Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Почему мы забываем о своей истории?

Почему мы забываем о своей истории?

Ленинградская школьница Таня Савичева

Это был разговор в Интернете, на странице известной детской писательницы. Участвовали учителя московских школ, работники библиотек. Обсуждали вопрос: что почитать детям 10–12 лет о войне, чтобы они представили её страхи и опасности. «Дневник Анны Франк», — предложил кто-то. «Да, конечно, дневник Анны Франк!» — согласились все.

«Англичанина как привезли в посольский дом, сейчас сразу позвали к нему лекаря и аптекаря. Лекарь велел его при себе в тёплую ванну всадить, а аптекарь сейчас же скатал гуттаперчевую пилюлю и сам в рот ему всунул… А левшу свалили в квартале на пол… Привезли в одну больницу — не принимают без тугамента, привезли в другую — и там не принимают, и так в третью, и в четвёртую — до самого утра его по всем отдалённым кривопуткам таскали и всё пересаживали, так что он весь избился».
Н.С. Лесков. «Левша»


Я бросила камень в этот тихий пруд. «Зачем русским детям читать про страх и боль войны у Анны Франк, когда есть дневник Тани Савичевой?» Мне ответили, что так нельзя ставить вопрос, что дневник Анны Франк «детям понятнее».

Спросили, что я имею против евреев. Наконец, одна из участниц кротко резюмировала: «одно другого не исключает, пусть читают и Анну Франк, и Таню Савичеву» — и все дамы обрадовались, что нашлось такое решение, против которого ни один приличный человек не будет возражать.

Да, пускай дети читают больше, читать полезно. Однако разве не странно, что московской гуманитарной интеллигенции первым приходит в голову зарубежное свидетельство о Великой войне? И что в сознании московской интеллигенции эти свидетельства в лучшем случае равноценны?

А ведь это поколение успело походить в школу в советской стране. Дневника Тани Савичевой уже нет в их активной памяти, хотя в пассивной он ещё есть. Что же будет дальше?

Совсем недавно случилось нечастое стечение обстоятельств: взрыв российского самолёта и атака террористов на Париж. Между этими трагедиями прошло слишком мало времени, чтобы успело забыться первое, и теперь изумлённая публика наблюдает редкое явление природы: мировые СМИ не только скорбят по-разному, но и объясняют, почему скорбеть по-разному именно прилично и правильно.

Вот объясняет «священник» Яков Кротов:
«Париж и парижане для всего мира — в первую очередь символ раскованности, свободы, победы над самовластьем и бастилиями, торжества любви, трезвого острого ума… Когда таких людей убивают — убивают мою надежду быть таким, мою веру в то, что есть места, где так можно жить.
А когда убивают людей в России, Пакистане, Нигерии — извините, но что мы о них знаем? В лучшем случае — что это обыватели, которые старались не высовываться, били своих жен, пилили своих мужей и тиранили своих детей…»

Следующим высказывается разыскиваемый по подозрению в педофилии, но в недавнем прошлом весьма известный и высокооплачиваемый блогер Рустем Адагамов:
«Русским очень не нравится, когда их не любят.А мне вот интересно спросить — а за что вас любить, русские? Объясните, за что вас любить? Ну что вы такое, чтобы вас любили?.. За что. Вас. Любить.За то, что ваш гитлер победил другого гитлера, завалив его вашими трупами?.. Не говорите только про литературу, музыку и учёных — это всё не ваше… Ваши герои — отъявленные мерзавцы, убийцы, подонки, мразь…»

Всё это в совершенстве гармонирует с «объяснениями», которые в это же самое время посчитали необходимым дать публике американский журнал «Форин полиси» («Международные отношения») и газета «Вашингтон пост». Корреспондент журнала Юлия Иоффе рассказала: россияне привыкли к тому, что их уничтожает собственная власть (по её мнению, заложники на Дубровке погибли «от рук своих спасителей», которые «начали штурм после трёх дней промедления»).

А Брайан Филлипс из «Вашингтон пост» озаглавил свою статью с прямолинейной эпичностью: «Вот почему атака на Париж больше освещалась в новостях, чем другие теракты».

Почему же?

Да всё потому: во-первых, в Париже теракт ещё непривычен; во-вторых, в Париже полно туристов, и жертвой террористов там мог стать любой — даже такой простой хороший американский парень, как ты или я.

Как говорится, «Париж мы представляем себе все». Российский самолёт, как объясняет американец, с точки зрения новостей не так интересен, потому что, во-первых, Россия не заявила о теракте, а во-вторых, бомбу в самолёт подложили ещё в Египте, ну а к терактам в Египте мир привык давным-давно.

В сплетении информационных потоков вокруг двух страшных и произошедших одна за другой катастроф можно наблюдать медийные процессы в их оголённом виде: практически никто ничего не стесняется. Но ведь ничего неожиданного не произошло — ни для Запада, ни, увы, для России.

Вернёмся к случаю Анны Франк. Дневник этой девочки, прятавшейся от нацистов, стал самой продаваемой книгой в своём роде: его совокупный тираж превысил 25 млн экземпляров. В англоязычном мире он действительно является самой популярной книгой, по которой детей знакомят с ужасами войны. И это справедливо.

Американцы и англичане испытывают перед евреями заслуженное чувство вины: накануне Второй мировой войны, уже много после печально известной «Хрустальной ночи», американцы отказывались принимать еврейских беженцев (даже детей!), а англичане препятствовали въезду евреев в Палестину. Им, у которых не было своей Тани Савичевой, впрямь не помешает читать и перечитывать дневник еврейской девочки, погибшей от рук нацистов.

