Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
В защиту чиновников
Владимир Путин предложил ввести присягу для чиновников. Дело безусловно правильное, но... знаете, что огорчает? В России, с лёгкой подачи борцов за народное счастье, чиновников сейчас воспринимают как неких паразитов — бесполезных бездельников, которые только вредят и воруют.
Любые идеи сократить количество чиновников, снизить чиновникам зарплату и усилить контроль над чиновниками воспринимаются на ура. Вот примерный список идей, которые стандартно приходят в голову желающим улучшить ситуацию в стране блогерам-реформаторам:
— Установить чиновникам потолок зарплаты в среднюю пенсию по региону;
— