Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Совсем независимые ученые и «письмо счастья»

Вчера появилась интересная новость, которая на фоне других — куда более ярких и трескучих — прошла почти незамеченной. Группа из почти 60 ученых опубликовала во вторник открытое письмо президенту Украины Петру Порошенко, в котором призывает его не подписывать принятые Верховной радой Украины законы о запрете коммунистической символики и о героизации организаций украинских националистов. Открытое письмо подписали более 50 исследователей из США, Канады, Германии, Великобритании, Швеции, Турции, а также несколько ученых из Украины и один из России.
Реакция читателей была предсказуемой: ну, какие-то там ученые, ну, чего-то там подписали, ну, к чему-то там призвали украинскую власть, которую давно следовало бы призвать на тот свет, чтобы она ответила за свои «героические усилия» по истреблению собственного народа и развал собственной государственности. Стоит ли на это обращать внимание, мы имеем дело с гласом вопиющего — или с учетом количества «подписантов» - вопиющих в пустыне. Прочитали и забыли, как нечто не стоящее внимания.
Возьму на себя смелость возразить и процитировать ставшую со времен крымского референдума фразу — тут все неоднозначно. Но понять это могут только люди, которые хоть раз в жизни «вращались» в научном сообществе. Так вышло, что свой трудовой путь я начинала в одном из академических институтов, и поэтому могу сказать — трудно найти в мире более разобщенное сообщество, чем люди науки. Никаких коллективных писем они сами составить и уж тем более подписать не способны — за исключением тех случаев, когда им кто-то из-вне сбрасывает уже составленное письмо и призывает подставить под ним автограф.
Кто же эта внешняя сила? Естественно, что дальше я рассуждаю исключительно на спекулятивном уровне, ибо свечку в руках не держала, и не стояла ни рядом с автором данного обращения, ни рядом с «подписантами». Но рискну предположить, что инициаторы и составители этого послания — не высоколобые мужи в каких-либо институтах и колледжах, а те, кого наш Президент называет «нашими уважаемыми партнерами».
Наши уважаемые партнеры, что называется, «попали»: топнуть ножкой и приказать Раде засунуть вышеупомянутый законопроект (поскольку документ еще не подписан Порошенко, то именно что законопроект) себе в одно неназываемое место они не могут (это означает слишком сильно подставиться и дать России в руки очередной козырь в игре). Сохранить гробовое молчание и сделать вид «я не я, и кучка не моя» - тоже, поскольку Рада явно перешла уже все мыслимые и немыслимые пределы, и ей осталось только портрет Гитлера-освободителя повесить на том месте, где на протяжении нескольких недель висело сообщение о том, сколько дней голодает Наденька Савченко. В общем, вроде бы такое положение в шахматах называется цугцвангом, но я не сильна в этой игре...
Что остается в ситуации, когда нужно что-то сделать, но сам ты по каким-то причинам сделать это либо не можешь, либо очень-очень не хочешь? - Правильно, призвать на помощь «широкие массы общественности» - ученых, правозащитников, журналистские союзы, благотворительные организации и прочие Гринписы. Пусть они, изображая на своих утонченных аристократических лицах недоумение и укор, указывают украинским законодателям и президенту — э-э-э, ребята, вас занесло! Борьба с Россией — это, конечно, хорошо, и заявления на тему «никогда мы не будем братьями» - тоже. Но нельзя же так подставлять своих покровителей: они на протяжении года твердили, что на Украине нет бандеровцев и нацистов, что факельные шествия и зиги — это всего лишь проявление плохого воспитания некоторой части украинской молодежи (перебесятся и успокоятся). И вдруг выясняется, что чуть ли не вся Рада в полном составе — те самые бандеровцы и нацисты, которых на Украине вроде как нет...
Внемлет ли Порошенко призывам ученых мужей, за которыми, по моему убеждению, стоят совсем не ученые мужья (в том числе, возможно, и те, кто верит в существование белорусского моря и ростовских гор)? Я думаю, да — по крайней мере, он попытается затянуть процесс подписания данного законопроекта. Другое дело — не факт, что ему это удастся, потому что ученые и не ученые западные мужи очень далеко, а родные правосеки, азовцы, айдаровцы и прочие «днепровцы» и «кривбассцы» - ой как близко! И защитят ли его в случае чего от них широко распиаренные (имеющий уши да услышит) 300 спартанцев... ой, извините, 300 американских десантников? Ну, так ведь посла США в Ливии они в свое время не защитили, так почему же они должны проявить больше служебного рвения, защищая на этот раз не гражданина своей страны, а некоего украинского папуаса?
В любом случае документ пока, что называется, «на подписи». Порошенко посылают сигнал (и ученые мужи, и Польша) — не делай этого, не надо. Отвлеки внимание Рады и правосеков еще на что-нибудь — например, на ловлю бытовых сепаратистов. Глядишь, через какое-то время они забудут об этом законопроекте, потому что все последние события показывают — память у депутатов Рады короче страусиной. Приняли что-то и забыли...
Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
44 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Поскольку сам работаю в академии наукт и работал в западных университетах, то выводы автора вполне логичны и соответствуют состоянию дел с сооществе ученых. Сами - врят ли на такое письмо соберутся. Кто-то организовал

