Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Зачем нужны миноритарии

Зачем нужны миноритарии

Начнем с небольшого лирического вступления: скоро исполнится 18 лет с тех пор, как я начала свою карьеру в качестве экономического журналиста в одном из российских информационных агентств. Если отталкиваться от выбранного мной на Политикусе образа, в те давние-давние времена я была розовоносым любознательным ежонком, который искал ответы на жизненно важные вопросы: почему трава зеленая, а вода мокрая, почему, когда растут котировки акций, то это хорошо, а когда растет доходность по облигациям, то это плохо. И ошибки я тогда делала такие, что теперь с удовольствием рассказываю о них подрастающим журналистам, чтобы поднять их самооценку...

Надо сказать, что к черному августу-1998 я уже более ли менее поднатаскалась, поэтому была интеллектуально и морально готова описывать перепетии тогдашней реструктуризации российского суверенного долга перед частными кредиторами (т.н. Лондонский клуб). Этот уже изрядно подзабытый процесс протекал захватывающе интересно и неоднозначно. Начался он практически сразу же после того, как тогдашнее правительство нашей страны ввело мораторий на обслуживание ГКО и некоторых видов внешних долгов (еврооблигаций). И продолжался, если мне не изменяет память, чуть ли не до весны следующего, 1999 года.

В какой-то момент казалось, что стороны как никогда близки к успеху. Крупнейшие кредиторы соблаговолили согласиться на реструктуризацию долга, и даже подписали по этому поводу какой-то там меморандум. И, наверное, уже охлаждали шампанское и держали на льду устриц, чтобы отпраздновать это событие, как вдруг... Не пойми откуда выскочили те, кого принято называть миноритариями и огласили окрестности воплями, что их права безбожно нарушаются, и они на это пойтить не могут, и... Ясное дело, что за этим "и" последовал очередной раунд переговоров и заключение окончательного соглашения с условиями, намного худшими для России чем первоначально оговоренные.

Внимание - вопрос: не напоминает ли нам эта история что-то из происходящего прямо сейчас, правда, не с нашей страной?

Еще тогда я по наивности и доверчивости задавалась вопросом - на кой ляд вообще нужны эти миноритарии? Держат они, скажем, 5% от общей суммы задолженности страны, а крика и шума от них исходит при этом процентов на 80%. "Мажоритарщикам", то есть держателям основной части долга, проще было бы у них выкупить с дисконтом эти бумажки, чтобы мелюзга не путалась под ногами и не травмировала своим визгом уши серьезных людей. Знающие люди пояснили мне, что это - тщательно отработанная схема. Миноритарии крайне полезны, потому что в результате крупные кредиторы сохраняют лицо (мы пахали паровоз, шли навстречу, проявляли конструктив, но тут...). При этом зачастую искомые миноритарии являются, как принято говорить, аффилированными лицами с "мажоритарщиками". Но для простаков они выглядят как совершенно разные компании, да еще и находящиеся в контрах друг с другом.

Вот этот момент украинская власть, две недели праздновавшая перемогу в виде реструктуризации долга, явно не учла. Редкий случай, но я не склонна уличать ее за это в глупости. Люди и поумнее попадали на этот крючок, а что уж взять с руководителей страны, которая долгое время имела дело с таким мягким уступчивым кредитором как Россия? Вполне даже закономерно, что попались! Россия, имеющая опыт общения с Лондонским клубом, могла бы, конечно, украинских партнеров предостеречь, но, сами понимаете, не те у нас с ними отношения...

Три месяца назад я в своем выступление на одном из ток-шоу сказала: Темплетон и Блэкрок научат Украину дебиторско-кредиторским отношениям. Ну, вот и он - первый урок, и первая двойка в дневнике незадачливой соседней страны.

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
137 мнений. Оставьте своё
№1 Станислав Медведев 10 сентября 2015 14:24
Начала с банковского журналиста а закончила продажным журналистом госдепа ненавидящим свой народ!!)))))))
Ну прихвостни))) давай!!! Минусуй))))))))

Первая статья банковского "журналиста", которая хоть как то касается банковской темы)))))
----------

№2 Анастас 10 сентября 2015 14:25
+62
ежики фыркают:

Ну, знаете ли... Госдеп не так, чтобы очень богат. Пишите прямо - закончила журналистом на содержании у Goldman Sachs!

И потом - почему это "закончила"? Вот сижу, думаю, что пора бы JP Morgan перепродаться, у него отчетность получше выглядит в последнее время.
№3 savok78 10 сентября 2015 14:40
+8
так у хохлов сейчас повторение нашего 1998 года или я что то не так понял??
№4 Анастас 10 сентября 2015 14:41
+9
ежики кивают:

Да. С той лишь разницей, что у них внутренний долг не такой, каким у нас был. Вроде бы пирамиды ГКО не просматривается у них.
№5 savok78 10 сентября 2015 14:43
+3
как человек далёкий от экономики не понимаю какую роль играет внутренний долг , и хоть убей не знаю что такое пирамиды ГКО facepalm
№6 Анастас 10 сентября 2015 15:02
+17
ежики поясняют:

ГКО - это внутренний долг, то есть облигации государственного займа, которые размещаются на внутреннем рынке. Банки и компании, которые их приобретают, могут их использовать впоследствии в качестве залога под привлекаемые кредиты. Пирамида же возникла потому, что купонные платежи по ранее купленным ГКО осуществлялись за счет новых покупок, и так было до тех пор, пока даже последнему лоху не стало очевидно, что государство не сможет по ним расплатиться, потому что доходность по ним превысила в мае 1998 года 300% годовых...

