2018 01:05
+14
Можно подумать-можно подумать!!! Начальство бессмертное? Или так они решили?
Как по мне, так ВВП встал в очередь на получение собачьей клички, типа «Горби». У нас же, как известно — конец всему делу венец. Не?
Ещё про Сталина, или что уничтожил Кукурузный Маньяк.

http://zavtra.ru/blogs/svyornutie_proekti_stalina
№30 Полковник Иванов 25 декабря 2018 00:24
+29
Саша Роджерс опять пытается нам доказать что сегодняшний капитализм ну почти как сталинский социализм..

Нет Сашенька,при Социализме:
-не было безработных.
-не было бездомных.
-Валовый национальный доход делился на развитие экономики и на социальные нужды трудящихся.
-государство заботилось о народе через систему государственных социальных институтов.
-была чёткая идеология и соответственно лучшее в Мире образование.
-средства производства полностью принадлежали государству.
-народ был вовлечен в управление государством.
-управленченские структуры на местах и выше проверялись на законность системой контроля и издержек.

И самое главное Сашенька..Косыгинская экономика не привела к распаду СССР.

К распаду СССР привела подкупленная через ЦРУ элита.

Блин Клитор об этом чётко и однозначно выразился..Как и Горбачов с Яковлевым и Шеварнадзе.

Им была такая задачка поставлена,как и рыжему Тольяну,который в интервью однозначно сказал,что основной задачей его команды было уничтожение коммунизма,но при этом они уничтожили и экономику,и страну,и людей!!
№31 digitus 25 декабря 2018 00:59
-1
Цитата: Полковник Иванов
Саша Роджерс опять пытается нам доказать что сегодняшний капитализм ну почти как сталинский социализм..
Для изучения советской экономики в Китае есть Институт СССР, а у нас есть Роджерс. Так всё и изучим biggrin
№32 Герасимова 25 декабря 2018 08:14
+10
Мой любимый Роджерс, писал-писал. дописался

Если это утешит тех, кто отрицает наличие госкапитализма в СССР, то вот вам цитата из Ленина:
«Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках государства не только землю, но и важнейшие части промышленности» (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289)

В том-то и разница между ГОСУДАРСТВЕННЫМ и ЧАСТНЫМ капитализмом. А чтобы было как в Китае очень многих частных буржуинов - на эшафот.
Бог все недра и богатства нашей страны СССР дал для всего народа, а не для кучки обнаглевших, поддерживаемых властью, барыг, типа умных капиталистов.
№33 digitus 25 декабря 2018 00:59
-10
Цитата: Полковник Иванов
Саша Роджерс опять пытается нам доказать что сегодняшний капитализм ну почти как сталинский социализм..
Для изучения советской экономики в Китае есть Институт СССР, а у нас есть Роджерс. Так всё и изучим biggrin
№34 Kanados 25 декабря 2018 01:40
+26
А также в СССР существовала тарификация, поэтому зарплата руководителя предприятий не могла быть такой же как сумма зарплат всего коллектива, как бывает иногда в России. А зарплата высококвалифицированного рабочего могла превышать зарплату директора завода. Да и "золотых воровских паращютов" небыло.
№35 alexxxxx 25 декабря 2018 08:30
+5
Цитата: Kanados
Да и "золотых воровских паращютов" небыло

"параЩЮтов"? biggrin Ох и труден русский язык для канадского рейнджера информационного фронта biggrin
Цитата: Kanados
в СССР существовала тарификация, поэтому зарплата руководителя предприятий не могла быть такой же как сумма зарплат всего коллектива,