Организовывают всё. Тот же майдан не сам по себе организовался. Но подпись поставить никто насильно не заставлял. Жаль, нет списка подписантов, ведь письмо открытое.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

Извините, но для работы в академии, вы что-то подозрительно безграмотны, сэр 

----------
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.

Работать-то он работал,да не выше сантехника.

Что вы так набросились на востребованного
),но на 100% наглого циника и со словарным запасом "сапожника".
А может специалист тоже попал подстенгазетовские чары Эсфирь Ежихи? 
в академии наук и работал в западных университетах
специалиста? Знавал я одного бывшего сослуживца,работающего сейчас в одной службе нашей АН,не без мозгов (ну как же ж,50% "умной" крови 
А может специалист тоже попал под


Цитата: sifema
Поскольку сам работаю в академии наукт и работал...
Я, конечно, верю, что вы там работаете.
И могу понять, что буква "И" на "клаве" находится недалеко от буквы "Т".
Бог с ним.
Но когда прочёл вот эти строки:
Цитата: sifema
Сами - врят ли на такое письмо соберутся
У меня возник вопрос:
- А кем Вы там работаете?
Помните передачу "Городок"?
Там один герой, наотрез отказывался уйти из авиации...

Полно.... В любой академии полно людей, которые делают ошибки в текстах и пишут не вполне литературно... А тем более, в нынешние времена... Вы современные учебники читали? Я пришел в ужас от учебника физики 2000 годов... И в первую очередь от той мовы, на которой написан был российский учебник физики..., языком назвать сие не могу.
А еще есть такая "писательница" Татьяна Устинова. Не ученая, конечно, но растиражированная изрядно.... Так я считаю её "труды" издевательством над русским языком и диверсией против русскоязычного народа, по каким-то причинам проглатывающим эту мерзость.
И ничего... писательницей называется....
А еще есть такая "писательница" Татьяна Устинова. Не ученая, конечно, но растиражированная изрядно.... Так я считаю её "труды" издевательством над русским языком и диверсией против русскоязычного народа, по каким-то причинам проглатывающим эту мерзость.
И ничего... писательницей называется....
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Цитата: Сидорыч
В любой академии полно людей, которые делают ошибки в текстах и пишут не вполне литературно... А тем более, в нынешние времена... Вы современные учебники читали?
Нет пока ещё не читал, но скоро мне предстоит пройти полный курс обучения.
В этом году сын пойдёт в первый класс. Сейчас ходит на подготовительные занятия. Тетради, по которым он проходит подготовку, вызвали у меня, если не восторг, то очень положительную реакцию. Жаль что нам такая роскошь не была доступна. Как будет дальше? Будем посмотреть.
А если не поправлять таких членов академий, то и будут властвовать Татьяны Устиновы. Потому что сегодня я поправил этого академика, и если он понял в чём была его ошибка, то завтра уже он поправит "писательницу".
А иначе никак, только так.
И никуда она не денется, будет писать без ошибок, потому как её просто начнут игнорировать.
И что меня больше всего улыбнуло, так это то, что Вас все плюсуют, а моё сообщение вызывает разную реакцию, кому понравилось, кто то минусует...
Как думаете, почему?

Минусуют, потому что "комчванством" попахивает... И не мешает плохое владение Великим и Могучим работать в академии наук на приличной должности... Есть разные психотипы людей... У одних все по полочкам, у других "прыг-скок"... Но это не мешает им чего-то реального делать... А уж врачей таких море... Трех слов связно не напишет, но хирург, например, от Бога..., я таких встречал...
Нам ли судить людей за их маленькие недостатки?
Ну только если эти люди не являются авторами учебников...
Нам ли судить людей за их маленькие недостатки?
Ну только если эти люди не являются авторами учебников...