Пирамида в результате рухнула и многих под собой погребла. Это была печальная, но поучительная история, и с тех пор наше государство аналогичных МММ не выстраивает.
№7 Пионерка 10 сентября 2015 15:32
+4
Работала обыкновенным бухгалтером в сбере, и когда нам весной приходили доходы по размещенныи ресурсам афигенные, я сказала экономисту, что дело нечисто, пахнет пирамидой, на что она, молодая и м.б. жадная до денег, сказала, что все норм, и будет еще лучше. В августе пошла в отпуск, никуда не поехала, занималась ремонтом, но обратила внимание, что полки в магазинах все пустеют и пустеют, зашла на работу, а там курс уже в три раза подскочил. Помню это времечко, как сейчас.
№8 Левая Рука Путина 11 сентября 2015 03:31
0
ахахах, так что получаеться, ГКО это был государственный МММ?
№9 Kosogor 10 сентября 2015 15:03
+35
Спасибо, Анастасия за статью!
Оказывается, миноритарии - это сила в умелых руках! smile
Да, к тому же, они ещё и великие актёры! Какую длительную паузу они выдержали перед своим выходом! За время этой паузы провинциальный лицедей Петрушка успел произнести свой дурацкий монолог:
...«Ни при каких обстоятельствах Украина не будет предоставлять какие-либо привилегии российскому кредиту. Российская сторона имела все необходимые возможности для того, чтобы присоединиться к переговорам, мы были открыты, выразить свою позицию и принять это решение. Насколько я понимаю, эта возможность не закрыта и сейчас. Но ни при каких обстоятельствах Россия не будет поставлена в более привилегированные условия, чем другие кредиторы», - заявил Порошенко.
biggrin biggrin biggrin

А, потом - финита ла комедиа!

Бедный Петрушка!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№10 Mister_Pork 10 сентября 2015 15:58
+1
Миноритарии и бакалейщики - кардиналу!
----------
№11 Suxar78 10 сентября 2015 15:18
+7
Цитата: savok78
и хоть убей не знаю что такое пирамиды ГКО

Где же вы были в конце 90-х.
Государственные Краткосрочные Обязательства (ГКО). Грубо говоря государство рисовало бумажки и говорило что оно продаёт их сейчас за рубль, а через 3 месяца выкупит по рубь дватцать. В целом более или менее приемлемая схема получения кредита, НО проблема была в том что закрывались эти кредиты рисованием еще кучи бумажек, а не из каких то других средств. В крации это был МММ государственного уровня. В какой то момент эта пирамида рухнула.
Теперь по поводу внутреннего/внешнего долга. Россия объявляла дефолт по российским бумагам, продававшимся внутри России и соответственно эти долги шли исключительно под российской юрисдикцией. У страны 404 ситуация иная - долги внешние и взяты на иностранных рынках у иностранных граждан/организаций/стран и эти долги попадают под юрисдикцию соответствующих стран.
№12 savok78 10 сентября 2015 15:21
+1
спасибо за ответ, но в конце 90-х я был отрезан от всего....
№13 Белый Кит 10 сентября 2015 15:23
+3
Фотка на аватарке с тех времён ещё?
№14 Геннадьич 10 сентября 2015 15:40
0
Хуже, пирамида АТО.
№15 Тур_Хиердал 10 сентября 2015 15:42
+3
А что, эти самые миноритарии уже проявились и огласили окрестности воплями?
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№16 нуандр 10 сентября 2015 14:45
+19
в те давние-давние времена я была розовоносым любознательным ежонком, который искал ответы на жизненно важные вопросы:

Источник: https://politikus.ru/articles/57599-zachem-nuzhny-minoritarii.html
Politikus.ru

И кто это,интересно мне знать, разлил мой утренний кофе?! girl_mad
Это дружеский шарж good

№17 Крикс 10 сентября 2015 14:53
+27
Ничто так не бодрит с утра, как кофе. Пролитый на клавиатуру. biggrin
№18 скептик183 10 сентября 2015 15:10
+25
Ничего так не бодрит, как по утрам метеорит. Челябинская народная поговорка после известных событий mosking
№19 Suxar78 10 сентября 2015 15:19
+8
Только что вскипевший чай пролитый в трусы бодрит лучше )))
№20 Крикс 10 сентября 2015 15:26
+20
Кофе по-ирландски:
1. Наливаете кофе.
2. Открываете виски.
3. Выпиваете виски, забываете про кофе и идёте в бар месить грёбаных англичан. ©
№21 vola 2 10 сентября 2015 15:29
+1
А если после виски по девкам-это кофе по какому?
№22 я-михалыч 10 сентября 2015 22:24
0
по нашему
№23 Opsss 10 сентября 2015 15:35
0
Прикольно!..
№24 zel62 10 сентября 2015 16:49
+7
кофе с коньяком в европе: на чашечку кофе пару капель коньяку... по русски: на стакан коньяку пару капель кофе, хотя кофе и не обязателен... biggrin
№25 юганец 10 сентября 2015 15:34
+1
Цитата: Suxar78
Только что вскипевший чай пролитый в трусы бодрит лучше )))

Однако Вы экстремал))))
№26 Герасимова 10 сентября 2015 17:52
-2
Ув.Анастасия.
Вам, да и нам тоже, хочется посмотреть на украинский дефолт. Об этом мечтали ещё 3-4 месяца назад. Я писала,- не будет никакого дефолта. Так и есть, до настоящего времени он не произошёл, в ближайшее и дальнейшее будущее не будет. Повторяю: - амеры и иже с ними за уши вытащат своих ставленников. А если не вытащат, то это будет их поражением.
Меня тогда заминусовали, а зря. Наверное были через-чур самоуверенными.
№27 Левая Рука Путина 11 сентября 2015 03:34
+1
скоро дефолт будет у самой америки...
№28 Харон-8 10 сентября 2015 14:36
+35
"Ну прихвостни))) давай!!! Минусуй))))))))"

Источник:
Politikus.ru Гражданин,забыл ешё добавить - "Противные!!!".
№29 Vfhecz 10 сентября 2015 15:52
+8
№ 1 буйный какой-то...подумалось - съел наверное чего-нибудь hang
№30 Крымский 10 сентября 2015 16:29
+2
Да не...ну просто жеж некуда деть силы и мозг...вот и потешается..

Ну и смотрите что у него под аватаркой написано)Это какбе диагноз.))

