Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Россия и США заменят «нормандскую четверку»
Переговоры по урегулированию ситуации на Украине должны выходить на новый уровень, за рамки «Нормандской четверки». Об этом в интервью программе «Вести в субботу с Сергеем Брилевым» сообщил глава администрации президента РФ Сергей Иванов.
«Очевидно, у них все-таки возникло желание действительно попытаться урегулировать этот кризис, внутриукраинский, политическим путем», – сказал он, уточнив, что речь идет не о включении представителей США в «нормандский формат», а о двусторонних переговорах Россия–США.
Нельзя говорить, что «Нормандский формат» провалился, скорее, он просто исчерпал себя. Но что самое главное, после себя он оставил хорошее наследие в виде «Минских соглашений». После переговоров в Минске и подписания договорённостей развернулись горячие споры, кому всё-таки удалось победить и отстоять свою точку зрения.
Спустя время осмелюсь сказать, что победителей нет. Активные боевые действия на юго-востоке не ведутся, однако от снарядов продолжают умирать люди. Так же можно сказать, что «Минские соглашения» сильно связали Порошенко руки. Если в нарушении перемирия ещё можно обвинять ополченцев, благо на ОБСЕ есть рычаги давления, и они обратного не скажут, то с решением политических вопросов дела обстоят куда сложнее.
Всё должно придти к тому, чтобы на Донбассе состоялись местные выборы. По какому законодательству они будут проходить это уже дело второе, чем больше будет наблюдателей на них, тем лучше. После проведения так называемой «антитеррористической операции», сомневаться в том, какой выбор сделает население Донбасса, не приходится.
После того, как на общепризнанных выборах Порошенко потерпит поражение, у него не останется возможности ни на силовую операцию, ни на заявления об агрессии России. Нормандская четверка, к сожалению, не может повлиять на Порошенко, который в первую очередь внемлет приказам из Белого Дома.
«Почему двусторонний? Мы могли бы это сделать, дополнить «нормандский формат» еще одной стороной, подключив США. Но «нормандский формат» настолько хрупкий сейчас, что этот шаг был бы просто рискованным. И, чтобы не развалить все, мы договорились, вместе договорились, что пока будем на двусторонней основе координировать наши действия по Украине», – рассказал глава президентской администрации. По словам Иванова, контакты будут строиться на уровне замглавы МИД РФ Григория Карасина и помощника госсекретаря США Виктории Нуланд.
Нуланд раздачей печенек в Киеве уже заработала себе авторитет. Джеффри Пайетт вообще способен решить конфликт двух олигархов одним телефонным звонком. Меркель и Олланд даже на их фоне выглядят просто беспомощными, несмотря на то, что выступали гарантами в «Минских соглашениях».
Карасин и Нуланд это тоже лишь ступенька для последующего диалога между Лавровым и Керри, ну а дальше уже следует встреча Обамы и Путина. Успех в переговорах зависит от мастерства дипломатии каждого из участников. В нашем президенте я нисколько не сомневаюсь, вопрос в том, не струсит ли Обама выйти «один на один» с Путиным в таком серьёзном вопросе.
Скажем прямо, диалог между Россией и США это далеко не самая приятная вещь, но в данной ситуации это возможно единственный вариант урегулировать конфликт на юго-востоке Украины.
Антон Орловский,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
77 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

скорее так - время европейских шестерок истекло, результатов нет. Хозяин пошел решать проблемы сам.

Волжанин, мне так кажется, что упоротым уже глубоко сиренево даже на решение обамы. Ни кто из правосеков оружие не сложит. Они неподконтрольны. Ярош с компанией забьёт на обаму, как забили на парашу. Всё равно всю эту шоблу на штыках придется нести в объятия поляков
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник



Что-то будет...

Да ничего не будет!



Смысл сейчас с Бабамом договариваться? Скоро выборы и все свалят на попэрэдников. И что потом опять по новой?

негоже главе государства разговаривать подстилкой загорелого...
если будет керри, то может туда (на встречу с ним) отправить какого-нибудь зам-зама?
это чисто мое мнение...
если будет керри, то может туда (на встречу с ним) отправить какого-нибудь зам-зама?
это чисто мое мнение...

Лавров и Керри решили вопрос по ликвидации химоружия в Сирии.
Могут и по Украине договориться. Были бы воля и желание.
Могут и по Украине договориться. Были бы воля и желание.

Могут и по Украине договориться.
Как-то не очень радостно на душе от подобных фраз...

Цитата: HOLLAND
Как-то не очень радостно на душе от подобных фраз...
мне тоже...

Можно же и другими словами выложить так, что будет в несколько раз сильнее

хм... я ж для таких как Вы +16 поставил... :)

мне за 40...
хоть и выражаюсь бранным лексиконом, но читать мне не приятно..
не обессудьте... а поймите меня правильно
хоть и выражаюсь бранным лексиконом, но читать мне не приятно..
не обессудьте... а поймите меня правильно

ну...уже не могу, к сожалению поправить...

Если Обама пришлет на переговоры Керри, то с Керри может вести переговоры только С.Лавров. А Керри с Лавровым и так постоянно переговариваются.

диалог между Россией и США это далеко не самая приятная вещь
Но необходимая. Европейцы без Штатов хрен что могут решить, тогда как наоборот - легко...

Похоже Путин подводит всех глав к напрашивающемуся само собой решению- Да делайте вы с этой Украиной что хотите! На что Владимир Владимирович ответит-Ну не знаю...Нам как бы она самим не особо нужна, ну если вы просите...Ладно, что уж там, уважим мировое сообщество. Только вот тут распишитесь, вот здесь и вот тут еще в двадцати местах.

Они где угодно распишутся, а потом "забудут" о своих подписях. Польша, Германия и Франция поставили свои подписи при договоре Януковича с оппозицией, а через три дня признали хунту. Меркель с Олландом тоже поставили свои подписи, а сейчас языки в ж... засунули, чтоб рявкнуть на Парашу, который продолжает бомбить Донбасс.

Как в старые добрые времена - СССР и США рисуют Историю на планете.
Хотя времена добрые ли, как посмотреть.
Хотя времена добрые ли, как посмотреть.

Цитата: Дима.Н
Что-то будет...
Обращались пиндосы.
Не удается втихаря рулить процессом. Хотят соскочить, ведь цели они добились-разосрали ес и Рф, очаг напряжённости создали,хохлов в крови замазали.
Дальше тратиться не хотят?

Как-то так.

Сомневаюсь. Пиндосы хватку не ослабевают, их устраивает только один вариант - капитуляция России, включая сдачу Крыма.А Россия на это не пойдет.
Так что и этот формат - мертворожденный изначально. Увы, но вопрос решат только танки Новороссии в Киеве, а то и Львове.
Так что и этот формат - мертворожденный изначально. Увы, но вопрос решат только танки Новороссии в Киеве, а то и Львове.

Вот для того, чтоб не было этого окончательного варианта, пиндосы и пойдут на торг.

Не пойдут. Уж точно не сразу. Они считают что у них есть масса козырей в давлении на Россию. И Кэрри приезжал в Сочи, скорее всего, не договариваться, а ставить ультиматум. Так что не надо иллюзий, конфронтация с США на долгие годы. Тут давеча пиндосы заявили, что мол даже после Путина Россия не изменит свой курс.
Короче эта бодяга надолго. Никто не будет сдаваться, и скорее всего компромисс не возможен.
Короче эта бодяга надолго. Никто не будет сдаваться, и скорее всего компромисс не возможен.

У меня иллюзий нет. Я Советский человек. Но "козыри" и "ультиматум", это ведь тоже элемент торга.

Очень даже интересно.В благих намерениях наших переговорщиков не сомневаюсь,а вот пиндосам веры нет.Будут договариваться,но при этоми оружие будут поставлять(сволочи).

О чем можно с США договариваться, если цели по Украине у нас диаметрально противоположные?

