Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Почему Газпром не отказывается от транзита газа через Украину после 2019 года?

Почему Газпром не отказывается от транзита газа через Украину после 2019 года?

Это вопрос, на который у меня не было ответа. Министр энергетики России Новак периодически "ронял" фразы, что Россия не обязательно должна отказаться от транзита газа через Украину. Сначала я думал, что он действует в рамках поручения президента, который попросил рассмотреть возможность продолжения сотрудничества с Украиной. Правда, все это было до демарша Украины, которая потребовала изменить цены и условия транзита "голубого топлива". И как мне казалось, после такой подчеркнуто-агрессивной политики Киева в отношении сотрудничества с Россией, логично было бы предположить, что Москва наотрез откажется от работы с нестабильным и ненадежным партнером.

Именно для того, чтобы исключить газотранспортную систему Украины из транзитной сети подачи топлива в Европу, "Газпром" с Германией и инициировали "Северный поток - 2".

Украина, а именно в первую очередь она, видит огромную экономическую угрозу от реализации "северного маршрута". По словам представителей Украины, страна потеряет около 2 млр. долларов в год.

К возмущению Украины присоединяются ряд других европейских "лишенцев", которые потеряют прибыль из-за прекращения транзита газа в Европу через Украину.

Но, строго говоря, Германии на эти слезы наплевать. Бизнес - ничего личного.

Это так сказать, вводные данные, которые все знают. Но вопрос, почему Новак до сих пор говорит о сохранении транзита газа после 2019 года оставался открытым. Пока разъяснения не дали в министерстве экономики Германии, так сказать в преддверии визита Порошенко к Меркель.


В интервью Berliner Zeitung посол Украины Андрей Мельник назвал Nord Stream-2 антиукраинским. И посетовал, что Германия с одной стороны декларирует помощь Украине, а с другой стороны помогает России.

Вице-канцлер Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel), возглавляющий министерство энергетики Германии, высказался по данной теме предельно просто. Есть три условия, при соблюдении которых может быть построен второй газопровод по дну Балтийского моря:

1. Гарантированное обеспечение энергетической безопасности стран Восточной Европы;
2. Соответствие проекта правовым нормам ЕС;
3. Сохранение после 2019 года транзита газа через Украину.

И тут все встало на свои места: и поручение Путина, и осторожные слова Новака.

Первые два пункта требований выполнены. А третий - предмет для разговора. Российская сторона неоднократно высказывалась, что переговоры по транзиту газа состоятся ближе к концу окончания контракта.

И я согласен с этим. Сейчас разговаривать с Украиной крайне сложно, не то что бы вести переговоры.

На данный момент Украина хочет повысить стоимость транзита в 1,5 раза и включить в контракт условие "транспортируй или плати" (ship-or-pay). Условия, мягко выражаясь, совсем не выгодные.

Но если перефразировать знаменитые слова Ходжи Насреддина, за это время что-нибудь обязательно изменится: либо Порошенко уйдет, либо Кабмин поменяет свое мнение, либо Верховная Рада начнет думать об интересах Украины...

Интересно, а когда Евросоюзу надоест шантаж Украины?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
79 мнений. Оставьте своё
№1 atoc 1 февраля 2016 20:02
+17
А возможно будет все называться малороссия.
№2 Сергей_Захаров 1 февраля 2016 21:14
+16
посол Украины Андрей Мельник назвал Nord Stream-2 антиукраинским.
==========================================================
Украина яростно борется за право прислуживать России в качестве газового шланга.))) biggrin
№3 Сима 1 февраля 2016 20:02
+29
Да погоди паниковать.
До 2019 года ещё дожить надо. А это смогут сделать "не только лишь все, мало кто вообще сможет это сделать"
№4 Casp 1 февраля 2016 20:12
+4
Цитата: Сима
До 2019 года ещё дожить надо.