А ещё они либералам не дали провести какой-то там семинар в каком то городке... mosking
Так хвалились,так хвалились,как будто танк купили на свои деньги!)
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№31 Aborigen 418 10 сентября 2015 16:48
-1
Не-е-е!
Кипяток в трусы! biggrin
№32 Колян 10 сентября 2015 14:45
+12
У вас имеется хоть что-нибудь сказать чисто по содержанию публикации, или, кроме ваших обычного выплесков свидомого словесного поноса на головы ёжиков, миру и форумной публике сказать нечего?
№33 selezenj 10 сентября 2015 14:48
+4
Просто исходя из того, что ты не джентльмен, минус поставлю
№34 ПепелКлааса 10 сентября 2015 15:01
+5
Народ, зря вы его минусуете. Просто в игнор его )). А , так, он просто рад от ваших минусов ))
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
№35 Колян 10 сентября 2015 15:10
+2
Оно из мазохистов?
№36 Kabistan 10 сентября 2015 17:45
+2
Ну, да... «Ломай его полностью» (с) biggrin
№37 AgentK 10 сентября 2015 17:49
+2
"Оно" наслаждается сегодняшней публичной поркой. У Станислава Медведева осеннее обострение. НОД как всегда сам себя дискредитирует.
№38 Галинка 10 сентября 2015 18:32
+1
А может быть Станислав Медведев - это "волк в овечьей шкуре?"
№39 Азовский ватник 10 сентября 2015 15:51
+1
Интересно, "минусаторов" то хоть записываете? fellow На "карандаш" и "великому мыслителю" Фёдорову на стол. В крайности впадать так то не надо, мне вот интересно спросить:-У вас все такие идеологически подкованы или то просто единичная неудавшаяся "шутка"?
№40 касторка 10 сентября 2015 17:10
-2
А по теме можно пару слов? Ну, конечно кроме призыва минусовать...Че конкретно не так? Просто любопытно.
№41 Тагир 10 сентября 2015 19:06
+4
Вы из НОД. Вот чувствую, что НОД-это что-то госдеповское, ненавидящее свой народ.

И Федорова послушаешь, противно становится. Что-то противное есть у вас из НОД.

Коммунисты тоже гнусь. Захожу иногда на их сайт, тоже ненавидят свой народ.

По ленински смотрят на народ, массы. Комплекс пастуха и у НОД и у КПРФ.
№42 Тагир 10 сентября 2015 19:12
0
Этот Станислав, видимо, коммунист. Зайдите на их сайт, такая узость, такой примитивизм. Убожество.
№43 MarBel 10 сентября 2015 14:25
+23
Честно говоря, до последнего не верила, что кредиторы пошли на уступки Украине. Все думала, где же здесь подвох? И вот оно как оказалось! А то тут уж и угрозы России пошли по поводу невыплат ей долга Украиной!Кстати, что же теперь будет делать МВФ? Будут ли решать, какой кредитор Россия: государственный или коммерческий? Мне кажется, что тут и вопрос уж отпал сам собой.

№44 Колян 10 сентября 2015 14:47
+4
Люблю грозу в начале сентября -
В ней громовержцем пан Парашко, тля... biggrin
№45 Димдим 10 сентября 2015 14:59
+15
Давно живу. Пережил и экономический наив 90-х. Анастасия абсолютно права в одном: при капитализме никто никого не жалеет. Если тебе что-то дают, значит позднее заберут последнее. Хохлы думали взять нахрапом, надеясь, что их прикроет Госдеп. Шиш! При либеральной экономике - каждый сам себе Рокфеллер.
№46 Анастас 10 сентября 2015 15:04
+12
ежики кивают:

Более того - при капитализме Темплетон и Блэкрок - не просто фонды, а доноры президентских избирательных компаний. Так что она них сейчас опасно давить, они же не имеют политических симпатий, зато имеют финансовые интересы. И это ой как неприятно в условиях, когда избирательная кампания в США входит в пиковое состояние.
№47 Тур_Хиердал 10 сентября 2015 15:55
+4
Пережил и экономический наив 90-х.


Это точно, в те былинные времена держал ваш покорный слуга сауну в Феодосии и крышевала меня группировка бандита(потом мэра) Шайдерова, и предложили они мне за долю малую элетрогриль для шаурмы, тогда новинка. Я благоразумно воздержался, а вот те кто согласился, потом сильно пожалели. Обросли долгами и стали пахать на дядю.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№48 Igorevna 10 сентября 2015 14:27
+4
извиняюсь за минус. Конечно, плюс - промахнулась
№49 Донецкий житель 10 сентября 2015 14:28
+7
Ну, вот и он - первый урок, и первая двойка в дневнике незадачливой соседней страны.

Источник: https://politikus.ru/articles/57599-zachem-nuzhny-minoritarii.html
Politikus.ru

Значит скоро и родителей в школу вызовут, или уже вызвали, а следом и отчисление двоешников за неуспеваемость smile
№50 vola 2 10 сентября 2015 14:30
+27
Ежики , когда Ваши труды касаются темы "финансы и кредиты",
я в бабловом деле умнею на глазах.
№51 С.Беляева 10 сентября 2015 14:45
+10
бабловое дело applodisment biggrin
----------
Отпускайте всех идиотов и дураков из своей жизни, цирк должен гастролировать!
№52 Ergon73 10 сентября 2015 14:32
+9
Цитата: Донецкий житель
Ну, вот и он - первый урок, и первая двойка в дневнике незадачливой соседней страны.

Источник: https://politikus.ru/articles/57599-zachem-nuzhny-minoritarii.html
Politikus.ru

Значит скоро и родителей в школу вызовут, или уже вызвали, а следом и отчисление двоешников за неуспеваемость smile


