Добавить публикацию
Обсуждаемое
МИД Киргизии вызывал российского посла «на ковер» из-за проверки киргизов в московской бане комм. 109 МИД Киргизии вызывал российского посла «на ковер» из-за проверки киргизов в московской бане
В России продолжают издеваться над Православием комм. 105 В России продолжают издеваться над Православием
В России возрождается концепция дворцов и домов пионеров комм. 101 В России возрождается концепция дворцов и домов пионеров
С Днём космонавтики 🚀 комм. 84 С Днём космонавтики 🚀
Советские солдаты были убиты инопланетянами - отчет ЦРУ комм. 78 Советские солдаты были убиты инопланетянами - отчет ЦРУ
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Гитлер не убивал себя в апреле 1945 года - рассекреченные документы ЦРУ просм. 13158 Гитлер не убивал себя в апреле 1945 года - рассекреченные документы ЦРУ
Не прошла фильтрацию просм. 12940 Не прошла фильтрацию
Пленный российский солдат довел украинского пропагандиста до истерики просм. 11997 Пленный российский солдат довел украинского пропагандиста до истерики
Russian woman просм. 11420 Russian woman
Отстраненный кандидат в президенты Румынии озвучил чудовищный план стран НАТО просм. 11035 Отстраненный кандидат в президенты Румынии озвучил чудовищный план стран НАТО
«    Апрель 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Рейтинг
С Днём космонавтики 🚀 +256 С Днём космонавтики 🚀
Экс-министр иностранных дел России Козырев признан иноагентом +111 Экс-министр иностранных дел России Козырев признан иноагентом
По всей Украине сносят памятники, а на наших новых территориях — устанавливают +109 По всей Украине сносят памятники, а на наших новых территориях — устанавливают
Сегодня ПВО ВСУ успешно запустило ракету по своему F-16, самолёт сбит +107 Сегодня ПВО ВСУ успешно запустило ракету по своему F-16, самолёт сбит
Со светлым праздником, с Вербным воскресеньем! +106 Со светлым праздником, с Вербным воскресеньем!
Видео
Нераб 🔞 18-04-2025 Нераб 🔞
Украинские рефлексы 18-04-2025 Украинские рефлексы
Все готовятся к Пасхе 18-04-2025 Все готовятся к Пасхе
Укроiнци роботящи та працюваты 18-04-2025 Укроiнци роботящи та працюваты
Раньше мужики выглядели более маскулинными 18-04-2025 Раньше мужики выглядели более маскулинными

Свобода от денег и от вируса паразитизма

10-10-2015, 12:16 • Опубл.: Пушинка • Просм.: 17922 • Комм.: 215 • Статьи
Свобода от денег и от вируса паразитизма


Когда-то, каждый человек мог самостоятельно или с небольшой помощью соседей, обеспечить свою жизнь: построить себе уютный дом, обеспечить себя продуктами, изготовить себе необходимую одежду и т.д.

Это не было обременительным трудом, это был акт глубокого творчества, когда человек создавал себе именно то, что он хочет, погружался в сам процесс, как в медитацию. Не было никакой спешки. Жизнь текла мирно и размеренно, предоставляя возможность обеспечить себя всем необходимым, взяв это скромно и напрямую у природы...

Деньги постепенно внедрились в современную жизнь как суррогат, как посредник. Современный человек утратил знания предков, ушел далеко от природы и уже не в состоянии позаботиться о своей жизни без денег. Не приучен.

В современном мире нужно платить за все то, что раньше было доступно бесплатно. Квартира, счета, одежда, еда, вода и многое другое - все стоит денег. Человек просто вынужден любыми путями добывать себе деньги, иначе он умрет.

Некоторые люди, у которых желания выходят далеко за рамки необходимого, стремятся не просто заработать деньги, а разбогатеть. Но любой значительный капитал, так или иначе, строится на обмане других людей. Любой бизнес - это товары или услуги, в которых ни один человек раньше не нуждался, т.к. мог сам себя всем обеспечить, но раз попал в денежную ловушку, то просто вынужден пользоваться этим, а что-то покупает просто по глупости и доверчивости.

Эта система сама себя строит и укрепляет с каждой минутой. Если еще одно поколение назад, наши деды могли построить своими руками дом, то сегодня уже никто не в состоянии сделать этого без денег и посторонней помощи. Мы становимся все более беспомощны из-за своего же невежества и несомостоятельности. Поэтому еще больше привязываемся к денежной необходимости. Это замкнутый круг.

Современные вещи быстро ломаются, они недолговечны. Поэтому приходится тратить и зарабатывать непрерывно. И в этой дурацкой гонке и суете пролетает вся жизнь. Мы не успеваем жить, мы только работаем и думаем о деньгах, пока жизнь утекает мимо.

И единственный выход из этой гонки - стать самостоятельным. Перестать быть жертвой чьего-то хитрого бизнеса. На самом деле - все внутри человека. Настоящее счастье и настоящую жизнь невозможно купить, потому что она не покупается, а создается!

- Каждый может дешево построить себе уютный и надежный дом, который простоит лет 100.

- Каждый носит в себе доктора. Нужно лишь изучить правильное питание и будешь здоров, забудешь дорогу к врачам.

- Каждый может вырастить себе еду. Это несложно. Нужно лишь выкинуть из жизни лишние пищевые привычки, которые только вредят, и изучить азы садоводства.

- Каждый может создать себе кусочек рая, и не копить на заморские курорты...

Если все это изучить и стать более самостоятельным, то от денег станешь минимально зависим. Будет достаточно найти какое-то занятие для души, получая за это необходимую сумму, а все остальное время творить свою жизнь и наслаждаться процессом! Чем больше свободен от денег - тем счастливее!

Дмитрий Солдатенков
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
215 мнений. Оставьте своё
№1 ↑ Дачник 10 октября 2015 12:19
+26
Разделяю многие позиции автора, но остается вопрос - а что делать когда своих возможностей не хватает или они попадают под запрет государства?
№2 ↑ Никта 10 октября 2015 12:42
+31
Я бы добавила - а как получить землю под дом и огород без чёртовых денег? Как обзавестись стройматериалами без них? Наверное, сперва нужно отобрать все ресурсы у тех, кто их захапал.
№3 ↑ Дачник 10 октября 2015 12:56
+8
Если вдали от цивилизации, то можно и минимумом денег обойтись.
Строить можно как предки из самана, легкого или тяжелого. Если делать правильно, то дом будет лучше современных по качеству житья.

Все упирается в работу для получения денег.
№4 ↑ Тайанне 10 октября 2015 14:35
+26
Читаешь статью - душа наполняется теплом. Но, к сожалению, есть одна страшная вещь - оружие. Нет мощнейшего оружия, как в Ираке, Ливии, Сирии - приходит монстр типа СШП и рушит твой уютный мир.

Поэтому не получится у целой страны жить как староверы, эту страну ждет участь индейцев. И землю, любовно возделанную у тебя отберут, и самой жизни лишат.
№5 ↑ Annelise 10 октября 2015 15:35
+6
Не в том дело, что есть оружие. Дело в том, что всегда есть те, кому оно необходимо, для того, что б грабить и продавать тех, чья жизнь "...текла мирно и размеренно, предоставляя возможность обеспечить себя всем необходимым, взяв это скромно и напрямую у природы..."

Это фантазия, вроде "садочка возле хаты". В реальности, с каменного и раннебронзового века, пришлось обзаводиться каждому селению оградами. Исчезли они (ограды) как раз с возникновением крупных государственных образований с их бюрократией, городами, войском, полицией и прочими прелестями.
№6 ↑ Шулявка 10 октября 2015 15:36
+9
Есть не только "одна страшная вещь",есть их много. Напр.,автор утверждает,что "каждый носит в себе доктора".Но он и сам,скорее всего,не верит,что человек может самостоятельно,в домашних условиях,исцелить себя от рассеянного склероза,чумы,онкологии.. Да даже кариеса.Кроме того,автор не учитывает,что живя в условиях цивилизации,человек утратил способность жить так,как жили в эпоху варварства,не говоря об эпохе дикости. Люди не смогут жить подобно тому,как жили в неолите,а ведь это было только несколько тысяч лет назад.Как говорится,здоровье уже не то! Мы напрочь и окончательно увязли в комфорте.Выжить зиму в бетонном доме без отопления невозможно,а человек неолита мог это выдержать. Поэтому все разговоры о том,что с любой точки пути можно вернуться в начало пути - неправда.Это - ради красного словца.)
№7 ↑ Kosogor 10 октября 2015 16:12
+19
Цитата: Тайанне
Читаешь статью - душа наполняется теплом. Но, к сожалению, есть одна страшная вещь - оружие. Нет мощнейшего оружия, как в Ираке, Ливии, Сирии - приходит монстр типа СШП и рушит твой уютный мир.

Поэтому не получится у целой страны жить как староверы, эту страну ждет участь индейцев. И землю, любовно возделанную у тебя отберут, и самой жизни лишат.


Согласен полностью! Суровая необходимость постоянного совершенствования нашего ракетно - ядерного щита никак не вписывается в пасторальную картинку, нарисованную автором.
Похоже, Дмитрия Солдатенкова вдохновил образ и уровень жизни Агафьи Лыковой? Но, и Лыковым были не чужды поиски нового и лучшего! Помните, как её отец, осознав преимущество стеариновых свечей перед лучиной, просил Пескова привозить их побольше!
На мой личный вкус - автор, исходя из верной предпосылки - что жизнь в мегаполисах становится некомфортной, своей идеей как бы проскочил точку оптимума.
Не создавать заново хутора в глухой тайге надо, а привести в Божеский вид уже существующие наши деревни и сёла! Асфальтировать дороги, тянуть коммуникации, газифицировать, налаживать сбор и вывоз бытовых отходов, создавать там небольшие производства, строить фельдшерские пункты, закреплять медицинские и технические кадры ...
Жизнь в таком маленьком населённом пункте, где все люди - на виду. все друг друга знают, - будет неплохой альтернативой нынешнему обитанию в городах - миллионниках.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№8 ↑ Галина Б. 10 октября 2015 22:28
+3
Цитата: Kosogor
...привести в Божеский вид уже существующие наши деревни и сёла! Асфальтировать дороги, тянуть коммуникации, газифицировать, налаживать сбор и вывоз бытовых отходов, создавать там небольшие производства, строить фельдшерские пункты, закреплять медицинские и технические кадры ...
Жизнь в таком маленьком населённом пункте, где все люди - на виду. все друг друга знают, - будет неплохой альтернативой нынешнему обитанию в городах - миллионниках.



Охотно подтверждаю сказанное, так как сама знаю не понаслышке, что жизнь в благоустроенной провинции гораздо лучше, чем в европейской столице. Могу привести в пример Испанию - там, конечно же, любят Мадрид, однако совсем нет пренебрежительного отношения к провинции, которое так характерно для нас и особенно для москвичей. В Испании состоятельные люди стараются селиться где-нибудь в пригородах, в частных домах с садиками, а иностранцы из северных стран (особенно немцы и норвеги) любят приобретать в Испании жильё в маленьких провинциальных городках, имеющих свою историю и традиции. Что и говорить, русские туристы, оказавшись там, тоже мгновенно попадают под очарование этих уютных и человечных посёлков. Дай Бог, чтобы и в России возродилась провинция! Тогда и люди станут счастливее, и демографическая проблема начнёт решаться сама собой, ведь московские квартиры не очень-то приспособлены для многодетных семей. Совсем другое дело - частный дом с садиком в небольшом городке, где есть место всем детям, сколько их Бог пошлёт, где их не страшно отпустить на улицу поиграть со сверстниками, где все знают друг друга, дорожат своей репутацией, где нет и не может быть одиночества, где природа близка к людям, а город находится в полу-часе езды по хорошей дороге. Ах, мечты! Как хотелось бы увидеть русскую провинцию возрожденной и обустроенной!
№9 ↑ Prigozhzya 10 октября 2015 13:18
+7
Человек может прожить без необходимого, но не может без лишнего.(Диоген - жил вообще в бочке biggrin)
№10 ↑ ElF 10 октября 2015 13:22
+9
Ему было проще: зимой не надо было бочку обогревать ;).
№11 ↑ Натка из Сибири 10 октября 2015 13:23
+22
Диоген жил в Греции у них можно и в бочке жить, а попробуй жить в бочке у нас в Сибири. Окочуришься в первый же октябрь, или подхватишь воспаление лёгких, а в ноябре окочуришься гарантированно и ни какое правильное питание не поможет.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№12 ↑ User_2089 10 октября 2015 18:50
+1
А наши предки вообще в шалашах и землянках. А вместо врачей - знахари и шаманы с бубнами biggrin
№13 ↑ Москаляка Ватникова 11 октября 2015 00:23
+1
так они дольше чем до 30-40 лет и не доживали, и среди детей смертность была очень высокая. поэтому их и рожали помногу, чтоб хоть кто-то выжидл
№14 ↑ shishkinasubbotina 10 октября 2015 14:06
+3
Земли навалом, просто обычно хочется иметь около больших городов, это тоже заисимость :)
№15 ↑ littre 10 октября 2015 14:40
+13
именно!
Раньше такое много раз было, когда человек хочет, он уйдет от цивилизации на самообеспечение
90% крестьянства жило в лесах вдали от городов с их господами и цивилизаторами

урожай у отшельников был в 10 раз больше, чем у крепостных на местах, практиковали подсечно огневое земледелие, крестьяне до 19в в лесах жили таким образом, и не парились не крепостным правом, ни помещиками ни политикой ни войнами

вся проблема именно в эксплуатации людей, охота и собирательство намного легче и беспроблемнее, чем скотоводство и земледелие, если речь идет только о самообеспечении, а не рабоита на господина

сейчас крепостного рабства нет, но люди сами не хотят уходить из городов и благ цивилизации, а попытка усидеть на двух стульях, и землю получить и благами цивилизации в 20км от мкада пользоваться - это конечно очень дорого
сегодняшние блага цивилизации это и есть форма принуждения, рабства
человек думает, что он свободен, на самом деле он трудится на господина, отдавая ему 99% плодов своего труда, получая крохи из того, что реально произвел

автор вышеуказанных статей пришел к выводу, что переход от охоты и собирательства и кочевого образа жизни, к оседлому земледелию и скотоводству, и дальнейшей цивилизации связан именно с принуждением, эксплуатацией
кочевой образ жизни беззаботный, легкий способ прожить
бесплатно и работая всего 2 часа в день

страна у нас огромная, земли навалом
я этим летом гнал машину из владика в москву, посмотрел на масштабы.
После урала вся жизнь сосредоточена лишь вдоль федеральной трассы
в любом месте сворачивай в сторону, отъезжай на 100км и пожалуйста, живи отшельничай, никто тебя никогда не найдет и не будет спрашивать, купил ли ты эту землю, заплатил ли налоги. Ты нафиг там никому не нужен
в лесах полно жратвы, ручьи питьевые. Я остановился отдохнуть у лесного ручья, который тек поперек дороги, я был поражен, он ледяной, чистейший, вкусный.

Пока доброволь не захочешь уйти от рабства, никто тебя не освободит
№16 ↑ NOD 10 октября 2015 14:18
+9
а я еще добавлю, а как быть тем людям кто в науке? если все бы жили по заветам автора, то мы бы до сих пор бы думали что солнце вращается вокруг земли, а мир стоит на трех китах... да и вряд ли из пещер бы вылезли, если бы вообще с деревьев слезли бы...
человек неуравновешен с окружающим миром - ему всегда нужно больше, потому и закон Парето, потому он и Человек, а если довольствоваться необходимым..., чем мы будет отличаться от коров и прочих животных?
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№17 ↑ Okrug51 10 октября 2015 14:20
+5
Вот пара ссылок на ресурсы о родовых поместьях.
Поселения.ру
Портал "Звенящие кедры"
Родовые поместья - это поселения в экологически чистых местах нашей необъятной страны с выделением земельного участка размером до 1 га. В основном в этих поселениях собираются люди-единомышленники. Для того, чтобы стать членом этого поселения необходимо списаться с организаторами этого поселения и приехать туда для знакомства с членами этого поселения. Если вы друг друга устраиваете, то вам выделяется участок. Во многих этих поселениях существуют уставы, в которых прописаны права и обязанности членов поселения. Это примерно как в садоводческом сообществе.
Во многих этих поселениях участки выделяются бесплатно, ну или относительно бесплатно - необходимы небольшие суммы для оформления документов на участок.
Если вдруг заинтересуетесь этим вопросом, то в Рунэте сейчас можно найти много информации об этих поселениях.
P.S. Я сам недавно совершенно случайно нашёл информацию о родовых поместьях. Почитал информацию об этих поселениях и в голову закралась мысль - а может продать городскую квартиру и поехать жить на лоно природы....
№18 ↑ Коля-Кан 10 октября 2015 14:27
+2
В. Жириновский предложил 40 миллионов гектар пашни, вышедших из севооборота, распределить между жителями российских регионов и подвести к этим землям инфраструктуру. Фракция ЛДПР разрабатывает законопроект «О пространственном развитии» страны, который позволит сохранить земли «вышедшие из строя», при этом улучшит экономическую ситуацию в России. По замыслу парламентариев, необходимо обратить внимание на пустующие миллионы гектаров земли, привести их в «рабочее» состояние и предоставить земли людям, которые готовы и хотят работать в сельскохозяйственной сфере, как это было принято в российских деревнях.

Депутат профильного комитета ГД по аграрным вопросам К. Черкасов сказал, что закон «О пространственном развитии» сейчас находится на первоначальном этапе разработки, по итогу он должен стать большой программой, которая затронет все отрасли экономики, социальной жизни, а также жизнеобеспечения людей.
— Если к этим землям подвести инфраструктуру, то люди смогут выбрать, где они хотят работать, жить и чем заниматься. Появятся новые рабочие места, улучшится демография. Ведь мы понимаем, что сегодня в городе в лучшем случае в семье один ребенок, на селе — 2?3 ребенка в семье. Раньше было больше — 5 или 6 детей, отметив, что тема пространственного развития актуальна, и необходимо обращать внимание исполнительной власти на эту проблему.
По мнению депутатов ЛДПР, это должно стать важнейшим приоритетом России. Они убеждены, что крепкое село позволит снизить зависимость от экспорта продовольствия, а также качественно улучшить демографическую ситцацию в стране.
Первый зампредседателя комитета ГД по аграрным вопросам Сергей Каргинов сказал, что также планирует присоединиться к разработке документа. По его словам, в настоящее время в России 140 миллионов га пахотных земель, почти треть из которых действительно пустует. Сергей Каргинов считает, что надо решить три основополагающих вопроса — земли, господдержки и реализации продукции.
— Желание у людей работать на земле существует, — говорит он. — Но возникают, например, сложности с тем, как получить землю. Есть масса случаев, когда региональные структуры, которые занимаются лесным хозяйством, пытаются изъять земли сельхозназначения. Якобы у них они числятся лесным фондом, поэтому получить земли для ведения хозяйства достаточно тяжело.
Кроме того, С. Каргинов пояснил, что поддержка государства оказывается в основном крупным и средним хозяйствам.
— При этом качество продукции у мелких не уступает, а иногда даже превышает показатели крупных хозяйств. Если подходить к вопросам комплексно, то мы в состоянии поставлять продукцию не только по всей России, но и по всему миру — в Европу, — отметил он.

Эксперты аграрной отрасли идею либерал-демократов поддерживают. Член-корреспондент Российской Академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) Михаил Коробейников заявляет, что в России более половины земель пустует и это следует считать преступлением.
— Многие ссылаются на то, что Россия богата землей, но много этих земель не используется. К примеру, пахотных земель сегодня простаивает больше 40 млн. га, это вопрос разгильдяйства и невнятного управления как на уровне федеральном, так и на региональном, — говорит он.

Известный в Омской области фермер и ученый-агроном Петр Шумаков с опасением воспринял предложение либерал-демократов, отметив, что оно вряд ли будет реализовано.
— Основная проблема может быть с рабочей силой. На селе никого не осталось, и не созданы рабочие условия для тех, кто там живет, — подытожил он.
№19 ↑ Ольга_Любимовамакарова 10 октября 2015 17:58
+2
участки можно свободно получить но строить ...без денег не реально сейчас
№20 ↑ svetlaya13 10 октября 2015 20:34
0
согласно Закону РФ, каждой семье положен 1гектар земли БЕСПЛАТНО. Другое дело, что мало кто об этом знает.
№21 ↑ Dasha Belousova 10 октября 2015 13:12
+16
Кто же автору мешает жить как он хочет!? biggrin Продай квартиренку,в которой сейчас живешь, и как раз хватит и на землю и на домик и на обзаведение(плуги,тяпки,корыта,домашняя скотина и т. п.)И,если останется время от ведения натурального хозяйства,то пусть "творит свою жизнь и наслаждается процессом".
№22 ↑ OlBuraq 10 октября 2015 13:16
+6
И,если останется время от ведения натурального хозяйства,....


Я тоже так думаю!
И так и эдак - работа целыми днями.
Только за деньги - более разнообразная жизнь...
----------
СВРга
№23 ↑ brig12345 10 октября 2015 13:28
+13
Вот еще вопрос.
Хотите завести свое хозяйство и жить сами по себе и для себя. А кто должен защищать вас от врагов, желающих занять вашу территорию? Военные? А на что им жить? На что содержать вооружение и свои семьи? Что они могут произвести? А те, кто к примеру строит метро. На что им жить без денег?
Какая то глупая тема.
№24 ↑ Дачник 10 октября 2015 14:47
+3
В стране охранников больше, чем военных. Что они производят?
А люди на земле, если нормально обустроить процесс дадут -
1.Самозанятость.
2.Разгрузят города.
3.Товарную продукцию.
4.Здоровых ми умелых призывников.
№25 ↑ User_1701 10 октября 2015 15:07
+4
Сам охранник. Столько мужиков фигнёй занимаются. А сколько можно было бы произвести для страны ...
№26 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:17
+3
А наливщиков на автозаправках вообще законодательно нужно запретить.
Я недавно допёр, как можно избежать их услуг. Когда иду оплачивать бенз, не открываю лючок бака. Тогда они не подходят.
№27 ↑ serso1957 10 октября 2015 16:09
-2
Да, если и подходят. Говоришь: "Я сам". В чем проблема? smile
№28 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 16:19
+1
Проблема в том, что люди вместо общественно полезного производительного труда занимаются хернёй.
№29 ↑ Ольга_Любимовамакарова 10 октября 2015 18:00
+1
заправщики для дам ..которые не знают и не умеют
№30 ↑ Коля-Кан 10 октября 2015 15:23
+7
Кроме военных, ученых, метростроевцев и прочих,
есть и такие: супервайзеры, мерчандайзеры, дилеры ( спекулянты ), ЧОП,андеррайтеры, менеджеры и т.д.
И сколько офисного планктона по всей стране?!
Уже сейчас часто бывает, что некого поставить к станку, нет квалифицированных рабочих и специалистов.
Ущербная кадровая политика государства, поэтому и село заброшено, позабыто.
№31 ↑ Goblinwowa 10 октября 2015 13:35
+10
И компьютер - статейки с пасторалями писать - пусть из колоды топором выстругает. При лучине!
№32 ↑ User_2089 10 октября 2015 18:56
0
Умница. Правильно сказала!!!
№33 ↑ Критик 10 октября 2015 22:52
0
А моя звезда красивее
№34 ↑ rafarator 11 октября 2015 15:46
+1
Не разделяю мнения автора ни разу. То что автор описывает - называется натуральным хозяйством. Ни одно государство с натуральным хозяйством не существует, так как попросту не выдерживает конкуренции. Основа современной цивилизации - разделение труда, ничего лучше пока не придумали. Возможно, если человек мог бы вырастить во дворе крылатую ракету, что-то такое и существовало, но сомнительно. Поверьте - дом построенный с соблюдением технологии из качественных материалов (не одноразовый фанерный домик) будет стоять дольше и будет комфортнее. Может быть имело бы смысл отказаться от общей инфраструктуры, свои источники энергии, своя вода... Но тут еще вопрос что будет дешевле.