пошла жара в хату 

----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Чем ближе выборы, тем ближе смерть фашистов.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе


Интересно посмотреть на предложения обех сторон.Чего чумазый запросит?

"Чего чумазый запросит?"
Не думаю, что мы об этом узнаем. Нет, ну конечно, кое-какие "вершки" будут известны, а вот "корешки"?....
Не думаю, что мы об этом узнаем. Нет, ну конечно, кое-какие "вершки" будут известны, а вот "корешки"?....

без Минска гибли бы в 10 раз больше

Уважаемый Мичас, возможно я скажу вещи, не соотносящиеся с принципом, согласно которого, человеческая жизнь является наивысшим приоритетом, тем не менее:
Посмотрите на страны, в которых США устравивали переворот:
1) Иран (1953)
Свержение иранского премьер-министра Мохаммеда Моссадыка.
Итог: Исламская революция 1978 г., после которой США были вышвырнуты из Ирана дол настоящего времени.
2) Гватемала (1954)
К сожалению, пока наверное под косвенным контролем США.
3) Конго (1960)
Там свергли чувака, в честь которого потом целый институт назвали (Патрис Лумумба - Лумумбарий
)
Я не знаю, когда точно оттуда вышвырнули амеров, но судя по факту недавнего ареста американского дипломата, правительство там точно не проамериканское.
4) Доминиканская республика (1961)
Не могу сказать, что там антиамериканское правительство, но оно точно не проамериканское, если в Доминикано могут позволить послать посла США туда, где ему самое место.
5) Южный Вьетнам (1963)
Без комментариев.
6) Бразилия (1964)
Без комментариев.
7) Чили (1973)
Не знаю, насколько правительство Чили антиамериканское, но фактом является то, что объем торговли РФ с Чили больше чем с Кубой, а это показательл.
Помимо этих стран, Амеры прессовали:
Аргентину - нынешнее отношение Киршнер к США - это результат пресса;
Никарагуа - строительство канала показатель.
На сегодняшний день, ситуация на Украине развивается так, как она развивалась во Вьетнаме.
Надеюсь также она и закончится.
P.S. потратил кучу времени на ссылки для аргументации, сайт кричит недопустимый текст.
Админы, честно говоря, подобные "не умные" ограничения напрягают.
Посмотрите на страны, в которых США устравивали переворот:
1) Иран (1953)
Свержение иранского премьер-министра Мохаммеда Моссадыка.
Итог: Исламская революция 1978 г., после которой США были вышвырнуты из Ирана дол настоящего времени.
2) Гватемала (1954)
К сожалению, пока наверное под косвенным контролем США.
3) Конго (1960)
Там свергли чувака, в честь которого потом целый институт назвали (Патрис Лумумба - Лумумбарий

Я не знаю, когда точно оттуда вышвырнули амеров, но судя по факту недавнего ареста американского дипломата, правительство там точно не проамериканское.
4) Доминиканская республика (1961)
Не могу сказать, что там антиамериканское правительство, но оно точно не проамериканское, если в Доминикано могут позволить послать посла США туда, где ему самое место.
5) Южный Вьетнам (1963)
Без комментариев.
6) Бразилия (1964)
Без комментариев.
7) Чили (1973)
Не знаю, насколько правительство Чили антиамериканское, но фактом является то, что объем торговли РФ с Чили больше чем с Кубой, а это показательл.
Помимо этих стран, Амеры прессовали:
Аргентину - нынешнее отношение Киршнер к США - это результат пресса;
Никарагуа - строительство канала показатель.
На сегодняшний день, ситуация на Украине развивается так, как она развивалась во Вьетнаме.
Надеюсь также она и закончится.
P.S. потратил кучу времени на ссылки для аргументации, сайт кричит недопустимый текст.
Админы, честно говоря, подобные "не умные" ограничения напрягают.

На сегодняшний день, ситуация на Украине развивается так, как она развивалась во Вьетнаме.
Напалм? Напомните, сколько длилась война во Вьетнаме, и сколько народу там погибло?