Контракт действует до 1 января 2020 года.
№5 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:15
+2
Это почему, если подписывали в первых числах января 2009-го на 10 лет?
№6 Casp 1 февраля 2016 20:35
0
В статье 14 контракта указано: Контракт остается в силе до 10 часов 1 января 2020г.
А Вы откуда взяли, что контракт действует 10 лет?
№7 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:38
+3
Не раз сообщали что срок строго на 10 лет. Если до 1 января 2020 то это еще лучше, тогда поток точно успеют достроить до окончания этого контракта
№8 Casp 1 февраля 2016 20:42
+1
Всегда говорили о возможности транзита после 2019г. В 2019г коннтракт еще действует.
№9 S-E-R-G 1 февраля 2016 20:43
+3
Контракт и разорвать можно. Что, не чего докопаться? Если есть нарушения, всегда можно поставить крест на любом контракте. Нужно только волевое решение.
№10 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:43
+2
Едва ли Газпром будет его разрывать, не верю. Там неустойки солидные за разрыв. Иначе укры бы давно разорвали как-то
№11 S-E-R-G 1 февраля 2016 20:47
+2
Неустойка, если по вине Газпрома. А стрелки перевести?
№12 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:49
+3
Толку-то? Если Северный поток 2 уже запустят - тогда да, вопросов нет. А если еще не успеют? Я имею ввиду именно к тому моменту, когда контракт не кончится, но уже будет желание разрывать? Последнее на что пойдет Газпром - перебои с поставками. Да и цена нефти и, соответственно, газа скорее всего ощутимо вырастет к тому времени.
№13 sv1978 2 февраля 2016 09:09
+1
Достаточно будет полностью загрузить Северный поток 1. И принять решение не продолжать транзит больше ни где. Нужна всего одна зима чтобы стало понятно, что прямо ну очень срочно надо выдавать все разрешения на
Южный поток, Северный поток 2, ну еще на какой нибудь поток, только быстрее, быстрее....
№14 Боровск 1 февраля 2016 21:04
+12
К сожалению Россию ничто не учит! Страна с завидным упорством в очередной раз наступает на грабли ориентируясь на сырьевую составляющую экспорта.
А всё жадность олигархов и воров захвативших в своё время ТЭК.
Не хочу открывать какую-то тайну, НО все скважины в России эксплуатируются на ПРЕДЕЛЕ! А это значит что срок их эксплуатации значительно снижается. Собственники ТЭК-а, читай советы директорв и прочая и прочая ... стремятся максимально отыметь продукт, будь то газ, нефть, конденсат и ПРОДАТЬ за рубеж.
Делайте выводы почему так происходит и благо ли такое положение для России!!!
№15 Пухан 1 февраля 2016 22:11
+1
Жадность барыг от Газпрома зашкаливает.Хотели хапнуть поболее и поэтому транспортировку включили в договор.
Жадность пересилила:так доставили до границы,а уж КАК "партнеры" будут его доставлять до своего порога-это их проблемы.
Нет,еще хапнуть деньжат,вылезти в самые "крутые" на рынке,теперь и не знают как вывернуться из положения.
№16 Свейвр 1 февраля 2016 23:15
+3
Строительство газопровода - трудоемкое, ресурсозатратное и высокотехнологичное предприятие. Те же эуропейсы побухтели-побухтели про свою Набуку и лапки кверху - не тянут, бабла нету, технически реализовать не могут.

Слезать с нефтегазовой иглы надо, и причем срочно. Но взять и перестать торговать своим товаром это как прибить мошонку к брусчатке - больно, глупо и, главное, непонятно зачем.