Высокий технологический уровень при натуральном хозяйстве невозможен. А что случается с папуасами мы видим...
№35 ↑ Штилевестник 10 октября 2015 12:19
+16
Хотел бы я посмотреть, как автор статьи сам себе делает интернет или роликовые коньки для детей.
№36 ↑ xalex2007 10 октября 2015 12:33
+8
да при таких раскладах сразу проявится телепатия и способность к левитации. biggrin
№37 ↑ a.ustinov57 10 октября 2015 13:10
+10
а зачем смотреть то ??? главное желание ! другое дело ,если вам эта идея претит...тогда ,конечно ,встает вопрос о роликовых коньках и интернете...
если у меня было желание ,то я купил дом и живу (практически) ,как и пишет автор ,не лишая себя передовых технологий....и интернет провел (по которому сейчас с вами общаюсь) ,и у внука коньки роликовые (и не только) ,ванна и туалет в доме(все по городскому) и т.д. ...
единственное ,чем отличается нынешняя жизнь от прежней ,так это иными принципами и взглядами на мир...то есть : не покупаю то ,что могу вырастить сам ,сделать своими руками ...да ! многому пришлось учиться ,но мне нравится...
жаль не умею здесь фото выкладывать ,а то бы сами посмотрели...
№38 ↑ mab3162 10 октября 2015 13:18
+9
Роликовые коньки на проселочной дороге в деревне не нужны. Там, зимой, нужны настоящие коньки, если не лень почистить пруд, чтобы не было торосов, где кататься, санки для катания с горки и настоящие лыжи, а летом - велосипед. Интернет и телевизор - в помойку, детям никакой пользы от них нет, пусть лучше в библиотеку запишутся и классические книги читают.
№39 ↑ Goblinwowa 10 октября 2015 13:41
+4
На бересте угольком писаные? Ведь даже при самом-пресамом натуральном хозяйстве невозможно все самому сделать. При этом даже первобытные племена на Н.Гвинее с натуральным обменом не заморачиваются, а имеют суррогат денег (ракушки, редкие камешки, пластинки соли и т.д)
№40 ↑ KIRbICH1 10 октября 2015 12:19
+7
слишком упрощенно, а в каменном веке ваще в пещерах жили даже дома строить не надо
№41 ↑ brig12345 10 октября 2015 13:34
+2
Цитата: KIRbICH1
слишком упрощенно, а в каменном веке ваще в пещерах жили даже дома строить не надо

Как же столько народа могло разместиться в пещерах? Если не было лопат, чем их копали? Не проще ли было делать каркас из ветвей и обтянуть шкурами?
№42 ↑ ku202 10 октября 2015 18:28
0
Так и делали, строили шалашики. smile
№43 ↑ угрюм 10 октября 2015 12:20
+6
твори добро - и пох на истерику пендосов..
№44 ↑ cktljgen 10 октября 2015 12:20
+5
+100500
№45 ↑ Guardin97 10 октября 2015 12:20
+15
Томас Мор "утопия"))
№46 ↑ aiger 10 октября 2015 12:21
+12
Давно людям говорю, что сколько не зарабатывай, все равно не хватит, а вот правильно распределять доходы - верная дорога. Но надеюсь что следующий кризис заставит человечество пересмотреть подход к жизни и заставить вернуться к истокам бытия - брать от природы столько , сколько необходимо для жизни, а не для наращивания живота!
№47 ↑ Коля-Кан 10 октября 2015 15:31
0
" Давно людям говорю, что сколько не зарабатывай, все равно не хватит..."
--------------------------------------

Поэтому и воруют, в том числе: губернаторы, депутаты и прочая номенклатура, включая коррумпированных чиновников.
№48 ↑ dracula 10 октября 2015 12:23
+3
согласен с предыдущим оратором- утопия.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№49 ↑ Olrg 10 октября 2015 13:11
+4
А знаю людей которые так и живут. Утопия - это современная цивилизация банкиров. Не утопия только то, что все умрём. Человек смертен и смертен неожиданно, как писал Булгаков. Впрочем, проблема не в свободе от денег, а просто в свободе, которая может жить только в душе человека. Такой человек может не иметь денег или тратить по миллиону в день и оставаться свободным.
№50 ↑ ElF 10 октября 2015 13:36
+16
Расскажите о том, какой диетой эти люди лечат переломы, катаракту и менингит. ;). А еще расскажите, как они сами сделали стройматериалы для своего дома, из чего они сделали систему отопления, каким образом они обеспечивают себя водой для приготовления пищи, гигиены, полива. Чем отапливают свои дома 9сообщаю вам, что в ряде сел, находящихся на территориях заповедников вы даже сухостой на дрова в лесу нарубить не сможете ;), дрова там можно только купить).
а также как много времени они "наслаждаются индивидуальным раем" в ходе полевых (огородных) работ, работ по "спасению урожая" в период засухи или наоборот, избыточных осадков. Как они обзавелись домашними сельхоз животными, где добывают им полноценные корма и как обеспечивают условия их содержания, дабы получать то самое мясо, молоко, сметану, масло. кстати, как они растительное масло рафинируют тоже интересно...
Сельская жизнь с ведением натурального хозяйства - далеко не праздник, а ежедневный и тяжелый труд. И далеко не всем он по силам.
и плату как минимум за электричество даже на селе никто не отменял. так что 2совсем без денег2 прожить не удастся.
№51 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 13:43
+1
Умница.
№52 ↑ Коля-Кан 10 октября 2015 22:23
0
В Питере, например, в загородных домах и коттеджах не видел не гусей, не кур, не уток, а тем более коров и свиней.
Редко, но попадались пуховые козы.

Живут по-разному: у кого газовое отопление ( котлы ), а у кого- печное и эл. котлы. Огороды мало у кого, есть посадки фруктовых деревьев и кустов. В богатых домах и этого нет, там газоны, беседки, пруд, горки, цветники и пр. дизайн.
№53 ↑ orgonit7 10 октября 2015 14:47
-1
Задайте себе простой вопрос почему вам приходится так много работать чтобы обеспечить себя необходимым, если по сравнению с рабами Египта производительность труда выросла на десятки ТЫСЯЧ процентов. По подсчетам ученых человеку достаточно работать 1-2 часа в день чтобы обеспечить семью из 4-6 человек всем необходимым. Сейчас в основном производительность труда зависит от энерговооруженности, бОльшую часть работы делает электричество.
Поскажу: хабадники говорят, что гои платят за дом цену трех домов и так во всем. Да и еще от них же нужно получить разрешение на стройку.
№54 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 14:58
+1
Не слышали никогда такое выражение из армейского быта "Чем бы солдат ни занимался, лишь бы за$бался". Обдумайте эту мысль применительно к своему комментарию.
№55 ↑ ElF 10 октября 2015 21:16
0
Ваши предложения? Снова "весь мир насилья разрушить а ПОТОМ..."? проходили... Нафиг.
№56 ↑ tu95k22 10 октября 2015 12:24
+7
Довольно часто возникает желание , положить на всё и свалить от всей нашей суеты, в глушь . Что бы минимизировать свою зависимость. Сдерживает только страх и неуверенность, что с моими познаниями, смогу нормально себя обеспечивать.
№57 ↑ Дачник 10 октября 2015 13:01
+3
Заходите на форумы выживальщиков, страх и неуверенность пропадет. А вот останется ли желание...

Хотя метод Кошастого - ссылка не пропускается сайтом, пробейте поиском.


Мы вот домик в деревне с участком прикупили, качество своих продуктов несравнимо с магазинными и рыночными. А небо вокруг.
№58 ↑ mab3162 10 октября 2015 13:31
+10
Моя жена уже пять лет живет на даче круглый год, ведет хозяйство. Свои овощи, мясные и молочные продукты. В Москве была зеленая, а там стала розовая. И за уши оттуда не вытянешь. Даже прописку с московской на деревенскую поменяла, хотя там ближайшая цивилизация, магазин, в соседнем селе за 5 км по бездорожью, и скорая помощь туда большую часть года проехать не сможет. Зато природа какая! Там всегда красиво, приезжаю - душа радуется и как-то умиротворяется. А сколько радости от общения с домашними животными - заходишь в козлятник, а самая предприимчивая козочка уже тебе в карман мордочку засовывает - нет ли там сухарика? Они - каждое животное - личность, по интеллекту иногда поумнее собаки в некоторых ситуациях, и главное - они искренние, не умеют лицемерить. И если тебе радуются, то это - от чистого сердца. Сами под руку подлезают - чего стоишь просто так, погладь!
№59 ↑ brig12345 10 октября 2015 13:45
+2
Цитата: Дачник
Мы вот домик в деревне с участком прикупили, качество своих продуктов несравнимо с магазинными и рыночными. А небо вокруг.

Мы вот тоже так же сделали. Но когда дочь выросла встал вопрос о получении образования. Пришлось все продать и вернуться в город. Зато теперь, после окончания двух институтов с красными дипломами, она организовала свое дело и живет в Москве. Кстати, в Москве же нашла себе замечательного парня - земляка. Поженились, купили квартиру. Счастливы.
А вот если бы мы не подумали о ней, а остались в деревне, наверняка судьба сложилась бы для нее менее удачно.
№60 ↑ aiger 10 октября 2015 14:01
+1
Так многие делают...это нормально и хорошо....
№61 ↑ Ходжа Насретдин 10 октября 2015 12:25
+5
Долой цивилизацию, назад в джунгли? Вперед к натуральному хозяйству? А где вы возьмете землю, чтобы строить, выращивать? Земля уже вся кому-то принадлежит. И Вас совсем на нее не пустят. А потом натуральное хозяйство приведет к полной деградации человека. Так, что какая-то бредовая маниловщина.
№62 ↑ Дачник 10 октября 2015 13:02
+12
Урбанизация также приводит к деградации.

нужна новая цивилизация - с использованием достижений человечества, но и в ладу с природой.
№63 ↑ Dalv 10 октября 2015 12:25
+5
А домик то на картинке из калиброванного бруса. Сами делали? В домашних условиях?))))
№64 ↑ Ходжа Насретдин 10 октября 2015 12:28
+3
Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить!
№65 ↑ собака-улыбака 10 октября 2015 12:27
+3
плюсанула статье исключительно за сам факт размещения её тут...Статья противоречит нашей действительности.Упомянутый Томас Мор кстати))))Согласна.
№66 ↑ Мурза 10 октября 2015 12:28
+1
Осваеват планеты солнца марс там.
№67 ↑ Guardin97 10 октября 2015 12:29
+2
Цитата: aiger
Давно людям говорю, что сколько не зарабатывай, все равно не хватит, а вот правильно распределять доходы - верная дорога. Но надеюсь что следующий кризис заставит человечество пересмотреть подход к жизни и заставить вернуться к истокам бытия - брать от природы столько , сколько необходимо для жизни, а не для наращивания живота!

Возьми с природы траффика, и мне и чтоб телефон работал сделай.)
№68 ↑ vuko 10 октября 2015 12:29
+7
Проблема не в деньгах зарабатываемых а во ВШЭивых экономистах с банками уверенных что это они всё производят и всех кормят
№69 ↑ Guardin97 10 октября 2015 12:30
+4
Цитата: Dalv
А домик то на картинке из калиброванного бруса. Сами делали? В домашних условиях?))))

Поймал бобора, и бобром стругал ) а калибровал вторым бобром , пол хвоста )
№70 ↑ Helm 10 октября 2015 12:44
+4
Это все обычным топором можно сделать! Даже если нет другого инструмента. Был бы лес! winked
№71 ↑ Ходжа Насретдин 10 октября 2015 12:49
+1
А лес сам вырастишь?
№72 ↑ Helm 10 октября 2015 12:55
+2
Он то как раз сам и растет. Рубят его люди. Как кстати и сажают!
№73 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 13:45
+1
А топор?
№74 ↑ Helm 10 октября 2015 14:17
+1
А топор еще в каменном веке изобрели! tongue Не надо заниматься софистикой. Раздергивам проблему по ничем не связанным мелочам? feel
№75 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 14:18
+1
Тем, который изобрели в каменном веке, бревно не оцилиндруешь.
№76 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:15
0
А кто вас в лес пустит с топором? Это не для всех по карману. Опять нужны деньги!
№77 ↑ brig12345 10 октября 2015 13:49
+1
Цитата: Guardin97
biggrin Поймал бобора, и бобром стругал ) а калибровал вторым бобром , пол хвоста )

А бобер может Буратино выстругать? winked
№78 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 14:00
+4
Это нужен бобёр с цифровым программным управлением, и парочка индусов, чтобы программу для этого процесса написали.
№79 ↑ xalex2007 10 октября 2015 12:36
+4
Похоже автор (Дмитрий Солдатенков) тяжелее *** (авторучки - кому как нравится) ничего не поднимал.
№80 ↑ Zlyuka 10 октября 2015 14:45
+3
И питается он, судя по всему, одной печёной картошкой, потому что без кастрюли-сковородки другую не сделаешь, а утварь купить не на что.
№81 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 14:47
0
Вы забыли про гончарное производство, а также про жернова.
№82 ↑ USSR-55 10 октября 2015 12:39
0
Вот пример того, как строят дома из соломы
https://vk.com/id94405704?w=wall94405704_169
Ещё видео из Белоруссии, соломенный дом за $15000
https://vk.com/id94405704?z=video94405704_171170561%2F3e68bba4fcb11333a9
№83 ↑ Олег.Д 10 октября 2015 12:40
+4
Господа может и утопия Но!!!!это правильно. у меня бизнес. и земля то же есть и то что на этой земле.и если деньги кончаться у меня есть что кушать)))
№84 ↑ яРусский 10 октября 2015 12:49
+2
нет проблем, загоняем всех в трудовую армию имени иудушки бронштейна, и нах вам деньги? дом? нары в бараке вполне подойдут, еда? баландой обойдешься, а начальник то же будет жить без денег, нах они ему, у него и так все есть...
№85 ↑ Guardin97 10 октября 2015 12:55
0
Цитата: tu95k22
Довольно часто возникает желание , положить на всё и свалить от всей нашей суеты, в глушь . Что бы минимизировать свою зависимость. Сдерживает только страх и неуверенность, что с моими познаниями, смогу нормально себя обеспечивать.

