Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Отмена наличных денег ведёт к рабству: Запад как полигон

Все активнее и активнее обсуждается на Западе тема отмены наличных денег. В уважаемом Financial Times на днях появилась статья про идеи Сильвио Гезелля — систему, при которой с наличных денег регулярно собирается налог.
Как этот налог выглядит на практике? Например, так. У каждой бумажной купюры есть срок годности: один год. Раз в год вы должны прийти в банк и поставить на все ваши деньги печать, которая продлевает срок их годности еще на год. Само собой, процедура платная: скажем, 5% номинала.
Не хотите ставить печать на свои деньги? Вопросов нет: не ставьте. Но тогда после окончания срока годности они превратятся в тыкву и купить на них будет ничего нельзя.
Аналогичная система действовала какое-то время в древней Спарте: золото и серебро были под запретом, а для расчётов использовались исключительно железные деньги. Из-за этого скапливать богатства спартанцам было затруднительно: по тем же причинам, по которым сейчас сложно накопить монетами хотя бы один миллион рублей.
Вы скажете, что тут нет ничего страшного, что карточками платить даже удобнее?
Отчасти это так. Вот только ПОПС, политику отрицательных процентных ставок, тоже никто не отменял. И, следовательно, копить деньги на счету в банке тоже уже не получится: придётся жить в кредит. Квартиру в кредит, машину в кредит, лечение в кредит… всё в кредит, как это уже организовано в США, например. Вот только в США пока что возможно жить и без кредитов — пусть и собирая при этом косые взгляды удивлённых таким странным поведением знакомых. А когда как за хранение наличных, так и за хранение денег в банке будут собирать налог, копить их станет совсем уж тяжело.
Идём дальше. Наши китайские друзья запустили в тестирование очень любопытную схему: по этой схеме в кредитном рейтинге граждан учитывается их лояльность правительству. Лайкаешь оппозиционные сайты и поддерживаешь местную проамериканскую оппозицию? Забудь про кредиты. Ходишь как штык на патриотические митинги и подробно пишешь об этом в своём блоге? Получи кредит по льготной ставке.
Сложим два и два, чтобы представить себе в красках дивный новый мир. Гражданин рождается сразу с кредитом, который он должен выплатить роддому. Дальше на него вешаются кредиты за образование, потом всё остальное — от жилья до разрешения на ребёнка — гражданин тоже получает только в кредит. Избавиться от кредитов невозможно, все каналы накопления денег наглухо перекрыты государством. Ну а попытка возмутиться своим несчастным положением приводит к понижению кредитного рейтинга и банкротству — которое означает фактическое исключение из общества.
Вернёмся к Спарте, в которой доблестный Ликург ввёл в рамках борьбы с роскошью железные деньги. Мускулистые спартанцы, которые так доблестно защищают свою страну от злых персидских захватчиков, это, конечно, очень романтично… Вот только не стоит забывать, что в Спарте воинами были далеко не все: государство населяли ещё и илоты, которых количественно было гораздо больше, нежели спартанцев.
Илоты были рабами, прав у них не было никаких, при этом — как будто мало одного этого — спартанцы регулярно устраивали для устрашения илотов так называемые «криптии». Цитирую Плутарха:
Вот как происходили криптии. Время от времени власти отправляли бродить по окрестностям молодых людей, считавшихся наиболее сообразительными, снабдив их только короткими мечами и самым необходимым запасом продовольствия. Днем они отдыхали, прячась по укромным уголкам, а ночью, покинув свои убежища, умерщвляли всех илотов, каких захватывали на дорогах. Нередко они обходили и поля, убивая самых крепких и сильных илотов.
Плутарх
Плутарх
Сейчас, конечно, такое варварство уже невозможно. Однако ограничение хождения наличных денег и отрицательные проценты по банковским счетам приведут, вероятно, к полному разрушению средних пролётов социальных лестниц.
Проще говоря, общество будет жёстко разделено на два неравных класса: на правящий класс капиталистов и на подчинённый класс живущих в кредит бедняков. При этом перейти из класса бедняков в класс капиталистов будет практически невозможно, так как все способы накопления капитала будут перекрыты, граждане будут рождаться с кредитами — и с кредитами умирать.
Собственно, критики идей Сильвио Гезелля давно уже указывали на эту проблему: его система быстро обесценивающихся денег приводит к особенно быстрому расслоению общества. Однако ранее эта тема была интересна только профессиональным экономистам, так как ведущие капиталистические государства планеты много веков держали ставки по кредитам на относительно здоровом уровне в 2-8 процента годовых.
Радует меня во всём этом выглянувшем из сумрака сценарии одно. Конкретно Россия пока что держится достаточно твёрдо, и ни снижение ставок до нуля, ни, тем более, запрет наличных денег пока что в России всерьёз даже не обсуждается. Поэтому у меня есть надежда, что дикие эксперименты с налогом Сильвио Гезелля будут воплощены в жизнь в какой-нибудь другой стране — после чего мы, глядя на образовавшееся непотребство, наглядно уясним, что по этому пути нам двигаться не нужно.
Олег Макаренко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
272 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Не знаю как там на западе, а у нас наличные это великая движущая сила прогресса во всех сферах.

Отмена наличных денег ведёт к рабству: Запад как полигон
- возразить нечего! То же самое можно сказать про паспортизацию населения, введения воинского учета, выдачу водительских удостоверений и прочих ИНН. От этого, похоже, уже не уйти!
Но раздражает одно - жирующая и плодящаяся на этом процессе армия дармоедов и паразитов в виде нотариусов и прочих юристов с их "детьми".

У нас на Северном Кавказе, с республик за товар приезжают платить везя с собой по паре миллионов наличными, безналом их хрен заставишь оплатить, ну не верят они банкам :)

заголовок понравился, но тема не раскрыта. Рабство электронного концлагеря - вот что такое отмена наличных денег.

К рабству ведёт отстствие в государстве национальной валюты, а не то, в каком виде денежные купюры: бумажные, или электронные! В РФ 25 лет нет своей национальной валюты, а так называемый российский рубль - это на самом деле оккупационный доллар США!
----------
Выявляю здесь российских холуёв англо-американожопых тварей.
Выявляю здесь российских холуёв англо-американожопых тварей.

Да ладно... Сейчас отменят наличные, а на электронные введут отрицательную ставку. Погляжу я тогда на вас.
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.

Пока что нет даже намека на подобные решения ни в одной стране мира. Да и отрицательные ставки на принудительное хранение бывают разве что в болезненных антиутопиях.

Ну это вы зря. Отрицательные ставки уже есть в Америке. Если например у вас есть деньги на счету и вы с этого счета ничего не тратите, то с вас возьмут процент. Какой сейчас уже не помню. Поэтому, надо хотя бы купить с этого счета чашку кофе. Мой знакомый из-за этого перевел свои деньги в наличные и теперь хранит в абонированном ящике. Такая вот антиутопия.

Цитата: alex4310
Отрицательные ставки уже есть в Америке. Если например у вас есть деньги на счету и вы с этого счета ничего не тратите, то с вас возьмут процент.
Дык.....По-моему,энтакое подобное встречалось мне и "по поводу" японских банков...

Цитата: Сергей_Михайлов
Пока что нет даже намека на подобные решения ни в одной стране мира. Да и отрицательные ставки на принудительное хранение бывают разве что в болезненных антиутопиях.
Налог на недвижимость - не что иное, как отрицательная ставка на капитал, вложенный в недвижимость, практикуется давно и успешно во многих странах мира.

Сергей_Михайлов
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Уже работает.Зарплатная карта в втб и сбере. %-0.За обслуживание счета 700р в год. Вот она отрицательная процентная ставка.

в сбере. подключаешься к бонусам спасибо от сбера. и получаешь свои 0,5% за оплату картой. за год твои 700 р. отбиваются.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

а не то, в каком виде денежные купюры: бумажные, или электронные!
Есть большая разница... не считая того, что описано в статье, над электронными деньгами ты не хозяин... Это циферки в компах банка... Тех.сбой и ТЫ будешь долго и упорно доказывать банку(а ему суетится - профиту нетю... ), что у тебя на счету были деньги...
Плюс за наличку ты никому ничего не должен... А за электронные деньги(карточка) ты платишь банку "за обслуживание(за перевыпуск - как называются платеж - не суть важно...)"
Ну и это все еще не считая полной прозрачности твоих расходов, данные которых банк легко и непринужденно продает всяким рекламно-аналитическим агентствам...
Пока запрещено разглашать тайну счета просто так и они продают только обезличенную инфу, но все идет к тому, что тайны счета не будет как класса...
а на электронные введут отрицательную ставку
Как я уже писал выше - УЖЕ ввели... На дебетовых карточках нулевой или сверх минимальный процент, но раз в два года ты должен оплатить N-ную сумму "за перевыпуск". По факту это и есть уже замаскированные отрицательные проценты...
Разные "зарплатные" карточки или карточки "под вклад" пока бесплатный перевыпуск - но то ли еще будет...
Жадность банков границ не имеет...

Искоренение налички на данном этапе развития человечества невозможно по множеству причин. И едва ли будет возможно даже через 20 лет. Что же до остального, то повышать долю электронного оборота необходимо, если мы хотим хоть как-то бороться с черным налом. Хотя бы чуть-чуть

ИМХО: Сначала бы поборолись с черным и серым безналом... А то только на словах борются... Да "амнистии по деофшоризации" объявляют, без создания серьезных барьеров от текущего увода денег в офшоры...
ИМХО, там суммы на порядок больше, чем черный нал крутятся...
ИМХО, там суммы на порядок больше, чем черный нал крутятся...

Это не черный нал, а вообще черный оборот, деньги которые проходят непонятным образом. И с офшорами, кстати, начали в России бороться. Кроме того какое отношение имеет один момент к другому? Важен и первый и второй вопросы. От нала никто не откажется, но ввести закон о том, что везде, включая рынки и исключая разве что ларьки, должны принимать к оплате карты - необходимо. И уже очень давно

Сергей_Михайлов
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
ты кого совком назвал?,извращенец
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
ты кого совком назвал?,извращенец

----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Bara
ИМХО: Сначала бы поборолись с черным и серым безналом...
Трудно тредставить такой безнал... Все ведь под контролем банка.
А вот насчет нала, я вам расскажу как не просто побороться, а победить это явление!
Вводится срок действия банкноты - 1 год.
По истечении срока - поход в банк или ркц и продление срока действия банкноты, кстати, за услугу продления оплата х% от стоимости номинала (чем не отрицательная ставка на наличные деньги).
Вот вам и победа над цветным налом. Ежегодная перепись всей наличности народа страны.
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.

Цитата: Читатель
Вот вам и победа над цветным налом. Ежегодная перепись всей наличности народа страны.
Вы любите очереди?Особенно-"постоять"?С ден.знаками,зажатыми в потных ладошках?Ваши "папа-мама","дедушка-бабушка" "невралгией" не страдали?

Вообще нехорошо всё это, то то пухнут деньги в банках то усыхать теперь им предлагают. Надо по золотой середине двигаться, деньги должны быть стабильны . Не надо из одной крайности в другую бросаться.

Сергей_Михайлов
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
это ты про себя,
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
это ты про себя,
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

у большинства карт есть кэшбэк с покупок, который с лихвой отбивает и плату, и смс-банкинг. а уж сказки о сбое - такие забавные пугалочки
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Просто бред дурачков. Ваша подпись удивительно точно характеризует этот мир. Увы, политикус в комментариях все чаще скатывается ко второй позиции. Любой апокалиптический или конспирологический или же просто дебильный бред обсасывается как нечто правильное с криком "долой запад" или совсем уж безумное "долой капитализм".

точно! хотя этот сценарий горячо обсуждается и, не сомневаюсь, очень желаем так наз. мировыми элитами, но у нас пока им облом

Бред и еще раз бред. Никакие сценарии никакой мировой элитой не обсуждаются. Такие обсуждения сродни обсуждениям того, что Сталин планировал в июле 1941 напасть на Германию. Ссылаются при этом на различные заметки Генштаба СССР. При этом те, кто ссылаются просто не понимают, что Генштаб ежедневно таких заметок создает сотни на случай реальной войны или сильных геополитических изменений. Так и тут. Обсуждать могут что угодно, но от обсуждения до реальных действий далеко не 1 шаг и даже не 10 лет упорной работы. Вон Набукко, обсуждали почти 10 лет. И дальше обсуждений дело не зашло

Сергей_Михайлов
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
а-а, это ты вхожь в "элиту"!
и всё знаешь, Сталина не трожь! Германию приплёл, всё в одну кучу смешал,
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
а-а, это ты вхожь в "элиту"!