А родителей и нет! СИРОТА!!!
№53 Украина-юго-восток. 10 сентября 2015 14:36
+8
Зато "опекунов" много - США, Европа...
№54 wkolesnik 11 сентября 2015 11:49
0
У семи нянек - дитя без глаза, совести и т.д.
№55 dracula 10 сентября 2015 14:33
+9
О,ну я хотя бы въехал в нюансы процесса.
посему-премного благодарен,ежики!))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№56 al-leks 10 сентября 2015 14:33
+5
да каклы вообще охеревшие... просят отсрочки в этом году по процентам в сентябре октябре на 1,1 млрд дол, а при этом дура-Яресько заявляют о профиците исполнения бюджете на 1.2 млрд дол.... это вообще как кредиторам понимать?
№57 scoffer29 10 сентября 2015 14:38
-5
Не понял?! В чём тут фишка данной статьи? Любой пользователь может совершенно свободно без особого труда узнать значение ЛЮБОГО СЛОВА, если пороется полчаса в соответствующих справочниках.
Это я как дипломированный словесник сообщаю...
№58 Колян 10 сентября 2015 14:48
+7
Зачем рыться и чей-то там пытаться накропать, когда имеются ёжики с их блистательной иронией?
№59 scoffer29 10 сентября 2015 15:04
+2
Вообще-то, Коленька, словари - это самые полезные книги на Земле. И нужно регулярно ими пользоваться, так как примерно 30% знаний, которыми оперирует обыватель среднего уровня - это мифы и примитивные безграмотные ошибки...
№60 ermakow 10 сентября 2015 16:39
+2
Сдаётся мне, витаете Вы в облаках, батенька. Обыватель среднего уровня - это примерно 90% знаний мифы и сказки. Чуть выше среднего уровня, возможно 50%, ну а те, кто ещё выше, они уже вроде и не обыватели. А если ещё учесть, что примерно треть населения, в качестве единственного аргумента, понимает только удар табуреткой по голове...
----------
"Для рекламы, не содержащей в себе призыва к насилию, в нашей стране нет целевой аудитории".
№61 Колян 10 сентября 2015 17:29
+1
С чего вы взяли, что я считаю, словари и Настины статьи взаимоисключающими друг друга понятиями?
но, к вашему сведению, нынче одними лишь словарями ни одному человеку, который не желает превратиться в деградирующего питекантропа, обойтись не удастся по любому - слишком уж стремительно все меняется в современном мире и словари во многом оказываются сборником пыльной, устаревшей информации
№62 Slava_1951 10 сентября 2015 14:57
+5
Слова между собой ещё и связать надобно!
----------
любую здравую мысль можно довести до полного идиотизма
№63 Borisovna 10 сентября 2015 15:45
+3
Узнать значение не проблема, проблема ПОНЯТЬ это значение, особенно в приложении к реальной жизни.Для человека, далекого от финансовой деятельности, ежиное объяснение понятно и доходчиво, в отличии от заумного базового определения.
№64 Станислав Медведев 10 сентября 2015 14:46
-30
Цитата: scoffer29
Не понял?! В чём тут фишка данной статьи? Любой лпользователь может совершенно свободно без особого труда узнать значение ЛЮБОГО СЛОВА, если пороется полчаса в соответствующих справочниках.
Это я как дипломированный словесник сообщаю...

А тут многие не понимют в чем фишка её статей))))) а стадо довольно!!!)))))побольше фарионь и всё будет хорошо!!)))))
----------

№65 Колян 10 сентября 2015 14:51
+17
Шо вы так все время переживаете за бандеровцев, а?
Не Настя им инъекцию дебилизма впрыскивает, не Настя... не виноватая она в том, что на укродурке полоумной перемога за перемогой biggrin
№66 диагноз 33 10 сентября 2015 14:55
+7
А мне вот интересно почему у существа с ником Станислав Медведев под аватаркой написано НОД?
№67 Синай 10 сентября 2015 21:21
+2
Мне тоже. Мне, вообще, непонятно, почему у них на сайте стоит эта аббревиатура. НОД , они что ,не такие же граждане, чем все остальные? Или, может, это мы до них в своих порывах патриотических не дотягиваем? Я считаю,что подобному разделению не место на таком политическом ресурсе.
№68 диагноз 33 10 сентября 2015 22:09
0
Синай
Хотите "синюю мигалку" на этом форуме smile ?

Мне лично без разницы что у пользователя форума под аватаркой, если надпись соответствует тому что пишут.

У человека написавшего "стадо довольно", под аватаркой должны стоять другие три буквы.


Например - ХАМ
№69 Синай 10 сентября 2015 22:47
+1
Хотите "синюю мигалку" на этом форуме ?

Честно? Мне индифферентно.Но! Видя аббревиатуру под авиком невольно закрадывается мысль , по моему здравая.Ведь, люди , встречающиеся нам на улице , не имеют отличительных знаков, не так ли? Было бы странно, к примеру, если бы вам навстречу шел мужчина, а у него на лацкане пиджака красовался бейдж "менеджер по продаже тракторов" или " истопник"?
№70 диагноз 33 10 сентября 2015 22:58
+1
Синай
Смотрю видео по Киеву и на нем люди в вышиванках...
Что они этим хотят показать? наверно что они не "москали".

Едут машины у меня в городе и на многих георгиевские ленты.
Надеюсь, что за рулем люди настроенные патриотично, так же как и я.

Людям свойственно показывать кто они: значками, нашивками, одеждой, например рваными джинсами.

Но это моё мнение, не навязываю.
Просто если человек с георгиевской лентой будет кричать свидомые лозунги, то появляется желание забрать ленточку у этой особи.
№71 Синай 10 сентября 2015 23:12
+1
появляется желание забрать ленточку у этой особи

Значит, то что я говорю, все же , резонно? МНе тоже захотелось "забрать у него ленточку ".Хотя...я до сих пор не пойму, что это за зверь такой НОД
№72 диагноз 33 10 сентября 2015 23:16
+1
НОД. Национально-освободительное движение — оценочный термин, обозначающий борьбу колоний за независимость от метрополий.

То что мы в 90-ых годах были под внешним управлением США с этим обычно никто не спорит. Под диктовку США писалась наша конституция. Даже у директоров крупных предприятий в 90-х годах были иностранные советники. Конфликт с таким советником заканчивался смещением директора.

Если Вы считаете, что по объективным причинам мы продолжаем находиться под внешним управлением США, то Вы мыслите в русле идеологии НОДа (например: наш Центральный банк не находится под юрисдикцией российских законов. Прокуратуру и следователей туда имеют право не пустить. Но тем не менее ЦБ подчиняется и зависит от МВФ (Международный Валютный Фонд))

Если Вы активно распространяете эту идею (что страна находится под внешним управлением и надо менять расклад и двигаться к суверенитету). Если Вы находите единомышленников и пытаетесь в рамках закона (пикеты, митинги и др) привести страну к суверенитету, то Вы – НОДовец.


Противники НОДа, в основном, переходят к различным обвинениям Евгения Алексеевича Фёдорова депутата Государственной думы от Единой России, который продвигает идею о необходимости борьбы за суверенитет России.
№73 Синай 10 сентября 2015 23:33
+1
Как говорит моя бабушка,оглашенные они все какие то.Я не люблю крайностей, не люблю надрыва ни в чем, судя по тому что я вижу, я ни разу не НОДовец, и это притом, что раньше, до событий внаУкраине,я считала что я умеренный либерал, а сейчас я чувствую, что я неумеренный патриот
№74 диагноз 33 10 сентября 2015 23:47
0
Синай
Все мы люди и все мы разные.

Я например до Украинских событий был ярым противником КПРФ.
Теперь смотрю на эту партию более взвешенно.

А что касается НОДа, то здесь мне непонятны мотивы людей яростно нападающих на НОД.
Как бы я не относился негативно раньше к КПРФ, я не могу себе представить что бы я бегал по форумам и соцсетям, и клеймил бы позором сторонников КПРФ и называл бы их сектой, как это делают сейчас противники НОДа.

Откуда столько негатива к патриотическому движению, которое заявляет о поддержки президента?
Или именно из-за этой поддержки Путина НОД и получает столько негатива?
Если это так, то становится понятно кому мешает НОД.
№75 Синай 11 сентября 2015 00:03
+1
Заметила, но поскольку совсем не интересуюсь воззрениями НОД, не могу судить насколько сильны противоречия на сайте между участниками этого движения и другими пользователями, я и Федорова ни разу не дослушала , даже,до середины, так как со многим несогласна,сразу, внутренне начинаю с ним спорить, более того, когда я слышу его теоретические изыскания, понимаю невозможность практического применения многих изысканий.Негатива, конечно же, не испытываю, но недопонимание растет
№76 диагноз 33 11 сентября 2015 00:11
0
Я еще раз повторю, что все мы разные, НО я бы никогда не стал бегать по форумам за сторонниками КПРФ и писать что они секта!

У каждого есть свои политические взгляды, есть люди которым политика вообще до лампочки.

Все мы разные.

Но поведение АНТИнодовцев у меня вызывает вопросы.
№77 Синай 11 сентября 2015 00:15
+1
Удивлена, если честно.А что, их так сильно травят? Не замечала
№78 диагноз 33 11 сентября 2015 00:29
0
Пройдите на главную страницу Политикуса и посмотрите на Самое обсуждаемое

Не травят biggrin НОДовцы за себя постоять могут.
Но очень много постов пустых не по теме видео и по кругу вопросы.
Так же со стороны АНТИнодовцев много оскорблений.

А в обще Синай зачем вам это?
Вы считаете что Россия все еще не скинула с себя внешнее управление?
№79 Синай 11 сентября 2015 00:55
+2
Это очень сложный вопрос.Нельзя существовать в глобальном Мире отдельно .Нужно уметь пролавировать в этом бушующем океане страстей.У меня есть очень яркий и наглядный пример. Деятельность моей мамы.Она возглавляла крупное фармацевтическое предприятие на стыке 80-90-ых годов,совсем молодая заняла большую должность .Случай так распорядился. так вот! Как ей пришлось лавировать между властью, малиновыми пиджаками, различными продажными чиновниками, которые пытались поживиться за счет закупок медикаментов, если бы она им всем подчинялась, предприятие бы разорилось , а это в планы моей мамы не входило, ей даже угрожали физически, уже, желая ее ухода с должности.В итоге, она уволилась сама четыре!!! года назад! Предприятие после ее ухода разорили и переподчинили(собственность была муниципальная).Столько сложных лет она держала все в своих сильных руках и умной голове, а стоило ей уйти и всему пришел конец.К чему я все это.Нужно уметь в этом мире лавировать, проползать , когда ужом, когда гусеничкой , когда порхать , когда напролом, но лучше всего, это равновесие.И действовать только в своих интересах, но немного и в поддавки можно,я ничего страшного не вижу в том, что мы встроены в мировую экономическую систему, нельзя жить как северокорейцы, но всегда думать о том что ближе всего, об интересах страны.
З.Ы. Ну, зачем вы меня на ночь раззадорили? )
№80 диагноз 33 11 сентября 2015 01:01
0
Цитата: Синай
З.Ы. Ну, зачем вы меня на ночь раззадорили? )

Да, Вы правы, уже ночь.
Спокойной ночи Синай.
№81 Анастас 10 сентября 2015 14:58
+14
ежики удивлены:

Фарионство тут не причем. Долги надо возвращать - и все. Неважно, как ты в них влез - если брал под высокие проценты, значит... ты вообще думал, что делал?

А истерики в таких случаях закатывать, врать и изворачиваться - последнее дело. Россия со своими долгами тогда полностью рассчиталась. Вот теперь посмотрим, как Украина на самом деле понимает, что такое суверенное государство.
№82 Felit 10 сентября 2015 15:09
+2
В 1998 году проценты по ГКО достигали трехзначных цифр и, строго говоря, вложенные деньги "отбились" не один раз, но да, тело тоже вернули. Как принимавший непосредственное участие в торговле ГКО могу сказать, что многие клиенты даже не очень настаивали на возврате тела... ))
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№83 Михаил 10 сентября 2015 15:20
+5
Вот теперь посмотрим, как Украина на самом деле понимает, что такое суверенное государство.
Вы предполагаете, что труп может что-то понимать? Это незалежное недоразумение будучи на искусственном вскармливании у России не блистало умом, а теперь...
Что-то похороны затянулись. popcorm
№84 alone 10 сентября 2015 18:06
0
Так ведь пока именно Вы и "фарионите"...
№85 Михаил 10 сентября 2015 14:47
+7
Примерно, так же разводят в лохотроне. И даже есть поговорка: жадность фраера сгубила. Суть в в том, что коррупция это слабость алчных людей. Вот шулеры (кредиторы) на этом барыг и разводят. crazy
А укров можно поздравить с очередной перемогозрадой (или как там на польско-австрийской мове?). Укры не только выплатят весь долг с процентами, но ещё будут кормить и поить всю эту шайку ни один год. popcorm
№86 Станислав Медведев 10 сентября 2015 14:51
-21
Цитата: Колян
Зачем рыться и чей-то там пытаться накропать, когда имеются ёжики с их блистательной иронией?