Сдерживает вас понимание, что " завоете @, без всех этих ненужнопривычных вещей.
Мы каа Маугли наоборот , можем жить на дарах природы ,но тянет нас всеравно к городским приятным ненужностям
№86 ↑ Дачник 10 октября 2015 13:06
+3
И что в городе есть такого, чего нельзя сделать в загородном поселке?
Кроме работы и дешевого интернета... еще доступность медицины.
А чего нет в городе - воздуха, тишины, простора, собственных продуктов, природы.
№87 ↑ ElF 10 октября 2015 13:21
+4
Да сделать-то можно ;). Все упирается в то, что на то, чтобы сделать надо минимум иметь навык строителя, геодезиста, здоровье и силы и, главное, средства на приобретение стройматериалов и семян хотя бы для "первой посадки культур". Яблони, опять же ;) саженцы купить где-то надо и лет пять-шесть подождать, пока в полную силу войдут ;).
Полный переход на натуральное хозяйство возможен. Но надобно кроме сил и желания еще и средства.
Потому как даже лопаты и грабли - имеют тенденцию ломаться. А крыша - течь ;).
№88 ↑ mab3162 10 октября 2015 13:36
+2
Современная медицина не для восстановления здоровья, а для выдаивания максимума денег за медицинские услуги. Так что доступность медицины не является предметом первой и даже второй необходимости. При надлежащей профилактике р физической нагрузкн люди просто не болеют. Максимум - простуда. Молока с липовым медом на ночь - наутро здоров.
№89 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 13:49
0
Нет. Люди в любом случае болеют, чуть выше Эльф упоминала, к примеру, менингит.
Тут дело в том, что при жизни на лоне природы нужно смириться с тем, что некоторые люди будут умирать от тех болезней, от которых при наличии медицины человек бы не умер (а также оставаться калеками, тот же менингит и полиомелит). Зато остальные, кому повезло, будут наслаждаться жизнью на природе. Такая разновидность лотереи получается.. Также отсутствие медицины будет являться естественным ограничителем численности населения.
№90 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:29
0
Теперь понятно, почему у нас люди мрут - то от инфаркта, то от рака. Молока с медом мало пьют на ночь.
№91 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:26
+1
А еще в городе голова не болит - как вырастить урожай и как его сохранить. Как не сгноить сено, когда идут дожди во время сенокоса. И много-много другого, о чем горожане даже и не подозревают. В прошлом году не уродилась картошка. Даже семян не собрали. Два года назад травостой был дохлый. Животных кормить было нечем. И тут уж не до воздуха, тишины, простора и красот природы.
№92 ↑ ElF 10 октября 2015 13:03
+15
"Аффтар пеши исчо".
про "каждый может дешево построить дом на 100 лет" (где строитель возьмет участок земли на котором будет строить и где он возьмет стройматериалы для строительства дома, крепеж, из чего сделает фундамент и чем покроет крышу, чем будет отапливать "теплый уютный дом" в холодное время года, печь там из чего сложит? на чем предлагается готовить еду во время строительства и т.д. ) Вариант "пришел с топором в тайгу и срубил избушку на курьих ножках в современных условиях жизни нереален. И не только потому, что навык строительства избушек без единого гвоздя ;) утрачен массово. Кстати, представляю себе тетеньку, "рубящую дом на 100 лет" (ну, если "каждый может" - почему нет)
- про "питайтесь правильно и будете здоровы" - задумалась: какой диетой лечить перелом, перитонит ;), менингит, отит, катаракту, воспаление легких и т.п.
- про "вырастить себе еду" и что "это несложно" откровенно смеюсь. Поскольку лично я это уже пробовала. Если выращивать "себе еду несложно", то отчего же "крестьянские руки" так "разбиты работой"? Видимо аффтар возделав пару грядок клубники распространяет свой опыт на все оставшиеся культуры. Посмотрела бы я на то, как аффтар будет "порхать" после вручную обработанных 10 соток картошки ;). А на очереди будут еще грядки с капустой, морковью, свеклой, репой, укропом, кабачками, тыквой, кусты смородины, крыжовника, яблони-груши, та же клубника ;), и пара гектаров под зерновые. Лопатой да граблями много не намахаешь ;). Это если семена аффтару "с неба упали", а не в магазине их он первый раз хотя бы приобрел. Кстати, это все еще и поливать нужно. Причем желательно для ряда культур - ТЕПЛОЙ водой. Гы... Ну а затем - уборка и ХРАНЕНИЕ урожая.... чтоб мыши не сожрали и не сгнило. так что к теплому дому надо добавить большой, незатопляемый погреб и амбар. а еще минимум сеновал.. Ну и в хлев минимум солому ;)...
Единственное в чем аффтар прав - в том. что "кусочек рая" каждый сам себе создать таки может.
Но именно "кусочек" в объеме размеров балкона или клумбы во дворе или иного "рая" как человек его себе представляет. Это по силам каждому.
№93 ↑ Дачник 10 октября 2015 13:22
+1
Домик в деревне у нас послевоенной постройки, под 70 лет возрастом.
Каркас из деревьев с лесополосы - кривульки. Переплетен ветками и замазан легким саманом, толщина стен 40 см. Из покупного - доски пола, дверей, потолка. (Но при наличии нормального леса, можно и самим доски распустить.) Еще шифер и стекла, скобы, гвозди, замки, кирпич для печи. Часть домов в деревне все ещё под тростниковыми крышами.


А чем так страшны 10 соток картошки, если их не запускать?
Вот ежели их хорошо замульчировать, то прополка не понадобиться, окучивание тоже, полив потребуется реже.
№94 ↑ ElF 11 октября 2015 03:53
0
угу. а если сажать картошку в "слоеный пирог" из земли и соломы (растительных остатков) то вообще полоть и окучивать не надо. но это хорошо в теории. А на практике если на участке в качестве сорняков многолетники типа крапива-одуванчики-чертополох, хрен вы из них "компост" создадите. прорастут и на такие бурты малопригодны ибо повторно укореняются ы буртах с удовольствием. так что... не везде и не из всего сия волшебная мульча произведена может быть :). И полоть-таки придется ;). Особенно если дача посещается в режиме "по выходным". Это если жить с весны до осень - тогда "не запустить" даже картошку можно. С укропом и морковью после посева сложнее ;) в плане прополки.
№95 ↑ Книга 10 октября 2015 13:23
-1
ElF, в Вас сразу узнаётся "белоручка". smile

Теперь обо всём по порядку. Не знаю, как живут в "Белоруссии" или в "Атлантиде". У нас-же, в Реслублике Беларусь до сих пор для молодых семей участки под строительство выделяют бесплатно. До недавнего времени, (пока господа Медведев и Путин не перешли на монетизированные рассчёты за энергоносители и как добрые друзья решили не помогать кредитованием ), опять-же для молодых семей выдавались кредиты на 40 лет под 1% для строительства жилья. Медицина - АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНА!

Понятно, что не всем нравилось подобное положение вещей. И теперь вместо кредитов слышится в ответ: продай гос. предприятия. Получи 12% налога а 88% получит мсразь, которая снимется на обложку глянцевого журнала с бокалом шампанского за штуку евро...

Много дешёвой шумихи из-за продуктов... А кто-то спросил, как самой Беларуси после принятия "Ответнвх" санкций? При почти мёртвом транзите?..
№96 ↑ Maat 10 октября 2015 13:49
+1
Белорусcия - одно из существующих в РУССКОМ языке сокращённых названий Республики Беларусь smile
№97 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 13:57
+6
Так вы завязывайте со своей "Беларусью", переформатируйтесь в Белорусский федеральный округ, и к нам! А то получается, чтобы в "Республике Беларусь" был описанный вами рай, каждому "беларусу" нужно минимум 10 кацапов и татаров для обеспечения этого рая.
№98 ↑ Алина ММ 10 октября 2015 14:02
+6
Цитата: Книга
До недавнего времени, (пока господа Медведев и Путин не перешли на монетизированные рассчёты за энергоносители и как добрые друзья решили не помогать кредитованием ), опять-же для молодых семей выдавались кредиты на 40 лет под 1% для строительства жилья.

Т.е. опять г-н Путин виноват? Не кредитует, видите ли, братское государство. Интересно, а у нас, в России, были такие кредиты на строительство жилья? Или все средства уходили на поддержание братских стран? Одна из которых уже показала свою "благодарность".

Да уж, как всегда, Россия всем все должна...

Цитата: Книга
А кто-то спросил, как самой Беларуси после принятия "Ответнвх" санкций? При почти мёртвом транзите?.

Ну так вы начали разводить креветок и выращивать персики.
№99 ↑ Книга 10 октября 2015 14:45
-2
Maat, ну да: не "Белая Русь" а некое "белое руссия" biggrin

Белый Кит, завязать с Беларусью и переформатироваться туда, где ПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА, ПЛАТНЫЕ УЧАСТКИ под строительство для молодлёжи, процветает мошенничество, ГРАБИТЕЛЬСКИЕ КРЕДИТЫ?! Где не успев родиться ты уже должен кому-то?!!! А может лучше Россия к нам?

Алина ММ: на счёт креветок и персиков - нудная и заезженная тема...
№100 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 14:52
+3
Россия - первична, Белоруссия - вторична. Поэтому при соединении нас в одно целое это получится Россия.
А без существования России и описанные вами ништяки быстро закончатся. Россия создаёт вам зонтик, каждые 10 кацапов и татаров отстёгивают одному белорусу копеечку - вот вам и бесплатная медицина, и всё прочее.
№101 ↑ Книга 10 октября 2015 15:00
-1
Белый Кит, это Ваши фантазии. Всё, что давалось В КРЕДИТ Россией, отдавалось. С процентами, пусть льготными.

А на бесплатную медицину работают местные гос. предприятия. И заметьте, больницы оборудуются по последнему слову техники. При областных больницах открыты отделения трансплантологии. Не считаясь с не очень стабильным экономическим положением.
№102 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:08
+3
А куда местные предприятия поставляют свою продукцию? (Подсказка - в Россию). Покупать у кого-то продукцию - значит, делать добро для этого производителя. Субсидировать, позволять ему жить, и жить хорошо (если давать ему нормальную цену). Сравните жизнь у себя, под крылышком России, и у своих прибалтийских соседей, под крылышком Европы. Много ли европейцы покупают продукции у прибалтийских предприятий?
№103 ↑ Непонятая 10 октября 2015 15:30
+4
Ну так почему тогда возмущения? Пусть ваши молодые семьи кредитуют за счет Беларуси. biggrin
Какие претензии к тем, кому все отдавалось и даже с процентами? Зачем платить проценты?