и всё знаешь, Сталина не трожь! Германию приплёл, всё в одну кучу смешал,
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Сергей_Михайлов
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
бредишь тут только ты
какой ты Михайлов? ну как тебя кличут твои друганы "эуропэйци"?
Отвечать что-то брызгающему слюной дебилу-совку я не стану. Для начала - повзрослей еще хотя бы на годик и научись ставить в сообщениях меньше вопросительных и восклицательных знаков
бредишь тут только ты



какой ты Михайлов? ну как тебя кличут твои друганы "эуропэйци"?
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

уж сказки о сбое - такие забавные пугалочки
Ну кому как... А у меня правда жизни...
1. Банк "потерял" входящий платеж на средненькую сумму... Нет у меня на карте денег и все тут... Заявление - пофигу... Пока САМ не поехал в банк плательщика с автором перевода и не взяли выписку и заверенную копию платжки - банк не чесался. И только после того как я им ЛИЧНО привез подтверждение оплаты - они спустя неделю "нашли" таки платеж... Ни извинений, ни компенсации потраченных нервов и времени я так и не дождался...
2. Приходит мне от налоговой письмо с досудебным требованием оплатить задолженности по налогам - тясяч 20 где-то было. А то типа подадут в суд... Почти две недели как на работу приходилось ездить в налоговую и бегать по кабинетам с квитанциями об оплате и доказывать, что это они лентяи и бездельники...
А все эти квитанции надо было еще найти и некоторые из них запрашивать в банке... И в результате, я оказался должен им по одному налогу рублей 10, а они мне по другому рублей 60.... И опять таки ни извинений ни компенсации за потраченные нервы и время(а оно мое рабочее однако) я не получил...
Так что забавляйтесь дальше... Я о надежности учета электронных денег свои выводы давно сделал...

Ваши истории говорят лишь об одном - голимый банк выбрали. Увы и ах это так. Существует на портале banki.ru народный рейтинг банков, где все эти истории описываются и сотрудники банка, как правило, все комментируют и приносят извинения. И кстати ЦБ за банками с очень низким рейтингом наблюдает, а потом лишает лицензии

Не буду "рекламировать", но банк был из первой десятки...
Сейчас сижу в банке из первой полусотни - пока проблем НАМНОГО меньше, чем в этом долбодесяточном...
Так что, по вашим словам, десяточный банк это голимый банк
Сейчас сижу в банке из первой полусотни - пока проблем НАМНОГО меньше, чем в этом долбодесяточном...
Так что, по вашим словам, десяточный банк это голимый банк


Разные банки бывают. Размер активов - не показатель ни в каком месте. Сбер - жуткий неудобный банк, скажем. А есть банки куда меньше и куда дальше в общем рейтинге, при этом удобные и достаточно дружелюбные. Если назовете Банк 1 и Банк 2 - сможем посмотреть какой у них рейтинг. Бояться, что Вас найдут за необоснованную клевету не стоит.

дА разные, и все обувают честных граждан cpaными кредитами ,на всякое фуфло, под ГИГАНТСКИЕ ПРОЦеНТЫ 

----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Сбербанк. Закончился срок действия карты. Безусловно, тут сама не проследила-не смотрю каждый месяц на окончание срока действия. Хотя предполагаю, что в клиентоориентированных банках предупреждают и не один раз смской о этом факте.
Но! Когда я в этот же день пришла в отделение сбербанка, чтобы с паспортом снять оставшиеся на карте деньги, мне ответили -карта заблокирована, снять деньги не можете, где открывали карту,туда и обращайтесь (а это другой город!!!).
А наличных денег у меня осталось 100 руб.
На мои увещевания, что вот мой паспорт и отдайте мои деньги - ответ все тот же.
И только когда я сказала, что подам на них в суд и отсужу проценты за незаконное удержание моих денег, только тогда они зашевелились и выдали мне деньги с моей карты!!!
И подобная история произошла с моей приятельницей, когда она приехала в Мск, так и не выдали, пришлось занимать ей деньги.
Сейчас такое творит один банк.
А вот если представить гипотетически, что они бы так и не выдали - еду не на что было бы купить... А если все банки?
Это только сейчас кажется такое фантастикой
Но! Когда я в этот же день пришла в отделение сбербанка, чтобы с паспортом снять оставшиеся на карте деньги, мне ответили -карта заблокирована, снять деньги не можете, где открывали карту,туда и обращайтесь (а это другой город!!!).
А наличных денег у меня осталось 100 руб.
На мои увещевания, что вот мой паспорт и отдайте мои деньги - ответ все тот же.
И только когда я сказала, что подам на них в суд и отсужу проценты за незаконное удержание моих денег, только тогда они зашевелились и выдали мне деньги с моей карты!!!
И подобная история произошла с моей приятельницей, когда она приехала в Мск, так и не выдали, пришлось занимать ей деньги.
Сейчас такое творит один банк.
А вот если представить гипотетически, что они бы так и не выдали - еду не на что было бы купить... А если все банки?
Это только сейчас кажется такое фантастикой

ну. это печально. но. вы же подписывали договор. и тем более, всем известно про такой бред именно у сбера. так что знаете, вы сейчас свой косяк перекладываете на банк
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

во-первых, в договоре ничего подобного нет. Специально перечитала договор.
Аргумент из разряда -всем известно-не аргумент)))
Во-вторых, я ведь не пишу,что только банк виноват.
Я это написала совсем о другом...
Аргумент из разряда -всем известно-не аргумент)))
Во-вторых, я ведь не пишу,что только банк виноват.
Я это написала совсем о другом...

в любом случае. вот Вам еще один вариант. сбер выдает мгновенные неименные карты. выписываете себе. качаете приложение сбера на телефон, перекидываете средства с одной карты на другую. снимаете.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Отличный вариант))) с учетом того, что та, с которой надо на ту, другую перекинуть, заблокирована банком.
Куча операций. На условиях банка. За мои собственные деньги. И чтобы снять МОИ собственные деньги.
Отличный вариант))) мне диктует банк, когда и как потратить мои деньги)))
Ещё раз говорю о другом - помыслить на пару десятилетий вперёд и смоделировать ситуацию, когда ВСЕ банки по тем или иным причинам будут ставить нам условия в распоряжении нашими заработанными честным трудом деньгами.
Рабы не мы, мы не рабы))))))
Куча операций. На условиях банка. За мои собственные деньги. И чтобы снять МОИ собственные деньги.
Отличный вариант))) мне диктует банк, когда и как потратить мои деньги)))
Ещё раз говорю о другом - помыслить на пару десятилетий вперёд и смоделировать ситуацию, когда ВСЕ банки по тем или иным причинам будут ставить нам условия в распоряжении нашими заработанными честным трудом деньгами.
Рабы не мы, мы не рабы))))))

я к сожалению не могу сейчас посмотреть ни договор, ни доп условия. но наверняка этот бред у них написан где-то. а значит, это несоблюдение договора с вашей стороны.
как пример - когда вы едете куда-то на далекое расстояние на машине, вы проверяете состояние авто, чтобы не попасть с этим делом.
как пример - когда вы едете куда-то на далекое расстояние на машине, вы проверяете состояние авто, чтобы не попасть с этим делом.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Пользуйтесь нормальным банком, который НЕ блокирует все карты привязанные к одному счету и не создает проблем. Множество банков предлагает за совсем небольшие деньги открыть вторую карту, привязанную к тому же самому счету. Одна карта заблочена - вторая подойдет.

СБ без доплаты выдает жене карту на имя и реквизиты жены, но вот на карте... все деньги, которые лежат на моем счете и только мне как владельцу счета задают вопрос ставить или нет ограничение на сумму снятия.
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.

Нормальный банк это что вообще???
Там где кредит не 45% , а 23%?
это нормальный ага

Там где кредит не 45% , а 23%?
это нормальный ага



----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Просрочена - не означает блокировку средств.
С помощью приложения или СБ Онлайн все переводится, платится, на депозит кладется...
С помощью приложения или СБ Онлайн все переводится, платится, на депозит кладется...
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.

Открывать нужно не карту, а текущий счет в банке, к которой прикрепляются карты (хоть несколько штук на всю семью). При истечении срока карты такой счет будет оставаться актуальным. Собственно, почти все банки так и работают. При откиытии кар ы иьи счета всегда уточняйте детали. Что касается Сбербанка, то у него очень удобный банк-онлайн. Почаще контролируйте свой счет через интернет. Можно со смартфона. В банк-онлайн можно было оперативно самому первести свои деньги на свою другую карту или карту члена семьи. Вегда держите пару карт разного типа и с разными сроками действия.

Вот именно, все верно пишете.

Уважаемые Сергей Михайлов, Святослав_Рюрикович и Вы, Daryana!!!
Благодарю за ваши советы, но я все это без них знаю))))))
Я О ДРУГОМ написала!
я про Ерему, вы про Фому.
За нецелесообразностью дальнейших рассуждений, прошу не отвечать мне буквально на мой пример
Благодарю за ваши советы, но я все это без них знаю))))))
Я О ДРУГОМ написала!
я про Ерему, вы про Фому.
За нецелесообразностью дальнейших рассуждений, прошу не отвечать мне буквально на мой пример

Valery. Так и мы про Ерему.
Что касается отвечать/не отвечать Вам, так Вы ведь на форуме, а не в личном чате. Здесь уже не лично Вам отвечают, а тем кто Вам ответил и тому кто ответил тому кто Вам ответил. Цепочка такая вот раскручивается в глубину. Здесь так сконструировано что уже со второго уровня непонятно кто кому отвечает. Лично Вам я не отвечала. Даже не знаю о чем Вы. И как Вы можете запретить кому-либо что- либо комментировать на форуме.
Сейчас вот лично Вам отвечаю потому что Вы лично ко мне обратились. Имя Ваше я тоже указала чтобы не было путаницы.
Чтобы не получать на личную почту комментарии по всей цепочке которую Вы начали - поставьте фильтр и не читайте почту с Политикуса. Когда захочется -сами зайдете почитать что Вам нужно.
Что касается отвечать/не отвечать Вам, так Вы ведь на форуме, а не в личном чате. Здесь уже не лично Вам отвечают, а тем кто Вам ответил и тому кто ответил тому кто Вам ответил. Цепочка такая вот раскручивается в глубину. Здесь так сконструировано что уже со второго уровня непонятно кто кому отвечает. Лично Вам я не отвечала. Даже не знаю о чем Вы. И как Вы можете запретить кому-либо что- либо комментировать на форуме.
Сейчас вот лично Вам отвечаю потому что Вы лично ко мне обратились. Имя Ваше я тоже указала чтобы не было путаницы.
Чтобы не получать на личную почту комментарии по всей цепочке которую Вы начали - поставьте фильтр и не читайте почту с Политикуса. Когда захочется -сами зайдете почитать что Вам нужно.

КАК ПРОСТОМУ "СОВКУ" КАКИМ ТЫ НАС ТУТ ВСЕХ СЧИТАЕШЬ,ОТЛИЧИТЬ "ГОЛИМЫЙ" БАНК ОТ НЕ ГОЛИМОГО????




----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

у меня из налоговой пришел транспортный налог на уже проданную машину. заехал после работы. 10 минут очереди. 5 минут разговора с инспектором. вопрос закрыт.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Ну вот тут конечно хорошо все что хорошо кончается, но тут необходимо вводить ответственность. Прислали квитанцию об оплате несуществующего налога (или налога, что Вы платить не обязаны) более 1 раза - штраф на сумму налога из зарплаты чиновника в Вашу пользу.

я только за
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Да ты ещё и фантаст батенька
штрафы с чиновника, прэлестно!


штрафы с чиновника, прэлестно!