У кого-то читал неплохую мысль - надо постепенно выводить нефтегазовые доходы из структуры бюджета страны. То есть, доходы от торговли необработанным сырьем (без прибавочной стоимости) вообще в расчетах бюджета не учитывать, а пускать эти доходы на наполнение ЗВР (лучше, конечно, в физическом металле). Было бы неплохо, если бы наши Минэк и Минфин, вместо постоянных мрачных прогнозов, занялись бы этим вопросом - интересная может получится тема.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№17 kofesan 1 февраля 2016 20:18
+16
А зачем? Ну пустим струйку в карандаш толщиной! Газ-то всё равно туда запускать кроме России некому! А обслуживать? Там после 5-6 млрд кубов в год рентабельность уходит в минус. Зачем паниковать?
№18 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:20
+4
Разве кто-то паникует? Скорее пытаются найти объяснение
№19 egor 1 1 февраля 2016 20:43
+4
Разве кто-то паникует? Скорее пытаются найти объяснение

Источник: https://politikus.ru/articles/68862-pochemu-gazprom-ne-otkazyvaetsya-ot-tranzita-gaza-cherez-ukrainu-posle-2019-goda.html
Politikus.ru

Лично мне кажется, что здесь несколько причин, что договор включает транзит газа через украину после 2019 года. Первая это то, что украина потом не сможет шантажировать транзитами, ценой на газ и т.д., а лишняя ветка для России не помеха,тут можно будет уже диктовать свои условия - главные потребители - Германия, Франция и т.д будут обеспечены, так сказать на прямую,а болгары, поляки по-своему. Им возможно придется просто его покупать, а не осуществлять транзит, так как сейчас Германия хочет стать основным транзитёром, а они *своего* не упустят.
Второе это может быть пока, что как говорят *пустить пыль в глаза*, пусть думают, что останется и после 2019 года, что бы особо не скулили, да и америкосы остаются *в позе*, так как они хотели прибрать газотранспортную систему дуркаины *к рукам*, выкупить, модернизировать и потом диктовать свои условия по *транспорту* газа.
Но я думаю Россия просчитывает и это тоже, а возможно и другие *маневры*, как говорится - *дурных нема !*
№20 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:45
+6
Самое главное чтобы не потребовали юридических гарантий. Но их Газпром давать откажется также как ЕС и США отказались гарантировать долг Украины. Не исключено, что если вопрос поставят таким боком, то именно этим и будут тыкать.
№21 Боровск 1 февраля 2016 21:11
+4
А я сщытаю Газпром возьмет на себя модернизацию укроповской ГТС, затем встанет раком перед укропами, будет выскуливать очередные контракты с гейропкой, и давать бесконечные скидки Руине. Помяните слово, такое уже не раз было.
№22 VladimirNET 1 февраля 2016 23:52
+1
> Разве кто-то паникует? Скорее пытаются найти объяснение

1. Сомневаюсь что транзит через Украину - вообще будет прописан
в договоре к Северному потоку-2, ну пообещают наши "на словах",
а потом забудут.

2. 50% новой трубы - принадлежит Газпрому, а потому никто
не сможет ему запретить прокачивать указанный объем.

3. Если что-то такое и будет прописано, то без указания объемов:
то есть на усмотрение Газпрома.

4. Уже говорили, что России выгодна легенда о том что транзит
газа через Украину сохранится:
это позволяет лучше торговаться за цену газа,
в том числе и с Китаем: куда мы переориентируемся.
№23 Олег К. 1 февраля 2016 22:22
+3
Убейте меня, не понимаю. Абсолютно всем известны факты, что украинская ГТС находится в предельно изношенном состоянии, что годами вырученные за транзит деньги тратились куда угодно, но только не на техническое обслуживание, что для проведения текущего ремонта и обслуживания, по самым скромным подсчетам надо под 10 млрд енотов. Кто из этих горлопанов готов вложить туда эти громадные деньги? Да за такое бабло России проще новый газопровод построить.
№24 steeler5 1 февраля 2016 20:03
+6
посол Украины Андрей Мельник назвал Nord Stream-2 антиукраинским

Источник: https://politikus.ru/articles/68862-pochemu-gazprom-ne-otkazyvaetsya-ot-tranzita-gaza-cherez-ukrainu-posle-2019-goda.html
Politikus.ru
он не антиукраинский - он пронемецкий)))
№25 Мир-Труд-Май 1 февраля 2016 20:03
+5
Мазохизм какой-то...
№26 VladimirNET 2 февраля 2016 00:01
0
Не всегда нужно говорить правду - это примерно
как с ДНР,ЛНР:
- для запада говорим что отдадим их Украине
- для России от них не отказываемся (наши уже).