Вы сами себе противоречите. belay
№104 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:35
+2
Она думает, что у нас в недрах неисчерпаемые залежи дешёвых кредитов, которые можно легко выкачивать и пользоваться, и братским странам раздавать.
№105 ↑ Алина ММ 10 октября 2015 15:06
+2
Цитата: Книга
нудная и заезженная тема

Тогда не жалуйтесь, что Россия вас лишила транзита и кредитования. Сами же пишете, что определенные стороны жизни у белорусов лучше, чем у россиян, а все кредитов от России хотите!
№106 ↑ Книга 10 октября 2015 15:15
0
Алина ММ, такова современная экономическая модель общества. Если при СССР и при Ельцине, продукция, собранная на заводах Беларуси шла в Россию в счёт погащения долгов, то Путин и Медведев сделали рассчёты между государствами в долларах. Без взаимозачётов, которые составляли основу союзных государств. Экономическая модель развития Республики Бедарусь более социальна. И без кредитов пока никак...
№107 ↑ Алина ММ 10 октября 2015 15:30
+2
Книга, при СССР мы были одним государством. При Ельцине-то и шло основное разворовывание ресурсов России. Так что не уверена, что Путин был неправ - в конце концов он должен прежде всего думать о благополучии граждан собственной страны.
№108 ↑ Maat 10 октября 2015 19:44
0
Мы разговариваем на Русском языке в российском сегменте интернета, так что будьте добры вести себя соответственно, и "со своим уставом, в чужой монастырь" не суйтесь. А то пришли сюда с претензиями, по всем направлениям. Идите жалуйтесь у себя. Вам здесь не рады.
№109 ↑ Книга 11 октября 2015 15:02
-1
Maat, знаете, мне нравится этот сайт. Читаю ежедневно. Хорошие статьи, интересный обмен мнениями. Не обращаю внимания на статьи ежей, неизменно начинающиеся и оканчивающиеся исполнением гимна "никогда мы не будем братьями". Даже критику Беларуси воспринимаю адекватно, когда по делу. Но не могу молчать, когда зарвавшееся хамовьё поливает грязью нашего Президента.

Так уж случилось, что приходится раз в пол года ложиться в больницу, в отделение гематологии. Общаюсь с людьми, которые при обычных условиях не протянули бы порой и нескольких недель без помощи наших медиков и бесплатной медицины. Парень, который проводит в больнице больше 240 дней в году в течение 18 лет, жив именно благодаря доступности нашей медицины. У него даже родилось двое детей. А это - счастье.

Можете конечно забанить, но это вряд ли будет проявлением силы...
№110 ↑ Книга 10 октября 2015 14:55
-1
Алина ММ, какая детская непосредственность... Зачем передёргивать? В России финансы ушли в карманы определённой кучки упырей. Или этот новость для Вас?
№111 ↑ Алина ММ 10 октября 2015 15:11
0
Цитата: Книга
В России финансы ушли в карманы определённой кучки упырей. Или этот новость для Вас?

Такие "упыри" есть везде на постсоветском пространстве. Это в природе человека - пользоваться своим положением. На самых разных уровнях.
№112 ↑ Книга 10 октября 2015 15:20
-1
Алина ММ, увы... Это в природе НЕЛЮДЕЙ - пользоваться своим положением.

Когда братская Россия отказывает в кредитах, приходится идти на поклон в МВФ. К сожалению.
№113 ↑ Алина ММ 10 октября 2015 15:38
+2
Цитата: Книга
Это в природе НЕЛЮДЕЙ - пользоваться своим положением.

Тогда что-то слишком много нелюдей. Даже когда мать с маленьким ребенком идет без очереди, например, на паспортный контроль, отодвигая стариков и нездоровых людей, она пользуется своим положением.

Цитата: Книга
Когда братская Россия отказывает в кредитах, приходится идти на поклон в МВФ.

России сейчас тоже непросто. Видимо, не до раздачи кредитов.
№114 ↑ Книга 10 октября 2015 15:49
-1
Алина ММ, вот так и хочется угостить Вас конфетками... Опять реверанс в сторону детства! smile
№115 ↑ Алина ММ 10 октября 2015 16:22
+2
Книга, знаете, мы советовались с дочкой начиная с 12 лет, она с детства очень хорошо понимала людей. Так что Ваша снисходительность меня совсем не задевает. yes А конфеты я не ем - от них фигура портится. winked
№116 ↑ ElF 10 октября 2015 14:44
+7
"четаржу".
Начнем по прорядку. В 70-х годах моему отцу "выделили участок земли". - болото с кучей "мусорной" поросли в виде ольхи, кривеньких елочек, дохлых березок, сорной травы с глубоким залеганием корней. Участок был расчищен через 4 года (вручную). дороги к нему 9проезжаемой кроме как зимой на санях с лошадью) не было. электричества не было. Воды - не было.
Это к вашему заявлению про "выделяют участки бесплатно). отцу тоже выделили участок этот бесплатно.
Итак: 4 года его только расчищали. На время расчистки - жили (ночевали) в шалаше.
рассказывать как корчуются деревья не буду. лопата + топор и 2 человека на выдергивание и выбирание корней вручную. Далее - создание "плодородного слоя". топором вырубался квадрат примерно 15Х13 см. топором потому, что лопата не втыкалась в плотный слой травяной растительности. Далее это квадрат вручную "снимался" как шкура и складывался в бурт, накрывался брезентом.
После расчистки участка зимой (дороги все еще не было) на подводах завозились стройматериалы для стандартного и разрешенного к постройке ЛЕТНЕГО САДОВОГО щитового домика. печь ставить было нельзя никакую (такие стандарты, знаете ли тогда были). Завозились бетонные столбы для фундамента. В 1974-м году отец нанял бригаду строителей для возведения дома. Через неделю разогнал, ибо дом ставили абы как. С помощью моего дяди и его свекра втроем поставили дом. Электричество на участках появилось в 1977-м. Водопровод (летний) - в 1979-м.
На участке выращивается обычный "набор огородника" для домашних заготовок. Поскольку я этим сейчас занимаюсь я одна (весенняя вскопка, посадка, прополка, полив, внесение удобрений, обработка от вредителей, сбор урожая, переработка, транспортировка - все "на мне" ;). А еще - заготовка дров хворост и упавшие стволы из леса, чтоб в холодные апрельские, майские августовские сентябрьские октябрьские ноябрьские дни и ночи в "летнем щитовом домике" образца 70-х годов можно было спать ;) не в альпийском снаряжении ;) и не на сырых кроватях.
да, воду для приготовления пищи я беру из колодца в 200-х м от дома, в лесу. Ведрами, ибо тащить насос туда и шланг вместе с электрическим удлинителем напряжно.
Поскольку я не ставила дом, не держу домашних животных и птицу, поскольку сама не способна отремонтировать крышу или поправить фундамент ;), хотя дорожки делала сама, и летний слив из душа и из кухни тоже делала сама, поскольку я не могу сложить печь и пользуюсь "покупной", я естественно "белоручка" ;). Правда живу я в России, в Москве и Подмосковье. Снимаю неплохой урожай винограда ;) и овощей - фруктов (стандартных типа яблоки - смородина - малина - ежевика), то смею надеяться, что я не совсем потеряна для "описанного аффтаром рая" ;).
так что не надо мне петь военных песен про то, что ничего тяжелее авторучки я в руках не держала.
Что такое "выделенный участок" в заболоченной местности и какого размера комары - слепни в период его "освоения" я знаю не по наслышке. Особенно с учетом того, что тогда кроме крема "Тайга" и одеколона "гвоздика" ничего их средств отпугивания насекомых в СССР не существовало ;)
гы.
№117 ↑ Книга 10 октября 2015 15:03
0
ElF, за белоручку примите самые искренние извинения...
№118 ↑ Непонятая 10 октября 2015 15:11
0
applodisment
№119 ↑ Непонятая 10 октября 2015 15:07
+2
и опять виновата Россия, которая вместо кредита российскими деньгами чего-то там говорит и советует Белоруссии. crazy А ничего, что Россия это одна страна, а Белоруссия другая? Почему Россия должна предоставлять кредиты Белоруссии?

А у нас в России не дают кредит под 1%, а дают кредит под 27% и ничего не предъявляем претензий Лукашенко. winked

А нам что предлагаете делать, чтобы избежать трудностей? Соглашаться на все?
№120 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:24
-1
Цитата: Непонятая
А ничего, что Россия это одна страна, а Белоруссия другая?

Это временно.
№121 ↑ Книга 10 октября 2015 15:31
-1
Непонятая, ну покажите, где написано, что Россия виновата?! Просто речь о распределении неких благ. И о том, как к этому относятся лидеры дружественных, именно ДРУЖЕСТВЕННЫХ государств. Беларуси и России. Знаете, порой очень больно слышать шакалий вой в адрес Родины.
№122 ↑ Непонятая 10 октября 2015 15:33
+1
А ничего что лидеры "дружественных" государств распоряжаются бюджетом = деньгами жителей "дружественных" государств и Вы же пишите, что наши лидеры дают более льготные кредиты чужим гражданам?

Странно обижаться на наших лидеров, которые обделяют нашу молодежь ради ВАШЕЙ молодежи biggrin

Живите за свой счет - вы же все независимые, правда? yes
№123 ↑ Книга 10 октября 2015 15:47
-1
Непонятая, забавный у Вас ник! Как только Беларусь обращается за кредитом в МВФ, поднимается истерия на местном форуме: продался, сидит на двух сткльях и т.д. А между тем, приходится выполнять определённые условия кредиторов. Которые направлены не совсем на добрососедские отношения с Россией. Вы уж определитесь, чего хотите...

Уровень коррупции в России такой, что вложи десятую часть этих денег в кредиты для Беларуси, можно было бы вполне обойтись без МВФ.
№124 ↑ Непонятая 10 октября 2015 16:17
+1
Ну так это НАША коррупция= наши,российские, деньги и причем здесь независимая Беларусь с кредитами от МВФ? С какой стати Россия должна вкладываться в Беларусь? У нас есть своя страна и свои проблемы biggrin

Какие претензии к России или к нашим лидерам? Беларусь это одна страна, а Россия это другая страна во всех смыслах.
А то "из-за нас", "санкции", "отдаем с процентами" и т.д. - так и слышно украинское:: мы вас кормим. dumaet