----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

В банк вовсе не нужно ездить если у Вас как у бизнесмена есть банк-клиент (банк онлайн). А все платежки по налогам нужно бережно хранить у себя печатая их из банка-клиента.
Если налоговая присылает Вам свои претензии, то достаточно также по почте отправить им свое "фе" о направомерности их претензий и приложить заверенные личной печатью и подписью копии платежных поручений. Предварительно проверив, конечно, правильно ли Вы указали в платежке все реквизиты. Лучше конечно проверять реквизиты до отправки денег. Если Ваши налоги ушли в другую налоговую (это сложнее), или на другой налог (КБК неверно указали) по Вашей ошибке - то тоже можно общаться с налоговыми по почте с просьбами зачесть/перезачесть деньги и отправить их в нужное место. Лучше конечно ошибок не делать.
И деньги в банках на пропадают никогда. Это невозможно. Если деньги не доходят до получателя из-за ошибок в реквизитах, то они на пятый день возвращаются отправителю/плательшику. Всегда. Свои претензии предъявляйте плательщику - скорей всего он ошибся в Ваших реквизитах. В таких случаях требуйте с него платежное поручение с отметкой банка (можно с электронной отметкой банка и по емайл) о перечислении денег и сами проверьте какие он указал реквизиты. Если деньги не пришли к Вам - они вернутся к Вашему плательщику.
Не можете содержать свой "банк" в порядке - нанимайте бухгалтера.
Если налоговая присылает Вам свои претензии, то достаточно также по почте отправить им свое "фе" о направомерности их претензий и приложить заверенные личной печатью и подписью копии платежных поручений. Предварительно проверив, конечно, правильно ли Вы указали в платежке все реквизиты. Лучше конечно проверять реквизиты до отправки денег. Если Ваши налоги ушли в другую налоговую (это сложнее), или на другой налог (КБК неверно указали) по Вашей ошибке - то тоже можно общаться с налоговыми по почте с просьбами зачесть/перезачесть деньги и отправить их в нужное место. Лучше конечно ошибок не делать.
И деньги в банках на пропадают никогда. Это невозможно. Если деньги не доходят до получателя из-за ошибок в реквизитах, то они на пятый день возвращаются отправителю/плательшику. Всегда. Свои претензии предъявляйте плательщику - скорей всего он ошибся в Ваших реквизитах. В таких случаях требуйте с него платежное поручение с отметкой банка (можно с электронной отметкой банка и по емайл) о перечислении денег и сами проверьте какие он указал реквизиты. Если деньги не пришли к Вам - они вернутся к Вашему плательщику.
Не можете содержать свой "банк" в порядке - нанимайте бухгалтера.

1. Претензии были как к физку...
2. Это было не вчера, и тогда клиент-банк, не говоря уж о онлайн банкинге был не у всех банков и за серьезные ежеквартальные доп. деньги. О физиках - вообще можно промолчать... Тогда оплата через сберкассу была в 99.9% случаев...
3. Сейчас в налоговой ситуация получше... И в 14 году я, как раз, обошелся письмом, когда мне другая налоговая(с какого-то перепуга) выставила счет на оплату налога на имущество... Тел звонок и письмо с уведомлением - проблема решена...
4. Ошибки в той злополучной платежке НЕ БЫЛО... Все проверяли ее! ВСЕ: и я, и плательщик, и банк плательщика, и мой банк... Но деньги они хомячили почти месяц...
2. Это было не вчера, и тогда клиент-банк, не говоря уж о онлайн банкинге был не у всех банков и за серьезные ежеквартальные доп. деньги. О физиках - вообще можно промолчать... Тогда оплата через сберкассу была в 99.9% случаев...
3. Сейчас в налоговой ситуация получше... И в 14 году я, как раз, обошелся письмом, когда мне другая налоговая(с какого-то перепуга) выставила счет на оплату налога на имущество... Тел звонок и письмо с уведомлением - проблема решена...
4. Ошибки в той злополучной платежке НЕ БЫЛО... Все проверяли ее! ВСЕ: и я, и плательщик, и банк плательщика, и мой банк... Но деньги они хомячили почти месяц...

Ваra. В 90- в стране у нас были проблемы. Согласна. Все вылилось и рушилось. Но стоит ли жить прошлым.

Это было в середине 2000-х...

Очень граммотная позиция. Если Вы является одним из работников банка, то Вам банк должен поставить плюсик. Без обид, Даша. На самом деле, очень чёткие ответы на невнятные вопросы).

Цитата: Daryana
И деньги в банках на пропадают никогда. Это невозможно.
Ржал до слез. Сам не один ДЕСЯТОК раз искал не пришедшие деньги из за банковских "ошибок". Не несите чушь. Слово ошибок специально взял в кавычки. Потому как было и не один раз когда банк просто хотел подержать деньги. И не надо мне про "не тот банк" проверено и перепроверено на не одном десятке банков.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Я бизнесом занимаюсь давно. И никто никогда мои деньги в банке не удерживал свыше срока оговоренного в договоре. Знаю что в 90-е были проблемы с парой банков. Давно пора забыть о 90-х.
Ошибки в платежках в основном бывают собственные, в реквизитах.
Вы вообще в какой стране живете? Может мы о разном говорим.
Ошибки в платежках в основном бывают собственные, в реквизитах.
Вы вообще в какой стране живете? Может мы о разном говорим.

Да уж такой бред, несколько раз был свидетелем как в приличных супермаркетах из-за сбоя приема банковских карт впереди стоящие начинали судорожно искать всю наличность в карманах...

И что?)

А то, что без налички ушли бы они голодные! 


О как! И что? Неумно нагребать много покупок и полагаться исключительно на карту и никак иначе.

ну да не умно
мы же "совки" все не умные, в отличии от тебе либераста

мы же "совки" все не умные, в отличии от тебе либераста
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Бывает. Хоть и редко. Как правило в торговом зале сообщают по трансляции что карты временно не принимаются. Обычно с супермаркетах полно банкоматов, можно снять деньги через банкомат и расплатиться в кассе за товар. Кассир подождет. Очередь тоже, а куда ей деваться.

Цитата: Daryana
Очередь тоже, а куда ей деваться.
Это вы чё? Шоу "Уральские пельмени" "насмотрелись"?

Святослав_Рюрикович, посмотрите на Америку: Приходишь в страховую компанию... Опа, по истории покупок (при оплате с картой) вы купили вредные чипсы! Вам страховка будет в 2 раза дороже!
----------

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

а вы хотите покупать вредные чипсы, пиво и сигареты, и иметь страховку за ту же цену на страховку, за которую платит человек, живущий здоровой жизнью?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Я в банковском деле не разбираюсь,но опыт общения с этой паразитарной формой жизни,даже на уровне эмоций запредельно отрицательный-постоянные замалчивания чего-то важного,обещания золотых гор,заманивание во всевозможные услуги банка опять таки с обманом,который вам потом очень просто объясняют-Не так поняли,мухлёж на мелочах и договора,которые написаны дьявольски забубённым языком.Спрашивать бесполезно,скажут тоже самое.Физическое ощущение оплетения тебя паутиной лжи и слежки.А посмотрите на помещения банков, а ведь они ничего не производят!
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Они выполняют самую важную роль по переводу денег из одного места в другое. Без них вся экономика замрет в одночасье. Так что разговоры в стиле "они ничего не производят" оставьте при себе.

Михайлов, Вы, походу банкир, что так рьяно отстаиваете жизнь без наличных денег? Так кто Вам мешает, живите со своими карточками, зачем народ агитировать. Подозрительный Вы какой- то. 


Надо не народ агитировать а внедрять удобные способы платежа для всех. И если я смогу на рынке мясо и помидоры покупать со своей карты - никому хуже не будет

Вы, видимо и чипизацию поддержите, представляете как удобно, вообще ничего иметь не надо- ни паспорта, ни проездного, ни кредитки, ни прав, даже мед. карты не потребуется, все свое будете носить в себе.

Чем глупее комментатор, тем глупее его выводы. Ваш пример показателен. Нет не поддержу, почему - Вам не понять.

А судьи кто?

ну да "совки" все глупые,кто спорит?
только либерасты умные и пушистые)
только либерасты умные и пушистые)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

МариКа, Вы демонстрируете свою невежественность. И свою невоспитанность. Последнее - уже не в первый раз. Я не про чипизацию.

Послушайте, я совсем не нуждаюсь в Ваших оценках, прошу обходить мои посты без лишних комментариев и нравоучений, займитесь собой.

Ага,ещё лучше когда карта тобой расплачиваться будет за "помидоры"
Вот тогда ты прочувствуешь "по самые помидоры" все "прелести" банковской системы-ссудного процента- и ZOGа


Вот тогда ты прочувствуешь "по самые помидоры" все "прелести" банковской системы-ссудного процента- и ZOGа



----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

вот тебя уже "внедрили" на Политикус, и теперь ты своим бредом тут честным труженникам мозги паришь 

----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

У меня тоже стойкое ощущение что этот Сергей_Михайлов (Сергей Михайлов) -
агент ZOGматрицы
Два ника себе взял, и один другому плюсики рисует

агент ZOGматрицы

Два ника себе взял, и один другому плюсики рисует




----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Они выполняют самую важную роль по переводу денег из одного места в другое. Без них вся экономика замрет в одночасье. Так что разговоры в стиле "они ничего не производят" оставьте при себе.
Ух ты какой умный. Ну прям плюнуть не в кого. Открою тебе глаза, есть такая система безналичных переводов средств как биткоин. Работает совсем без банков. Прозрачность сделок такова что любая банковская система позавидует. И главное что нет необходимости носиться с бумажками по офисам банков.
Биткоин не идеален. Но его главная функция состоит в том что он показывают РАБОТАЮЩУЮ альтернативу современной банковской системы. Более того честную альтернативу и простую. Пользоваться биткоином проще чем ЛЮБЫМ банк-клиентом.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Потому-то скоро биткоин запретят банкиры))))

А обеспечен этот биткоин чем кроме циферок в компьютере? Ничем? В таком случае это ещё одно надувательство, или как говаривал Остап Бендер - ещё один относительно честный способ отьёма денег (то бишь реальных материальных благ, а не виртуальных циферок)

"совкам" этой самой важной роли не понять увы,
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Сергей_Михайлов,даже,если вы большой начальник где-то,то тут все равны в своём желании высказывать своё мнение,потому тон смените,пожалуйста,изысканно вежливый,вы наш.
Кстати,я ничего не писала об экономике,я писала о частных лицах в банке и о своём личном впечатлении. Внимательнее и уважительнее-очень полезно.
Кстати,я ничего не писала об экономике,я писала о частных лицах в банке и о своём личном впечатлении. Внимательнее и уважительнее-очень полезно.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Пора начинать разбираться. Не в банковском деле, а в своих банковских счетах. Есть интернет в конце концов. Знания - сила. Начнете разбираться - все проблемы и неприятности исчезнут. На самом деле это все очень просто.

Банкиры--паразиты на теле народа..

Да ничего подобного, не надо поборы банков в целях своего собственного обогащения понимать как отрицательную ставку на деньги вообще. Если её введут то таять начнут и деньги банков тоже, это если конечно по честному - так как задумывалось.

Банков должно быть ДВА ,в идеале ОДИН ,и тот государственный .
А совсем в идеале ..,система бытия без денег и банков ( пока утопия ).
А совсем в идеале ..,система бытия без денег и банков ( пока утопия ).
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Если об этом заговорили, значит эти кредиты пробьют себе дорогу, всё зависит от того, кому выгодно.

нихера у них не выйдет - как обломались они об хохляндию - думали что хохлы (не к ночи будут помянуты) мыслят такими же катагориями, как и они, но хохлы просто все раздербанили, просрали, забубнили и в итоге их (эйропу и сша ) обвиняют в сливе - но это , не подумайте, тока пример;
в России не могу себе представить картину отмены нала - размеры не чета бельгиям с люксембургами,у нас кое-где еще натуральный обмен присутствует, а как к примеру в тундре расплачиваться кредиткой? и с кем? с белым мишкой? у себя пусть хоть обязательный однополый секс введут
в России не могу себе представить картину отмены нала - размеры не чета бельгиям с люксембургами,у нас кое-где еще натуральный обмен присутствует, а как к примеру в тундре расплачиваться кредиткой? и с кем? с белым мишкой? у себя пусть хоть обязательный однополый секс введут

Попытка отказаться частично от нала в любой стране мира ведет лишь к уменьшению нала в обороте а не к запрету использования наличных денег. Бред и еще раз бред. Везде и всегда (за редчайшим исключением) расплатиться человеку можно налом. Может это и не приветствуется но уж точно не искореняется. В Европе до сих пор можно в банке обменять старые марки с гульденами и эскудо. Какой уж там запрет нала... смешно

Увы не совсем так. Швеция планирует полностью отказаться от наличности к 2035 году

Вот именно. Планирует. С 2013 (если не ошибаюсь) года планирует отказаться к 2035. При этом к 2035, скорее всего, этот срок еще ощутимо продлят. И это маленькая развитая девятимиллионная Швеция. Поэтому буду удивлен если к 2100 году в мире в крупных странах такие планы полноценно будут работать.