Да известно это всем. Че этим сказать то хотел?
№36 Экзорцист 25 декабря 2018 08:09
-5
"К распаду СССР привела подкупленная через ЦРУ элита."- можно документально подтвердить или только ваши домыслы?
№37 al891891 25 декабря 2018 09:33
+3
Вам нужны документы их ЦРУ?
№38 Экзорцист 25 декабря 2018 10:40
-4
Вы сами-то поняли чего спросили? Перенимаете привычки "туманного альбиона"?
№39 Stardust63 25 декабря 2018 13:21
+1
Кстати сказать такие дела-развал СССР,всяческие перевороты и прочие заморочки-БЕЗ хоть каких-то докУментов всё равно не обойдутся.Правда спрятаны они-будь здоров.
Вон наглы должны были в 95-м рассекретить документы Второй Мировой заложенные на хранение в 45-м,на пол века.
А в 94-м палата оПчин провела слушания по вопросу и порешали-архивы не открывать"из-за ещё большого количества живущих участников событий".Представляете КАКОГО и СКОЛЬКО говна навозили наглы за лет 15 ДО самой войны и во время неё если даже какую-нибудь чепуху(а другое вряд ли бы рассекретили)раскрыть не хотят.
Как формулировочка,подходит?
А уж в хаосе войны кажется до каких там докУментов дело?Ан нет,есть.
Так и в этих случАях-тоже есть.
Так что зДря Вы fellow Там всё как в хорошей бухгалтерии. biggrin
№40 Экзорцист 25 декабря 2018 13:30
-4
Их нет- это всё называется конспирология. КГБ и ГРУ в те времена- это вам не ФСБ и прочее, никто никого лишнего даже близко не подпустил к верхушке СССР. Что тут за бред пытаются протолкнуть-то, вы сами себя слышите? Обвиняете лучшую разведку мира в идиотском провале, да таком, что волосы дыбом встают от просто гипотетического предположения!
№41 Stardust63 25 декабря 2018 16:41
+1
КАЖДЫЙ имеет ПРАВО на СВОЁ,отличное даже от других,мнение.
Это-первое.
Второе-" КГБ и ГРУ в те времена- это вам не ФСБ и прочее, никто никого лишнего даже близко не подпустил к верхушке СССР."-Вы вот ЭТО-К ЧЕМУ?
А что,соЛЖЕницын не мог,просидев в загранке 20-ть лет и 18-ть из них в Пендостании,иметь контакты с ЦРУ?Имел,есть его фото с ЦРУшниками.А потом,в 94-м,приехал помогать тем же ЦРУшникам разваливать Россию дальше,как в своё время изнутри"качал"СССР.
А мудачины-горбачёв-яковлев-шеварднадзе & Со.-САМИ,ОТ НЕФИГ ДЕЛАТЬ сдали 46 тыс.кв.км Берингова моря Америке?А может им кто-то сделал деловое fellow предложение?
http://partia-slovoidelo.ru/sobytiya/kak-gorbachev-otdal-ssha-463-tys-kv-km-beringova-morya
А товариСЧ Буш-старший,друзяка горбатого мудака,"БЫВШИЙ"шеф ЦРУ?Стал президентом-и забыл дорожку в Лэнгли?
От ЭТОГО у Вас волосы дыбом не встают?Не?
А"цар"БорЫс все два срока друзяковал с Биллом КлинБЛИНтоном?Тот так ваааще был креатурой таких кругов что мы даже названия точного их не знаем.
Да ЗА КАЖДЫМ переворотом-"революцией"-"весной"и прочими гадостями стоит именно ЦРУ & Со.Они-инструмент тех сил которые на протяжении уже более 70-ти лет используют их против СССР-России.
А вот был ли это ПРОВАЛ или ПРЕДАТЕЛЬСТВО....
Ответ на этот вопрос тоже есть в архивах.
И Вы зДря думаете что всё это делалось на уровне"ты-мне,я-тебе"без"опись,прОтокол,сдал,принял,отпечатки пальцев".
ЭТО ЖЕ КОМПРОМАТ!Сейчас ЧЕМ держат за яйца ПАРАШУ? fellow
Не только деньгами и властью.Чтобы вытворять то что он одной"удочки"с бабками маловато будя.
№42 Экзорцист 25 декабря 2018 17:33
-2
СССР и ЦРУ - нонсенс, чтобы кого-то завербовали из верхушки! А то, что наши полудурки пустили в 90-х их сюда- это не для кого не секрет.

ЗЫ Будут конкретные документы- будет предмет разговора, а пока- гадание на кофейной гуще.
№43 Stardust63 25 декабря 2018 21:20
+1
Вы меня за наглость звыняйтэ-но ТАКИХ докУментов ВАМ и МНЕ,да и ВСЕМ остальным Х КТО предоставит,сами же понимаете.
Или Вам лишь бы"рогом"упереться?
Ну тогда УДАЧИ. biggrin
P.S.А вербовать таких и не надо было-"ему покажешь медный грош...".Ну или ещё какие-нибудь"бонусы"типа СЛАВЫ или как у горбатого-фонд его имени.А!Ещё идейные были-Яковлев.
Кстати сейчас закончился докфильм на"ЗВЕЗДЕ"об Андропове и Рой Медведев,историк,сказал что после длительного знакомства с Горбачёвым,который на первый взгляд НА ВСЕХ,и на всю страну в целом-во,...ь,"талант"был,производил АБАЛДИТЕЛЬНО ОШЕЛОМЛЯЮЩЕЕ впечатление как человек,на самом деле после длительного с ним знакомства уяснил что Горбачёв ПОЧТИ НИКОГДА НЕ ВЫПОЛНЯЛ НИКАКИХ СВОИХ ОБЕЩАНИЙ!
Даже В МЕЛОЧАХ!
№44 Экзорцист 25 декабря 2018 22:03
0
Ну если не вам и не мне, то с какой колокольни вы взяли это всё? Вам просто хочется так думать? Глупость какая-то, никакой логики здравой нет, эдак мы докатимся до того, что я вас "крайне правым неокоммунистом" назову и вы им будете, просто мне так хочется. От такие пироги.

Зы ...видишь суслика? ...нет! А он там есть...
№45 alexxxxx 25 декабря 2018 08:27
+5
Цитата: Полковник Иванов
Саша Роджерс опять пытается нам доказать что сегодняшний капитализм ну почти как сталинский социализм..

Вы какую-то другую статью, что-ли читали?) Ни намека в статье нет про это, не притягивайте за уши желаемое biggrin
№46 stepnoy 25 декабря 2018 00:27
+2
Ну факты то, а не гадания "ах ленину бы 10 лет и в коммунизме", за период Хрущёва, который в большинстве не мешал, в с\х только как "знаток" и накуролесил или были подключены на кормёжку братки коммунистические азий-африк. За 10 лет настроены жилые районы, гидростанции, производство техники военной\гражданской без амер.поставок. Да ещё "художников" с кормёжки скинул.
№47 voviks 25 декабря 2018 01:02
+1
err
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№48 -kornet- 25 декабря 2018 02:02
+5
после Сталина лет десять еще по инерции работало, а потом началось...
№49 Дипломат 25 декабря 2018 05:36
+2
Вот здесь вы правы. На победу "мировой революции", были потрачены колоссальные средства, и уже тогда, было понятно что зря. Помню как приезжали люди чуть ли не в набедренных повязках с копьями, и уверяли что они пролетариат, и пойдут дорогой социализма.
Мы им строили "новую жизнь", а лучше бы развивали свою страну!
№50 ndex119 25 декабря 2018 00:28
-15
Песня памяти Сталина (Нам Сталин отец, нам Родина мать)

https://www.youtube.com/watch?v=WAXOzhlzvP0&feature=youtu.be
№51 3JIou_BATHuK 25 декабря 2018 00:31
+25
Что толку об этом говорить, если власть в стране захватили те, кто строит Ельцин центры и преподают в школе Солженицына, который не просто обсир@л Сталина, который просто предлагал США разбомбить СССР.
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№52 Полковник Иванов 25 декабря 2018 00:32
+10
Речь Горбачево на семинаре в Американском университете:

«Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я дол­жен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.
Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Но в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай...."


Webpage
№53 stass777 25 декабря 2018 00:57
+8
Я с таких как Яковлев вообще оффигиваю. Он же герой войны. Хочется верить, что его обманули, сыграли его в тёмную ( что не уменьшает его греха). Неужели такие не понимают, что их прямые потомки будут нести наказание за подобных родителей. Не укладывается в голове никак.
Продавая душу дьяволу по кусочкам, не замечают, как продают её полностью. Грустно это и больно.
----------
Миру мир!
№54 Kanados 25 декабря 2018 01:46
+15
Яковлев был главным идиологом развала СССР и по сути горбатый выполнял его волю. Пишут, что яковлев был завербован штатами,когда был послом в Канаде, В общем сволочь ещё та.
№55 alexxxxx 25 декабря 2018 08:32
+2
Цитата: Kanados
Яковлев был главным идиологом

"идЕолог" - пишется так biggrin Двойка твоим цру-шным инструкторам
№56 Shaduro 25 декабря 2018 09:11
+8
А если он имел в виду ИДИОТА, то тогда пятерка ему biggrin
№57 knikos 25 декабря 2018 02:06
+21
...меня полностью поддержала моя жена ...моя жена всё время подталкивала меня...
Как наши женщины ненавидели Райку , ведь чувствовали женские сердца подлячью натуру .
№58 Лисничий 25 декабря 2018 05:44
+3
Тогда на видеокассетах гулял фильм "Рай для Раи", с документальными вставками как раиса горби скупала бриллианты горстями. Не только значит сердцем чувствовали, у многих видаки были.
№59 Герасимова 25 декабря 2018 08:21
+7
ПОЛКОВНИК ИВАНОВ

В этом https://www.youtube.com/watch?v=YcoX7wcW3ho&t=2s интервью Н.Азаров подтверждает твои слова, что целью горбача было уничтожение строя в нашей стране. Советую всем посмотреть.
№60 Экзорцист 25 декабря 2018 22:15
+1
Ваш Азаров, сидя тут в России, может рассуждать чего угодно теперь-то. Так-то этот рассудитель, должен был ехать в Донбасс окопы рыть. Чего он смертью храбрых то не лёг за Украину во времена своего премьерства? .издабол-собеседник. Яныка- туда же.
№61 1080 mxmx 25 декабря 2018 12:57
-5
ОЙ, полковник, не "Сашенька" он. а "шурочка" biggrin
№62 voviks 25 декабря 2018 00:57
+1
А зачем статья? Рисовал бы сразу комиксы про устройство сталинской экономики. facepalm
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№63 alexxxxx 25 декабря 2018 08:33
+6
Цитата: voviks
А зачем статья? Рисовал бы сразу комиксы про устройство сталинской экономики