Конееечно!!!)))) Зачем напрягаться??? Мы же стадо!!!! За нас всё решит главный баран!!!)))
----------

№87 Колян 10 сентября 2015 14:53
+4
Главный ёжик, вы желали сказать? biggrin
Или вы уже волюнтаристски Настю в бараны назначили?
№88 vola 2 10 сентября 2015 15:10
+10
Станислав - это мое первое и последнее обращение к тебе.
Можешь просмотреть все мои коменты , я никогда никого не оскорблял,
и не обращался на "ты". Но ты ведь решил выделиться , ты сейчас считаешь
себя героем.
Тебя зовут "маленький прыщавый ананист" , выделяться надо добрыми делами или
своими познаниями, а если есть возражение , тактично обьяснять свою точку
зрения.
Упырь ты не доделанный по тебе розги плачут, тебя пороли по ходу очень мало.
Сейчас можешь излиться желчью в своем коменте ,я все ровно читать не буду.
№89 Scodr 10 сентября 2015 15:28
0
это вы про своего гуру?)))))) однако- у вас самокритика!!)))
№90 Танкист28рус 10 сентября 2015 14:53
+7
Цитата: Анастас
ежики фыркают:

Ну, знаете ли... Госдеп не так, чтобы очень богат. Пишите прямо - закончила журналистом на содержании у Goldman Sachs!

И потом - почему это "закончила"? Вот сижу, думаю, что пора бы JP Morgan перепродаться, у него отчетность получше выглядит в последнее время.

не обращайте внимания на этих неадекватов из нод) кто они и что они можно понять читая полемику в топ 1 по комментариям на сайте)
№91 Танкист28рус 10 сентября 2015 14:56
+2
Цитата: диагноз 33
А мне вот интересно почему у существа с ником Станислав Медведев под аватаркой написано НОД?

потому что нод ЭТО И ЕСТЬ ТАКИЕ ВОТ СУЩЕСТВА.
№92 Танкист28рус 10 сентября 2015 15:00
+3
Цитата: Анастас
ежики удивлены:

Фарионство тут не причем. Долги надо возвращать - и все. Неважно, как ты в них влез - если брал под высокие проценты, значит... ты вообще думал, что делал?

А истерики в таких случаях закатывать, врать и изворачиваться - последнее дело. Россия со своими долгами тогда полностью рассчиталась. Вот теперь посмотрим, как Украина на самом деле понимает, что такое суверенное государство.

Суверенного в них ничего не осталось. Страна полностью под внешним управлением. на КЛЮЧЕВЫХ постах их люди. дальше просто смотрим за агонией.
№93 Ябывдул 10 сентября 2015 15:00
+3
Разрешите поинтересоваться: Сука деньги вернул?
№94 Станислав Медведев 10 сентября 2015 15:01
-21
Цитата: Колян
Главный ёжик, вы желали сказать? biggrin
Или вы уже волюнтаристски Настю в бараны назначили?

А о какой Насти идет речь????
Я тут наблюдаю некоего человека с разчетвернением личности мы даже пол не знаем...анастас вроде он, ёжики вроде они, пишет вроде женщина, ....кого мы читаем?? Шизофрения однозначно!!!!
----------

№95 Aborigen 418 10 сентября 2015 16:57
+2
Вот иди и лечись, а людям не мешай. Мои друзья говорят: -"если человек мертв, это надолго, если дурак, то навсегда", с чем тебя и поздравляю.
№96 Синай 10 сентября 2015 21:24
+1
В родительном падеже "НастЕ"
№97 Танкист28рус 10 сентября 2015 15:02
+3
Цитата: Станислав Медведев
Цитата: Колян
Главный ёжик, вы желали сказать? biggrin
Или вы уже волюнтаристски Настю в бараны назначили?

А о какой Насти идет речь????
Я тут наблюдаю некоего человека с разчетвернением личности мы даже пол не знаем...анастас вроде он, ёжики вроде они, пишет вроде женщина, ....кого мы читаем?? Шизофрения однозначно!!!!

я вашего представителя двое суток читал. но ваш представитель как то внезапно заглох. адекватностью от него и не пахло)
№98 gormvg 10 сентября 2015 15:03
+10
Не знаю, почему есть недовольные, статья нормальная, мне понравилась- хороший язык и юмор, что еще надо.
№99 Felit 10 сентября 2015 15:04
+1
Ну, если хоть один банк на территории украины работает - пирамиду построить будет делом двух-трех дней. А потом закрыть финансирование. Вот и отвечать по пирамиде тоже придётся...
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№100 Танкист28рус 10 сентября 2015 15:06
+2
[quote=Станислав Медведев][quote=Танкист28рус][quote=диагноз 33]А мне вот интересно почему у существа с ником Станислав Медведев под аватаркой написано НОД?[/quoшte]
потому что нод ЭТО И ЕСТЬ ТАКИЕ ВОТ СУЩЕСТВА.[/quote]
Вооот !! Я же говорю многие тут за госдеп кричат))))))[/quote]
кричим кричим) особенно после того как шнодовец не смог ответить на элементарные вопросы устроив форменную истерику в лучших традициях украинских интернет хероев)
№101 Anatul71 10 сентября 2015 15:07
+6
Цитата: Станислав Медведев
Начала с банковского журналиста а закончила продажным журналистом госдепа ненавидящим свой народ!!)))))))
Ну прихвостни))) давай!!! Минусуй))))))))

Первая статья банковского "журналиста", которая хоть как то касается банковской темы)))))

А в чём стасик видит неновисть к своей стране? Помоему всё наоборот. А вот вреда России приносят как раз такие дебилы вроде стасика
№102 Колян 10 сентября 2015 17:36
+5
Видите ли.. Стасикова страна - это бандеровская укродурка, а вовсе не Россия.
И он считает, что во всех бедах укродурки виновата таки Настя - знаете как оно бывает? Вот скажет человек какому-нить остолопу: не руби сук, на котором сидишь, грохнешься ведь с дерева со всей дури...
Остолоп (сиречь обитатель укродурки) весело смеется над сделанным прогнозом и продолжает рубить сук, на котором гордо восседает. Затем, есссно, сверзивается и расшибает тупую башку
Кто в этом виноват?
По мнению свидомого остолопа - таки прогнозист и прохожий аналитик. Так как накаркал, черный глаз у него. А вот ежели бы он неблагоприятных прогнозов не делал, то хохломордый остолоп ни за что бы не упал! А воспарил бы в пространстве ясным соколом, есссно....
№103 Anatul71 10 сентября 2015 15:13
+5
Цитата: Станислав Медведев
Цитата: Колян
Зачем рыться и чей-то там пытаться накропать, когда имеются ёжики с их блистательной иронией?