Хотели быть независимыми? Будьте, со всеми вытекающими winked
№125 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 13:54
+2
Ну или можно поработить часть планеты, чтобы они впахивали на нас, а у нас тут рай и у каждого усадьба. Ещё гастарбайтеров завести, желательно чёрных, чтобы здесь грязную работу делали и поддерживали наш рай в чистоте. Чёрных гастарбайтеров - чтобы резко контрастировали с местными, и путём режима апартеида сделать жёсткий запрет на сексуальные отношения с ними, иначе со временем они смешаются с нами и тоже захотят усадьбы.
Короче, у каждого свободного гражданина, живущего в раю на лоне природы, должно быть минимум 10 рабов.
№126 ↑ ElF 10 октября 2015 21:49
+1
Да все по классическому рецепту. "у каждого, даже самого последнего крестьянина имеется не менее трех рабов". итого на молодую крестьянскую семью из 2 человек приходится минимум 6 рабов. 6 рабов легко вречную освоят пру гектаров ;))). Если это конечно здоровые физически развитые рабы... а пейзане смогут наслаждаться раем и вдыхать ароматы цветущего сада ;)) круглый год... а если климат не позволяет саду цвести круглый год, то можно организовать "зимний сад". надо пару рабов приспособить крутить педали шайтан-арбы для выработки электричества ;) круглосуточно. на освещение и обогрев сада. а еще можно построить мост через пруд 9речку) и поставить там лавки и посадить крестьян торговать всяким полезным товаром. и с балкона вечером за питьем чая с малиновым вареньем наблюдать закаты... Главное - минимум три раба на каждого крестьянина...
№127 ↑ Zlyuka 10 октября 2015 14:47
+2
Да, начитался Робинзона Крузо и решил, что вести натуральное хозяйство - плёвое дело.
№129 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:38
+2
Единственно умный коммент. Пишут люди, совершенно оторванные и далекие от жизни. Да еще из разных местностей. У нас, например, дом больше 30 лет не стоит. Гниют и кособочатся. Подрубка не всем по карману. И к вопросу о крестьянских руках, особенно женских - правильно подметили. Еще прибавить больные спины, боли в тазобедренных суставах и расплющенные ступни ног. Побочные эффекты крестьянского труда.
№130 ↑ Савин Виктор 10 октября 2015 13:10
+5
Ущербна сама финансовая система, основанная на ростовщичестве. Я сам не спец в экономике, но читал что есть и другие формы взаиморасчетов, более справедливые и не закабаляющие человека.
№131 ↑ Olrg 10 октября 2015 13:21
0
Этот мир сам по себе ущербен, он таким и задуман и развивается по собственным законам. Человек тоже ущебен, и правит им сатана (чувства и желания, а не разум). Человек не в силах переделать мир, потому что не он его создал. Человек даже не в силах изменить себя, потому что рождается, да и умирает не по своей воле.
№132 ↑ Селянка 10 октября 2015 13:20
+5
Мой прадед, который воевал, я его застала при жизни, сам шил сапоги, охотился, рыбачил, держал пчел, коз, сам построил дом. Я тоже живу на земле, но ничего из умений моего прадеда не знаю. Правильная статья.
№133 ↑ ElF 10 октября 2015 14:09
+5
Ну вот и конец утопии. всего-то 3 поколения и уже ничего из повседневных навыков сельского жителя не осталось даже в прямых потомках. Которым автор предлагает "строить личный рай".
Сапоги, кстати, шить несложно ;). Сложно шить ХОРОШИЕ сапоги "по ноге". Для этого всего-то нужно кожа (ее надо если не выделывать самому = то где-то покупать), "болванка" для формы сапога (раздвижная, дабы не на один размер шить), подошва, сапожное шило, дратва (просмоленная крепкая толстая нить), сапожные иглы., ну и навыки раскроя, понимание того как именно будет "тянуться" кожа. Ну и материалы, позволяющие сделать швы водонепроницаемыми. Тогдашних средств для этого вы сейчас просто не найдете в продаже. Из оставшихся в доступности - воск. получаемый в результате занятий пчеловодством. :) Но вы можете попробовать шить домашнюю обувь сами. правда риск получить плоскостопие останется, ибо подошву с необходимым изгибом вы сами сделать из подручных средств не сможете.
Кстати, есть вариант изготовления и обуви для 2сада - огорода" - деревянные сабо. Но надо сказать, что это будет весьма жесткая конструкция (хотя и непромокаемая ). Поэтому такая овувь будет травмировать стопу и суставы из-за излишней жесткости.
Но ведь предки же в такой ходили. ;). так что при большом желании "жить в раю на всем своем" - такая фигня как резиновые сапоги - вешь ненужная и подлежащая обструкции ;).
№134 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 14:13
+2
Эльф, прекратите шокировать меня своим высочайшим уровнем интеллекта, шириной кругозора и способностью проникать в суть вещей.
№135 ↑ Zlyuka 10 октября 2015 14:49
+4
Так хотелось помечтать, а тут бух носом в самую прозаику. biggrin
№136 ↑ ElF 10 октября 2015 14:55
+3
"Явшоке". Мне казалось, что любой человек, обучавшийся в средней школе, читавший классическую русскую и советскую литературу, посещавший краеведческие музеи (хотя бы в рамках школьной программы) обладает этими сведениями ;).
По поводу "болванок" для изготовления обуви - у нас дома две такие болванки (дореволюционные), деревянные, со специальной ручкой - висят на стене в прихожей. Уже как декоративный элемент. Но при большом желании конечно можно попробовать что-то "сваять". правда где найти кожу, подошву и прочие инструменты - материалы сапожника мне неведомо. Урбанизация, однако ;).
№137 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:09
+1
Мало кому из посещавших краеведческие музеи придёт в голову мысль о том, как именно будет тянуться кожа. Да и о водонепроницаемости швов тоже не всякий задумается.
№138 ↑ Дачник 10 октября 2015 14:52
+1
Читайте внимательно, автор не призывает вернуться в полностью натуральное хозяйство, лишь минимизировать зависимость от эффективных собственников и улучшить качество жизни.
№139 ↑ nepomnuploXoe 10 октября 2015 22:39
0
балииин... и этого человека назвали белоручкой !! good
№140 ↑ Бяка 10 октября 2015 13:20
+5
Ой,как Вы,EIF,правильно написали...Прямо то,что и мне хотелось автору сказать...
Только одно хотелось добавить:пусть автор сравнит уровень смертности и продолжительности жизни у наших предков,живших натуральным хозяйством и без медицины...40 лет глубокие старики и старухи..
№141 ↑ orgonit7 10 октября 2015 14:59
0
Люди и сейчас живут натуральным хозяйством не болеют и доживают до 100 более лет. Уровень смертности нужно привязывать к конкретному социуму, а не говорить вообще.
№142 ↑ Селянка 10 октября 2015 18:22
+1
Совсем что ли? Тот самый прадед, мерзший в окопах, прожил 90 лет, бабушке, валившей лес в 16 лет и голыми руками закатывающей бревна на верх в вагоны на прошлой неделе отметили 90.. Другому деду, почетному заводчанину - 86..
№143 ↑ ukislov 10 октября 2015 13:35
+4
Натуральное хозяйство полезно для здоровья и психики. А вот интересной жизни вы не увидите, оглЯнитесь в старости, а позади одна пахота от рассвета и до заката.
Лучше грамотно сочетать работу за деньги и выращивание собственноручно продуктов питания.
№144 ↑ Дачник 10 октября 2015 14:54
0
Жизнь на земле многообразней большинства работ в городе.

При нормальной организации, многие рабочие места переберутся подальше от города.
№145 ↑ Саша_Ли 10 октября 2015 13:40
+3
Цитата: Никта
Наверное, сперва нужно отобрать все ресурсы у тех, кто их захапал.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
№146 ↑ Adyi_Nimda 10 октября 2015 17:26
+1
уже проходили - потом снова забрали и стало еще хуже для пролетария. И когда пролетарий забирал, полегло столько того пролетария. что хрен пойми, кому оно надо было.
№147 ↑ Helm 10 октября 2015 13:42
+1
Это все конечно утопия! И не потому, что брус калиброванный или участки все заняты. Просто с топорами не победишь танковую армию, а без ядреной бомбы сейчас Москва и Новгород (в лучшем случае) спорили бы за чистоту русской крови! Но стяжательство капитала приводит к америке в умах и на просторах. tongue
№148 ↑ Kutukita 10 октября 2015 13:46
+4
Идея автора красивая, но мало пригодная для нашего грешного мира. Хороша разве что при тепличных условиях существования - без врагов, болезней, стихийных бедствий. А ведь именно первое, скажем, заставляло людей сплачиваться, селиться неподалёку друг от друга.
Так что во фразе "человек мог самостоятельно или с небольшой помощью соседей, обеспечить свою жизнь" в корне не согласен с выделенными словами. В отрыве от коллектива, каким бы тот ни был, "голос единицы тоньше писка". И жить такой человек сможет либо в нищете, не возбуждая зависти у всякоразных подонков, пусть даже их будут считанные единицы, либо под "крышей" чьей-то (государственной полиции, братков, воеводы и т.д. и т.п.)
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить".
----------
Боги – суть предки наши
№149 ↑ Кобр породистый 10 октября 2015 14:15
+5
раньше в деревнях как жили?
общинами
и проблемы решали "всей деревней"
так что про самостоятельность, про "один в поле воин" - преувеличение
№150 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:52
0
Kutukita

Просто в точку!!!
№151 ↑ sdv1405 10 октября 2015 13:49
+6
Статья - ПОЛНЫЙ БРЕД! Если бы каждый САМ строил себе дом, шил одежду и выращивал себе еду, мы НИКОГДА НЕ УВИДЕЛИ БЫ картин Репина, Айвазовского, Да Винчи, Моне..., НЕ УСЛЫШАЛИ БЫ музыку Рахманинова, Чайковского, Моцарта, Вагнера..., не прочитали бы стихи Пушкина, Ахматовой, Гёте, Байрона... и произведения Толстого, Чехова, Дюма, Драйзера! Про науку я вообще МОЛЧУ! Похоже, интересы автора ограничиваются его ЕСТЕСТВЕННЫМИ потребностями, так что он (автор) может и GOMO, но никак не SAPIENS
№152 ↑ Zlyuka 10 октября 2015 14:52
0
Homo.
№153 ↑ sdv1405 11 октября 2015 10:20
0
Прошу прощения за опечатку - кнопочки рядом feel
№154 ↑ Физицист 10 октября 2015 15:15
0
Именно! Статья - бред! Достойна только минуса.
Хорошо ещё про пиндосовских хиппи не вспомнили.
№155 ↑ maximcat 10 октября 2015 14:01
+4
А ноутбук, автор из дерева вырезал, аль из камня? Или купил за деньги?
Я тутой в прошлом годе копал землицу для взращивания плодов для правильного питания. И спину надорвал. Молитвы с благовониями не помогли мне. Пришлось деньги проклятые, на правильном питании сэкономленные взять и аптекарю-аспиду их отнесть. Обогатился он подлец за мой счет и выдал мне пилюльку малую за много денег. И выпил я ея и отпустила спина. Резюме: Афтар - ...удак конченный!
№156 ↑ Guardin97 10 октября 2015 14:03
+2
Цитата: Олег.Д
Господа может и утопия Но!!!!это правильно. у меня бизнес. и земля то же есть и то что на этой земле.и если деньги кончаться у меня есть что кушать)))

Олег да никто ж не спорит, что земля прокормит в любом случае . Просто отодоксальность во взглядах - это в. Любом случае попахивает подростковым максимализмом.
Ведь ту же землю удобне вскопать мотоблоком, и теплицу поставить из стекла , ведь так?
Мысль автора же- отказаться от всех элементов прогресса, во имя единения с природой.
Такое возможно , но нужно ли оно?
№157 ↑ Ходжа Насретдин 10 октября 2015 14:07
+1
Короче, все в Робинзоны!
Правда он, сука, в конце-концов назад в город сбежал
№158 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 16:00
+1
Дремучий потому что. Нетолерантный к мужскому сексу протестант.
Вот если бы Пятница был она! Фиг бы он с острова убрался :)
№159 ↑ andruwar 10 октября 2015 14:25
+6
недавно как то прочитал в нете,поделюсь...
В свое время я около 10 лет отходил в море, одним из эпизодов была экспедиция в Анголу.
И наша задача была, вылавливая рыбу в их рыболовной зоне, сдавать ее на прокорм несчастной, борющейся за независимость стране. А рыба в 2-мильной береговой зоне ловилась знатная. Тут вам и капитан, каменный окунь, зубан, скаты (с помидорами вкусные, …со слов), каракатица и т.д. Голодной Ангола была очень даже реально, могу подтвердить. При з/п в 500-600 кванзов (как сейчас помню), например, батарейка стоила около 2000. Но! Как в любой борющейся стране, ее работники получали талоны, и их отоваривали или теми же батарейками по сходной цене, или… нашей рыбой.

Работа, а соответственно талоны, были далеко не у всех. Прямо скажем, совсем не у всех. Но мир очень жалел этих бедолаг, и туда беспрерывным потоком шли гуманитарные караваны.

Вся страна, за редким исключением оталоненых, получала эту гуманитарку, кому что досталось, продавала ее на рынке и на вырученные деньги покупала себе все, что не досталось. Такой нехитрый товарообмен. Мы почему-то все мерили в батарейках, ибо везли с собой их всегда изрядное количество. Например, литровая бутылка местной водки из тростника как раз стоила 2000 кванзов. Девушка - 4000 кв., то есть, две батарейки. Все просто.

Ну и по нашему приходу на разгрузку на причале собиралась толпа распределителей рыбы (в меньшем количестве) и просящих рыбу (все остальные).

Так как разгружали ее местные неторопливые грузчики, наверное, получая за это талоны… ну, может, напрямую рыбу, хотя они ее и так при разгрузке тырили нещадно, мы оставались не у дел, и шлялись, ожидая окончания и возможности сходить в город по схеме, вышеприведенной, начиная от батарейки.

Вот в момент безделья, глянув за борт, увидел, что там бегают косяками ставридки, карасики какие-то (там их туча разноцветных), тунечики (до туны им далеко, нормальная туна в лагуне шлындать не будет), пошел, выклянчил у кока кусочек мяса.
Леска с крючком у всех была, с дома всегда возили. И за полчасика нарыбачил ведро! Не вру, полное.

Дальнейшее меня скрючило. Рыба-то мне, собственно, эта нафиг не была нужна. Мы вкуснее тралом ловили. Иду на пляжик, высыпаю рыбу первому же ждущему разгрузки. Получаю свое обригадо. И задаю на смеси английского и португальского: "Какого ждешь? Леска-море-ведро рыбы". Он на меня посмотрел, как на идиота. Из его эмоционального диалога, с размахиванием руками, я понял:

Какого черта, вон там, на причале, или сейчас дадут, или сопру, делов-то.

Я, конечно, не сел на пирс плакать, но от мысли, меня посетившей, погрустнел.