Главное чтобы обязательств на этот счет - никаких
не подписывать для России, да и невозможно их подписать
без договора с Украиной о газе (а его нет и не будет).

PS. Кстати и у ДНР,ЛНР такая же политика:
западу - обман, своим - правду.
№27 makhota60 1 февраля 2016 20:04
+6
Как же хочется хунтятам вкусно кушать и мягко спать, да еще и за счет "агрессора". Ведь вся рубка идет только за халявное бабло, без которого бандерлоги просто не выживут. Так зачем же лаять на кормящего тебя???
И цену транзита включать надо в цену для покупателя. Пусть ЕС кормит майдаунов, но никак не Россия. И по фиг, какая будет цена за транзит...
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№28 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:07
+5
Они делают ровно то, что санкционировал Вашингтон. Не больше и не меньше. Все, что они себе позволяют - нагло воровать кредиты и без особого согласия запада продолжать конфликт на Донбассе. В остальном - все по указке США. Но и указка уже в этом году может поменяться.
№29 Игорь Северянин 1 февраля 2016 20:32
+8
Но ведь есть ещё один неплохой вариант - продавать газ на западной границе России! Дошёл газ по трубе до границы России с Украиной - нашёл нового покупателя, право собственности на этот газ передаётся ему после пересечения границы. Всё, точка! А дальше это будет головной болью покупателя - воровство газа Украиной, ставки по транзиту, выколачивание средств с Нэньки и т.д. Да, при этом мы немного проиграем в цене на газ, но зато навсегда забудем про украинский геморрой с транзитом.
Что скажите, коллеги?
№30 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:37
+4
Едва ли Европа на такое согласится. Контракты со странами ЕС прописаны далее, чем до 2019 года, там до 2023 кажется основные соглашения. Пересматривать их в процессе - нереально
№31 egor 1 1 февраля 2016 21:51
+2
Но ведь есть ещё один неплохой вариант - продавать газ на западной границе России!

Источник: https://politikus.ru/articles/68862-pochemu-gazprom-ne-otkazyvaetsya-ot-tranzita-gaza-cherez-ukrainu-posle-2019-goda.html
Politikus.ru
Это не реально. Если бы был один покупатель газа - так можно было бы сделать, а их то там не меряно, вся эуропа. Так что...
№32 ZapSib 1 февраля 2016 20:04
+5
Да и труба не вечная.А вкладываться в модернизацию желающих пока нет...
№33 Игорь Северянин 1 февраля 2016 21:11
+2
В самой трубе идут процессы коррозии, которые резко ускоряются если в трубу попадают влага и кислород (достаточно попадания атмосферного воздуха). В результате со временем прочность стенок трубы уменьшается и приходится снижать допустимое давление газа в трубе, что эквивалентно снижению пропускной способности газопровода...
Недавно общался с ребятами-газовиками, у которых часто бываю по работе. Говорят, что их трубу ежегодно проверяют диагносты. Используют при этом ультразвуковые и рентгеновские методы проверки. Их труба, в которую они закачивают газ, лежит в земле уже 32 года. Изначально она была рассчитана на работу при давлении в 35 кгс, максимальным было до 37 килограмм. За это время несколько раз снижали верхний допустимый предел давления. Года три назад снова снизили, до 25 кгс. Правда за это время и месторождения изрядно истощились и набрать разрешённое давление сейчас проблематично - нужного объёма газа не хватает...
№34 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:05
+2
Тут дело в том, что запуск Северного потока, даже в случае, если Газпром в конце концов ничего не продлит, может состояться просто раньше 2019 года. А вот тогда будет забавно наблюдать за тем, как Газпром пообещал и не захотел жениться, не взяв на себя прямые юридические обязательства) Скорее всего какой-то такой вариант и просматривается. Впрочем, возможно Царь сделает ставку на то, что режим Парашки-Яйценюха рухнет раньше и появится на остатках Украшки если не пророссийская, то более прагматичная власть во главе с каким-нить Садовым, который сбавит обороты бесконечной русофобии и будет договариваться. И цены на транзит поставит невысокие.
№35 a.ustinov57 1 февраля 2016 20:32
+5
как Газпром пообещал и не захотел жениться, не взяв на себя прямые юридические обязательства) Скорее всего какой-то такой вариант и просматривается.