Цитата: Сергей_Михайлов
Поэтому буду удивлен если к 2100 году в мире в крупных странах такие планы ...
Так вы и в 2100-м году всё ещё собираетесь "удивляться"???



Вот так вот люди они и палятся... невзначай.

Уже сейчас 60 % шведских банков отменили операции с наличностью.

Да что значит отменили?) Вы хотите сказать, что Вы придете в этот банк, скажете что хотите открыть счет, дадите им 5000 евро или 5000 крон а вас пошлют?) Не смешите

Если вы пришли в банк и хотите оплатить допустим счёт за квартиру наличными, вам могут отказать. Оплачивайте со своего счёта, или идите в другой банк, где производят операции с наличностью. Вы давно были, хотя бы в прибалтике?

А зачем оплачивать счет за квартиру наличными в банке? Чтобы отстоять очередь и порадовать банк комиссией? В Прибалтике не был никогда, но сам так уже давным-давно не плачу, да и не стал бы никогда платить. Жутко неудобно и геморно. Зачем? Даже для тех, кто очень хочет заплатить налом есть терминалы. Бери и оплачивай. Комиссия такая же

Это как один из примеров. Поясню более подробней. Раньше все филиалы крупных банков, выполняли все операции с наличностью, будь то обмен, оплата чего либо и т.д. Сейчас, эти же филиалы только для открытия счёта и безналичных операций. Нужно ещё побегать что бы найти банк где вам смогут произвести операцию с любой наличностью, в том числе и валютой. Зато терминалов для приёма банковских карточек нет наверное только у мелких торговцев на уличных рынках.

Бегать не надо. Есть интернет. Или в крайнем случае телефон чтобы получить наобходимую информацию.
Кроме того, пора привыкнуть к тому что на западе проще платить с текушего счета или с карты. Ведь эта проблема у Вас постояннвя, как я поняла? Напоминает грабли.
Кстати, в Швеции полно банкоматов для тех кто любит наличность. У меня есть знакомый швед, который при входе в супермаркет снимает деньги с карты в банкомате установленном в этом супермаркете, чтобы заплатить на кассе наличкой. Никогда не спрашивала зачем он это делает. У всех свои причуды.
Кроме того, пора привыкнуть к тому что на западе проще платить с текушего счета или с карты. Ведь эта проблема у Вас постояннвя, как я поняла? Напоминает грабли.
Кстати, в Швеции полно банкоматов для тех кто любит наличность. У меня есть знакомый швед, который при входе в супермаркет снимает деньги с карты в банкомате установленном в этом супермаркете, чтобы заплатить на кассе наличкой. Никогда не спрашивала зачем он это делает. У всех свои причуды.

Полно банкоматов, осталось только в крупных городах. Вы прокатитесь в провинцию, будете удивлены, наличием, а точнее Вы не найдёте ни одного банкомата.

Вы имеете ввиду провинцию в Швеции? Ведь мы Швецию сейчас обсуждаем. Или Вы уже перепрыгнули на российскую глубинку? Так не о ней речь.

Как раз у меня такой проблемы нет, я достаточно продвинутый в этой сфере, что не скажешь про пенсионеров.

В штатах в любом супермаркете если расплачиваешья дебетовой картой можно попросить "кэш бэк" наличкой в пределах 100$. Несмотря на то что карточки принимаются везде, наличку тоже надо иметь при себе... И еще, например на бензоколонке - платишь кэш - скидка (или карточкой этой бензоколонки). А еще у меня есть одна знакомая которая не пользуется карточками или наличкой, а везде выписывает чеки со своего счета... При этом книжка чеков не бесплатная, в отличие от карточки которую банк выдает и меняет бесплатно.. Причуды у всех разные..)

Я дам вам пару ссылок на эстонскую прессу почитайте, если интересно
https://rus.delfi.ee/daily/business/bankovskie-kontory-i-bankomaty-v-estonii-postepenno-zakryvayut?id=70747465
https://rus.postimees.ee/2806340/swedbank-zhiteli-haapsalu-ne-nuzhdajutsja-v-operacijah-s-nalichnymi-dengami
https://rus.delfi.ee/daily/business/bankovskie-kontory-i-bankomaty-v-estonii-postepenno-zakryvayut?id=70747465
https://rus.postimees.ee/2806340/swedbank-zhiteli-haapsalu-ne-nuzhdajutsja-v-operacijah-s-nalichnymi-dengami

Почитал.
Кроме того, открыли 14 контор, где операции с наличными деньгами можно делать через банкоматы. "В этом году, очевидно, еще часть контор превратится в банковские пункты, и прибавится контор, где операции с наличными деньгами перенесены в банкоматы. Также мы ищем решение для отдельных регионов, где доступность наличных денег ограничена", — сказала Илиссон.
Неужели даже эта фраза Вас ни в чем не убеждает? Операции с наличностью вроде обмена доступны по всей Швеции, это я Вам могу сказать как человек, который в этой стране был. Берете и меняете. То, что обменок нет в каждом доме не беда, их и в Москве нет в каждом доме. Никто от этого не страдает. Кроме того решения об уменьшении оборота нала таким способом как правило вводят тогда, когда этот оборот уже весьма невелик и запрет для населения некритичен.
Кроме того, открыли 14 контор, где операции с наличными деньгами можно делать через банкоматы. "В этом году, очевидно, еще часть контор превратится в банковские пункты, и прибавится контор, где операции с наличными деньгами перенесены в банкоматы. Также мы ищем решение для отдельных регионов, где доступность наличных денег ограничена", — сказала Илиссон.
Неужели даже эта фраза Вас ни в чем не убеждает? Операции с наличностью вроде обмена доступны по всей Швеции, это я Вам могу сказать как человек, который в этой стране был. Берете и меняете. То, что обменок нет в каждом доме не беда, их и в Москве нет в каждом доме. Никто от этого не страдает. Кроме того решения об уменьшении оборота нала таким способом как правило вводят тогда, когда этот оборот уже весьма невелик и запрет для населения некритичен.

Сложно мне вам всё это объяснять, т.к. вы не знакомы с этим вопросом совсем. По поводу Швеции, могу сказать следующее : Я работал в Швеции 2,5 года, представление мало мальское имею, в Швеции многие услуги уже сейчас нельзя купить за наличные, объяснять всю тенденцию плавного перехода к безналичности не буду. Могу опять же дать ссылку для поверхностного понятия ситуации https://banks.eu/news/info/2237/
Погуглите про Швецию, если вам интересен этот вопрос.
Погуглите про Швецию, если вам интересен этот вопрос.

Во Франции арабы - бывшие мигранты, которые держат лавки, кебабы и пр. работают только с налом. вся бухгалтерия в черную, налоги не платят. а с учетом исламизации Запада эта проблема только увеличится.

Не знаю как во Франции, в Швеции не так

В Швеции бываю регулярно.
А зачем Вы идете с банк чтобы заплатить наличными за квартиру? Давно пора завести счет в банке и карту. Тем более что Вы знаете, что в Швеции Вас ждет некоторая проблема. К загранпоездке всегда нужно приготовиться заранее.
А зачем Вы идете с банк чтобы заплатить наличными за квартиру? Давно пора завести счет в банке и карту. Тем более что Вы знаете, что в Швеции Вас ждет некоторая проблема. К загранпоездке всегда нужно приготовиться заранее.

Я не себя имею ввиду. Вы забываете про тех же пенсионеров.

В Швеции пенсионеры очень и очень подкованы. Я езжу в Швецию к друзьям, они живут в деревне. Дай Бог нам в городах такую техническую оснащенность и подкованность их пенсионеров. Если Вы про Россию, то у нас в России пенсионеры тоже уже не те что были 10 лет назад. У моей мамы пенсионерки на одна банковская карта и она шустро пользуется банком-онлайн с компьютера и планшета. Про деревни речи нет. Надеюсь, что прогресс и туда придет. А что ему остается делать.

Вы сами и раскрываете суть темы, что наличные в Швеции отмирают. Вы же в курсе, что например в Швеции за проезд в автобусе заплатить налом пассажир не сможет. Ему предлагается заранее купить проездной документ за наличные в кассе, либо осуществить оплату с мобильного телефона. Да и вообще вся доля хождения наличных, там составляет всего 3%

В проеболтике ..,вы можете оплатить коммунальные в почтовом киоске или в магазине ,что позволит вам сэкономить 50% на комисионных.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

фашизм экономический.

Да бросьте. Карты это очень удобно. Очень удобно. Когда к ним привыкаешь.
Я уже много лет не хожу в Сбербанк или офис Петроэлектросбыта чтобы оплатить коммуналку. Все оплачиваю дома через личные кабинеты. В том числе за интернет, за телефон. И очень просто сбросить сынуле несколько тысяч на карманные расходы на его карту. Или получить от своей второй половины деньги на экстренные расходы в туже минуту как попросишь как бы он не был от тебя далеко. Я практически не снимаю зарплату с карты. Только держу 2-3 тысячи наличкой в кошельке на всякий случай. Правда, я живу в большом городе, где даже самые крошечные магазинчики принимают оплату с карты. А в метро можно пройти через турникет, прислонив карту к считывателю чипов - в кассу не нужно стоять чтобы купить жетон. А на мобильник приходит сообщение о том сколько и куда Вы заплатили и сколько денег у Вас на карте при этом осталось. Короче, деньги всегда с собой, при этом кошелек потерять не страшно - деньги все равно останутся с тобой.
Я уже много лет не хожу в Сбербанк или офис Петроэлектросбыта чтобы оплатить коммуналку. Все оплачиваю дома через личные кабинеты. В том числе за интернет, за телефон. И очень просто сбросить сынуле несколько тысяч на карманные расходы на его карту. Или получить от своей второй половины деньги на экстренные расходы в туже минуту как попросишь как бы он не был от тебя далеко. Я практически не снимаю зарплату с карты. Только держу 2-3 тысячи наличкой в кошельке на всякий случай. Правда, я живу в большом городе, где даже самые крошечные магазинчики принимают оплату с карты. А в метро можно пройти через турникет, прислонив карту к считывателю чипов - в кассу не нужно стоять чтобы купить жетон. А на мобильник приходит сообщение о том сколько и куда Вы заплатили и сколько денег у Вас на карте при этом осталось. Короче, деньги всегда с собой, при этом кошелек потерять не страшно - деньги все равно останутся с тобой.

Я с Вами соглашусь, что это очень удобно, пользоваться всеми прелестями виртуальных услуг. Сам пользуюсь всем, чем только возможно, но в глобальном масштабе переход на безнал приведёт к полному закабалению граждан. Вам и зарплату установят, такую, какая наивысшей иерархии будет выгодна, и каждый Ваш шаг будет отслеживаться, за все придётся платить, а уж каких платежей можно напридумывать, одному богу только известно, и т.д. и т.п.

Зарплату я давно устанавливаю себе сама. Но не переживайте. На 100-процентный безнал при нашей жизни еще не перейдем. Так что все будут пользоваться теми деньгами кмкие ему ниавятся. Впрочем, Вы сейчас перепутали все на свете и в кучу сложили.

При нашей жизни 100% безнала не будет, я уверен. По поводу, что я перепутал всё на свете, не совсем так. Я написал всё быстро и поверхностно. Это очень большая и глубокая тема. К сожалению не располагаю временем, что бы описать всё в красках, да и даром красноречия для написания статей, не обладаю к сожалению.

Любое хорошее дело можно во зло превратить, дело то ведь совсем не в отмене налички, дело в том у кого власть! Сами электронные платежи и отмена бумажек с заменой их на пластиковые карточки это очевидный прогресс, но если система будет непрозрачна и неподконтрольна обществу то тогда да - её тёмная сторона это электронный концлагерь где человеку можно будет по своему произволу отключить счёт на время достаточное чтобы он помер с голоду.
Тоесть не инструмент плох (он очень даже хорош) может оказаться плохим тот кто будет держать его в своих руках. Пока все это не поймут так и будут продолжать кусать палку не замечая того кто ей орудует.
Тоесть не инструмент плох (он очень даже хорош) может оказаться плохим тот кто будет держать его в своих руках. Пока все это не поймут так и будут продолжать кусать палку не замечая того кто ей орудует.