Но в России были свои ужасы, свои жертвы, свои замученные девочки… Казалось бы, понятно, что сперва пристало помнить о своих жертвах — все так и делают, нимало того не стесняясь, и лишь в порядке исключения снисходят до объяснения, что это хорошо и правильно. Почему у нас поступают иначе?

Однако заглянем ещё глубже — в XIX век. Крымская война явилась последней крупной общеевропейской войной, во время которой не существовало общих правовых норм, регулировавших положение пленных.

В это время каждая держава поступала с военнопленными по своему разумению. Вот как обращалась Россия с пленными европейцами: их отправляли на жительство в города Центральной или Южной России, причём некоторые «разменивались или отпускались на родину, не успев даже достигнуть определенного для их жительства пункта… содержание военнопленных во многом приравнивалось к содержанию российских солдат.

«Назначаемое пленным продовольственное и денежное довольствие, порядок препровождения и размещения на местах были близки к установленным в российской армии… Пленным европейских держав были созданы лучшие условия содержания, чем турецким. Во многом такой дифференцированный подход основывался на традиционном тяготении России к Европе и политической демонстрации подчеркнуто лояльного отношения к подданным европейских держав, которые стали противниками по «недоразумению» и не рассматривались как враги».
(Цитата по В. Бессонову: «Военнопленные Крымской войны в Калужской губернии».)

Англичанин Альфред Ройер, будучи старшим офицером, плыл на военном корабле «Тигр» бомбардировать Одессу. Но вместо того попал в русский плен. После этого для Ройера (по возвращении домой написавшего мемуары) наступила сказка. Его за казённый счёт повезли первым классом в Петербург представлять военному министру князю Долгорукому, а затем и государю.

Можно посчитать, что англичанин крепко себе льстит. Хотя вряд ли из коварства и самолюбования им записано вот это: «Русские заводчики умеют делать хорошее оружие и обыкновенно представляют прекрасные образчики правительству; но вследствие хищничества, въевшегося во многие части государственного управления, несравненно худшее оружие раздаётся войскам.

Так, однажды я видел в России офицерскую саблю, которую можно было сгибать и разгибать, словно она сделана из жести или олова». Да ведь это те самые лесковские чищенные кирпичом ружья! По мнению Ройера, «русское высшее дворянство, усвоив обычай брать к своим детям английских нянек, тем самым впитало в своё сердце с раннего и нежного детства любовь и уважение к великой нации, а потому это дворянство теперь крайне сожалеет о ссоре и войне».

Наконец, англичанин Куп, побывавший в русском плену в 1877-м, свидетельствовал, что, когда он предъявлял претензии к условиям содержания, ему говорили:

«Англичане должны быть довольны своим помещением; мы, русские, сами были бы счастливы, если б имели здесь такие же удобства, какими пользуются у нас пленные».
(Цитаты по А. Молчанову: «Пленные англичане в России» // Исторический вестник, 1886.)

Французы же в Крымскую кампанию направили 1100 русских пленных в Брест, где разразилась эпидемия холеры, от которой умерло 200 человек. Англичане русских пленных отправляли в Плимут, где из-за условий содержания многие из них умерли с голоду. Несомненно, впрочем, что высшим чинам в плену у европейцев повезло больше.

Это отношение, когда вражеский пленный солдат, ещё вчера убивавший нас, сегодня содержится не хуже и даже лучше, чем рядовые воины нашего отечества, можно объяснять не только европофилией, но и с самых прекрасных позиций — русской стойкости, милосердия, справедливости. Однако оно, несомненно, связано и с тем, что русские не умеют красочно рассказывать о своих потребностях и бедах.

Дневник Тани Савичевой ужасает, ошеломляет именно предельным лаконизмом: «Умер. Умерла. Умерли все. Осталась одна Таня».

Может быть, эта кристальная простота, чувство, зажатое в горсти у самого сердца, — национальное свойство. Но в таком случае нам надлежит высоко его ценить и защищать от подмены.
Почему мы забываем о своей истории?

Мемориальная доска на доме, где жила Таня Савичева

Мы не защищались — и нас, победителей, приравняли к побеждённым нацистским преступникам. Быть может, русские недостаточно громко кричали? Если это наше национальное свойство, значит, кого-то придётся учить слышать.