сдается мне ,Джентельмены ,что труба в 2019 году прикажет долго жить...
правосеки не раз нас "выручали" и в этот раз "выручат"... biggrin
№36 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:36
0
Ну и отлично. Обмануть Европу в нынешних условиях не так уж и трудно. Также, как и договориться сейчас сказать одно а потом сказать что нам пофиг на ваши претензии
№37 a.ustinov57 1 февраля 2016 21:07
+5
Европу обмануть не сложно ,Она сама обманываться рада...
да и вообще ,по моему мнению ,это 3-е условие ни что иное ,как "успокоительное" для свидомых....
давайте рассуждать трезво...вот строят 2-й поток ,кстати иностранные компании ,вкладывают денюжку (и не малую) ...построили и что ??? пусть простаивает ??? пусть будут в убытках ,лишь бы братья-хохлы не умерли с голоду ???
в Европейском бизнесе это не смахивает даже на фантастику....
сейчас их будут приглаживать и сюсюкать ,а потом могут и по хрюкалу настучать....
когда на кону стоят прибыли ,вопросы негров Шерифа не волнуют....а тут большинство думает ,что раз Новак сказал ,так и будет....да он сказал то ,что ему велели взрослые дяди....
анекдот какой то...построили трубу ,а газ гнать по старой !!! biggrin biggrin biggrin
№38 клоп 1 февраля 2016 20:06
+3
Наверняка сдохнут оба. и падишах и ишак...
№39 Олег.Д 1 февраля 2016 20:07
+9
а после 19 года ГТС украины признается европейскими экзпердами технически непригодной к эксплуатации))
№40 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:10
+4
Кстати тоже вариант) Там модернизация еще 10 лет назад была нужна, а уж сейчас вкладывать в Украшку никто не станет, денег лишних нет
№41 vitgrey 1 февраля 2016 20:08
+4
Думаю, что пока третий пункт оставить можно. Но не за горами потребность в ремонте и модернизации украинского газопровода, а средств на это у Украины нет. Вот тогда и попляшут гейропейцы, а виноватой в невозможности использовать газопровод будет Украина. И конечно же необходимо сразу выдвигать свои условия по неизменности тарифа за транзит. Нарушение - повод отключить газ.
----------
vitgrey
№42 Андрей Север 1 февраля 2016 20:09
+2
А что, человеческий фактор в состоянии укротрубы вы уже исключаете? Ну там неквалифицированный персонал или правосеки пошалят......
№43 Игорь Северянин 1 февраля 2016 20:36
+3
Правосеки в противогазах полезут по трубе в Европу? biggrin
№44 Дочь Бориса 1 февраля 2016 20:09
+2
А никак нельзя построить на территории России ПХГ и продавать газ на границе, а там хоть вёдрами возите куда нужно?
№45 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:15
+1
Можно, вопрос в стабильности поставок, в нормальности трубы. Европе глубоко наплевать Украина что-то недопоставила или Россия в трубу не закачала. Будут перебои - пострадает доля Газпрома в Европе. А нам это точно не нужно
№46 Боровск 1 февраля 2016 21:24
0
Нам от этого ни жарко не холодно потому как газпром достояние совсем другого народа нежели рекламируемого по ТВ, это нужно олигархам и клике воров.
№47 alla039 1 февраля 2016 20:09
+7
№48 советский союз 1 февраля 2016 20:12
+3
Цитата: ZapSib
Да и труба не вечная.А вкладываться в модернизацию желающих пока нет...