Конееечно!!!)))) Зачем напрягаться??? Мы же стадо!!!! За нас всё решит главный баран!!!)))

Вот ты и признался-баран ты, причём не главный, так овца тупая
№104 Станислав Медведев 10 сентября 2015 15:17
-11
Стадо лютует)))) вот смеху)))
----------

№105 Синай 10 сентября 2015 21:24
+1
Смех без причины, признак дурачины.
№106 Колян 11 сентября 2015 00:41
0
Неее... Ну, реально, пан свидомит...
Неужели у вас и полсловечка не найдется чего сказать чисто по существу статьи?
неужели, кроме как на истерические взвизгивания на предмет нехороших ёжиков и солидарных с ними в нехорошести форумчан, вам и тяффкнуть нечего?
№107 Танкист28рус 10 сентября 2015 15:19
+3
Цитата: Станислав Медведев
Стадо лютует)))) вот смеху)))

и такие вот позиционируют себя как патриоты и спасители отечества. федоров будет недоволен) палится на мелочах.
№108 Scodr 10 сентября 2015 15:31
0
))) больше шуму -больше пиара- больше известности... да хоть оскандалиться... мда- технологии))
№109 Влад_Светлов 10 сентября 2015 20:33
+1
Да нет. Федоров в последнем выступлении неоднократно называет большинство населения РФ дебилами, так что они друг от друга недалеко ушли.
№110 crimea 10 сентября 2015 15:25
-2
тщеславие сквозит из этой статьи
№111 Иван Дроздов 10 сентября 2015 15:30
+3
Анастасия, пока что отказ от достигнутых договоренностей только один из выходов. Насколько я знаю, у миноритариев стоит вопрос о неверной в их понимании реструктуризации долга, заканчивающегося в 2015 году. Так как Украина орет об одинаковых правилах для всех кредиторов, то их плановая прибыль с 2015-го года может плавно перейти на 2023-ий и дальше год. Скорее всего будут рассмотрены дополнительные условия для таких кредитов, а дальше - по общей схеме.
Самое главное "но" во всем этом - подписывая эти соглашения о реструктуризации с Украиной мажоритарии должны были быть уверены, что Украина вообще просуществует до 2025 года, а значит им было что-то сказано от МВФ, который присутствовал на этих собраниях. А вот если ситуация изменилась, и решено реструктурировать саму Украину... Там слишком много вариантов, чтобы их все здесь рассматривать. Поживем, увидим.
№112 скептик183 10 сентября 2015 15:33
+1
Народ, Медведев- очередной диванный вояка от Тымчука.
Игнор полный. Забил всю ветку мусором из своей головы и испражнениями из "центра тяжести". crazy
№113 Станислав Медведев 10 сентября 2015 15:34
-9
Цитата: crimea
тщеславие сквозит из этой статьи

Щас толпа тебя поколотит))
----------

№114 Станислав Медведев 10 сентября 2015 15:42
-10
Цитата: скептик183
Народ, Медведев- очередной диванный вояка от Тымчука.
Игнор полный. Забил всю ветку мусором из своей головы и испражнениями из "центра тяжести". crazy

Посмотри свою "богиню" засрала политикус так, что про свою работу забыла напрочь )))))
А вы жрете дерьмо и радуетесь))))))ещё и защищаете )))
----------

№115 Колян 10 сентября 2015 18:55
+4
Извиняюсь, но что, кроме реального словесного поноса и ничем не мотивированных оскорблений, мы видывали на этом форуме от вас лично?
№116 Свирепый Ландграф 10 сентября 2015 15:43
+14
Дорогие мои Ёжики, *припал к ручке* у меня к Вам огромная просьба: научите пожалуйста журналистов, пишущих на Политикусе за разную экономику, писать так же доходчиво и понятно как Вы. Чтобы до человека, оччччень далёкого от экономики и специальных экономических терминов, кои не всякий экономист -то знает, предлагаемая информация доходила в полном объёме. Чтобы нам не приходилось при виде мудреного термина делать бестолковую морду лица, и протяжно выдавливать из себя свидомое ШО-О-О-О-О???
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
№117 Felit 10 сентября 2015 15:51
+4
Вот в этом и беда - экономическая грамотность обязательна для всех, как и азы юридической грамотности. Иначе остаётся большой риск периодически чувствовать себя обманутым.
----------
Просьба к минусующим - обоснуйте, и ставьте их хоть 100500! Скажите где я ошибся (если доказательно - мне это будет полезно). Дайте ссылку на данные. Я, вероятно, избалован, но привык к такому общению. Всего доброго!
№118 оксва1988 10 сентября 2015 15:48
+2
Цитата: Анастас
ежики кивают:

Да. С той лишь разницей, что у них внутренний долг не такой, каким у нас был. Вроде бы пирамиды ГКО не просматривается у них.

Ёжики из достоверных источников, по подтверждённой информации, кредиторы решили расторгнуть соглашение о списании долга. Сейчас идут консультации штатовских кредиторов с европейскими. Так что Руину ждут тяжёлые времена.
№119 Иван Дроздов 10 сентября 2015 16:07
+2
Цитата: оксва1988
из достоверных источников, по подтверждённой информации

?
пока что единственный источник всей это фигни - это Блумберг (публикация от 08 сентября), где рассказывается как раз, что некую группу миноритариев представляет адвокатское агентство, которое подало жалобу на условия договора, не обговоренные с миноритариями, которые это агентство представляет. Сколько там миноритариев и какие суммы за ними - пока что вопрос. Но спор возник насчет погашения в сентябре-октябре 2015г более миллиарда долларов, который очень хотели бы получить эти миноритарии.
№120 vikfisher 10 сентября 2015 15:56
+1
Цитата: Колян
Оно из мазохистов?