Оказывается, если страну покормить гуманитаркой хотя бы одно поколение, она разучится работать. Вот так.
№160 ↑ Zlyuka 10 октября 2015 14:55
+5
Именно бесплатной гуманитаркой загубили всё сельское хозяйство Африки. Убирают конкурентов. Капиталу не выгодны люди, ему нужны деньги.
№161 ↑ AlexxxxS 10 октября 2015 14:25
+1
На самом деле проблема в нечестности людей. Любая система способна приносить положительные плоды если всё делается по совести, по заповедям. Должна существовать возможность и натурального хозяйства и промышленного производства. И там и там проблема упирается в человеческий фактор. Так же нас когда то противопоставляли ложным вариантом - или коммунизм или капитализм, белое или красное и наживались на этом. Дьявол использует гнилой человеческий фактор и пожинает плоды разделения. А мы всё никак этого не поймём.
№162 ↑ Диманский 10 октября 2015 14:35
0
в текущем экономическом укладе где денежные средства являются в том числе и средством накопления, а не исключительно расчета - это нереально. В тоже время правы и вышеотписавшиеся, что можно довольствоваться и тем, что имеешь и что можешь сделать своими собственными руками - будь то небольшая грядка, цветы на балконе или увлечение теми или иными поделками. К сожалению потребительский уклад мирового хозяйства нацеливает нас глянцевыми журналами, телевизионной рекламой, общественными настроениями на непрерывное потребление в том числе и предметов длительного пользования, которые становятся все более тасазать "меньшеживучими". Канули в лету времена, когда посуда, постельное белье, наряды, швейные машинки передавались по наследству или в приданое. Удешевление производства обычных предметов потребления создало проблему в вариантах отъема средств у населения - значительно увеличилась стоимость жилья, которое жизненно необходимо чтобы создать ячейку общества - семью. Закабаление молодежи через ипотечные кредиты красиво обосновывается мировым опытом а ля продвинутых стран, забывая о том, что данный фактор уже привел в данных странах к существенному снижению рождаемости титульных наций.
Ладно, не буду растекаться мыслью по древу.-). Без определенных изменений на государственном макроэкономическом уровне мы так и будем гнаться за одноразовыми товарами или нас будут к этому подталкивать. winked
№163 ↑ Димитр Станков 10 октября 2015 14:42
-2
Дорогой Дмитрий Солдатенко,прочети коментарий(я дошел до 9-10 и начало тошнит) и поймеш по чему мир вокруг нас такой,все очень простой-есть запрос на токого мира и у властей и потребителей которие находится на разним уровнем потребительской лестнице,я всегда читаю руские сайтъй в надежде что самая большая православная держава покажет и поведет нам к новим миром,но ето просто одно государство в которое правят олигархи и корпораций,которие ведут борьба с другие олигархи и корпораций,единствений шанс для настоящих людей в какой то планетерний катаклизъм в которим будем надеятся что оцелеют настоящие мислящие новим категорием,а не с айфоном 10го поколения.
№164 ↑ edwardtugi 10 октября 2015 14:53
+1
фрагмент семейной истории в тему.
когда-то в незапамятные времена, еще до революции, отправились мои эстонские предки в Сибирь (в Тобольскую губернию, если быть точным), по столыпинской реформе. видно совсем на родине невмоготу было. получили сколько положено десятин земли, скотину, семена, ну и прочее обзаведение, что полагалось от казны. пока готовили и сушили лес, ставили избы - два года жили в землянках. в Сибири, посреди тайги, зимой, ага. кирпичи на печки тоже, кстати, делали вручную - везти было неоткуда, вокруг на десятки верст глухомань, леса и болота. хорошо хоть с глиной проблем не было.
ну а потом началось самое веселое - раскорчевка пашни. без трактора и подъемного крана, вручную. потому что лошадь от такой работы сдохнет, а на ней ездить. и пахота от зари до зари, ломовая, беспросветная. лет через десять встали на ноги - несколько десятин пашни, огороды, покосы (тоже вручную расчищенные, кстати!), три лошади, десяток коров, полсотни овец, свиньи, куры и прочее (и весь уход - на женщинах, да-да! и дети, кстати, тоже на них - не один и не два!). даже излишки появились, на ярмарку ездили торговать.
а тут война, половину мужиков забрали на фронт - почти никто не вернулся. прадед был уже в возрасте, не взяли - зато пахать пришлось за троих. потом и революция подоспела - хорошо еще, что в такой глуши жили, что ни белые, ни красные, ни зеленые не добрались. революцию пережили - вроде вздохнули посвободнее. НЭП, торговля кое-какая, товары появились, то-сё.
а тут раз - и коллективизация. хоть и в глуши жили - и до них в конце концов добралась. собрали всех хуторян в одну деревню, организовали колхоз - и, как говорится, спасибо товарищу Сталину, что за Васюган не выслали. за голые палочки-трудодни пахали, хлеба не видели - только картошка и спасала. и так далее, и так далее...
поэтому бабка, до 25 лет прожившая на хуторе, всю жизнь говорила отцу - если когда-нибудь все вернется, и будут давать землю, как раньше - не бери! но почему? - спрашивал он, ведь это будет СВОЯ земля! да, говорила она. и ТВОЯ земля привяжет тебя к себе крепче любого колхоза. и ты никогда не сможешь вырваться, и будешь вечным рабом самому себе. и не будет рабства более страшного - потому что оно добровольное. она знала, о чем говорила.
№165 ↑ andruwar 10 октября 2015 16:23
0
сказка ложь,но в ней намек...Притча Мудрость фараона Смотрите, – сказал фараон жрецам – внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства – так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они – всё равно, ленивы и склонны к бунтарству... – Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники тоже превратятся в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы – свободные люди». ... Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными – ведь с них сняли кандалы, стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь. Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. – Они еще много приспособлений наизобретают, – с удовлетворением думал про себя Кратий, – вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи... Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть – не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни.

Скрытые механизмы рабства Казалось бы, на каждом из нас нет железного ошейника, но в современной паразитической системе человека сковывают по рукам и ногам множество других, не железных цепей. Невежество, идеология потребительства, экономическая зависимость и прочие "достижения" цивилизации... 1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег. 2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать. 3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента». 4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов? 5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше. 6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда. 7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе. 8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
№166 ↑ Anonimus 11 октября 2015 20:19
0
Эта притча называется "Демон Кратий". Написал её В.Н.Мегре. Пара деталей из притчи в вашем варианте изменена, и про "Демократию" ничего не написано.
№167 ↑ orgonit7 10 октября 2015 14:56
-1
В мире ширится движение дауншифтеров - это люди покинувшие свои дорогие квартиры и офисы чтобы стать счастливыми и заниматься любимым делом. Вот пример: один очень успешный менеджер живший в Нью-Йорке с зарплатой в 800тыс в год, работал по 16-18 часов уставал, глотал таблетки, депрессировал. В один день решил все изменить - уехал вроде на Гоа, там живет в бунгало на берегу, преподает серфинг туристам, счастлив, доволен, не болеет.
Счастливая и здоровая жизнь в городе вот это утопия. Вспомните хотя бы одноэтажную Америку.
№168 ↑ Кобр породистый 10 октября 2015 15:25
+2
пока он один - все это очень хорошо
а вот встретил он "вторую половинку"
детишки пошли

еще шалашиков на берегу построит?
№169 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:30
0
Можно вдувать разным бабам, и не париться, что там у них родилось. Все негры так делают.
№170 ↑ Дачник 10 октября 2015 15:30
+1
Одноэтажная америка фигня полная - дом, гараж, газон и барбекю.
№171 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 15:57
0
не стать счастливыми и не заниматься любимым делом
Дуншифтинг - down shift - добровольный путь вниз, на дно карьеры. В принципе, работает, но - пока накопленные ценности не теряют в цене. А иначе - здравствуй, бесплатная тарелка супа.
№172 ↑ Дачник 10 октября 2015 15:00
0
Калашников Сергей Александрович - "Животное"
https://samlib.ru/k/kalashnikow_s_a/zhiwotnoedoc.shtml


- Роман с долей социофантастики на злобу дня. Рекомендую.
Автор очень хороший и другие произведения весьма интересны.
№173 ↑ Сметанникова 10 октября 2015 15:04
+6
Этот рай на земле существует исключительно в воображении автора.Такого просто не было - НИКОГДА!
Особенно умилило, то что это было не обременительным трудом, а ну исключительно актом творчества. Сам-то автор пробовал так пожить? Жить натуральным хозяйством очень тяжело, и это еще мягко сказано. Представьте, что нужно вырастить лен, убрать, обработать, спрясть, соткать, сшить одежду. Аналогично с шерстью и кожей. Самому выкопать руду (да, еще надо место такое найти!), выплавить металл, сковать топор. Продолжать?
Вот именно поэтому первое разделение туда произошло в истории человечества очень рано - сначала на земледельцев и скотоводов. А первые металлургические центры появились почти в самом начале эпохи металла - просто потому, что невозможно было делать это кому-то одному автономно.
Простите за банальности из школьного учебника. Но люди, почему-то склонны забывать банальные истины winked
№174 ↑ Дачник 10 октября 2015 15:24
0
На ютубе есть документальный фильм - "Счастливые люди", в 4 частях. Как раз на тему статьи. Частично натуральное хозяйство надо вводить в обязательном порядке. Например ничто не мешает иметь каждой семье иметь свои яблоки, зелень и многое другое. Если они не в жутком мегаполисе, но и тогда многое можно выращивать на подоконниках, лоджиях, крышах зданий. Если проращиватели для минизелени, полезно и всегда свежее.
№175 ↑ Белый Кит 10 октября 2015 15:31
+1
У Кыиве что-то подобное ввели после Майдана. Прогрессивные люди, однако...
№176 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 15:44
+1
не соглашусь. Какие лук или морковь в городе в лоджиях или на подоконниках? Как это можно есть? Сообразите, что там ваша зелень во время роста насосет с городской отравы!
№177 ↑ Дачник 10 октября 2015 16:00
+2
Это несравнимо с тем, что приходится фильтровать легкими.
Поля вдоль автомагистралей видели? А коровок пасущихся вдоль дорог? biggrin
№178 ↑ kurshakov_is 11 октября 2015 15:26
0
ага, и искренне надеюсь, что данные продукты пойдут мимо моей корзины.
№179 ↑ moltstina 10 октября 2015 15:25
+1
Согласна с Вами, а еще от статьи сектанством попахивает .
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
№180 ↑ matreshka 10 октября 2015 15:20
+2
Сразу понятно что ноги растут от Мегре. Автор - мечтатель, который не представляет себе что это такое на деле. В принципе дело не плохое, если действительно душа лежит. Со временем розовые сопли отваливаются и индивидуум сталкивается с суровой жизнью. Необходимостью изучать геодезию, дендрологию и т.п. Нужны трактора и дорогая техника что бы освоить участок и исправить недостатки ландшафта. По сути тоже КФХ.
№181 ↑ Guardin97 10 октября 2015 15:20
0
Цитата: brig12345
Цитата: Guardin97
biggrin Поймал бобора, и бобром стругал ) а калибровал вторым бобром , пол хвоста )

А бобер может Буратино выстругать? winked

Скорее бурчат мне может что то отстругать)
№182 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 15:22
+3
Автор - идиот. Скорее всего, он никогда не жил "на земле". Вряд ли он знает, что булки растут на деревьях... но что-то очень близко к этому.

Какой тебе "необременительный труд"?! Дурак! Ты думаешь, почему русские любят вкалывать и потом долго отдыхать? Потому что национальная привычка. "Летом день год кормит", слыхал пословицу? "Как потопаешь, так и полопаешь" - та же тема. Весна, лето, осень - вкалываешь на земле. Вспашка, посев, покос (и сушка), прополка, жатва. У баб вся птица и живность, огород плюс глубоко-медитативное (ржу-нимагу) творчество по пряже из шерсти зимой или выделке льна летом.

Автор! Изучи азы садоводства и попробуй прожить с десяти соток. Лично у меня не получалось никак. Только картошкой семью обеспечиваю. Ну, и огурцами. Впрочем, это приработок, а не работа.
№183 ↑ Дачник 10 октября 2015 15:25
+1
Книги Курдюмова читали?
Я с их подачи из потомственного урбана в заядлого дачника превращаюсь.
№184 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 15:42
+1
Он правильные вещи пишет. Когда едешь на выходные или вечерком заскакиваешь летом с ночевкой. Но... Это именно фан. Активный отдых и приработок.
№185 ↑ Guardin97 10 октября 2015 15:25
+4
Цитата: orgonit7
В мире ширится движение дауншифтеров - это люди покинувшие свои дорогие квартиры и офисы чтобы стать счастливыми и заниматься любимым делом. Вот пример: один очень успешный менеджер живший в Нью-Йорке с зарплатой в 800тыс в год, работал по 16-18 часов уставал, глотал таблетки, депрессировал. В один день решил все изменить - уехал вроде на Гоа, там живет в бунгало на берегу, преподает серфинг туристам, счастлив, доволен, не болеет.
Счастливая и здоровая жизнь в городе вот это утопия. Вспомните хотя бы одноэтажную Америку.