----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Простите. Не в обиду. А кем Вы трудитесь в Академии наук, что пишите с ошибками?

Просто Сифема увлекающийся человек (я вообще-то называю это неряшливостью). В конце концов, после нажатия кнопки "Добавить" открывается еще 4 кнопки, в том числе "Редактировать". Всего-то делов - перечитать свой пост и внести изменения!
----------
jel.vi
jel.vi

В целом спор ни о чём. 


прошу прощения за ошибки,
вообще то разрабатываю технологии по сельскому хозяйству и охране окружающей среде.
грамотностью (вернее ее отсутствием) страдал всегда,
всегда спешу
еще раз извиняйте
вообще то разрабатываю технологии по сельскому хозяйству и охране окружающей среде.
грамотностью (вернее ее отсутствием) страдал всегда,
всегда спешу
еще раз извиняйте

Спасибо, Ежики, новость действительно прошла как-то незаметно... Ученых на Западе давненько не привлекали к политическим игрищам, в основном их используют при необходимости "провыть" арию ущемления прав диссидентов да протащить очередного нобелевского лауреата мира. А тут вдруг про Украину, да еще и с осуждением...
Научное сообщество не видит обстрелов школ и детдомов на Донбассе, но запрет советской символики осудило. Забавно!

письмо подписали более 50 исследователей из США, Канады, Германии, Великобритании, Швеции, Турции, а также несколько ученых из Украины и один из России
Попытался на скору руку найти само письмо и посмотреть список подписантов - не вышло, в русскоязычном секторе интернета полностью письмо не цитируется...----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

А я ничего не нашел про "осуждение".
Так, советы "не зарываться".
Что касается подписантов, так, судя по возникающим иногда скандалам, никто ничего не подписывает и даже не читает. Обзвонили по телефону, предложили поучаствовать. Кому то такое предложение даже льстит.
Так, советы "не зарываться".
Что касается подписантов, так, судя по возникающим иногда скандалам, никто ничего не подписывает и даже не читает. Обзвонили по телефону, предложили поучаствовать. Кому то такое предложение даже льстит.

Про раду можно сказать так-"...и тут Остапа понесло."

Да уж не только Раду. Там все капец какие креативные!
Украинская революция 1917г?! Просто слов нет!
Президент Украины Петр Порошенко во вторник подписал указ "О мероприятиях по празднованию деятельности Украинских Сечевых стрельцов и 100-летия их победы на горе Маковка", сообщает пресс-служба главы Украинского государства в среду.
Данный указ, а также соответствующие мероприятия пройдут на Украине "с целью чествования мужества и героизма борцов за независимость Украины, учитывая важную роль формирований Украинских Сечевых Стрельцов в возрождении национальных военных традиций, их активное участие в Украинской революции 1917 - 1921 годов и становлении украинской государственности в начале XX века, восстановления национальной памяти
Данный указ, а также соответствующие мероприятия пройдут на Украине "с целью чествования мужества и героизма борцов за независимость Украины, учитывая важную роль формирований Украинских Сечевых Стрельцов в возрождении национальных военных традиций, их активное участие в Украинской революции 1917 - 1921 годов и становлении украинской государственности в начале XX века, восстановления национальной памяти
Украинская революция 1917г?! Просто слов нет!


А можно и так - "ВРУ".
----------
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!

какой смысл этому шоколаднику писать? он не решает ничего, так - петрушка в цирке.. 


+++++++++++




----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !





----------
Хочешь изменить мир? Начни с себя!
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

кратко и ёмко





сомневаюсь в адекватности членов рады 

----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

А по-моему, "вначале было слово", слово того, кого надо слово. Вы несколько переоцениваете "ведущую и направляющую роль" Рады. Сегодняшняя Рада как губка-впитывает все, что бы в нее не влили, а потом, при надавливании, отдает налитое в неизменном виде. Поэтому " тот кто наливает" дал команду отжать очередной бредовый закон-общественность занята, время идет, теперь как бы волны протеста, а время идет и все при деле и уже начинают забывать с чего все началось и какие проблемы возникли. Show must go on.