Автор: Татьяна Шабаева
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
94 мнения. Оставьте своё
№1 esaul 18 января 2016 17:24
+30
Уже вспоминаем. Историческая амнезия, слава Богу, потихоньку излечивается. Пациент скорее жив, чем мёртв. В 90-х было наоборот, благодаря либеральному консилиуму.
№2 НаВухоДоНосор 18 января 2016 18:05
+13
Возможно кое-кто скажет, что моя реплика не к месту, но я так не думаю, это все звенья одной цепи.
ВВП во время интервью газете Бильд сказал (не дословно), что Россия после распада СССР сделала ошибку в том, что молчала и не заявляла о своих интересах в мире.
№3 Елена_Николаевна 18 января 2016 18:08
+28
Не правда, не забываем, если наши СМИ забыли, то сама Россия не забыла, мы работаем с детьми и , конечно, в рассказах о блокаде Ленинграда рассказываем о дневнике блокадницы девочки Тани. Кроме московской интеллигенции у нас в стране есть российская , которая за малые зарплаты работает и воспитывает детей.
№4 Leff 18 января 2016 18:52
+5
Мадам где???В башкирии уж точно об этом не рассказывают.И дочке и сыну об этом только дома объясняем.Да и в соседней Удмуртии тоже самое.
№5 Елена_Николаевна 18 января 2016 19:12
+4
Самара
№6 Annelise 18 января 2016 19:17
+13
В прошлом году пришлось всем отделением ИЗО рисовать на выставку войну.5-6 класс. Не самые глупые, и даже время от времени читающие, что то дети. К моему удивлению. они не знают о войне почти ничего. Три фильма - предел познаний. Да и в тех помнят в основном сюжет о любви.
То есть ни каких детских книжечек с рассказами о детях на войне на которых мы выросли они в глаза не видели. От слова совсем.
Я уж не говорю о таких толстых книгах как "Улица младшего сына" или о Королёвой. Но даже и тех тоненьких нет в продаже. Совсем нет.
И в библиотеке детской нет. Старые клеили, клеили и в конце концов списали по ветхости. Списали, а новых НЕ напечатали.
Зато там стоят Детские ужасники. Не поверите, это целое направление современной литературы. Всё по взрослому, любовь, колдовство, зомби и школьники.Две - три полки по моему.Серия. Одна. А есть и другие серии. Того же типа.
Вот это есть. И ЭТО читают.
№7 Елена_Николаевна 18 января 2016 19:29
+12
Мы , библиотекари , не ждем указаний, а читаем с детьми о войне и о блокаде, постоянно работаем в этом направлении, в конце концов, небольшие рассказы о войне можно скачать и распечатать для детского чтения.В конце 2014 года была на выставке Самарского издательства , было много издано к 70-летию Победы книг для детей с рассказами о войне, красочных и интересных. Я , так понимаю, много зависит от нас самих , взрослых, , что интересует наших детей и, что они знают, а бизнес будет выпускать ужастики, это выгодно продается, ну, а мы сознательные взрослые на работе и дома будем читать и беседовать о войне.Сделай сам, а потом кивай на правительство или на чиновников, где то так.
№8 Annelise 18 января 2016 19:38
+6
Невозможно силами энтузиастов заменить потребность в огромном количестве дешёвых, дотированных правительством книг. перепечаток того огромного количества детской простенькой литературы от 3- до 18 которая существовала в продаже и на полках в СССР. Доступных любому ребёнку и взрослому.Почему они покупают журналы с феечками? Почему там не стоят дешёвые, тоненькие . в 14-20 страниц книжки с чудесными иллюстрациями?
Почему они хвастаются очередным номером зарубежного ээ... суррогата, потому, что нечего предложить? Есть. но его не печатают. Поскольку это отдано на откуп СВОБОДНОМУ рынку.А его интересуют прибыли.Вовсе не нравственность общества.
№9 Елена_Николаевна 18 января 2016 19:47
+5
Я согласна со всем, но изменить ничего нельзя, в Союз не вернешься, прибыль и деньги интересует всех в первую очередь, но у каждого ребенка есть родители (хотя бы один), учитель , библиотека за углом, центр детского творчества в районе, еще могут быть образовательные учреждения, у нас это по большей части бесплатно, вот и надо делать своё дело не дожидаясь, когда власть все сделает, у нас чудесные дети, но им требуется внимание, а уж , что вырастим , то и получим, кивать на власть только , если в утешение.
№10 Прометей 18 января 2016 20:52
+2
Цитата: Annelise
Невозможно силами энтузиастов заменить потребность в огромном количестве дешёвых, дотированных правительством книг. перепечаток того огромного количества детской простенькой литературы от 3- до 18 которая существовала в продаже и на полках в СССР.


Не только возможно, а необходимо. Архинеобходимо.
№11 Кузьмич Кузьмичёв 18 января 2016 19:40
+16
тут какой-то Боуи умер, так несколько дней по всем утюгам слышно, да девки наши в сортире подрались - спасенья нет от этой новости.
Кто формирует новостной канал и для чего? Чтобы я скорбел по чёрт знает кому и знал, что мы дрянь?
Нужна цензура.
№12 огневушка 18 января 2016 19:55
+17
Вы зацепили самую больную,самую кровоточащую мою тему.Я здесь неоднократно высказывалась не только о силе печатного слова,но и о планомерном вымывании исторической памяти,о пренебрежении к великому,перенасыщенному блистательными именами и событиями прошлому страны и недостаточном патриотическом воспитании...
Родина начинается со знания слов гимна с малых лет и знания и уважения истории!В Израиле,давясь слезами от обиды за своих павших,смотрела,как застыла вся страна( дети на площадке,люди на улицах,в ресторанах,в транспорте) в минуте молчания,отдавая честь в день поминовения ВСЕХ павших за страну.
Княгиня Маргарита Тучкова,потерявшая мужа и брата в Бородинском сражении,приняла постриг и посвятила себя благотворительности и увековечиванию памяти всех погибших
под Бородино.Узнав только её историю жизни,можно понять почему силён духом русский народ. Любую страну можно лишить будущего,воспитав детей манкуртами.
Я библиотекарь и потому не могу выбрасывать книги,а отдать их
н е к о м у...
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№13 Mariya 18 января 2016 20:30
+2
Сейчас многие читают с электронных носителей. И дети тоже. Хоть так. Есть такая новая книга, написанная на манер блокадного дневника, но художественная. За некоторыми исключениями ("словечки" попадаются в самых отчаянных ситуациях) написана довольно органично описанному времени, мне кажется. Но при этом - увлекательно для современных детей (первые страницы немного отпугивают их, но если не бросят - оторвать нельзя).
Книга - "Ленка-пенка".
№14 aystenki 18 января 2016 22:30
+3
Детских книг издают много и разных. В Лабиринте я сейчас специально посмотрела есть 2 разных издания "Улицы младшего сына". Было бы желание, найти можно. Другое дело, что книги сейчас довольно дорогие. А купить можно почти все. Кстати, про войну нам с дочкой эта серия понравилась https://www.labirint.ru/series/4661/
№15 Серая Волчица 19 января 2016 20:58
+2
Пойду смотреть. Спасибо!
№16 Zoran-Srbin 19 января 2016 00:47
+2
Впольне могло быть и в Сербии, есть точно такое имя ...