Кто тоскует по комиксам - пойди купи в газетном киоске. Не читай то, что выше твоего уровня развития.
№64 voviks 25 декабря 2018 09:38
+3
тебе б к твоему быстрому языку еще б мозгов добавить, чтоб понимал написанное.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№65 alexxxxx 25 декабря 2018 10:08
+5
Наличие мозгов - дело само собой разумеющееся и обсуждений не требующее (для тех, кто их имеет))))
А у кого их нет - тот об них и правда твердить любит.
Самостоятельно вывод из этих двух предложений сделать сумеешь? biggrin
№66 Яшмаа 25 декабря 2018 01:08
+6
Производство однородной продукции, материалов, веществ должно быть государственным и планируемым. Это же касается добычи ископаемых и транспорта, а также массовой сельскохозяйственной продукции. Можно иметь также крупные торговые сети тоже государственные, которые должны поддерживать, условно говоря, 70% оборота (пусть Госплан устанавливает этот коэффициент в зависимости от ситуации). Рыночность допускать в мелком ширпотребе и услугах. Сделать полный электронный безналичный расчет, с автоматическим сбором налогов, автоматическими ограничениями или благоприятствованием видов деятельности. Автоматически поддерживать приемлемую норму прибыли, чтобы степень эксплуатации работников была приемлемой (для частной деятельности, да и государственной тоже). Долгое хранение бумажных денег сделать бессмысленным, устроить ускоренную инфляцию наличных по сравнению с электронными безналичными.
Преобразование наличных в безналичные и обратно сделать с потерями (налог в пользу государства). Поставить порог покупок за наличные (можно купить пирожки или мороженое, но не нечто крупное). Для безнала можно придумать двухуровневую систему (вообще говоря N-уровневую): деньги производственного оборота и деньги личного потребления (наличные только для личного потребления). Принять меры, чтобы личные богатства не росли чрезмерно (прогрессивный налог на личные деньги, приличный налог на наследование), чтобы личные богатства не были способом для эксплуатации других людей. Никаких форм личной ренты. Создать механизмы автоматического постепенного растворения крупных состояний (чем крупнее тем быстрее (функцию задавать законодательно)) (прогрессивный налог на наследование), чтобы отпрыски (но не только отпрыски) не почивали на лаврах (гезелевские деньги? (экономисты знают, что это такое, я по наслышке)). Вот такой утопии хотелось бы. А так ли это утопично? Сталинская модель кажется близка к такой. Тут еще нужно предусмотреть взаимодействие с внешним по отношению к государству миром, которое, впрочем, нужно ограничить.
№67 Kanados 25 декабря 2018 01:49
+3
Вывсё это расскажите Путину, вот он повесилиться. Не для того он строил это олигархическое государствож. Для него главное, что бы друганам хорошо было, а для народа и лапши на ушах хватит.
№68 -kornet- 25 декабря 2018 02:07
+2
в канадос может и так. что бы что-то построить нужно умение и желание, деньги и вера в то что строишь. много сегодня передовиков производства?
№69 knikos 25 декабря 2018 02:13
+7
Путин не строил олигархическое государство , ему оно досталось в наследство от алкаша. Путин действует в довольно жёстких условиях , но тем не менее он умудрился превратить олигархов в просто "крупных бизнесменов " , которые не могут оказывать решающее влияние на власть . Да , пока ещё они в силе , но не на государственном уровне.
№70 VSZ 25 декабря 2018 12:28
+3
? №50 knikos Пользователя нет Сегодня, 02:13
"Путин не строил олигархическое государство , ему оно досталось в наследство от алкаша" - Путин из команды собчака (Питерские), которые начали дербанить Страну еще в начале 90х, раньше чем "семья" алканавта. И совсем не стоял он рядышком, а не то не стал бы за один месяц главой КГБ + глава правительства +президент... За один месяц так взлететь из зав.клубом. Нет он именно участвовал во всем этом, а "наследство алкаша", питерские быстро привели в чувство, а кто не понял пошли рукавицы шить и в Лондонах "гнить".
"Путин действует в довольно жёстких условиях , но тем не менее он умудрился превратить олигархов в просто "крупных бизнесменов " , которые не могут оказывать решающее влияние на власть . Да , пока ещё они в силе , но не на государственном уровне" - да что вы говорите, все они стали млрд. при Путине и имеют решающее значение при влияние на власть, просто витрина этой власти "сладкоголосый Путин". В думе ставленники капитала, в Правительстве тоже питерцы... Господи, что еще нужно учудить власти, что бы народ понял, кто реально управляет Страной?
№71 alexxxxx 25 декабря 2018 08:35
+6
Цитата: Kanados
Вывсё это расскажите Путину, вот он повесилиться