Цитата: Daryana
Да бросьте. Карты это очень удобно. Очень удобно. Когда к ним привыкаешь.
А теперь замените слово карты на наркотики или кредиты.
Что получилось?
Вы считаете это хорошим аргументом? И достаточным?

сравнил зеленое и сладкое. маладэц
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Олигархат шагает по планете))
сешеа тешит себя планом НМП (Новый Мировой Порядок)))). Если кратко - превращение цивилизации/человечества в управляемое быдло под строгим контролем пастухов. Каждый шаг, каждое действие контролируется и оценивается.
Выгодоприобретатели - кланы олигархов и банковские западные семьи.
либерасты у нас в стране, тоже неплохо продвинулись к этом направлении...
а криптии, у нас в стране коллекторы взяли на вооружение)
сешеа тешит себя планом НМП (Новый Мировой Порядок)))). Если кратко - превращение цивилизации/человечества в управляемое быдло под строгим контролем пастухов. Каждый шаг, каждое действие контролируется и оценивается.
Выгодоприобретатели - кланы олигархов и банковские западные семьи.
либерасты у нас в стране, тоже неплохо продвинулись к этом направлении...
а криптии, у нас в стране коллекторы взяли на вооружение)
----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)
СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)
СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.

так и не уловил, чем карты не нравятся. чрезвычайно удобно
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Да уловишь ещё,мил человек!
Ты карту в терминал-а она тебе её обратно как недействительную.Вот тогда и уловишь.)

----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Может стоит пользоваться банками, которые такое не выдают? И почему мне за последние 10 лет ни разу такого не выдавал ни один банкомат?))

Это потому что ты ни разу ни с одним банком не судился. И более того не выигрывал суд и не обязывал банк оплатить издержки.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

у меня 3 карты. ни с одной за все время подобного не было.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Вы что реально это мне пишете или прикалываетесь?
Инфаркт тоже приходит впервые,как и беременность.А до этого тоже десятилетиями этого не бывает.
Карта-это отличнейший способ ,заставить человека делать всё ,что от него будет требовать структура ,контролирующая терминал.То есть,все средства ,которые вы заработали,поменяв на это время своей жизни,будут контролировать другие люди.
Вы как к этому относитесь?)


Карта-это отличнейший способ ,заставить человека делать всё ,что от него будет требовать структура ,контролирующая терминал.То есть,все средства ,которые вы заработали,поменяв на это время своей жизни,будут контролировать другие люди.

----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Не витайте в облаках. Вы и так находитесь в системе и нужные люди и так все что нужно контролируют. То, что это будет технически проще не значит, что сейчас все якобы бесконтрольное

я к этому отношусь, как к мании преследования
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Да бросьте. Какая структура?
Впрочем, судя по нику, у Вас скопей всего печальный опыт взаимодействия с украинскими банками. Но сейчас Вы в России. Наладится банковское обслуживание и в Крыму. Только заведите себе пару карт, не одну. И от разных банков. Вы привыкнете. Удачи!
Впрочем, судя по нику, у Вас скопей всего печальный опыт взаимодействия с украинскими банками. Но сейчас Вы в России. Наладится банковское обслуживание и в Крыму. Только заведите себе пару карт, не одну. И от разных банков. Вы привыкнете. Удачи!

А почему карта может быть недействительной если с ней все в порядке. При том что с прошлого гола все расчеты по всем картам производятся через национальную платежную систему. Никакие санкции не страшны. Я 10 лет пользуюсь картами и они становятся все удобнее и удобнее. Скорей всего у Вас просто нет опыта.

Да.А что?Государство разве отчитывается предо мною,о том какая часть доходов от продажи природных ресурсов,принадлежит мне по положениям конституции?И это я даже не вспоминаю о выплате данной суммы.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

тем что их легко контролировать

А что, оно обязано отчитываться о том, какая часть доходов от продажи природных ресурсов принадлежит Вам?) Может еще и соответствующий процент бюджета должно перечислять на Ваш счет просто так?)))

вы скрываете доходы?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

А почему бы и нет?Эта идея не нарушает ни одной статьи конституции.Не нахожу своё желание преступным.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Мало ли какая идея не нарушает ни одной статьи конституции. Скажем идея сделать всех жителей страны долларовыми миллиардерами - тоже не нарушает. Это значит что Вы можете сие требовать от государства?

Болтуны и демагоги!Я Вам об одном говорю,а вы через три пня на прогалину зайцев выгоняете.))
Желаю Вам и дальше осуществлять контроль над вашими средствами,путём передачи оного,некоей организации,да ещё и платно.)Удачи!
Желаю Вам и дальше осуществлять контроль над вашими средствами,путём передачи оного,некоей организации,да ещё и платно.)Удачи!
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Так и Вам про карты говорят. А Вы про то что желаете от государства ренту получать. Вам про тонкое - Вы про кислое. Да еще с таким раздражением.

вообще-то это вполне себе преступно )
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Да нет не преступно. Всегда можно сказать что это доход от фриланса или от чего-то еще, который не облагается налогами. Или вообще подарок. И никто не докажет обратное.

кто вам сказал, что с фриланса не нужно платить налог?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Скажем так, необязательно. Даже закон о фрилансе пока об этом говорит. Во всяком случае в плане виртуальных электронных услуг

Де-юре российские фрилансеры должны являться индивидуальными предпринимателями, занимающимися предоставлением определенных услуг, а сама работа, выполняемая в порядке фриланса, должна официально рассматриваться как типичная предпринимательская деятельность, подлежащая соответствующей регистрации, учету и налогообложению. Если фрилансер будет игнорировать данные требования, то пренебрежение нормами законодательства в налоговом аспекте может обусловить привлечение его к ответственности (как к административной, так и к уголовной).
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Это только в теории. Не любая деятельность как бы подпадает под данное определение. Если есть дизайнер, что рисует картинки в интернете - берет и рисует. И деньги ему приходят на Яндекс или Вебмани и никого это не интересует. Да и вряд ли будет интересовать.

ну. в теории и мне должны платить исключительно белую зарплату
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Опять же что считать зарплатой. Если Вы на кого-то официально работаете - да. Только так. А вознаграждение за разовые услуги - нет. Это и предпринимательством считать сложно.

это опять же. но де=юро вы должны задекларировать доходы
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Пока есть пробелы в законах или какие-то даже не пробелы, а совершенно легальные лазейки - народ будет пользоваться. И во всех нормальных нетоталитарных и несоциалистических странах вроде Европы - так будет всегда. Да, мб через какое-то время в России будут в сумме платить меньше зарплаты черным налом. Может быть. Но процент будет весомым. Также, как и процент эдаких разовых операций. В конце концов контролировать приход на карту или счет каждого человека в этом мире или в стране можно только при махровом тоталитаризме. Закон о банковской тайне это строго запрещает.

это не столь важно. пока сумма оборота по карте меньше 3 млн, никто особо не будет интересоваться.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Ну вот в том-то и дело. Крупные непонятные и никем не декларируемые обороты подозрительны. А все остальное - пустышка. Большая часть людей в нашей стране не имеет оборота по карте в 3 млн рублей в месяц. Такой оборот имеют только миллионеры, которых в стране около 0,1%. Я Вам больше скажу, такого оборота и множество миллионеров не имеют) Поэтому останется как есть)

ну. тем не менее, вопрос был к человеку, отчего он так прям против, чтобы о его доходах знали )
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Каждый имеет право считать так, как он хочет. Хочет чтобы не знали - пусть так и будет. Ничего плохого в этом нет. Меня печалит другое, а именно то, что 90% комментов на политикусе по любому поводу выдается людьми, которые вообще ничего не понимают в том, что написано и под тем или иным соусом выдают сплошной одобрямс или негодование. Статья - высер идиота, который вообще не понимает, что в этом мире происходит а что нет. Напоминает антиутопию Пелевина Snuff. А то, что антиутопия и реалии - две большие разницы никто не только не понимает, но даже не стремится к этому.

Да ничего))Я и ваш диалог почитаю с удовольствием.Особенно о фрилансе.
А против я по простой причине.Любой информацией подобного рода,можно пользоваться в преступных целях.И никакие заверения ,что это "закрытая информация" "охраняемая государством",меня ни в чём не убедит.В моей жизни был случай подобного рода.
Так что,чем меньше о тебе знают,тем крепче твой сон.
А против я по простой причине.Любой информацией подобного рода,можно пользоваться в преступных целях.И никакие заверения ,что это "закрытая информация" "охраняемая государством",меня ни в чём не убедит.В моей жизни был случай подобного рода.
Так что,чем меньше о тебе знают,тем крепче твой сон.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

если надо будет воспользоваться в преступных целях, воспользуются. с карточками ли, или без.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

К сожалению или к счастью баланс между правами человека и возможностями государства будет всегда. Во что-то не вмешиваются, во что-то вмешиваются

Просто Вы еще не попадались. На самом деле банк имеет право запросить у Вас договор если Вам на счет приходят систематически деньги от разных лиц.. А таже имеет право донести на Вас в налоговую инспекцию. И тогда закрутятся неприятности.

Цитата: Святослав_Рюрикович
это опять же. но де=юро вы должны задекларировать доходы
Да ВЫ правы - ДОХОДЫ, а не пожертвования. Не путайте.
И еще момент, закон так написан не просто так. И защищает он совсем таки не людей с суммарным поступлением до миллиона в год. Думайте головой и желательно своей.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

пожертвования кому? дизайнеру? любопытно
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

А что, слесарь-сантехник, оказывающий разовые услуги, просто разместивший объявление в инете, по закону освобожден от подоходного (как минимум) налога?

Сложно сказать. Но если он ничего не оформит и не заплатит - предъявить ему претензии будет крайне трудно.

Это как раз и есть предпринимательство.

Это практическое уклонение от налогов. Уголовно наказуемое деяние.

Цитата: Святослав_Рюрикович
Де-юре российские фрилансеры должны являться индивидуальными предпринимателями, занимающимися предоставлением определенных услуг, а сама работа, выполняемая в порядке фриланса, должна официально рассматриваться как типичная предпринимательская деятельность, подлежащая соответствующей регистрации, учету и налогообложению. Если фрилансер будет игнорировать данные требования, то пренебрежение нормами законодательства в налоговом аспекте может обусловить привлечение его к ответственности (как к административной, так и к уголовной).
Ваша неправота здесь на 100%.
Есть РЕКОМЕНДАЦИЯ, не путать с законодательным актом или требованием.
Невыполнение рекомендации - не наказуемо.
Если я порекомендую Вам выпрыгнуть из окна, а Вы этого не сделаете - закон вас не накажет.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

для осуществления предпринимательской деятельности необходимо зарегистрироваться в качестве юр лица или индивидуального предпринимателя. со всеми вытекающими. где вы там рекомендации видели, это уже второй вопрос.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
для осуществления предпринимательской деятельности необходимо зарегистрироваться в качестве юр лица или индивидуального предпринимателя. со всеми вытекающими. где вы там рекомендации видели, это уже второй вопрос.
А где Вы видели строгое требование зарегистрироваться в качестве предпринимателя в той или иной форме для заключения и исполнения гражданского договора? Есть такая юридическая форма. И к предпринимательской деятельности она отношения не имеет.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
если вы один раз починили унитаз соседке и получили за это денег, это одно. а если вам понравилось, и вы начали делать это систематически, это совсем другое
если вы один раз починили унитаз соседке и получили за это денег, это одно. а если вам понравилось, и вы начали делать это систематически, это совсем другое
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
если вы один раз починили унитаз соседке и получили за это денег, это одно. а если вам понравилось, и вы начали делать это систематически, это совсем другое
если вы один раз починили унитаз соседке и получили за это денег, это одно. а если вам понравилось, и вы начали делать это систематически, это совсем другое
Мы с Вами имеем шанс свалиться в тонкую юридическую полемику которая ни Вам, ни мне, ни уж тем более читателям политикуса не нужна. Наши разногласия находятся на уровне интерпретации законодательства. И я надеюсь что Вы понимаете что ГК РФ в этом плане имеет просто огромное поле для полемики.
Думаю за сим стоит закончить разговор.