Тања Савићева.
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№17 schula-mif 19 января 2016 04:39
+3
Zoran, расскажите, пожалуйста, в связи с какими событиями это имя упоминается в Сербии? Оно связано с блокадой Ленинграда, или в другом контексте подается?
№18 Zoran-Srbin 19 января 2016 18:56
+4
Нет собитий, а просто хотел сказать что у нас есть точно такое имя и фамилия, и тут разница только 2 две букви ...


Правда это не официально, и сегодня мало употреблается. Так было до 1945. года когда женщини почты принадлежали отцу или мужу. Скажем отец
Душан Савић. Его сын Горан Савић, а жена Дара Савићева и дочер Тања Савићева.
У нас скажем встречается Сербская фамилия Попов. И еслы человеку имя Иван, то ЦРУ скажеть что он Русский!
Фамилии у нас заканчиваются на "ић". Можеть быть так было в давности и в России, скажем Добриня Никитич. У нас есть Добривоје, Доброслав, Добросав, Добрица. Есть и Никитович часто.

Тёта моего отца была Добринка.
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№19 schula-mif 19 января 2016 22:35
+3
Понятно. Спасибо.
№20 Пров Фомич 19 января 2016 16:51
0
Ленка-пенка - Арсеньев Сергей. почитайте это произведение. думаю его нужно и в школьный курс ввести.
№21 Алекс5 18 января 2016 17:28
+17
Принцип око за око, никто не отменял. СССР надо было не "прикармливать" побежденных, отдавая последнее, а эксплуатировать по полной программе.
Смотришь и СССР был бы живее всех живых. И в гейропе с пендосией ни кто тявкнуть не мог.
№22 Прометей 18 января 2016 20:52
0
Цитата: Алекс5
СССР надо было не "прикармливать" побежденных, отдавая последнее, а эксплуатировать по полной программе.


Речь пиндоса.
№23 Ну здравствуй, это я 18 января 2016 17:30
+16

Хватит постоянно выслушивать американские интересы...надоели...у меня аллергия на это словосочетание.
Путин:Наша главная ошибка с Западом в эти 25 лет - мы не заявляли о своих интересах. А надо было это делать!
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№24 Abrrr 18 января 2016 17:56
+7
Еще через 25 лет дойдет что государство без идеологии не может.
№25 скептик183 18 января 2016 17:31
+21
Моя внучка знает этот дневник. При словах "Таня Савичева" начинает плакать и говорить: "не хочу, чтобы все умерли, папа, деда вы сильные - вы нас защитите!!!"
№26 vasileva_ 18 января 2016 17:40
+15
Быть может, русские недостаточно громко кричали?


Русские недостаточно больно били разных удлюдков.
№27 krisp-1 18 января 2016 17:40
+31
К сожалению,не могу вставить изображение. Это детское письмо военных лет,не "дневник" сомнительного происхождения:

Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
№28 Евпатий 18 января 2016 18:04
+12
Читаю и сердце рвётся... Карать.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№29 Annelise 18 января 2016 19:29
+10
Почитайте. ЧТО делали американцы и французы с местными, придя в Германию в 45. Вы поймёте. что они сполна расплатились за слёзы пролитые нашими женщинами детьми. Обошлось без нас. И слава богу. Без нас нашлись не шибко чистые руки, которые и осуществили эту грязную кару.
И я счастлива, что могу смело смотреть в глаза любому, и говорить: Вам до русского солдата и в доблести и в великодушии как до свинье до неба.
А посмотрите. что там сейчас. Опять они сами себя приговорили.
№30 Tatiana N. 18 января 2016 20:32
+8
И финны внесли свою кровавую лепту в окружении Ленинграда. На их совести также лежит массовая гибель людей от голода. Хотя пытаются эту тему не поднимать и даже отнекиваться за давностью лет. Но есть еще люди, чьи близкие воевали и рассказывали будучи участниками тех событий.
№31 Lava 18 января 2016 21:56
+3
Я в музее Тани Савичевой на Пискарёвском кладбище рыдала-рыдала-рыдала... На эти фотографии смотреть без слёз было невозможно. Как наши люди пережили этот ужас???
№32 etrussk 18 января 2016 22:41
+2
facepalm
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№33 mum 18 января 2016 23:15
+2
умылась слезами. вот она цивилизованная европа, а наши либералы преклоняются перед ней.
№34 советский союз 18 января 2016 17:40
+14
А не надо нам их понимания,давно известно,что Запад живет в перевернутом сатанинском иезуитском мире-кровожадны,злы и изворотливы..Ну да ничего обратка им уже возвращается,бог терпелив-но и наказание неотвратимо(беженцы им понятия растолкуют) А "наши" либеральные деятели-западофилы тоже со временем получат по рогам..ну любят запад-так бегите туда,дайте нам здесь спокойно жить,нам здесь хорошо...У меня вот еще такая мысль-в Европе беженцы скоро устроят если не джихад,то большой тарарам,Америка со своим долгом на грани.Вопрос-а что наши западофилы куда ринутся,какие планы на будущее у них ? Скоро Россия останется отровком спокойствия,что тогда запоют..?
----------
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов
№35 ВОВА 63 18 января 2016 17:47
+1
sad
----------
Я родился и вырос в СССР
№36 S_vetlana 18 января 2016 17:57
+12
Однако разве не странно, что московской гуманитарной интеллигенции первым приходит в голову зарубежное свидетельство о Великой войне? И что в сознании московской интеллигенции эти свидетельства в лучшем случае равноценны?