Ну давайте под красноярском , вы там как , чему туристов учить будете?, серфингу или как сходить в туалет в поле и что бы ничего не замерзло?... Правда туристов еще надо притащить, а где спрашивается их взять?- ведь потенциальный трист, который с радостью поехал бы учиться у вас чему то, он занят, он копает руду что бы получить железо.
Так что дерзайте , вперед !!!
Только чур в мчс не звонить , его нет , все копают руду!)
№186 ↑ izoksa 10 октября 2015 15:38
+2
Прости, автор, что картинку себе умыкнула, больно благостна она. :-) Не серчай на людей злых, без фантазий. Мы знаем, что будущее в симбиозе Человека и Природы при умелом использовании благ цивилизации. Всё можно сделать, не возвращаясь к плугу и лучине. И еще одна капелька - станет не приличным и не модным иметь много жилплощади, барахла, зацек, машин, денег и пр. :-)
№187 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 15:58
+1
эх, скорее бы этот коммунизм наступил. С биотехнологиями :)
№188 ↑ Sc0ffer 10 октября 2015 15:39
0
Смотреть всем: https://васюков.рф/ И это все в суровой Сибири.
№189 ↑ Нина-Т50 10 октября 2015 15:45
+1
Общество имеет стандарты и если человек обеспечен ниже какого то порогового уровня у него мало шансов завести семью и вообще чувствовать себя полноценным членом общества. Первое что интересует женщину при выборе партнера - это его достаток, способность прокормить семью. И все хотят уровня обеспеченности получше. Т.е. тут нужно сделать выбор - "хлеб или крест". Большинство выбирают "хлеб". Это и есть ловушка общества потребления.
№190 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 15:52
0
Нина, выбор партнера женщиной вполне логичен - партнер это ресурсы. Но причем тут общество потребления и его ловушки? Не раскрыли тему. Характерный признак общества потребления - статус члена общества завязан на потребление. И все. Чем лучше машина, костюмчик и ресторан - тем чувак интереснее. Но вот вопрос - а согласится ли он пожертвовать машиной, костюмчиком и любимым рестораном ради ребенка? А ведь придется!
№191 ↑ Нина-Т50 10 октября 2015 15:57
0
Дело в том что она ничем жертвовать не хочет , как и он. Поэтому выбирает с прицелом, чтобы на все хватило с запасом. Поэтому мы и видим молодых красавиц рядом с "папиками".
№192 ↑ kurshakov_is 10 октября 2015 16:18
0
ну, это всегда было, независимо от потребления :)
№193 ↑ Нина-Т50 10 октября 2015 16:30
0
Наивняк...
№194 ↑ kurshakov_is 11 октября 2015 15:30
0
Расшифруй. Или ты думаешь, что сто лет назад "папиков" не было? Да они там "в законе" были. ;)
№195 ↑ Сметанникова 10 октября 2015 16:06
+1
Цитата: Дачник
сли проращиватели для минизелени, полезно и всегда свежее.

Во-во! Очень удобные штуки, изготовленные на заводе из высокотехнолоичного пластика, изготовленного опять же на заводе из сырья, добытого и переработанного выскотехнологичными методами, и т.д., и т.п.
Да кто ж против иметь кусок земли, выращивать на нем овощи и фрукты для семьи, дышать чистым воздухом и прочее? Автор-то про другое. Разницу между дачником, даже проживающим на даче круглый год, и человеком, ведущим натуральное (без дураков!) хозяйство, объяснять, надеюсь, не нужно?
№196 ↑ Дачник 10 октября 2015 16:25
0
Недостатки в статье есть, но плюсов больше.
№197 ↑ Человек я .... 10 октября 2015 16:14
+3
Извечный спор "физиков и лириков"...пару вопросов для "задуматься":Сколько вещей\продуктов и т.д. отправляются на свалки, потому что они "устарели" или не нравятся ...и сколько они стоят? ...сколько людей умерло при наличии медицины, от той же банальной простуды(не говорю о более серьёзном)...и все ли лекарства так уж полезны, как их расписывают те же производители и распространители? ...да вот ещё - реклама, тоже одно из "благ" цивилизации ...нужно равновесие, а не крайности ...у автора получилось что то типа лубяной избушки
№198 ↑ izoksa 10 октября 2015 16:26
+1
Тема из головы не идет. Пришлось вернуться. Человеку мало надо, что бы счастливым, жить на воле с поющей душой. Немного здоровой еды, чистой воды, свежего воздуха, солнечного света, добрых людей, любимой работы. Человечеству нужен новый вид энергии, А газ и нефть вернуть обратно в Землю. biggrin И олигархов туда же (это к тому, что мы на Политикусе). Пошла мечтать дальше.
PS Владимир Михайлов "Исток" по теме цивилизация (фантастика, пока...)
№199 ↑ asoka 10 октября 2015 17:11
0
Рациональное зерно в статье есть. но возникает ряд вопросов. Мы хотим, к примеру, поставить сруб, мзучили технологию. Отправилмсь за лесом и... опа поймали лесники. Где мы возьмем денеХ на взятку или штраф?))
№200 ↑ Дачник 10 октября 2015 17:23
0
Сначала мозги надо взять. feel
А потом пообщаться с местным населением, где брать лес.

Если совсем в глухомань забраться, то лесников уже не будет. Ничего не будет, кроме дикой природы.
№201 ↑ Adyi_Nimda 10 октября 2015 17:23
+1
Паразитизм - это капитализм и от него, увы, никуда не деться. Он в будущем будет немного видоизменяться, называясь уже чем-то другим. но оставаться тем же паразитизмом.
№202 ↑ Polit-JuDo 10 октября 2015 17:35
0
Прям щас не получится перейти к натуральному обмену.

Аналогия : захотел человек профессию поменять. Значит : делать это предстоит очень постепенно.
Понемногу учиться работать в другой профессии. Понемногу снижать время на работу по старой профессии.
Лет 5 (+/-2) пройдет, прежде чем проект перехода на новую профессию осуществится.

Автор предлагает переход в рамках всей страны. Это более долгий процесс. Но он уже назрел.
№203 ↑ Кшиштов 10 октября 2015 18:13
+2
А дает ли государство этот рай создавать ???
№204 ↑ Дачник 10 октября 2015 18:30
0
В единичных случаях, почему нет?
А вот массово ежели... то препоны будут.
№205 ↑ AsyaM 10 октября 2015 18:38
0
К натуральному хозяйству больше не вернуться, это неразумная крайность, маниловщина, сэр. Надо идти "царским", серединным путём.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№206 ↑ User_2089 10 октября 2015 18:44
0
Эту бы статью, да богу в уши. Ностальгия по деревне. Но хорошо там, где нас нет. Были такие времена, когда на деревне собиралась толока. И без особых затрат строили друг для друга дома с соломенными крышами, нетесанными бревнами, без электричества и воды. Было еще и другое, о чем сейчас не помнят, а некоторые даже и не знают, особенно те, которые в деревне никогда не жили. Наверное, не от хорошей жизни, когда колхозникам в семидесятые выдали паспорта, все дружно бросились бежать из деревни. И до сих пор бегут.
№207 ↑ Дачник 10 октября 2015 18:55
0
Поправочка - урбанизация произошла задолго до 70-х.
Сколько колхозов видел, жили лучше городских.
Престиж у города был и работа не пыльная.
№208 ↑ szalupi 10 октября 2015 22:05
+2
До революции деревни были как правило родовые т.е проживали родственники человека который когда то основал эту деревню....В настоящее время слово деревня не льзя применять так в годы правления Хрущева в сельской местности производилась переселения людей из других мест и деревни стали не родовыми а поселением ...Более правильно называть теперь не деревня а поселок...
№209 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:01
0
Цитата: Dasha Belousova
Кто же автору мешает жить как он хочет!? biggrin Продай квартиренку,в которой сейчас живешь, и как раз хватит и на землю и на домик и на обзаведение(плуги,тяпки,корыта,домашняя скотина и т. п.)И,если останется время от ведения натурального хозяйства,то пусть "творит свою жизнь и наслаждается процессом".

Умница! Правильно сказала!!!!!
№210 ↑ User_2089 10 октября 2015 19:09
+1
Цитата: ElF
Расскажите о том, какой диетой эти люди лечат переломы, катаракту и менингит. ;). А еще расскажите, как они сами сделали стройматериалы для своего дома, из чего они сделали систему отопления, каким образом они обеспечивают себя водой для приготовления пищи, гигиены, полива. Чем отапливают свои дома 9сообщаю вам, что в ряде сел, находящихся на территориях заповедников вы даже сухостой на дрова в лесу нарубить не сможете ;), дрова там можно только купить).
а также как много времени они "наслаждаются индивидуальным раем" в ходе полевых (огородных) работ, работ по "спасению урожая" в период засухи или наоборот, избыточных осадков. Как они обзавелись домашними сельхоз животными, где добывают им полноценные корма и как обеспечивают условия их содержания, дабы получать то самое мясо, молоко, сметану, масло. кстати, как они растительное масло рафинируют тоже интересно...
Сельская жизнь с ведением натурального хозяйства - далеко не праздник, а ежедневный и тяжелый труд. И далеко не всем он по силам.
и плату как минимум за электричество даже на селе никто не отменял. так что 2совсем без денег2 прожить не удастся.

Очень просто! У них есть деньги! И на обустройство, и на рабсилу. Если бы деревенская жизнь была доступна для всех - то давным бы давно такой вопрос на повестке и не стоял бы. Люди возвращались бы в деревню, а не бежали бы из нее.
№211 ↑ ElF 10 октября 2015 21:31
0
Ойдабросьтевы... АПродать квартиру, купить "домик в деревне" и десяток кур, козу, кроликов - реально. просто потом встает в полный рост вопрос обеспечения водой, электричеством, топливом для обогрева и кормами для животных. Урожай опять же надо сперва посадить, потом вырастить и еще сохранить. Так что либо как у классиков "даже последний крестьянин имеет трех рабов" ;), либо тяжелый ежедневный труд... И не всякий выдержит это по состоянию здоровья. Можно научиться обходиться минимумом денег только для оплаты самого необходимого для жизни (электричество, медикаменты, инструменты). но такая жизнь далека от "рая".
№212 ↑ jorge 10 октября 2015 21:31
0
а еще можно в пещерах жить тогда и вовсе ничо строить не надо, еда вон в лесу сама растет чо ее выращивать, да еще и натурпродукт, без ГМО, значит и без доктора можно обойтись, свежий воздух опять-же... а летом можно и помыться в речке.
ох и житуха была бы... сказочная
№213 ↑ szalupi 10 октября 2015 21:56
+3
Почитал еврейские сопли Д.Солдатенко.....Он только забыл что за землю надо платить налог,за лес на дрова тоже надо платить....Сперва одни евреи разрушали родовые устои с помощью своих религий а теперь другие призывают возродить эти порядки...Не перестаю удевлятся скачками иудеев...То им царский режим не нравился,то Советская власть...Вечно что то им мешает..как танцору причиндалы....У себя в Израиле и то не могут успокоится..Все стремятся друг друга от толкнуть от бюджетной кормушке....!!!
№214 ↑ antonmirage 11 октября 2015 11:18
0
Плохой танцор - хороший папа! :)
Но это не в тему. Это из разряда шуток, разговор поддержать, спор разрядить.;)
----------
— Ну, вот… Дорога есть, а бабки нет…
— А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?
№215 ↑ Guardin97 11 октября 2015 17:35
0
Цитата: AlexxxxS
На самом деле проблема в нечестности людей. Любая система способна приносить положительные плоды если всё делается по совести, по заповедям. Должна существовать возможность и натурального хозяйства и промышленного производства. И там и там проблема упирается в человеческий фактор. Так же нас когда то противопоставляли ложным вариантом - или коммунизм или капитализм, белое или красное и наживались на этом. Дьявол использует гнилой человеческий фактор и пожинает плоды разделения. А мы всё никак этого не поймём.

Очень правильные рассуждения, только одно но, среди людей ты и будешь жить