из ПЕДЕ..СТОВ
№121 tanita 10 сентября 2015 16:41
+2
в его случае

Н- нужно
О- обследовать
Д- дебила
№122 Арина_Симонова 10 сентября 2015 15:57
+1
Статья понравилась.
№123 Mister_Pork 10 сентября 2015 16:19
+4
Исходя из информации в статье, делаю однозначный вывод, что автор родилась вундекиндом и начала писать в 2 года, т.к. женщина по умолчанию НИКОГДА не может быть старше 20 лет! Значит, с наступающим Вас юбилеем, сударыня! И грядущим совершеннолетием, как журналиста!
----------
№124 Veterperemen 10 сентября 2015 16:26
+3
Что то часто существа со статусом НОД начали вызывать у меня раздражение. Этот уже не первый, и к сожалению, не второй.
№125 zel62 10 сентября 2015 16:56
+1
"аффилированными лицами" ... Анастасия! требую разьяснений!!! biggrin
№126 Анастас 10 сентября 2015 17:29
+1
ежики смеются:

Ну, это как в Библии - Авраам родил Исаака, а Франклин Темплетон родил контору "Рога и копыта" через десять прокладок, которые не Тампакс:)))

И вроде бы нет между матерью и дочкой прямой связи, а ежели покопаться... И дочка матери завсегда услугу окажет в нужное время и в нужном месте.
№127 zel62 10 сентября 2015 18:01
+1
ясно. спасибо...
№128 котейка 10 сентября 2015 17:10
0
НОД, НОД... А что это за зверь?
№129 alone 10 сентября 2015 18:10
+1
А это тот зверь, который гадит с шумом и треском, а как доходит до дела - его не найдешь...
№130 alone 10 сентября 2015 18:10
-1
А это тот зверь, который гадит с шумом и треском, а как доходит до дела - его не найдешь...
№131 диагноз 33 10 сентября 2015 20:09
+1
НОД. Национально-освободительное движение — оценочный термин, обозначающий борьбу колоний за независимость от метрополий.

То что мы в 90-ых годах были под внешним управлением США с этим обычно никто не спорит. Под диктовку США писалась наша конституция. Даже у директоров крупных предприятий в 90-х годах были иностранные советники. Конфликт с таким советником заканчивался смещением директора.

Если Вы считаете, что по объективным причинам мы продолжаем находиться под внешним управлением США, то Вы мыслите в русле идеологии НОДа (например: наш Центральный банк не находится под юрисдикцией российских законов. Прокуратуру и следователей туда имеют право не пустить. Но тем не менее ЦБ подчиняется и зависит от МВФ (Международный Валютный Фонд))

Если Вы активно распространяете эту идею (что страна находится под внешним управлением и надо менять расклад и двигаться к суверенитету). Если Вы находите единомышленников и пытаетесь в рамках закона (пикеты, митинги и др) привести страну к суверенитету, то Вы – НОДовец.


Противники НОДа, в основном, переходят к различным обвинениям Евгения Алексеевича Фёдорова депутата Государственной думы от Единой России, который продвигает идею о необходимости борьбы за суверенитет России.
№132 диагноз 33 10 сентября 2015 20:18
+1
Человек с ником Станислав Медведев и надписью НОД под аватаркой скорее не имеет отношения к НОДу.

Но возможно имеет какие то обиды на НОД.
Или просто не умный человек, который может оказаться в любом движении.
№133 AgentK 10 сентября 2015 20:28
0
А я сорвал 100-й гет в порке комментария №1.
День прожит не зря biggrin
№134 котейка 10 сентября 2015 21:30
+1
Благодарю за разъяснение всех!
№135 Tanych 10 сентября 2015 21:54
-2
Цитата: Иван Дроздов
Анастасия, пока что отказ от достигнутых договоренностей только один из выходов. Насколько я знаю, у миноритариев стоит вопрос о неверной в их понимании реструктуризации долга, заканчивающегося в 2015 году. Так как Украина орет об одинаковых правилах для всех кредиторов, то их плановая прибыль с 2015-го года может плавно перейти на 2023-ий и дальше год. Скорее всего будут рассмотрены дополнительные условия для таких кредитов, а дальше - по общей схеме.
Самое главное "но" во всем этом - подписывая эти соглашения о реструктуризации с Украиной мажоритарии должны были быть уверены, что Украина вообще просуществует до 2025 года, а значит им было что-то сказано от МВФ, который присутствовал на этих собраниях. А вот если ситуация изменилась, и решено реструктурировать саму Украину... Там слишком много вариантов, чтобы их все здесь рассматривать. Поживем, увидим.

Анастасия на такие умные комментарии никогда не отвечает))). Зря Вы на диалог в рассчитываете
№136 Левая Рука Путина 11 сентября 2015 03:37
0
Уважаемая Анастас, так вы оказываеться экономист? очень рад, может тогда просветите нас почему в Китае каждый китаец может взять ипотеку под 2%, а каждый гражданин Казахстана под 5%, а у нас намного выше...? и вообще, кто сечет в этом просветите...я лично не бум бум..
№137 Виктор В 18 сентября 2015 02:49
0
Цитата: Левая Рука Путина
Уважаемая Анастас, так вы оказываеться экономист? очень рад, может тогда просветите нас почему в Китае каждый китаец может взять ипотеку под 2%, а каждый гражданин Казахстана под 5%, а у нас намного выше...? и вообще, кто сечет в этом просветите...я лично не бум бум..


Скогорева ваш вопрос проигнорировала(хотя он и под ее материалом) а я отвечу.

1. Потому что именно Россия является для глобальной финансовой мафии врагом номер 1 и следовательно подвергается наиболее жестокому игу этой мафии. С остальными типа Казахстана и даже Китая они расправятся позже-спокойно.
А Россию и особенно русский народ им надо долбить до смерти сегодня, сей момент.
И возможности делать это через своих агентов влияния есть.

2. Для каждой страны этв мафия подбирает по возможности свои особенные инструменты и способы закабаления и удушения экономики и через нее народа этой страны.
Тут многое зависит от особенностей экономики, социальной сферы и ментальности народа-жертвы.
Вот отсюда и разница в процентах ипотеки.