Источник: https://politikus.ru/articles/67843-pochemu-my-zabyvaem-o-svoey-istorii.html
Politikus.ru

Не странно. Просто эта интеллигенция (уверена, что не вся) из общества ахиджаковой, т. е. либералы. Гнать их в шею из школ и вузов. И близко не допускать к душам детей.

А начинать воспитание, действительно, надо с детских душ, со школы. Что посеешь, как говорится, то и пожнешь. Кстати, сектанты и либералы этим хорошо пользуются.
№37 crimea 18 января 2016 17:57
0
хорошая статья. Не понравилось оформление мемориальной доски Тане на фото, на фоне - стилизованный магендавид. Оно и понятно, зная КТО у нас в основном в "архитекторах" и прочей "творческой интеллигенции"
№38 Серая Волчица 18 января 2016 18:28
+8
А мне увиделись стекла окон домов, заклеенные накрест бумагой...
№39 crimea 18 января 2016 18:55
-3
в меноре тоже можно банальный подсвечник разглядеть, а укроп на на нашивке - всего лишь растение
№40 Серая Волчица 18 января 2016 19:35
+8
Не так давно мне одна израильтянка на вопрос "чем отличается жизнь убитого нацистом в концлагере еврейского ребенка от жизни русского (советского) ребёнка, убитого нацистами в Саласпилсе, когда из него кровь выкачивали для того нациста, который убил еврейского ребенка?" Назвала меня антисемиткой, но так и не сказала, чем жизни детей отличаются.
Поэтому менора для меня всего лишь подсвечник (а для кого-то сакральный символ, ну и что?), а укроп - это укроп, расти должен на своей грядке, иначе он в сорняк превращается.
№41 crimea 18 января 2016 19:44
+1
это Ваше право, считайте менору просто подсвечником. Но так не думают те, кто эти знаки по всей планете постоянно расставляет (как собаки метят территорию). Не присматривайтесь тогда и к звезде Троцкого https://3.bp.blogspot.com/_890pS8vr5vI/R2LRRbQVlvI/AAAAAAAAALI/KuEbi0TH2cE/s400/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+102.jpg это просто звездочка и все. Так проще жить.
Я всегда обращаю внимание на символику ибо пытаюсь понять КТО, КОМУ и ЧТО хотел передать.
№42 Серая Волчица 18 января 2016 19:56
+8
Поверьте, я поняла о чем Вы, и тоже знаю и про звезду Троцкого, и о его желании превратить Россию в страну белых рабов-зомби, и о тех ужасах, которые он и его подельники (это самое приличное слово для них) устроили в Крыму и не только (ну не зря же этот Лейба потом от своих "однопартийцев" аж в США сбежал, к хозяевам). Пришлось как-то сильно покопаться и в "еврейском вопросе в Российской Имерии", и в "делах большевиков" и в сопровождающем все это дело символизме... от наград до гимна.
Просто, в данном конкретном случае с мемориальной доской Тане, не стоит искать символику там, где её нет. ИМХО, конечно, и оно не обязано совпадать с вашим.
№43 Daryana 18 января 2016 23:28
+5
Так были заклеены все окна в блокадном Ленинграде, который бомбили ежедневно 900 дней подряд. И эта мемориальная доска на доме находится в Ленинграде. Причем здесь какой-то менор. Никто из Ленинградцев не видит на этой доске ничего кроме окна в блокадном городе. Только больная психика, очень далекого от трагедии Ленинграда человека может увидеть в этом стилизованный мангедавид.

Привет из Ленинграда от коренной ленинградки.
№44 crimea 19 января 2016 11:08
-3
Привет питерским лебарастам из Крыма!
№45 Daryana 18 января 2016 23:36
+2
Crimea.
в меноре тоже можно банальный подсвечник разглядеть, а укроп на на нашивке - всего лишь растение


Мой минус не к укропу на нашивке относится. И не к менору. А к тому что что Вы увидели магендавид в заклеенном блокадном окне. Да еще продолжанте настаивать на этом.
У кого что болит - тот о том и говорит. Но с блокадным Ленинградом и его памятниками не стоить спорить. Это моветон.
№46 schula-mif 18 января 2016 19:03
-2
Неполадки, видать , серьёзные с Вашей Волчицей, если после такой статьи её чутьё не обострилось.
№47 Серая Волчица 18 января 2016 19:27
+8
Мой старшенький читал дневник Тани в прошлом году, для этого мне не нужны "напоминающие статьи". В следующем году, его читать будет дочка, и мы вместе всей семьей поедем в Шатки, на кладбище, где установлен момориал Тане.
№48 schula-mif 18 января 2016 20:16
-5
Мало того, что с чутьём неполадки - стилизованного иудейского символа не видите, у Вас (пишу не с целью обидеть, с целью предостеречь) и с инстинктами беда: ребенка, после прочтения психотравмирующей литературы, ведете на кладбище для стабилизации психотравмы и подключения к инфернальному миру, бравируете этим, планируете пожертвовать вторым ребенком. Если у волчицы поврежден материнский инстинкт, то лес захватят пришлые звери .
№49 Серая Волчица 18 января 2016 20:46
+6
А я смотрю вы диагнозы по аватаркам ставите, может и геморрой по фотографиям лечите?
№50 schula-mif 18 января 2016 20:49
0
да. лечу. свои поступки Вы описали сами-аватарка здесь не показательна- никнейм выбран Вами не верно.
№51 Серая Волчица 18 января 2016 20:52
+4
Рада за вас. Вы молодец и большая умница. :)
№52 Daryana 18 января 2016 23:32
+3
А я бы не назвала shula-mif умницей. У меня другое слово просится. Вы чрезмерно добры.
№53 Серая Волчица 18 января 2016 23:47
+2
А я... вежливая spiteful
biggrin
№54 Annelise 18 января 2016 19:50
+4
Но это действительно окно заклеенное. Точно такие же я давала детям на фото из блокадного Ленинграда, для рисования. Тогда именно так клеили, если стекло было большим. А таких в Ленинграде довольно много. Это не деревенские маленькие окошки. Если клеить такое большое стекло одним крестом, при взрыве неохваченные куски вылетят.
№55 Саныч 18 января 2016 19:10
+9
Цитата: Серая Волчица
А мне увиделись стекла окон домов, заклеенные накрест бумагой...