Вот точно-прибыль они помнят,но где Укурина, а где завтра..трубу еще поддерживать надо,а бандеры в этом ничего не смыслят,да и денег нема..
----------
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов
№49 Олег.Д 1 февраля 2016 20:12
0
И вообще!!! за это время украина действительно станет либо Малороссией либо лояльной и покорной нищей и зависимой территорией))
№50 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:13
+2
Обратим внимание на то, что автор просто неверно истолковал слова Габриэля. Там было сказано не про транзит "через Украину", а про транзит через восточную Европу. А предложить Словакии гнать газ из Германии и продавать Украине - точно можно. Что же до Польши, то через нее идет совсем другая труба и эту трубу предлагали недавно расширить, построить Ямал-Европа 2. Но там отказались. Их выбор. В итоге в дебилах останется только Украина
№51 Gw0zd 1 февраля 2016 21:29
+1
=== Ну, батенька, Сергей, почему же только укра?
А ляхи куда? Если они не подпишутся под расширение
Ямал-Европа, то он тоже станет на профилактику и
придётся пшекам платить немцам или чехам за транзит
или башлять хорошие деньги на новую трубу. Ясно же,
что с неадекватными пшеками можно только через
"деньги вперёд" разговаривать. Ах, да, им ещё проебалты
СПГ от норвегов предлагают - только задорого...
№52 Ремезов 1701 1 февраля 2016 20:15
0
Если транзит газа через украину останется после 2019 года, то Солнце и Луна точно поменяютс я местами.
№53 sssr 1 февраля 2016 20:15
0
В 2019 не только лишь газ,мало чего ещё не потребуется.( Кличко-Нострадал).
№54 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:19
+2
Не максимальные, но точно эффективные
№55 Ремезов 1701 1 февраля 2016 20:18
+3
Цитата: Олег.Д
а после 19 года ГТС украины признается европейскими экзпердами технически непригодной к эксплуатации))

В нефте- и газопроводах страшна даже не коррозия, а усталось металла. Если с коррозией боролись как могли при закладке трубы,то с усталостью металла есть только один способ -выкопать старую трубу и зарыть новую.
№56 A-Viator 1 февраля 2016 20:18
+2
Не все в России точно понимают, что творится в головах укропов(про Украинцев я умалчиваю). А там мрак и потёмки!
№57 luziBeoffa 1 февраля 2016 20:20
+4
На укре щас активизировался сынок байдена,так что все блохи пляшут оттуда,и суды по поводу потока2 и всякие другие гадости. Но,как говорится,еще надо дожить им до 2020 в том же составе,что сомнительно.
№58 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:26
+3
Важно даже не это, а то, что все эти гадости и суды выглядят все более слабо и жалко. Суды начали выносить решения в пользу России (все-таки 2 решения, пусть даже на небольшие суммы это что-то), а исполнять решения неадекватной Гааги никто не обязан. У них теперь куда бОльшая проблема. Хотели насолить, но арестовывать имущество очень страшно. То, что Россия ответит тем же - сомневаться не приходится. Вот и сидят с мордой кирпичом, да пытаются скромно улыбаться России. То, что Сирия уже в руках РФ и Асада сомневаются только совсем дебилы. В итоге через годик данное решение нужно будет пересмотреть и отменить. Иначе Россия просто перестанет признавать юрисдикцию этого горе-суда. Даже формально
№59 luziBeoffa 1 февраля 2016 20:41
+2
Вот еще в дополнение к предыдущему,по поводу участия байдена и прочих в разграблении Украины
№60 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:43
+3
Мне кажется всем давно уже пофиг. А если честно, даже не пофиг. Какое тут должно быть слово - сами понимаете. Пусть грабят пока есть чего грабить. Укры иначе не поумнеют, да и не факт, что поумнеют даже когда будут жить беднее, чем в Зимбабве.
№61 ahtamar 1 февраля 2016 20:31
+2
Построят поток-2, а потом и прикроют через Украину. Говорят о продолжении что бы украинцы, поляки и разные прочие подъуспокоились и не мешали соглашению о Потоке-2
№62 Сергей_Михайлов 1 февраля 2016 20:51
+2
Не надо забывать, что "транзит через Украину" и "транзит через страны Восточной Европу" - вещи совершенно разные. В этой связи выступать могут разве что Словаки, которые получали бабло именно с трубы, которая идет через Украину. А вот почему выступают поляки - отдельная загадка. Что нынешний президент полунацик защищает интересы Украшки - не поверю.
№63 fkmrf123 1 февраля 2016 21:03
0
Мне так полагается, что всё гораздо банальней чем автор задается такими вопросами.
И про это я отписался на другом ресурсе, вот копия моей отписки по этому вопросу.
1. К 2019 году РФ, мне так думается, всё-таки запустит товарно-сырьевую биржу "Санкт-Петербург" по торговле на биржевой площадке непосредственно фьючерсами газа, что по своему определению предопределяет предоплату поставляемого газа. Сейчас этот процесс поставок регулируется теми длинными контрактами, что собственно и были заключены ранее на 25-30 лет, где оплата поставленного газа регулируется т.н. пост-оплатой.
Вспомните "возню" европейцев где-то года 4-6 назад, когда устанавливались счетчики по отпущенному газу РФ и поступившему в ЕС и только после этого идет оплата поставленного газа, т.е. именно по тому факту что поставлено и не более того.
РФ наконец-то переходит к тому факту, что покупатель купил и за что предоплатой заплатил, то и получи. А вопрос транзита через Украину, это уже не вопрос РФ, а непосредственно покупателя, т.е. его накладные расходы, кстати и не только.
2. Как и любой покупатель, ЕС будет искать те самые короткие пути доставки купленного газа к своим хранилищам, а равно другого на сей день более короткого маршрута чем через Украину вроде как нет.
3. Прокачка по морскому дну этого же газа, как по расстоянию, так и по затрачиваемой энергии и длинней и накладней, в силу того, что подкачивающие давление в трубе компрессоры посреди моря не установишь, а равно и то, что такие мощные компрессоры должны находится на берегу РФ как отправляющей стороны, так и на берегу Германии как принимающей стороны, а это согласитесь дополнительные накладные расходы.
Ну вот наверное где-то так, мне так полагается.
Хотя конечно это только могут быть догадки и не более того, но пока других объяснений типа указанного абстрактного гадания найти проблематично. winked
№64 VladimirNET 2 февраля 2016 00:14
0
> Как и любой покупатель, ЕС будет искать те самые
> короткие пути доставки купленного газа к своим хранилищам,
> а равно другого на сей день более короткого маршрута
> чем через Украину вроде как нет.

Верно! Ведь зимой сначала газ в хранилища Украины закачивался,
а оттуда (когда холодно) - уже подавался в ЕС:
вопрос - есть ли такие же хранилища газа в самой ЕС? Неясно.
№65 Дух_противоречия 1 февраля 2016 21:08
0
Наверно, не пускают европейцы обходные трубы. Кроме как им-то некому в таких объёмах газ продавать, вот они вертят, как хотят, национальным достоянием.
№66 dok123 1 февраля 2016 21:10
+2
Много версий...
Я придерживаюсь одной - ЛИБЕРАЛЫ...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№67 Дух_противоречия 1 февраля 2016 21:32
+4
Да вряд-ли. Вон Южный поток европа сама (или не сама) завернула. Турецкий - с турками разосрались, хорошо, что не успели построить...похуже хохлов былоб. Северный 1 зажат на половину - тоже не мы управляем. Северный 2 - тоже большой вопрос, что будет. Проблема в том, что продавец зависит от покупателя возможно побольше, чем покупатель... Как ни странно и ни обидно, но наш газ возвращается к нам в виде полуфабрикатов химпроизводства, в частности некоторых пластиков...
№68 SHFINKS 1 февраля 2016 22:19
0
Ошибочка, Турецкий поток никто не отменял, его просто приостановили до нормализации отношений, Турки не заинтересованы в разрыве контракта....
№69 Юрий_Михайловский 1 февраля 2016 21:33
+1
Северный поток Германия закроет сама.Южный поток Германия уже закрыла. Турецкий поток умер.Поэтому украинцы уже довольны и не газу- русских опустим...нет больше счастья...для них.
№70 VladimirNET 2 февраля 2016 00:19
0
> Северный поток Германия закроет сама.

Не захочет замерзнуть - не закроет, а не закачивать газ:
они и сами могут, это им газ нужен, а никак не России.


> Южный поток Германия уже закрыла.

От Южного потока - отказалась только Болгария,
Германия хотела на его строительстве заработать.
№71 Юрий_Михайловский 2 февраля 2016 00:47
0
ЗАКРОЮТ НЕМЦЫ СП-2 .
№72 SHFINKS 1 февраля 2016 22:17
+1
А в чем проблема, трубу оставят но газа в ней будет мизер только для укропитеков, и только тот за который заплатят....
№73 scoffer29 1 февраля 2016 22:42
0
В статье нет главного - при словах о транзите газа через территорию Украины после 2019 года Новак это действо прямо увязал с ценой транзита этого газа: "Россия никогда не согласится на подобный транзит, если его цена будет её не устраивать"...
Зная непредсказуемость украинской власти в этом случае можно с уверенностью на 95% предположить, что никакого транзита газа после 2019 года не будет...
№74 VladimirNET 2 февраля 2016 00:28
0
> "Россия никогда не согласится на подобный транзит,
> если его цена будет её не устраивать"

А может вообще договоримся за бесплатную прокачку
(со скидкой в 8 раз smile), с договором на год:
а не понравится нам => тогда конец.

Все равно Германии (за транзит через нее другим)
мы будем платить, так бесплатный вариант - еще лучше.

PS. Пусть Россия получит сверхприбыль, а Украина
(при этой хунте) - еле сводит концы с концами.
№75 alex423 1 февраля 2016 22:46
0
Надо сторить "Силу Сибири -2", "Силу Сибири -3", "....4"....."....5"........
Зачем нам нужна загнивающая Эропа.
Одна надежда =- арабы научат их культурным ценностям
№76 VladimirNET 2 февраля 2016 00:30
0
> Зачем нам нужна загнивающая Эропа.

Там цену за газ нам больше платят,
но по сути вы правы.
№77 ДЭН 2 февраля 2016 00:22
0
Да газопровод стареет неумолимо, Но италия, болгария и тд хотят покупать газ через украину, Но украина ненадежный поставщик, потому что покупает газ из европы, за деньги европы, иначе будет отбирать. на границе с украиной эти страны не хотят покупать, зачем головная боль с украиной.
В 2019г перевыборы президента украины, кредиты перестанут давать, газ через украину пойдет в минимальном объёме, ж.д.в обход, промышленность слегка жива и почти сдохла, крысы бегут с корабля, начинается похмелье, население молча нищает, по стране бегают бандеромахновцы, федерализация (выживайте как хотите)-всем не наплевать на газопровод до себя, а дальше не мои проблемы. Вообщем мы прибыли, какие прибыли одни убытки
№78 astra12 2 февраля 2016 08:19
+2
Газопроводы в Европу себя изжили в нынешней политической ситуации. Страны транзитёры никогда не успокоятся и будут требовать халявы для себя ещё и ещё. ВСЁ, ХВАТИТ! Единственное решение - это переход на сжиженный газ и его продажу клиентам. Про газопроводы через Украину следует забыть. Надо не терять времени и строить терминал в Ленинградской области для газоналивных судов и продавать сжиженный газ в Европу. К 2019 году следует перейти на торговлю с Европой сжиженным газом.
№79 vlch 2 февраля 2016 10:19
0
Почему не пустить через Белоруссию сразу в Польшу? Они же взвоют от оргазма...