----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Примитивненький фильмец,но возможно именно такими фильмами приучают к модели будущего общества Книги фантастов 19 и 20 веков тоже дочитывали,улыбались и говорили-Фантастика! но мы живём сейчас в ней.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Фильм 'Время', это который фантастический, там как раз про отсутствие денег от слова совсем. Кто не смотрел - рекомендую.

Вот только ПОПС, политику отрицательных процентных ставок, тоже никто не отменял. И, следовательно, копить деньги на счету в банке тоже уже не получится: придётся жить в кредит. Квартиру в кредит, машину в кредит, лечение в кредит… всё в кредит, как это уже организовано в США, например. Вот только в США пока что возможно жить и без кредитов — пусть и собирая при этом косые взгляды удивлённых таким странным поведением знакомых. А когда как за хранение наличных, так и за хранение денег в банке будут собирать налог, копить их станет совсем уж тяжело.
Какая-то удивительная, я бы даже сказал безумная логика у автора. Во-первых и в США и в других странах далеко не все идет в кредит. То, что население подталкивают к этому не значит что без кредита не прожить. Второе - почему это при отсутствии бумажных денег копить уже не получится? Это что за вывод бредовый? И третье - интересно, на какой планете живет автор, что думает про то, что банки могут ввести налог на хранение денег? Такая система рухнет в два счета сама по себе. Сразу появятся банки, которые не будут брать налоги, в том числе банки в других странах. Это приведет к сумасшедшему оттоку капиталов из страны. Кому это нужно?
Статья - не анализ, а просто бессмысленный опус не особо понимающего в экономике аналитика. В Швеции вон уже отказываются от бумажных денег и как, ввели налог?
Какая-то удивительная, я бы даже сказал безумная логика у автора. Во-первых и в США и в других странах далеко не все идет в кредит. То, что население подталкивают к этому не значит что без кредита не прожить. Второе - почему это при отсутствии бумажных денег копить уже не получится? Это что за вывод бредовый? И третье - интересно, на какой планете живет автор, что думает про то, что банки могут ввести налог на хранение денег? Такая система рухнет в два счета сама по себе. Сразу появятся банки, которые не будут брать налоги, в том числе банки в других странах. Это приведет к сумасшедшему оттоку капиталов из страны. Кому это нужно?
Статья - не анализ, а просто бессмысленный опус не особо понимающего в экономике аналитика. В Швеции вон уже отказываются от бумажных денег и как, ввели налог?

Вы просто не в курсе как это уже делается в Америке. Выше я вам отписал по этому поводу.

Похоже это Вы не в курсе что и как делается в Америке. Отрицательная стоимость денег даже в теории возможна лишь тогда, когда весь мир увязнет в болоте дефляции. Подчеркиваю, весь мир. Не США с Евросоюзом и даже не Китай, а страны все в сумме дающие более 90% ВВП мира. Но это также невозможно. Кроме того пока все нормальные страны имеют нормальную или даже высокую инфляцию, а дефляционный ЕС уже годами борется с дефляцией. При средней или высокой инфляции отрицательная стоимость денег невозможно по определению. Или кто-то будет делать это себе в чудовищный убыток, оплачивая банкет

Очень даже в курсе. Я там жил и пользовался карточкой и счетом. Говорю о том, что хорошо знаю. И с меня лично слупили денежки за то что я хранил их на отдельном счете и не использовал. Хотя с дуру не обратил внимания на слова сотрудницы, которая предупредила, что надо что-то купить на эту карточку. Так что не надо ля-ля.

Вы просто не в курсе как это уже делается в Америке. Выше я вам отписал по этому поводу.

Гражданином у которого в кармане пусто легче управлять ,а если за кредитован по самое не балуй можно в любой момент объяснить ,что черное и мягкое - синонимы.

Логическое желание золотого мульярда закрепить существующий порядок вещей.Чтобы навечно,по праву рождения,без затрат и усилий пользоваться другими,кто не успел.

или не захотел родиться с серебряной ложкой во рту 

----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Я полностью за искоренение наличного оборота, наличка обычно присутствует при серых и чёрных схемах ведения бизнеса, я не говорю уже о взятках и криминале. Обычному человеку отмена налички ничем не грозит, лишь бы все точки оплаты, магазины, рестораны и т.д., были обеспечены точками приёма пластиковых карт.

у кого налички нет, тот полностью за :)

Да, я обычный работы на, и зарплату мне перечисляют на карту.

А вдруг тебя такого честного заблокируют без объяснения причин в другом городе !

Имей с собой запас нала, все очень просто. Кроме того, если банк не совсем замухрыжный, то он имеет много отделений в разных городах и горячую линию, бесплатную

Значит, что я голосовал не за того Президента, не более и не менее. Это его обязанность, что б мои права не ущемлялись,

О как! Оказывается в том, что Вы взяли с собой карту без наличности в другой город виноват президент! Да что там, это Путин виноват! Верно Вам говорю!

Вы наверное, неправильно прочитали).
Я,обычный работяга, всю свою зарплату получаю на карту банка. Это не кредитная карта, а,вполне себе, дебитная карта. И если я не смогу себе получить мои заработанные честным трудом деньги в любом регионе РФ, то я буду обвинять в этом только Президента, за которого я голосовал, несмотря ни на что.
Если он откажется, я будет выбирать другого Президента, который отстоит мои права.
Я,обычный работяга, всю свою зарплату получаю на карту банка. Это не кредитная карта, а,вполне себе, дебитная карта. И если я не смогу себе получить мои заработанные честным трудом деньги в любом регионе РФ, то я буду обвинять в этом только Президента, за которого я голосовал, несмотря ни на что.
Если он откажется, я будет выбирать другого Президента, который отстоит мои права.

Браво!
Пеши ещё!


Цитата: Gukker
Вы наверное, неправильно прочитали).
Я,обычный работяга, всю свою зарплату получаю на карту банка. Это не кредитная карта, а,вполне себе, дебитная карта. И если я не смогу себе получить мои заработанные честным трудом деньги в любом регионе РФ, то я буду обвинять в этом только Президента, за которого я голосовал, несмотря ни на что.
Если он откажется, я будет выбирать другого Президента, который отстоит мои права.
Я,обычный работяга, всю свою зарплату получаю на карту банка. Это не кредитная карта, а,вполне себе, дебитная карта. И если я не смогу себе получить мои заработанные честным трудом деньги в любом регионе РФ, то я буду обвинять в этом только Президента, за которого я голосовал, несмотря ни на что.
Если он откажется, я будет выбирать другого Президента, который отстоит мои права.
А если Вас в магазине обсчитают, а Вы этого не поймете потому что математику не знаете? Тоже будет президент виноват? Тогда почему в собственной финансовой неграмотности Вы обвиняете президента?
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Во брякнул!Ну магазины ещё полбеды,но рестораны при каких делах? Первая необходимость? Дома пожрать никак? Далее. Мы вот в своих провинциях без налички никак,попробуй в деревне хлебушка или молочка купи. Ну или у рыбаков свеженького судачка или линька.
А вот насчет "грозит"...Я Вам так скажу-после свадьбы,в 1989, мы с любимой могли прикупить 2410(Волга,была такая машина),однако в один прекрасный день лишились всех денег,что хранились в сбере.Если бы гроши были налом,не факт,что случилось бы именно так. Поскольку нам нет 70,да и 50, никаких компенсаций нам не светит.К чему я все это? Да к тому, что верить можно только себе,все эти телодвижения банкиров нам,простым людям,добра не несут,живём без кредитов чего и всем желаем!
А вот насчет "грозит"...Я Вам так скажу-после свадьбы,в 1989, мы с любимой могли прикупить 2410(Волга,была такая машина),однако в один прекрасный день лишились всех денег,что хранились в сбере.Если бы гроши были налом,не факт,что случилось бы именно так. Поскольку нам нет 70,да и 50, никаких компенсаций нам не светит.К чему я все это? Да к тому, что верить можно только себе,все эти телодвижения банкиров нам,простым людям,добра не несут,живём без кредитов чего и всем желаем!

Цитата: С Урала
Во брякнул!Ну магазины ещё полбеды,но рестораны при каких делах? Первая необходимость? Дома пожрать никак? Далее. Мы вот в своих провинциях без налички никак,попробуй в деревне хлебушка или молочка купи. Ну или у рыбаков свеженького судачка или линька.
А вот насчет "грозит"...Я Вам так скажу-после свадьбы,в 1989, мы с любимой могли прикупить 2410(Волга,была такая машина),однако в один прекрасный день лишились всех денег,что хранились в сбере.Если бы гроши были налом,не факт,что случилось бы именно так. Поскольку нам нет 70,да и 50, никаких компенсаций нам не светит.К чему я все это? Да к тому, что верить можно только себе,все эти телодвижения банкиров нам,простым людям,добра не несут,живём без кредитов чего и всем желаем!
А вот насчет "грозит"...Я Вам так скажу-после свадьбы,в 1989, мы с любимой могли прикупить 2410(Волга,была такая машина),однако в один прекрасный день лишились всех денег,что хранились в сбере.Если бы гроши были налом,не факт,что случилось бы именно так. Поскольку нам нет 70,да и 50, никаких компенсаций нам не светит.К чему я все это? Да к тому, что верить можно только себе,все эти телодвижения банкиров нам,простым людям,добра не несут,живём без кредитов чего и всем желаем!

Блин,хотел ответить №35 Gukker Сегодня, 22:46,да не туда кликнул.Извините.

Цитата: Gukker
Я полностью за искоренение наличного оборота, наличка обычно присутствует при серых и чёрных схемах ведения бизнеса, я не говорю уже о взятках и криминале. Обычному человеку отмена налички ничем не грозит, лишь бы все точки оплаты, магазины, рестораны и т.д., были обеспечены точками приёма пластиковых карт.
А потом появится закон который даст права чиновнику заблокировать все ваши пластиковые карты потому что он считает вас причастным к преступлению. А на самом деле всё дело будет в том что соседа вы послали на 3 буквы. Причем вполне заслуженно. А сосед оказался третья вода на киселе знакомым местного начальника МВД, а ты нет.
Ты всё еще хочешь отмены налички?
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

да, это будет полное рабство... приготовляется путь антихристу.. с его печатью ...
благими намерениями...
большая надежда на Россию-на нашу необязательность в исполнении законов и огромные территории- будет куда удрать от нового порядка
благими намерениями...
большая надежда на Россию-на нашу необязательность в исполнении законов и огромные территории- будет куда удрать от нового порядка

точно, минусуют непробиваемые лошары

они не в теме, меряют сегодняшним днем, но этого недостаточно

Не в теме,мягко сказано,Лавров сказал бы в двух словах.

Лошарка проминусовала)

Хоть 10 , хоть 20 , хоть 100 000 рублей будет стоить флакон - ответил токарь - я все равно буду бухать!!! Но как???- спросил корреспондент ВВС. - Видишь эту детальку в станке ? Так вот, как стоила она пузырь так и будет стоить!!!!
ИМХО - херня все эти задумки! Прорвемся!!!
ИМХО - херня все эти задумки! Прорвемся!!!

Наличные деньги - не просто бумажки,
А это уверенность в завтрашнем дне!
Без них мы для банков простые БУКАШКИ
И ТУЗИКИ мелкие на поводке!!!
А это уверенность в завтрашнем дне!
Без них мы для банков простые БУКАШКИ
И ТУЗИКИ мелкие на поводке!!!

Ну тогда вернемся к натуральному хозяйству :-) Я тебе курицу , а ты мне платье . Сдача камушками :-) В России бы народ быстро сориентировался :-)
хотелось бы верить, что у нас такое невозможно . А почему невозможно ? :-) Нашим прозападникам дадут магический подзатыльник ...и они быстро примут все нужные законы . Если это будет нужно их западным боссам
хотелось бы верить, что у нас такое невозможно . А почему невозможно ? :-) Нашим прозападникам дадут магический подзатыльник ...и они быстро примут все нужные законы . Если это будет нужно их западным боссам
----------
Делай что дОлжно ! И будь что будет!
Делай что дОлжно ! И будь что будет!