Это и есть стилизованная часть окна, заклеенная бумажными полосками, чтобы во время бомбёжек стёкла не трескались.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
№56 Серая Волчица 18 января 2016 19:36
+5
Да... "Счастье - это когда тебя понимают" ((с) х/ф "доживем до понедельника") :)
№57 РиоДеКамыши 18 января 2016 19:12
+6
Ой, только не надо конспирологии, пожалуйста! Старинное окно в частом переплёте, стёкла переклеены бумагой, чтобы не посыпались при бомбёжке. Эти косые бумажные кресты ещё во время войны стали одним из главных её визуальных символов. На "могендавид" ничуть не похоже.
№58 Товарищ майор 18 января 2016 17:58
+12
А кто еще виноват не менее фашистов в трагедии бедной Анны Франк?

"В мае 1940 года Германия оккупировала Нидерланды, и оккупационное правительство начало преследовать евреев. Семья Франк не получила разрешения на въезд в США в мае 1941 года".
("Википедия". Статья об Анне Франк)
№59 orgonit7 18 января 2016 22:50
0
Есть евреи и иудеи, первые в войну пострадали, вторые заработали.
№60 Елена_Николаевна 18 января 2016 18:01
+3
Русских не переделаешь, какие мы есть такими и останемся, назовите в мире еще такой народ, не найдете, должно же быть на земле одно непреходящее добро, нас не переделать, да и не хочется жлобами , как вся эта дрянь становиться, не нравятся они все мне , не пример.
№61 dracula 18 января 2016 18:05
+8
Не могу не вспомнить Кедми в этой связи "а что,кровь французов более красная? У неё состав другой? Она более ценная? Когда разбился российский самолёт,была такая истерика? Нет,хотя там дети погибли" так что...унтерменши,юберменши..вечная тема.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№62 Елена_Николаевна 18 января 2016 18:18
0
Цитата: Елена_Николаевна
Русских не переделаешь, какие мы есть такими и останемся, назовите в мире еще такой народ, не найдете, должно же быть на земле одно непреходящее добро, нас не переделать, да и не хочется жлобами , как вся эта дрянь становиться, не нравятся они все мне , не пример.
№63 касторка 18 января 2016 18:20
+10
Уже как то приводила как аргумент эти стихи Симонова, а вот опять просятся на язык.Особенно когда думаешь о "священной корове"-европейской цивилизации, о их голубейшей крови и исключительности. Дорогие супер голубокровые "наши партнеры"-
Чужого горя не бывает.
Чужого горя не бывает.
Кто это осознать боится
Или кого то убивает
Или готовится в убийцы.
№64 Ансельм 18 января 2016 20:47
+1
Причём, убивая других, прежде всего они убивают себя, свой человеческий образ, а значит своё будущее на этой Земле.
№65 таксист 18 января 2016 18:35
+4
Как говаривал дедушка Ленин:-"а эта ваша,так сказать,вшивая интеллигенция и не интеллигенция вовсе,а говно!"
№66 РиоДеКамыши 18 января 2016 18:39
+3
Люди, может, кто помнит название: автобиографическая повесть, героиня - ленинградская девочка из интеллигентной семьи. В начале войны мама девочки уложила в сумочку 3 плитки шоколада "Гвардейский" и пересушила на сухарики 3 франзоли.Она называла это "наш НЗ".Потом девочке давали в школу вместо завтрака квадратик шоколада и сантиметровый сухарик. Старик-букинист, который не мог оставить свои книги и не спускался поэтому в бомбоубежище. Его раздавил стеллаж, опрокинутый воздушной волной...Помню ещё массу сильнейших деталей из этой книжки в мягкой синеватой обложке (рисунок - сумерки, комната с бумажными крестами на окнах и девочка со светлыми распущенными волосами). Но не помню ни автора, ни названия. Мне простительно: читала в 12 лет, валяясь под капельницей. sad
Самая сильная вещь для детей о блокаде - наряду с рассказами Леонида Пантелеева.
№67 Annelise 18 января 2016 19:55
+3
Эту не читала, но вот есть не хуже - Верейская Е.Н. Три девочки. Про блокадный Ленинград и девочек из одной коммунальной квартиры.Тоже сильная книга.
№68 Серая Волчица 18 января 2016 20:04
+4
Простите, а она для какого возраста? Моим детям сейчас 10 и 8 лет, подойдет для них? Сын (старшенький) стал интересоваться сильно, ну а дочка прицепом за ним. Про Сталинградскую битву им рассказывала по архивным фотографиям.
№69 Милана 18 января 2016 20:46
+6
Посмотрите книги для детей о войне:

Людмила Никольская "Должна остаться живой"

Нина Артюхова "Светлана"

Самсон Семёнов "По ту сторону"
№70 Серая Волчица 18 января 2016 20:50
+4
Благодарю Вас.
№71 РиоДеКамыши 18 января 2016 21:12
+4
Для начальной школы - "Девочка из города". Лидия Воронкова, если не ошибаюсь.
№72 Серая Волчица 18 января 2016 22:36
+4
Спасибо большое.
№73 Annelise 18 января 2016 20:56
+1
Книга чудесная, но мне кажется, она для детей 12-14 лет.
№74 Annelise 18 января 2016 20:59
+1
Хотя, дети сейчас быстро взрослеют и я сама кажется её в 5 классе прочитала. Попробуйие, если не пойдёт. отложите, она всё же довольно большая.
№75 Annelise 18 января 2016 21:07
+5
Есть ещё не менее чудесная - Девочка в бурном море. Про девочку из семьи торгового постпреда СССР в Швеции. Там она встречает войну. Отец уходит в армию. Она помогает в посольстве, переживает нападение фашиствующих молодчиков, швейцарско-немецких. Дружит со шведскими детьми. а потом через Англию на английском пароходе в составе конвоя плывёт в Мурманск. Отбывают атаки немецких самолётов. Спасают с мамой врачом мальчика из зимней северной воды. Словом очень хорошая. и главное, как и предыдущая, почти для всех хорошо кончающаяся книга. Позитивная.То есть они посвящены взрослению героев в тяжёлых условия и формированию в них стержня. Там не особо педалируются тёмные и жестокие стороны войны, хотя и есть. Но не для нервы пощекотать. Очень точно отмеренно.
В общем, мне кажется, Вы и сами взахлёб прочитаете.
№76 Серая Волчица 18 января 2016 22:40
0
Огромное спасибо!
У меня интерес детей проснулся, когда они в прошлом году услышали песню "Белые панамки" (об эвакуации детского сада по воде, и как корабль разбомбили самолеты).
№77 Серая Волчица 18 января 2016 21:08
+1
Спасибо большое. Я её сыну предложу почитать, дочка все ж мала ещё.
№78 Noruman 18 января 2016 18:59
+5
Не знаю, к счастью или к сожалению о Анне Франк узнал только сегодня. А вот дневник Тани перечитывая пару лет назад и плакал. Так мало слов а столько за ними. Возможно и нужно прочесть тот дневник еврейской девушки нашим детчм. Но для меня не стоит вопрос о дневнике Тани, и он не должен стоять.

С уважением
№79 Uralochka 18 января 2016 19:16
+11
В детстве я прочитала книжку Самсонова "По ту сторону" о подростках, угнанных на работу в Германию во время войны. Они были почти такого же возраста, как я. Переживала, плакала.
Книжка эта сохранилась. Прошлым летом, живя на даче, дала внуку (11 лет) почитать.
Чувства у него были такие же: тоже переживал и плакал.

В советское время был журнал "Семья и школа".
Школа должна была не только учить, но и воспитывать.

Сейчас школа "оказывает образовательные услуги".
Воспитанием должны заниматься родители, и школа им теперь в этом не помощник.
№80 Nemo.m.d. 18 января 2016 19:29
+5
Про блокаду Ленинграда читать без слез невозможно. Про столярный клей. Про умирающих примороженных людей. Про сестру, которая не хочет видеть свою родную сестру потому, что силы надо экономить на двух маленьких сынишек.
№81 ДЭН 18 января 2016 19:37
+7
Память о Тане,о погибщих в войне, о погибших в т.ч и детях Донбасса -вот это наши моральные ценности, а не бабло и геи, проститутки, бандиты и олигархи.
№82 Anaxit 18 января 2016 19:44
+3
На Российские детские литературные конкурсы принимают только "ужастики". Нет издательств, которые могли бы напечатать нормальные детские и юношеские книги, даже такой актуальной темы, как антитерроризм. Высокопоставленные литературные и окололитературные деятели говорят, что "в России нравственность сейчас не в моде", и без извращений книгу не возьмут ни на конкурс, ни в издательство.
№83 orgonit7 18 января 2016 22:48
+1
Меняйте моду и тех кто её диктует!
№84 Virag 18 января 2016 20:07
+4
В статье (видимо, из-за эмоций) не указан адрес где жила Таня Савичева, когда началась война, где и происходила трагедия её родных: Васильевский Остров, 2-ая Линия, дом № 13/6, квартира № 1. Сейчас на доме мемориальная доска.
№85 Virag 18 января 2016 20:14
+7
Цитата: dracula
Не могу не вспомнить Кедми в этой связи "а что,кровь французов более красная? У неё состав другой? Она более ценная? Когда разбился российский самолёт,была такая истерика? Нет,хотя там дети погибли" так что...унтерменши,юберменши..вечная тема.


Кедми мог бы по холокосту пояснение дать - евреев сжигали и расстреливали более болезненно, чем жителей России? Сожжённая дотла деревня Красуха в Псковской области, где сожгли жителей...Видимо, страдания псковичей были "менее страдательные", чем еврейские... Иначе, что получается? В Пскове жители просто "жертвы войны", а вот убитые евреи - это уже лохокост.
№86 Virag 18 января 2016 20:30
+3
Цитата: Anaxit
На Российские детские литературные конкурсы принимают только "ужастики". Нет издательств, которые могли бы напечатать нормальные детские и юношеские книги, даже такой актуальной темы, как антитерроризм. Высокопоставленные литературные и окололитературные деятели говорят, что "в России нравственность сейчас не в моде", и без извращений книгу не возьмут ни на конкурс, ни в издательство.