да все равно рано или поздно сметут эту хунту, вместе с ее новой конституцией, законами, всяческими поставновлениями дебильными о "новых хероях" и прочей ереси
а на такие просьбы и пожелания в письменном виде от "неких партнеров -советчиков" и забудут вовсе
каждый день из страны Укропи-Дебилии кто то что то пишет, говорит, заявляет
да пошли они все, да подальше
все это временное явление
а на такие просьбы и пожелания в письменном виде от "неких партнеров -советчиков" и забудут вовсе
каждый день из страны Укропи-Дебилии кто то что то пишет, говорит, заявляет
да пошли они все, да подальше
все это временное явление


Цитата: texas
Я его прочитал,и очевидно,что он направлен на узаконивание фашистских символов в первую очередь.
Стоит заметить, что эта же группа ученых немногим ранее "призывала Кремль не сравнивать Евромайдан с фашизмом". И сейчас они ни словом не обмолвились о той части пресловутых законов, в которой говорится о запрете нацистской символики. Что-то от них коричневым попахивает. Хотя если Параша прислушается к ним, то может пару пунктов рейтинга у коммунистов заработать. Плюс ко всему, сии ученые мужи неоднозначно ткнули "гаранта" носом в слова конституции о государстве для граждан всех национальностей. А впрочем, о какой конституции я говорю, если она меняется на раз-два просто по прихоти каждого нового царька "всея (теперь уже не очень всея) Усраины".


----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!

Подковерные игры *наших партнеров* - тухушничают, двурушничают , словом пытаются сохранить лицо, морду,оскал (на выбор).
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек

Спасибо, позитивчик с утра!

Какие к чертовой матери ученые!?Или подписывают не глядя,или старая песня о главном: нацизм и сталинизм одного поля ягоды.Не мытьем так катаньем.
Выдержка из текста,вчера обсуждали этот БРЕД:
Выдержка из текста,вчера обсуждали этот БРЕД:
"Полтора миллиона украинцев, которые погибли, сражаясь с нацистами в Красной Армии, достойны уважения, как и те, кто сражался с Красной Армией и НКВД.
Источник: https://politikus.ru/events/48506-zapadnye-uchenye-prizvali-poroshenko-ne-podpisyvat-zakony-po-oun-upa.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/events/48506-zapadnye-uchenye-prizvali-poroshenko-ne-podpisyvat-zakony-po-oun-upa.html
Politikus.ru

Укры со своими националистическими бирюльками и идейками носятся чуть ли не со времен начала своей пресловутой "незалэжности". Игра у них такая - и при Кучме, и при Юще, и при Яныке... сейчас при Поросе. То и дело изобретали законы всякие запретительные, грозились, хохорились, митинговали, морды били в Раде, проклинали коммуняк и советскую оккупацию. Такова, видимо, единственно возможная форма существования независимого украинского государства. Становление его проходит только через отрицание прошлого, только на негативе к России и только через власть толпы. Уже четвертый цикл пошел, и все "один в один". Только самой Руине становится все хужее и страньше.

Картинка про петрушку понравилась. Смачно сказано на ней.

наверняка шоколадник затянет процесс. впрочем,пока его еще содержат на сцене. оттягиваться начнут с кролика,а там посмотрим.
м-р Пайетт пока в игре.
м-р Пайетт пока в игре.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Так после этого письма, вчера, Верховна Зрада быстренько внесла изменения в тот "законопроект", мол запрет не касается использования советской символики на оригиналах медалей, орденов, оригиналов флагов и т.п. , выпущенных до 1991 года.
Т.е. эти хитрожо...ые хохлы быстро сориентировались (или их сориентировали), что как бы и не запрещают, но и не разрешают.
Так что эти вчерашние изменения еще страшнее чем, сам законопроект. Т.к. вроде перед международным сообществом - они белые и пушистые, а внутри - будем бить каждого, кто оденет советские символы. Типа ветераны должны будут доказывать всяким бандеровским отморозкам, что ордена и медали - оригинальные? Придраться то можно будет....

Т.е. эти хитрожо...ые хохлы быстро сориентировались (или их сориентировали), что как бы и не запрещают, но и не разрешают.
Так что эти вчерашние изменения еще страшнее чем, сам законопроект. Т.к. вроде перед международным сообществом - они белые и пушистые, а внутри - будем бить каждого, кто оденет советские символы. Типа ветераны должны будут доказывать всяким бандеровским отморозкам, что ордена и медали - оригинальные? Придраться то можно будет....