"повеселится" - без мягкого знака пишется.
В.И.Ленин (в курсе ли ты, что это он у тебя на аватарке?), говорил: "Учиться! Учиться! И учиться!" А ты почему школу прогуливал? biggrin
№72 Яшмаа 25 декабря 2018 02:13
0
Вот еще сижу, фантазирую. Так как проблемы с занятостью будут нарастать (что будет, если все автоматизировать), то в условиях, когда 5% (условно) населения, при 5-тичасовом (тоже условно) не очень напряженном рабочем дне, могут обеспечить необходимым остальную часть населения нужно, чтобы она (95%) была способна поглотить все эти результаты деятельности. А как она поглотит, если у нее нет вознаграждения за труд? Придется обеспечивать эту часть безвозмездно, т.е. даром (или пусть умирает, деградирует, исчезает?). Гуманизм нужен? Нужно тогда обеспечивать всех, но работать при этом должно быть выгоднее. Можно еще нажимать на искусство, повышенное развитие инфраструктуры, малый бизнес (парикмахерские, ларьки, стоматологи, торговля семечками), но для поглощения все же нужно наверное давать одинаковую пенсию всем гражданам подряд. Ну там по возрасту, по болезни, по заслугам (военным, шахтерам и пр..) дополнительно, а за деятельность еще и зарплата и пр.. Это уничтожит нищету полностью (есть люди не способные ни к какому труду вообще, которых однако из гуманизма нельзя убить (или пусть торгуют наркотиками, или попрошайничествуют?)). Баланс доходов и потребления пусть устанавливает государство. Кроме того, нужно всячески подавлять предложение товаров из-за границы, за право производить нужно бороться, иностранное влияние может сильно нарушить баланс. А международное разделение труда – это вредный миф. Из алгебраических соображений следует, что если вознаграждение оставить только за труд, то нужны только те, кто трудится, остальные должны вымереть. Но! В оставшейся части тоже нужна будет еще меньшая часть и так рекурсивно, пока экономика не захлопнется, не обратится в нуль. Парадокс однако! Короче, ребята! За какую модель экономики (которую однако нужно гораздо более подробно представить (а представлять на общественных началах?)) нужно бороться?
№73 VSZ 25 декабря 2018 12:30
0
? №52 Яшмаа Пользователя нет Сегодня, 02:13
"Вот еще сижу, фантазирую. Так как проблемы с занятостью будут нарастать (что будет, если все автоматизировать), то в условиях, когда 5% (условно) населения, при 5-тичасовом (тоже условно) не очень напряженном рабочем дне, могут обеспечить необходимым остальную часть населения нужно, чтобы она (95%) была способна поглотить все эти результаты деятельности".
Не надо фантазировать - читайте последние статьи и выступления Сталина после 50го года. Там все это разложено по полочкам!
№74 Яшмаа 25 декабря 2018 15:02
0
Может все же пофантазировать, потому что нужно знать к чему стремиться (не будет же народ бороться за либеральные ценности (хотя может будет, вдруг не угадал, например по глупости(вы не поверите - народ иногда бывает глуп!))). Кроме того марксизм-ленинизм-сталинизм не догма, а живое учение и нуждается в корректировке на исторический момент. Нельзя войти дважды в одну и ту же реку, но с другой стороны все повторяется на более высоком витке спирали. А не нравится подход, предлагайте свой или вносите поправки.
№75 digitus 25 декабря 2018 01:37
-5
Цитата: stass777
Я с таких как Яковлев вообще оффигиваю
С Яковлева офигевали в Социалистическом интернационале, куда он прибыл с докладом. После выступления участники были в шоке - главный коммунистический идеолог и "архитектор перестройки" оказался правым реакционером и врагом социализма (не говоря уже о коммунизме). К тому же, как оказалось позднее, и первостатейным предателем. Ему принадлежит изречение:"Я ВСЮ ЖИЗНЬ ШЁЛ ПО СТУПЕНЬКАМ К РАЗВАЛУ СССР…и искренне рад этому!"
Видать, слухи, что Яковлев был завербован ЦРУ во время стажировки в Колумбийском университете были не такими уж беспочвенными. А тут уже возникает вопрос об ответственности КГБ, который соучаствовал в уничтожении СССР
№76 Владимир 1 25 декабря 2018 02:52
-2
Что и требовалось доказать.
Правду говорить легко и приятно,отступать некуда ,придется создать великую страну или погибнуть не платя врагу за свою гибель...
Дело жизни и смерти,или суверенитет,или нас сомнут.
В СССР после смерти Сталина перехватили власть троцкисты Хрущев,Брежнев,Горбачев...Отменили диктатуру пролетариата и ввели ненаучный и немарксистский бред об общенародном государстве и коммунизме в 1980 году,чушь о строительстве развитого социализма и бред о социализме с человеческим лицом,троцкисты это предатели марксизма,они уничтожили сталинскую научную марксистскую линию развития СССР и сгубили страну...(Дмитрий Моисеенко и Михаил Попов о марксизме как науке вам в помощь...)Итак троцкисты подготовили сдачу СССР, выведя партийную элиту из под надзора МГБ КГБ, по сепаратистскому плану создания сепаратистских элит из верхушки партийной элиты национальных республик под фальшивым лозунгом борьбы с культом личности Сталина (Назарбаев,,Алиев,Каримов,Шеварднадзе,Шушкевич,Кравчук,Ельцин...).В обмен на фальшивые гарантии Запада,кастрировали суверенитет своих новых государств приняв конституции под диктовку американцев.Жизнь по этим конституциям гарантирует исчезновение всей группы государств СНГ(Сбылись Надежды Гитлера) с политической карты мира,путем раздробления на многочисленные бессильные квазигосударства по примеру Югославии, подгоняя процесс гуманитарными бомбардировками авиацией НАТО...

gerb gerb gerb
№77 Полковник Иванов 25 декабря 2018 03:19
+4
Цитата: knikos
...меня полностью поддержала моя жена ...моя жена всё время подталкивала меня...
Как наши женщины ненавидели Райку , ведь чувствовали женские сердца подлячью натуру .