Злюка, вы сами прекрасно знаете ответ на ваш вопрос.
Резюмируйте уж сразу, чего кота за хвост тянуть.
Резюмируйте уж сразу, чего кота за хвост тянуть.

Ну так во Вьетнам штаты влезли по полной, двумя ногами и огребли по самое нехочу. Хотя дело давнее и из памяти поистерлось, Ирак им память освежил, так что на Украину они ни ногой, поэтому жертв как во Вьетнаме и такой же длительности ожидать не стоит.

Ну так во Вьетнам штаты влезли по полной, двумя ногами и огребли по самое нехочу. Хотя дело давнее и из памяти поистерлось, Ирак им память освежил, так что на Украину они ни ногой, поэтому жертв как во Вьетнаме и такой же длительности ожидать не стоит.

Дай бог, главное, что бы не Гватемала 


ежики удивленно:
И великий, могучий, гоняющий стаи туч и разрывающий в клочья экономики враждебных стран Барак Хусейнович снизойдет?
Совсем, видать, у повелителя бандерлогов дела плохи на выборном фронте...
И великий, могучий, гоняющий стаи туч и разрывающий в клочья экономики враждебных стран Барак Хусейнович снизойдет?
Совсем, видать, у повелителя бандерлогов дела плохи на выборном фронте...

Ну... делать однозначные выводы пока рановато. Как говорится... пока "пробивается" почва...
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.

совсем рехнулись.. мало того что идиоты свою подпись под минском поставили так еще и американцев сами тянут.. стадо идиотов...

Теперь переговоры без посредников

Короче, СШП фрау Меркель кинули, ну может так оно сейчас и лучше. Но вот в долгосрочной перспективе это не есть гуд.

Ну должен же кто-то Грецию кормить. 


Германия Грецию не кормит. Она ее обобрала: Гитлер во время войны, Меркель после вступления Греции в ЕС.

Греция по объективным причинам должна была уйти на дно при вступлении в ЕС.
Нельзя вводить единую валюту в столь разнородных странах, а если и вводить, то более богатые по определению должны финансировать более бедных. Иначе единая экономика летит под откос.
Нельзя вводить единую валюту в столь разнородных странах, а если и вводить, то более богатые по определению должны финансировать более бедных. Иначе единая экономика летит под откос.

Да нет не кинули, точнее кинули гораздо раньше. Когда ручных собачек послали к ВВП в Москву договариваться. Подставили в очередной раз европесов, показали всем что они ничего не решают.

,Победителей нет, говоришь, Серёга? Победителей то нет, а вот убитые и раненые есть и в бОООООльшом количестве. дети, женщины, солдаты. Матери. Нет убитых бушныхпрезидентов, а жаль. Вот уж за кем никто не скорбел бы, это точно.

Логичное предположение. Чем больше переговорщиков, тем больше мнений и нюансов. Лучше, когда Россия будет представлять интересы ополчения, а США - интересы Киева. Тем более Путину с Обамой давно нужно пообщаться, чтобы расставить все точки над i.

Так называемый "нормандский формат", это пыль в глаза и трёп ради трёпа! Никто из "подписантов"(кроме России) и не собирался выполнять эту филькину грамоту! Всем прекрасно было понятно, что идёт война между Россией и США, а все эти еврогаранты не более, чем открывающиеся рты, которые могут звиздеть только то, что им дядя Сэм разрешит...

Думаю,ни Керри,на "Мадам Плюшкина",ни совсем хромой на все конечности нынешний президент,ничего сами не решат. Вялотекущий переговорный процесс-"эстафетная палочка",которую передадут Монике Клинтон,интересно,а она перед выборами,не заявит,что стала лесбиянкой?
А чё,клево,первая женщина нетрадиционный президент США?Или нетрадиционная женщина президент США? Или президент, женщина с нетрадиционным отношениями и вкусами?........все мозги уже свихнулись,а что будет когда изберут? А вдруг она вздумает пол поменять? ...еще хлеще,....ля
Ну как, с такими о чем-то можно договориться?.
А чё,клево,первая женщина нетрадиционный президент США?Или нетрадиционная женщина президент США? Или президент, женщина с нетрадиционным отношениями и вкусами?........все мозги уже свихнулись,а что будет когда изберут? А вдруг она вздумает пол поменять? ...еще хлеще,....ля
Ну как, с такими о чем-то можно договориться?.