Или игральными картами. как во Франции было. триста лет тому назад ))

"запрет наличных денег пока что в России всерьёз даже не обсуждается."
Источник: https://politikus.ru/articles/69382-otmena-nalichnyh-deneg-vedet-k-rabstvu-zapad-kak-poligon.html
Politikus.ru
автор излишне оптимистичен в этом вопросе. Тихим сапом очень даже к этому идёт. СНИЛС (с самого рождения, Карл!), УЭК, чипизация идут ПАРАЛЛЕЛЬНО с созданием национальной расчётной системой.
Источник: https://politikus.ru/articles/69382-otmena-nalichnyh-deneg-vedet-k-rabstvu-zapad-kak-poligon.html
Politikus.ru
автор излишне оптимистичен в этом вопросе. Тихим сапом очень даже к этому идёт. СНИЛС (с самого рождения, Карл!), УЭК, чипизация идут ПАРАЛЛЕЛЬНО с созданием национальной расчётной системой.

Ну и какое все это имеет отношение к отказу от наличности?))) Особенно СНИЛС. Смех да и только

Мля,сейчас Сергей Михайлов а потом всего лишь цифра которую сотрут в случае чего и доказывай кто ты.

Ну бойтесь этого, живите в страхе. Высказывайте свое негодование) Главное верьте, что этого кого-то интересует)

Смех, не думаю. Вопрос - зачем новорожденному ребёнку СНИЛС?
Трёхходовка. Все личные данные привязываются к УЭК (СНИЛС, пробный камень, подготовительный этап), в том числе и все карточки. Путина убирают (влажные мечты либерастов), на его место ставят Касьянова и он доделывает предварительно сделанное. Вы против правительства, плохо, для начала вам затруднят брать кредит - инфраструктура готова (бюро кредитных историй). Потом, если не образумитесь, раз, и ваши карты не работают. Вы умираете с голоду. План у них примерно такой.
Подготовительная работа в основном проведена:
Зарплаты сейчас в большинстве выдают на карту (с карты можно снять кэш, но часто за это надо заплатить банку).
Трёхходовка. Все личные данные привязываются к УЭК (СНИЛС, пробный камень, подготовительный этап), в том числе и все карточки. Путина убирают (влажные мечты либерастов), на его место ставят Касьянова и он доделывает предварительно сделанное. Вы против правительства, плохо, для начала вам затруднят брать кредит - инфраструктура готова (бюро кредитных историй). Потом, если не образумитесь, раз, и ваши карты не работают. Вы умираете с голоду. План у них примерно такой.
Подготовительная работа в основном проведена:
Зарплаты сейчас в большинстве выдают на карту (с карты можно снять кэш, но часто за это надо заплатить банку).

Этот "план" есть только в Вашем воспаленном мозгу. И да, с 99% карт можно снять нал без всякой комиссии. Если пользуетесь другим банком - сочувствую.

Отнюдь. Этот план реализован в Крыму и на Домбассе - отключение от всех платёжных систем. Теперь представьте ситуацию, когда наличных денег нет... К счастью у поросенко такой "дубины" в руках не оказалось. А если бы была? В полном наборе - УЭК, электронные деньги и прочие радости. Намного проще было бы проводить мобилизации и прочие гадости. За малейшее несогласие - бан (отлючение) от "благ цивилизации". Не удивлюсь, если сейчас на Украине, несмотря на ситуацию в экономике, электронные платежи и прочий электронный учёт развиваются бурными темпами.

По поводу чипизации могу с Вами согласиться - в нашем городе чипы вводились всем без исключения новорожденным через иглу, аналогичную донорской, с 1991 г. Теперь применяются иглы обычных размеров... Нанотехнологии, однако... епрст...
Источник достоверный - работница роддома, проводящая это "мероприятие".
Я пыталась в своё время поднять народ в соц.сетях, но... мне никто не поверил...
Источник достоверный - работница роддома, проводящая это "мероприятие".
Я пыталась в своё время поднять народ в соц.сетях, но... мне никто не поверил...

Babulja,
А вот по этому факту хотелось бы поподробнее, хотя бы про город узнать. Очень любопытно также где делали прокол иглой и можно ли заметить рентгеном или УЗИ.
А вот по этому факту хотелось бы поподробнее, хотя бы про город узнать. Очень любопытно также где делали прокол иглой и можно ли заметить рентгеном или УЗИ.

Щас технологии дальше ушли (точнее, пришли к людям от нелюдей). Теперь управлять человеком можно как индивидуально, так и группово, путём воздействия непосредственно на ДНК. Ведь ДНК может работать как приёмник. Так что никакие искусственные чипы не нужны, у любого человека с рождения есть встроенные.

Цитата: ZMAI
Не знаю как там на западе, но у нас наличные это великая движущая сила прогресса во всех сферах.
Особенно в сфере коррупции.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !

браво! отличный коммент
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

И чего народ разбушевался?
Наш, российский, НАЛ ничем не изменишь, и уж тем более - не отменишь

Наш, российский, НАЛ ничем не изменишь, и уж тем более - не отменишь


Цитата: Сергей_Михайлов
Просто бред дурачков. Ваша подпись удивительно точно характеризует этот мир. Увы, политикус в комментариях все чаще скатывается ко второй позиции. Любой апокалиптический или конспирологический или же просто дебильный бред обсасывается как нечто правильное с криком "долой запад" или совсем уж безумное "долой капитализм".
Вот интересно очень мне, что может быть ХУЖЕ дерьмового капитализьма???
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Хуже? Дерьмовый Совок вроде СССР или скажем мегатоталитаризм в стиле КНДР. Хуже во всех смыслах.

Статья-бред.
Налик-каменный век.
В некоторых странах его уже нет.
И у нас так будет, надеюсь
Налик-каменный век.
В некоторых странах его уже нет.
И у нас так будет, надеюсь
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

Цитата: Святослав_Рюрикович
браво! отличный коммент
Хто такое либералы-сты, тута фсе знають уже:-)
А вот кого ты урапатриотами называшь?
Вот это вопрос!
Ты сам то чьих будешь,дорогой?:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Интересно, а инвестиционные золотые монеты и золото в слитках тоже запретят? И будут конфисковать у граждан как в США в начале 20 века?

Это они запросто, скажут что хранение драгметаллов в чём либо ином кроме украшений это нарушение закона и короче или добровольная сдача или конфискация если найдут при обыске. 
Могут и на украшения лимит ввести, или налог.

Могут и на украшения лимит ввести, или налог.

Цитата: Сергей_Михайлов
Мало ли какая идея не нарушает ни одной статьи конституции. Скажем идея сделать всех жителей страны долларовыми миллиардерами - тоже не нарушает. Это значит что Вы можете сие требовать от государства?
Ага, требовать нужно и можно всё!
В том числе и от государства,
Или где то написано, что нельзя требовать??
"Будьте реалистами, требуйте невозможное!"
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Ну требуйте. Только на Ваши требования мало кто обратит внимание

Цитата: Святослав_Рюрикович
вообще-то это вполне себе преступно )
Всё что не регламентировано ZOGом, то преступно(!) ZOGбавно!:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Святослав_Рюрикович
у меня 3 карты. ни с одной за все время подобного не было.
"У вас на стройке несчастные случаи были? Будут!"
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Святослав_Рюрикович
так и не уловил, чем карты не нравятся. чрезвычайно удобно
Кому удобно? ZOGу? Ему да,удобно!:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Карточки и платежные системы обслуживающие их в 99% случаев в европе- это есть, ни что иное, как американский контроль над счетами, а в частности, и взглядами (в том числе и политическими решениями) ЛЮБОГО отдельно взятого европейского "пассажира".
Наличка- трудно контролируема. Да, есть места, где ее трудно тратить не обьяснив откуда ты ее взял, но и есть места, где ее всегда возьмут и исполнят за нее любой ничего не спрашивая.
Это прежде всего- американский контроль за движением капиталов. Способ влияния.
Наличка- трудно контролируема. Да, есть места, где ее трудно тратить не обьяснив откуда ты ее взял, но и есть места, где ее всегда возьмут и исполнят за нее любой ничего не спрашивая.
Это прежде всего- американский контроль за движением капиталов. Способ влияния.

Цитата: Im_Journalist
Уже сейчас 60 % шведских банков отменили операции с наличностью.
Так энти шведы и семьи традиционные давно отменили! И гомосеки у них в законе с 1944 года!
Им есть чем гордиццо!:-)))
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Хуже? Дерьмовый Совок вроде СССР или скажем мегатоталитаризм в стиле КНДР. Хуже во всех смыслах.
Вот ты либерастушко и есть!
Сам раскололся!
А ты не в "совке" родилсо??
А нет не в "совке", в ZOGе!
Ясненько:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Дебил он и есть дебил. Тут и комментить по такому как ты нечего

Цитата: Сергей_Михайлов
Ну требуйте. Только на Ваши требования мало кто обратит внимание
Обратит не обратит, что за детский сад? Если один потребует, то не обратят, а если миллионы?
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

А я - за отмену наличных денег. Без наличных денег рухнет вся преступность.

Преступность рухнет, если за неё будут реально наказывать, а не пальчиком грозить.
Кстати, в офшоры не наличку гонят.
Кстати, в офшоры не наличку гонят.

Кстати, в офшоры не наличку гонят.
Вывоз своих средств за рубеж - не преступление. А вот заработать эти средства преступным путем можно. Бандитизм, торговля наркотиками, паленой водкой, контрабандой итд, всё это при безнале загнется.

А ещё вся торговля на деревне, хрен банку молока с под коровки купишь. Придётся бартером менять как у аборигенов. 


А ещё вся торговля на деревне, хрен банку молока с под коровки купишь. Придётся бартером менять как у аборигенов.
Ничего подобного: крестьяне могут, и должны, если они не идиоты, объединятся в кооперативы, открывать счета в банке, приобретать оборудование для безнала и спокойно могут торговать.

Ты крестьянам это скажи. Что тебе ответят? 

----------
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!

Вся преступность давно с налом дело не имеет, дурашка.
----------
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!

Цитата: Сергей Михайлов
Статья-бред.
Налик-каменный век.
В некоторых странах его уже нет.
И у нас так будет, надеюсь
Налик-каменный век.
В некоторых странах его уже нет.
И у нас так будет, надеюсь
В некоторых странах(западных) уже нормальных людей нет, одни гомосеки и педофилы) подозреваю я, что в одних и тех же)))
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Пока что нет даже намека на подобные решения ни в одной стране мира. Да и отрицательные ставки на принудительное хранение бывают разве что в болезненных антиутопиях.
Основная мысль данного монолога "пока что", а потом что?
Скажу,
Потом полное дерьмо,
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Дебил он и есть дебил. Тут и комментить по такому как ты нечего
Тебя кто оскорблял?
Справку довай, может ты сам дибил:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Этот "план" есть только в Вашем воспаленном мозгу. И да, с 99% карт можно снять нал без всякой комиссии. Если пользуетесь другим банком - сочувствую.
Себе сочувствуй,)
Нафига эти "банки сраные" вообще нужны?
Внятно ответь?
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Отмена наличных денег - это есть экономический тоталитаризм или экономическое насилие! Кредит - есть вечная плата сатане, если от него избавиться невозможно! Он вредит душу каждого человека, потому что он не дает спокойно жить. Почему мы должны вечно думать о кредите, не заботясь о семье и детях и о себе? В Новом Завете точно предсказано, что будет трудно покупать и продать товары без наличных денег. Найти фразу можно в Откровении Иоанна Богослова. Это просто страшно! Отмена наличных денег не должна быть!

увы
"Откровение святого Иоанна Богослова
ГЛАВА 13.
16
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."
"Откровение святого Иоанна Богослова
ГЛАВА 13.
16
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."

Хватит уже!
Всем спать!
Всем спать!
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

Цитата: Vlad_Stalin
А я - за отмену наличных денег. Без наличных денег рухнет вся преступность.
Не вся. Останется самая опасная - банки.

Народ вы о чем? Как без налички расплатиться с бабушкой на рынке летом, у них же не будет терминала по оплате, а вкусных огурцов и помидорки, с грядки, хочется. Когда можно, расплачиваюсь картой, а есть маленький магазинчик, так там только наличка, но туда заводят очень вкусный хлеб с минипекарни. Нет, наличка нужна обязательно.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему

Цитата: vasilisa mikullishna
Как без налички расплатиться с бабушкой на рынке летом, у них же не будет терминала по оплате
Есть простое элегантное решение. Если не ошибаюсь, уже реализовано у наших заокеанских партнёров. Бабушкам запретят выращивать на приусадебных участках еду. Даже для себя, не только для продажи.