good good
№78 Pinter 25 декабря 2018 05:39
+2
С уважением отношусь к г-ну Роджерсу, но в этой теме он явно не силён. Он не в курсе, что вся экономика СССР была нацелена, в первую очередь, на производство орудий производства, а не средств потребления. Да, на каком-то этапе, особенно послевоенном это было объяснимо, но в последствии объяснений этой модели нет. Эта модель, в целом, и привела к краху СССР. Ну а про "самодеятельность" внутри "квадратика" так это вообще из разряда "фэнтези". Я так понимаю, что г-н Роджерс ещё молод и не работал во времена СССР.
Статья сырая и совершенно "ни-о-чём".
№79 tatra 25 декабря 2018 06:16
-1
Я просто поражаюсь фантастической наглости врагов СССР . Результат работы советских коммунистов и их сторонников ,в тех условиях ,когда их внешние и внутренние враги не дали им ни одного спокойного года ,сначала развязали две войны ,потом сразу же объявили "холодную войну ", обложили санкциями ,всячески вредили -это масштабное развитие ВСЕХ отраслей страны ,это большие социальные блага народу .
Результат высокооплачиваемой работы врагов СССР ,во всех захваченных ими республиках СССР -это масщабная деградация ВСЕХ отраслей , это отъем у народа социальных благ ,это обнищание всех бывших республик СССР . И у них еще хватает наглости исходить маниакальным критиканством того ,что сделали советские коммунисты и их сторонники .
И десятилетиями скулить ,что страна и народ им после коммунистов достались неправильные ,что "а это и в СССР было ,до сих пор расхлбываем ", что "а вот коммунисты уничтожили самых лучших ,самых работящих ,генофонд и цвет нации ", поэтому от них ничего требовать нельзя .
№80 Pinter 25 декабря 2018 08:07
+4
"Я просто поражаюсь фантастической наглости "фанатов" СССР" - люди, ни дня не жившие и не работавшие в период СССР, а если и жившие, то в каких-нибудь союзных республиках или столице, вдруг начинают рассуждать о "хорошей жизни" в СССР. Люди, которые ни разу не открывали "Капитал" Маркса-Энгельса и не знают, что такое орудия и средства производства вдруг становятся экономистами и финансистами. Вы бы, товарищ, прежде, чем сраться в ленте, внимательно бы прочитали мой комментарий.
№81 Экзорцист 25 декабря 2018 11:12
-4
А там "коммунизм головного мозга" в самой жёсткой стадии. Я бы даже сказал жесточайшей,притом вредящий самим "коммунистам"! Непрошибаемо.
№82 tatra 25 декабря 2018 13:59
0
Вечный трусливый ответ на все обвинения врагам СССР по принципу "защита себя через нападение на других ". Я о ВАС ,никчемных критиканах СССР написала ,угробивших ВСЕ отрасли в захваченных вами республиках СССР ,доказавших ,что вы не способны зарабатывать деньги для страны ,которую вы с большими понтами отняли у коммунистов и их сторонников .
№83 Pinter 26 декабря 2018 05:35
0
Простите, товарисч, а вы в какой Советской республике жили? Вы из прибалтов или хохлов? Ну, расскажите нам, россиянам, как вы "кормили" всю страну? Может вы нам ещё поведаете о тех отраслях, которые мы угробили после "захвата" вас нами? Если вы такие умные и богатые, то почему такие бедные?
№84 VSZ 25 декабря 2018 13:11
-1
№65 Pinter Пользователя нет Сегодня, 05:39
"С уважением отношусь к г-ну Роджерсу, но в этой теме он явно не силён. Он не в курсе, что вся экономика СССР была нацелена, в первую очередь, на производство орудий производства, а не средств потребления. Эта модель, в целом, и привела к краху СССР" .
Я так понимаю, что г-н Роджерс вы ещё молод и не работал во времена "нормального" СССР (80тые и далее это не СССР).

До конца 50тых Экономика СССР была многоукладной. Государство контролировало только основные отрасли производства. Нужды населения практически полностью обеспечивали личные хозяйства собственников, артели, пром.кооперация. прод.кооперация. Эта система работала и в войну и после, правда в войну эти отрасли работали на нужды войны. "Самодеятельность" внутри "квадратика" - увы вы об этом не знаете, это работало, даже рождение Т-34, это самодеятельность внутри квадратика!
Ваше высказывание "сырое и совершенно "ни-о-чём".
№85 Pinter 26 декабря 2018 05:45
0
Нда, уж..."Многоукладная экономика - со­стоя­ние со­ци­аль­но-эко­но­мической сис­те­мы об­ще­ст­ва, ко­гда в ней со­су­ще­ст­ву­ют и взаи­мо­дей­ст­ву­ют различные эко­но­мические ук­ла­ды - под­сис­те­мы хо­зяй­ст­ва, ос­но­ван­ные на раз­ных ти­пах про­из­водственных от­но­ше­ний." Вы понимаете о чём идёт речь? "Производственные отношения - совокупность отношений между людьми, складывающихся в процессе общественного производства, обмена, распределения материальных благ и услуг." Хотя...о чём это я? Ну конечно, вы же всё знаете и во всём разбираетесь! Куда уж нам, неучам..я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
№86 Orthodox 25 декабря 2018 07:45
+3
Цитата: Яшмаа
За какую модель экономики (которую однако нужно гораздо более подробно представить (а представлять на общественных началах?)) нужно бороться?