хилари Кливински, так будет правильно.

не думаю, что это возможно... Обама оказался полным неадекватом

Прекрасный повод аннулировать Минские договоренности!

можно подумать, есть какой-то другой вариант, кроме минских договорённостей

У них (у запада) один девиз в дипотношениях с Россией: - обещайте им всё, что угодно. А вешать будем потом...
----------
Власть и преступники во власти это разные люди
Власть и преступники во власти это разные люди

О чем можно договориться с потомком рабов? У него же не может быть иной психологии, кроме рабской 

----------
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец

Амеры будут тупо на Крым давить , че с ними разговаривать? Они будут давить на то, что выдавить уже никак не получится. На Донбасс по большому счету им нет особого дела. А вот прос...й Крыыыым - это удар про меж шаров.

Нормандская четверка, не имеет никакой силы, так же как ОБСЕ, да и само украинское правительство. «Кашу» заварили США. Они диктуют неприемлемые условия России. Россия не соглашается. Вот и таскают ситуацию, как одеяло туда-сюда.

Можно и такую версию:
1. Майдан на Украине это дело рук ЕС, прежде всего Германии. Германия пролучала основные плюшки если бы все прошло чинно и благородно
2. Амеры может и готовили что-то, но позже. Вмешиваться им пришлось на последнем этапе (как Нуланд крыла матом ЕС)
3. Чтобы нивелировать плюшки ЕС амеры все перевели в хаос, как в Ливии. В Ливию ведь тоже влезли европейцы за бесплатными ресурсами, амеры все перевели на войну всех против всех, и насколько случайна смерть посла США это еще вопрос. ЕС из аферы с Ливией не получил никаких ресурсов, хотя и очень хотел, только толпы беженцы толпами рвутся в ЕС
4. Вероятно ЕС отказался от Укры, теперь она и США не очень иетересна
1. Майдан на Украине это дело рук ЕС, прежде всего Германии. Германия пролучала основные плюшки если бы все прошло чинно и благородно
2. Амеры может и готовили что-то, но позже. Вмешиваться им пришлось на последнем этапе (как Нуланд крыла матом ЕС)
3. Чтобы нивелировать плюшки ЕС амеры все перевели в хаос, как в Ливии. В Ливию ведь тоже влезли европейцы за бесплатными ресурсами, амеры все перевели на войну всех против всех, и насколько случайна смерть посла США это еще вопрос. ЕС из аферы с Ливией не получил никаких ресурсов, хотя и очень хотел, только толпы беженцы толпами рвутся в ЕС
4. Вероятно ЕС отказался от Укры, теперь она и США не очень иетересна

В Ливии европейсы конкретно получили и по зубам и по губам и по рукам, а еще до кучи будут долго дерьмо это разгребать лопатами. Вывод один - не готов не лезь со взрослыми дядями играть в серьезные игры.

Путин с Обамой... встреча из-за Украины... Это уж точно перебор.

Цитата: sergey_tumanov
Увы, но вопрос решат только танки Новороссии в Киеве, а то и Львове.
Только ядерный удар. Или какой нибудь глобальный катаклизм, смогут успокоить США. А остальные станут сразу закадычными друзьями.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
Делай что должно, и будь что будет.

непонятно как будут договариваться, у нас диаметрально противоположные цели. "Что общего у Христа с Велиаром?"
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!

Давно пора разговаривать только России и СШП, без шавок ... глаза в глаза этому потомку жертв плантаторов.

Это Нуланд посылала ЕС на три английские буквы? Россия недвусмысленно тоже посылает на три российских буквы. А что Европа? Она машет рукой и улыбается.

Надоело играть в испорченный телефон ?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
"Всем выйти из Тени!"