Некоторые издательства давно стали "врагами народа", да ещё эти твари торгуют какими-то мифическими "авторскими правами". В книжных сейчас гора этой "авторской макулатуры", которую даже брезгливо использовать .... по нужде.
№87 Иринka 18 января 2016 21:20
+4
а мне вот кажется, что и войну-то вторую мировую евреи развязали, преследуя несколько целей, а именно:
1. теперь у всего мира должен быть комплекс вины перед ними
2. своеобразное "жертвоприношение" "своему" богу
3. до этой войны у них и не было шанса на свое государство, а в её результате в конце концов появился Израиль
№88 Virag 18 января 2016 21:46
0
Цитата: Иринka
а мне вот кажется, что и войну-то вторую мировую евреи развязали, преследуя несколько целей, а именно:
1. теперь у всего мира должен быть комплекс вины перед ними
2. своеобразное "жертвоприношение" "своему" богу
3. до этой войны у них и не было шанса на свое государство, а в её результате в конце концов появился Израиль


Есть риск, что скоро они просто надоедят своей "еврейской избранностью", но в этом случае уже не на кого будет кивать и обвинять в "лохокосте"... бо "избранцы" потихоньку достают всех.
№89 elizarovserz 18 января 2016 22:16
+3
дневник бедной еврейской девочки Анны Франк был написан шариковой ручкой, которая была пущена в продажу в 1952 году. Это прям какая-то телепортация во времени, из сороковых годов в пятидесятые за ручкой и обратно писать и писать... Неисповедимы пути твои...
№90 orgonit7 18 января 2016 22:47
0
Для белых европейцев и американцев, поляки, прибалты уже не совсем равные им люди - так сказать второй сорт, но не брак. А русские, украинцы, белорусы -это не люди, а генетический мусор. Некоторые свидомые так и говорят о москалях отрекаясь от своих корней.
№91 Daryana 18 января 2016 23:04
+2
Цитата: Annelise
В прошлом году пришлось всем отделением ИЗО рисовать на выставку войну.5-6 класс. Не самые глупые, и даже время от времени читающие, что то дети. К моему удивлению. они не знают о войне почти ничего. Три фильма - предел познаний. Да и в тех помнят в основном сюжет о любви.
То есть ни каких детских книжечек с рассказами о детях на войне на которых мы выросли они в глаза не видели. От слова совсем.
Я уж не говорю о таких толстых книгах как "Улица младшего сына" или о Королёвой. Но даже и тех тоненьких нет в продаже. Совсем нет.
И в библиотеке детской нет. Старые клеили, клеили и в конце концов списали по ветхости. Списали, а новых НЕ напечатали.
Зато там стоят Детские ужасники. Не поверите, это целое направление современной литературы. Всё по взрослому, любовь, колдовство, зомби и школьники.Две - три полки по моему.Серия. Одна. А есть и другие серии. Того же типа.
Вот это есть. И ЭТО читают.

Издательства печатают то больше всего покупается. Но ведь покупают книги взрослые, родители, а не дети. Значит от родителей и зависит что читают дети и читают ли вообще. Многие родители и сами ничего не читают. А детям покупают компьютеры и планшеты. И на это просвещение детей заканчивается. Во время моего детства в семьях не было компьюеров. Поэтому мои ровесники проводили очень много свободного времени за книгам. Даже тайком по ночам читали.
№92 Virag 18 января 2016 23:17
+1
Цитата: огневушка

Я библиотекарь и потому не могу выбрасывать книги,а отдать их
н е к о м у...


Огневушка, у нас в районной Библиотеке, в холле, выставили специальные столы - на них посетители выкладывают книги, которые приносят в дар, что-то берёт и сама Библиотека (но сейчас какие-то жёсткие нормы для дарителей - только новое, только в твёрдой обложке и т.д.).
№93 anandreeva 19 января 2016 05:41
+1
Воспитание сознания, формирование личности человека - дело семьи, родителей, но не школы
. Разговор о войне со своим сыном я начала с детского сада. Сначала на примитивном уровне:" Твой прадедушка воевал, защищал нас от злых фашистов", затем были фото, памятники, военная техника, установленная на постаменте в нашем городке. В 10 лет мы с ним посмотрели фильм " Обыкновенный фашизм" (сама в интернете нашла). Это породило множество вопросов, отвечая на них, мы читали книги ("Дневник Тани Савичевой" в том числе) . А ещё есть школьные музеи славы, у нас, по крайней мере, музыка, рассказы моей мамы об отце, работавшем в войну в шахте и многое другое. Если вы хотите, чтобы ваш ребенок рос развитым, не сидите вечером и в выходные перед ящиком, не дайте сериальные "сопли", а сходите с ним хотя бы в краеведческий музей ( они есть везде).
№94 Роганка 19 января 2016 15:49
+5
У нас в Харьковской области в одном маленьком селе (называть пока не буду по политическим причинам) в день празднования 70-летней годовщины освобождения школьники сами написали и поставили спектакль о первых днях войны. Парни-старшеклассники играли своих прадедушек, уходящих на фронт, прощались с родными и близкими... В конце пьесы каждый назвал своего прадедушку: "Я, такой-то и такой-то, погиб под Москвой в декабре 1941 года". Могу сказать одно - к концу выступления ревели в голос все, и зрители, и артисты. Думаю, что эти мальчишки (сейчас уже молодые парни) вряд ли поведутся на сегодняшнюю пропаганду.