Правильно, они и стелют себе соломки, создавая цифровую экономику, о построении которой объявил Путин, он о ней только и печется. Когда построят цифровой рай, тогда все вышеперечисленные проблемы для "элиты" исчезнут.
№87 lancet 25 декабря 2018 09:50
+2
Сам принцип сочетания плановой экономики, когда в руках государства находятся все важнейшие стратегические отрасли: оборонный комплекс, добывающая промышленность, металлургия,энергетика, агропромышленный сектор,транспорт, образование, здравоохранение (простите, если упустил что-то важное); в комбинации с мелким предпринимательством в сфере обслуживания, туризма, ресторанного и гостиничного бизнеса, производства ширпотреба и всяких там туалетов на заказ (то, что сейчас модно называется "haute couture")- гениальное открытие "сталинской экономики". Надеюсь, что мы ко всему этому ещё вернёмся.
№88 Yasna 25 декабря 2018 12:13
+1
Абсолютно верно - сталинская экономика была МНОГОУКЛАДНОЙ, поэтому в рамках ЭТОЙ экономики крестьяне-единоличники были в состоянии покупать самолеты и танки для фронта.
Единственное что - в рамках сталинской экономики не только рестораны и ателье были негосударственными предприятиями - было по-моему штук 14 НИИ, которые базировались на АРТЕЛЬНОМ принципе, а из них 2 НИИ, работавших на оборону.

https://history.wikireading.ru/234354
№89 VSZ 25 декабря 2018 13:27
0
? №71 Yasna Пользователь на сайте Сегодня, 12:13
" негосударственными предприятиями - было по-моему штук 14 НИИ, которые базировались на АРТЕЛЬНОМ принципе, а из них 2 НИИ, работавших на оборону" - не на "артельном", это называлось пром.кооперацией. Там и училища свои, и курорты, и свои пенсии (много выше гос.), и зарплаты очень существенные. Если вы смотрели фильмы тех времен, может обращали внимание, на то, что почти всегда показывали домработниц и жен неработающих, так это из жизни частников, артельшиков,пром.кооперации, да и прод.кооперации, которая составляла- колхоз + потреб.кооперацию (хранение, переработка, продажа) + МТС (как бы гос предприятие).
Сейчас нам вдувают в уши насчет пенсий колхозников, в те времена пенсия колхозников определялась самим колхозом (там многое, что было предусмотрено). Колхоз, по сути частное предприятие), но сегодняшние адепты кричат - государство частникам почему то не платило пенсион... вон " Экзорцист " этого не понимает совершенно. Это потом, когда хрущь начал ломать многоукладность экономики СССР, государство было вынуждено ввести гос.пенсии по старости колхозникам, поищите информацию в инете, этот феномен описан достаточно подробно.
№90 konkar 25 декабря 2018 10:13
+4
Сталинская экономика - это экономика мобилизационного типа, когда за примерно 30 лет был совершен рывок от сохи до атомной бомбы. Это спасло нашу страну в войне с Германией. Но наши геронтократы решили, что это истина в последней инстанции и ничего не надо менять, и мы пришли к застою, а затем лихорадочно начали "перестройку". Задача любого руководителя - от начальника отдела в шараге до президента: держать нос по ветру и вовремя перенастраивать как систему приоритетов, так и способы управления в соответствии с реалиями.
№91 Косыгин Алексей 25 декабря 2018 11:22
+3
Можно как угодно относиться к И.В. Сталину, но именно при нём социально-экономическое преобразование в стране достигло впечатляющих масштабов и позволило выиграть в войне (не только люди и оружие, но и перенесенные производства, серьёзная работа в тылу). Поражение поставило бы на нашей стране крест, разорвали бы на куски моментально.
Считаю, что с поправкой на технологии и текущее время такая модель вполне жизнеспособна.
В борьбе с СССР капиталисты были ВЫНУЖДЕНЫ поддерживать удовлетворительный уровень жизни зарубежных граждан. После ликвидации СССР такой конкуренции больше нет, что и приводит к падению уровня жизни и образования, это наблюдается почти везде с разной степенью скорости.
№92 Нирэць 25 декабря 2018 13:05
+7
 Если Сталин не станет настоящим, у ЭрЭфии не будет будущего. Никакого. Будет «Москва – 2042».

Помня Сталина, я хочу еще раз сказать: Спасибо товарищу Сталину за ЛИЧНО МОЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО

Спасибо за то, что моего отца - еврея не сожгли в Крематории, проиграй СССР войну.

(Поэтому, кстати, каждого еврея, выступающего против Сталина, я считаю либо подлецом и неблагодарной сволочью - если он не идиот, либо идиотом, если не подлец).

Спасибо за то, что у меня, мальчишки, замирало от волнения сердце, когда в соответствии со Сталинской программой 1952 года, в Космос полетел первый советский человек Юрий Гагарин.

Спасибо за астрономический кружок в котором прошла моя юность.

Спасибо за друзей, которых теоремы существования, соболевские пространства и консерватория интересовали больше, чем покупка "Хельги" и цены на акции.

Спасибо за то, мы не мерялись цветом волос и разрезом глаз с Георгием Капанадзе, Мишей Лишаком, Славкой Куваевым, Робертом Кимом и Тофиком Исмаиловым, Веней Фридманом и Баярмой Тугутовой, за то, что не выясняли детали формы черепа Ярона и Отса.

Спасибо за то, что мы не боялись ходить до рассвета по ночным улицам Москвы и даже Грозного.

И я говорю сванидзе, венедиктовым и прочим грызунам и хоркам - вы, ничтожества и бандар-логи. Как бы вы не суетились и прыгали, всего вашего дерьма не хватит, чтобы запачкать даже подошвы сапог самого великого человека XX века. Вы - прокляты и зыбыты.

А мы - люди - пойдем вперед, в будущее, вместе со Сталиным. Без вас, без хорьков.