когда написать нечего, пишут старые новости, пытаясь под новой упаковкой, создать важность своего бессмысленного анализа.
Вот о чем статья?
Статья анализ?- нет!
Статья эмоция?- нет!
Статья ...что? кто нибудь перескажите мне её. Кроме того что ученые написали письмо-предупреждение сказать то нечего.
не вчера а позавчера эта новость уже прошла по даже телевизору, уже всё обсудили ...
Вот о чем статья?
Статья анализ?- нет!
Статья эмоция?- нет!
Статья ...что? кто нибудь перескажите мне её. Кроме того что ученые написали письмо-предупреждение сказать то нечего.
не вчера а позавчера эта новость уже прошла по даже телевизору, уже всё обсудили ...

----------





Если посмотреть объективно на то, какие восприятия вообще в мире имеют коммунизм и национализм, то 99% всех слоев обществ скажут, что национализм - это зло в принципе, а коммунизм - это такой строй в принципе. Это вообще не сравнимые вещи ! И сравнивать их даже логически было бы не правильно.

Да, в незавидном положении находятся нынешние правители Украины. Между молотом и наковальней.

"В общем, вроде бы такое положение в шахматах называется цугцвангом, но я не сильна в этой игре..."
Я тоже не гроссмейстер, но звание кандидата в мастера имел. Могу подтвердить, что Анастасия абсолютно верно трактует сложившуюся ситуацию.
Причём динамика анализа данной позиции для наших "партнёров" может стать ещё безрадостнее - матовая сеть.
Я тоже не гроссмейстер, но звание кандидата в мастера имел. Могу подтвердить, что Анастасия абсолютно верно трактует сложившуюся ситуацию.
Причём динамика анализа данной позиции для наших "партнёров" может стать ещё безрадостнее - матовая сеть.



Бытовой сепаратизм))))) класс!!!!))))
----------





[quote=donbass2014]Какие к чертовой матери ученые!?Или подписывают не глядя,или старая песня о главном: нацизм и сталинизм одного поля ягоды.Не мытьем так катаньем.
Выдержка из текста,вчера обсуждали этот БРЕД:
[quote][b]"Полтора миллиона украинцев, которые погибли, сражаясь с нацистами в Красной Армии, достойны уважения, как и те, кто сражался с Красной Армией и НКВД.
Кстати, хотел написать об этом, но не успел (респект). Не все так просто с этими учеными...[quote=donbass2014]Какие к чертовой матери ученые!?Или подписывают не глядя,или старая песня о главном: нацизм и сталинизм одного поля ягоды.Не мытьем так катаньем.
Выдержка из текста,вчера обсуждали этот БРЕД:
[quote][b]"Полтора миллиона украинцев, которые погибли, сражаясь с нацистами в Красной Армии, достойны уважения, как и те, кто сражался с Красной Армией и НКВД.
Кстати, хотел написать об этом, но не успел (респект). Не все так просто с этими учеными...
Выдержка из текста,вчера обсуждали этот БРЕД:
[quote][b]"Полтора миллиона украинцев, которые погибли, сражаясь с нацистами в Красной Армии, достойны уважения, как и те, кто сражался с Красной Армией и НКВД.
Кстати, хотел написать об этом, но не успел (респект). Не все так просто с этими учеными...[quote=donbass2014]Какие к чертовой матери ученые!?Или подписывают не глядя,или старая песня о главном: нацизм и сталинизм одного поля ягоды.Не мытьем так катаньем.
Выдержка из текста,вчера обсуждали этот БРЕД:
[quote][b]"Полтора миллиона украинцев, которые погибли, сражаясь с нацистами в Красной Армии, достойны уважения, как и те, кто сражался с Красной Армией и НКВД.
Кстати, хотел написать об этом, но не успел (респект). Не все так просто с этими учеными...

...Отвлеки внимание Рады и правосеков еще на что-нибудь — например, на ловлю бытовых сепаратистов...
Источник: https://politikus.ru/articles/48654-sovsem-nezavisimye-uchenye-i-pismo-schastya.html
Politikus.ru
Не самый удачный пример. Все мы знаем чем заканчивается такая "ловля"... пить пусть бросит.
Источник: https://politikus.ru/articles/48654-sovsem-nezavisimye-uchenye-i-pismo-schastya.html
Politikus.ru
Не самый удачный пример. Все мы знаем чем заканчивается такая "ловля"... пить пусть бросит.
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Старославянская символика поганится.
И где эта защита чувств?!