Думаю с этим у нас проблеммы будут, у нас каждый второй дачник. Порвём любого как тузик грелку! 


Пусть Запад в очередной раз покажет нам как делать нельзя
Сами себе цепочку майданов устроят такими реформами и весь итог. Главное, границу укрепить к этому моменту.


Цитата: vasilisa mikullishna
Народ вы о чем? Как без налички расплатиться с бабушкой на рынке летом, у них же не будет терминала по оплате, а вкусных огурцов и помидорки, с грядки, хочется. Когда можно, расплачиваюсь картой, а есть маленький магазинчик, так там только наличка, но туда заводят очень вкусный хлеб с минипекарни. Нет, наличка нужна обязательно.
Никто ведь не говорит, что это надо сделать завтра.
Лет через 30-40 , когда это будет актуально, фермер пришлет вам укропчик с огурчиками беспилотником прямо в форточку ( по предоплате безналом естественно). ))
Ну а стариками и бабульками будем уже мы с вами, поэтому мы сможем только принимать товар дистанционно , ибо ходить пешочком трудновато будет. ))
Кстати товары с ферм уже сейчас развозит фирма "утконос". Будущее уже сегодня!
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

Собственно, критики идей Сильвио Гезелля давно уже указывали на эту проблему: его система быстро обесценивающихся денег приводит к особенно быстрому расслоению общества.
Источник: https://politikus.ru/articles/69382-otmena-nalichnyh-deneg-vedet-k-rabstvu-zapad-kak-poligon.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/articles/69382-otmena-nalichnyh-deneg-vedet-k-rabstvu-zapad-kak-poligon.html
Politikus.ru
Этот принцип можно использовать во зло, но если использовать такой подход ко всем без исключений то остаются в основном только положительные стороны. Это как с игрой, если играть то по правилам для всех без исключений, капиталисты решили что им можно играть как захотят а вот остальным только по правилам, но так можно любую идею до абсурда довести.

Цитата: Сергей_Михайлов
Пользуйтесь нормальным банком, который НЕ блокирует все карты привязанные к одному счету и не создает проблем. Множество банков предлагает за совсем небольшие деньги открыть вторую карту, привязанную к тому же самому счету. Одна карта заблочена - вторая подойдет.
"Пользуйтесь нормальным банком"(?)
Ага, это всё равно что пользуйтесь нормальным ZOGом:-)))
ВСЕ!банки принадлежат ZOGу!
ГДЕ ТЫ ВИДЕЛ ХОТЬ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ БАНК???
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Странная статья и странные комментарии. В текущем финансовом процессе, который включаетвсе сферы расчетов, наличные стали играть роль тормоза. Поясню на пальцах:
Операция с наличными требует их пересчета, хранения, инкассации и опять персчета. Это дорого.
Операция за наличные проходит в разы дольше
С крупными суммми наличных вообще все проблематично
Операции за наличные обезличены
Наличные требуют сложного оборудования. Вы хоть раз видель презентер или bna модуль банкомата?
Кассеты быстро изнашиваются
70% претензий клиентов банков в канале ATM это операции за наличные и улучшить ситуацию сложно, т.к. оборудование поставляется именитыми компаниями и тут нт никакого самопала. Просто есть некий уровень отказов, ниже которого уйти не получается.
Чем хороши безналичные расчеты, думаю рассказывать не надо. Два основный преимущества - онигораздо дешевле для всех участников и они прозрачны.
Операция с наличными требует их пересчета, хранения, инкассации и опять персчета. Это дорого.
Операция за наличные проходит в разы дольше
С крупными суммми наличных вообще все проблематично
Операции за наличные обезличены
Наличные требуют сложного оборудования. Вы хоть раз видель презентер или bna модуль банкомата?
Кассеты быстро изнашиваются
70% претензий клиентов банков в канале ATM это операции за наличные и улучшить ситуацию сложно, т.к. оборудование поставляется именитыми компаниями и тут нт никакого самопала. Просто есть некий уровень отказов, ниже которого уйти не получается.
Чем хороши безналичные расчеты, думаю рассказывать не надо. Два основный преимущества - онигораздо дешевле для всех участников и они прозрачны.

Цитата: огневушка
Я в банковском деле не разбираюсь,но опыт общения с этой паразитарной формой жизни,даже на уровне эмоций запредельно отрицательный-постоянные замалчивания чего-то важного,обещания золотых гор,заманивание во всевозможные услуги банка опять таки с обманом,который вам потом очень просто объясняют-Не так поняли,мухлёж на мелочах и договора,которые написаны дьявольски забубённым языком.Спрашивать бесполезно,скажут тоже самое.Физическое ощущение оплетения тебя паутиной лжи и слежки.А посмотрите на помещения банков, а ведь они ничего не производят!
Браво, ВСЁ так и есть!
Только банки, это ширма, всем давно управляет ZOG!
Банки специально создали, что бы перенаправлять Ваши отрицательные эмоции,
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Каждый имеет право считать так, как он хочет. Хочет чтобы не знали - пусть так и будет. Ничего плохого в этом нет. Меня печалит другое, а именно то, что 90% комментов на политикусе по любому поводу выдается людьми, которые вообще ничего не понимают в том, что написано и под тем или иным соусом выдают сплошной одобрямс или негодование. Статья - высер идиота, который вообще не понимает, что в этом мире происходит а что нет. Напоминает антиутопию Пелевина Snuff. А то, что антиутопия и реалии - две большие разницы никто не только не понимает, но даже не стремится к этому.
ВСЁ ГОРАЗДО ХУЖЕ, чем описывает Пелевин:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: auslander
нихера у них не выйдет - как обломались они об хохляндию - думали что хохлы (не к ночи будут помянуты) мыслят такими же катагориями, как и они, но хохлы просто все раздербанили, просрали, забубнили и в итоге их (эйропу и сша ) обвиняют в сливе - но это , не подумайте, тока пример;
в России не могу себе представить картину отмены нала - размеры не чета бельгиям с люксембургами,у нас кое-где еще натуральный обмен присутствует, а как к примеру в тундре расплачиваться кредиткой? и с кем? с белым мишкой? у себя пусть хоть обязательный однополый секс введут
в России не могу себе представить картину отмены нала - размеры не чета бельгиям с люксембургами,у нас кое-где еще натуральный обмен присутствует, а как к примеру в тундре расплачиваться кредиткой? и с кем? с белым мишкой? у себя пусть хоть обязательный однополый секс введут



----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Попытка отказаться частично от нала в любой стране мира ведет лишь к уменьшению нала в обороте а не к запрету использования наличных денег. Бред и еще раз бред. Везде и всегда (за редчайшим исключением) расплатиться человеку можно налом. Может это и не приветствуется но уж точно не искореняется. В Европе до сих пор можно в банке обменять старые марки с гульденами и эскудо. Какой уж там запрет нала... смешно
Основная мысль данно монолога "не приветствуется"

А ещё у них (этих западный либерастных мразей не приветствуется публичное выражение своей НОРМАЛЬНОСТИ(!) -то что ты не псих-извращенец-дегенерат!)

----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Im_Journalist
Увы не совсем так. Швеция планирует полностью отказаться от наличности к 2035 году
Очень надеюсь и уповаю что к 35-му никаких ублюдочных "маленьких" и больших "швеций" не будет!
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Daryana
В Швеции пенсионеры очень и очень подкованы. Я езжу в Швецию к друзьям, они живут в деревне. Дай Бог нам в городах такую техническую оснащенность и подкованность их пенсионеров. Если Вы про Россию, то у нас в России пенсионеры тоже уже не те что были 10 лет назад. У моей мамы пенсионерки на одна банковская карта и она шустро пользуется банком-онлайн с компьютера и планшета. Про деревни речи нет. Надеюсь, что прогресс и туда придет. А что ему остается делать.
""прогресс" уже пришёл

----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: Сергей_Михайлов
Похоже это Вы не в курсе что и как делается в Америке. Отрицательная стоимость денег даже в теории возможна лишь тогда, когда весь мир увязнет в болоте дефляции. Подчеркиваю, весь мир. Не США с Евросоюзом и даже не Китай, а страны все в сумме дающие более 90% ВВП мира. Но это также невозможно. Кроме того пока все нормальные страны имеют нормальную или даже высокую инфляцию, а дефляционный ЕС уже годами борется с дефляцией. При средней или высокой инфляции отрицательная стоимость денег невозможно по определению. Или кто-то будет делать это себе в чудовищный убыток, оплачивая банкет
Основная мысль данного монолога "нормальные страны"! это какие? позвольте проконсультироваться? это те "страны" где однополые брачуются,где потрошат жирафов и львов на "потеху" детям, где уже узаконили педофилию,где ювеналка отбирает детей у нормальных родителей и отдаёт их на растерзание гомосекам,где годами убивают "недемократические страны" а потом требуют от РОССИИ ,что бы она принимала у себя "их" бешенцив???
ты постояянно приводишь в пример "швеции" и другие "омериги" как НОРМАЛЬНЫЕ СТРАНЫ!
ЧТО В ЭТОМ ДЕРЬМЕ НОРМАЛЬНОГО??????????????????????????????????
ОБЪЯСНИ НАМ ДУРАКАМ?
Может ты сам из этих "нормальных-нетрадиционных"?
"нормальная еуропа" закончилась в 1640 году в Англии с приходом пидopaca Кромвеля!
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

Цитата: ЮгРо
Цитата: Сергей_Михайлов
при отсутствии бумажных денег копить уже не получится?
и при присутствии бумажных денег копить тоже не получится,
ибо
Банковское ростовщичество – это инструмент удержания и эксплуатации собственности (на средства производства) в интересах еврейского рода, исполнение власти над гоями. Банкиры – управляющие плантациями рабов. Банки – еврейское государство («Не все евреи – банкиры, но все банкиры – евреи»)
Банковское же ростовщичество является ни чем иным, как прямым воровством (жидовством) Специфика этого воровства лишь в том, что на основании умышленно сформированных ложных стереотипов мышления, алгоритмы этого воровства (ограбления) узаконены ГД РФ. Если вытащить из кармана соседа 100 рублей, то это – преступление; если же отобрать их в схеме «культурного сотрудничества», то это – якобы предпринимательский доход. Разница же между «большими» процентщиками и «маленькими» точно такая же, как между взломщиками сейфов и ворами-карманниками. В терминологии же неразличающих, одни именуются ростовщиками, а вторые банкирами-предпринимателями, хотя и те и другие получают воровские доходы, не связанные с процессом общественно-полезного труда, а только с размером ими же устанавливаемого ссудного процента. – Ведь объём «работы» кредитора (банка) не меняется от того, выдаётся ли кредит под 1 % или он выдаётся под 100 % годовых, а вот нетрудовые доходы увеличиваются ровно в 100 раз. При этом думать (т. е. заниматься управленческим трудом: различать, во что-то «въезжать», что-то изучать, анализировать, прогнозировать, рисковать, в конце концов, и т. д.) банковским жидам не надо вообще, коль есть ликвидный залог заёмщика (или чьё-то поручительство). Посему банковское кредитование под процент и под залог (поручительство), ни управленческим, ни производительным трудом не является, – узаконенное прямое воровство автор Петров Константин Павлович
БРАВО!

Это всё называется одним простым словом ZOG
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!

В свете новых приватизаций даже и не знаю избежим ли этой участии. А вообще всё как в апокалипсисе.

Всё правильно
Работы "Естественный экономический порядок" Сильвио Гезель
Прудона "Что такое собственность"
ставит мозги на своё место.
А куда же бедному крестьянину подеться? Обложили ведь со всех сторон.
Работы "Естественный экономический порядок" Сильвио Гезель
Прудона "Что такое собственность"
ставит мозги на своё место.
А куда же бедному крестьянину подеться? Обложили ведь со всех сторон.

Цитата: Gukker
Я полностью за искоренение наличного оборота, наличка обычно присутствует при серых и чёрных схемах ведения бизнеса, я не говорю уже о взятках и криминале. Обычному человеку отмена налички ничем не грозит, лишь бы все точки оплаты, магазины, рестораны и т.д., были обеспечены точками приёма пластиковых карт.
а так же блошиные и не только рынки,где бабульки ведро картошки пытаются продать?Грибникам и нам,захотевших грибочков,на опушках леса тоже банкоматы поставить?Тьфу на Вас!

мамаипапа 

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Контрреволюция.Вандея навсегда!