С. Лопатников
№93 sliva 25 декабря 2018 13:32
+1
Роль каждого человека в истории определяется его поступками и деяниями. Александр Невский-это победа над ливонским орденом,Дмитрий Донской -это победа над Ордой.Екатерина-решала Южный "вопрос" а Пётр I-решил Северный "Вопрос". Сталин-это прежде всего победа над фашизмом. Судьба определяет каждого человека в каком месте и в какое время ему быть. Сталин не вершил судьбу а лишь исполнял то что было необходимо. И вся его деятельность была сосредоточена на решение главного вопроса-сохранения России в тогдашнем образе в виде СССР. Он этот вопрос решил и заложил базу для развития. Воспользовались ли после него этим заделом. Конечно!!! Но вот только по инерции развитие не делается. Нужны шаги для прорывов. А вот личностей таких небыло. И СССР ушёл в историю. Теперь в межвременье делят что было создано. Мало создавая нового. Оно конечно есть но не то чтобы толкнуло нашу страну. Путин-это скорее сохранение остатков. Но вот энергии его великих предков явно не хватает. Даже ели он очень захочет не сможет. Так и живём от одного великого к другому. Судьба что ли такая???
№94 tatra 25 декабря 2018 14:03
-1
Путин -это прожирание и остатков от СССР ,и прожирание триллионов халявных нефтедолларов от высоких мировых цен на нефть . И сохранение того ,что ему передал Ельцин -насквозь воровскую космополитичную никчемную власть ,Систему с огромным разрывом в доходах народа ,убогую сырьевую-импортную экономику ,идеологию -антисоветчину .
№95 tatra 25 декабря 2018 14:24
+1
Вот ,очередной ник кремлебота -Ждун .
№96 Карамболь 25 декабря 2018 18:50
+1
Цитата: Lord
Я привёл эти данные на картинке для наглядности, что будет, если «ослабить гайки» у той экономической модели о которой написал автор.
Читайте выше: «жизнеспособна только в условиях жесткой диктатуры».

Надо же "жесткая диктатура"
И в этих условиях самая передовая Конституция,избирательное право у женщин и равенство полов,нет расизма и сегрегации и тд.
А Вы с чем сравниваете вообще?
№97 Карамболь 25 декабря 2018 19:02
0
Цитата: Нирэць
 Если Сталин не станет настоящим, у ЭрЭфии не будет будущего. Никакого. Будет «Москва – 2042».

Помня Сталина, я хочу еще раз сказать: Спасибо товарищу Сталину за ЛИЧНО МОЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО

Спасибо за то, что моего отца - еврея не сожгли в Крематории, проиграй СССР войну.

(Поэтому, кстати, каждого еврея, выступающего против Сталина, я считаю либо подлецом и неблагодарной сволочью - если он не идиот, либо идиотом, если не подлец).

Спасибо за то, что у меня, мальчишки, замирало от волнения сердце, когда в соответствии со Сталинской программой 1952 года, в Космос полетел первый советский человек Юрий Гагарин.

Спасибо за астрономический кружок в котором прошла моя юность.

Спасибо за друзей, которых теоремы существования, соболевские пространства и консерватория интересовали больше, чем покупка "Хельги" и цены на акции.

Спасибо за то, мы не мерялись цветом волос и разрезом глаз с Георгием Капанадзе, Мишей Лишаком, Славкой Куваевым, Робертом Кимом и Тофиком Исмаиловым, Веней Фридманом и Баярмой Тугутовой, за то, что не выясняли детали формы черепа Ярона и Отса.

Спасибо за то, что мы не боялись ходить до рассвета по ночным улицам Москвы и даже Грозного.

И я говорю сванидзе, венедиктовым и прочим грызунам и хоркам - вы, ничтожества и бандар-логи. Как бы вы не суетились и прыгали, всего вашего дерьма не хватит, чтобы запачкать даже подошвы сапог самого великого человека XX века. Вы - прокляты и зыбыты.

А мы - люди - пойдем вперед, в будущее, вместе со Сталиным. Без вас, без хорьков.

С. Лопатников


Лучше и не скажешь.
А касательно Сванидзе - так он как и его бабка ненавидят Сталина по одной причине,не простили расстрела Александра Сванидзе в 1941 году,до ареста был зампредом Внешторгбанка СССР,а еще говорят,что в семье Сванидзе были педофилы ,которых тоже в 30-е годы привлекли к ответственности.Вот Николай Карлович и брызжееет слюной.
№98 Alex7381 25 декабря 2018 19:11
0
рабочее самоуправление

Не смешите! Еще скажите "Землю крестьянам", "Заводы и фабрики рабочим", "Вся власть Советам".
№99 кирил 25 декабря 2018 19:48
-2
Сталинская экономика-прикольно звучит biggrin -при Сталине была не экономика, а возрожденный рабовладельческий строй.
№100 Kanados 25 декабря 2018 21:52
-1
№96 кирил
Сталинская экономика-прикольно звучит -при Сталине была не экономика, а возрожденный рабовладельческий строй.

Вюноша, Вы видно слишком молоды и верите всему, что несёт проправительская пропаганда.
№101 Remember 25 декабря 2018 21:50
0
Тоже мне бином Ньютона...

______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
№102 Remember 25 декабря 2018 21:50
+1
Тут все просто: рабский труд в ГУЛАГе за пайку и в колхозах за трудодни...

______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг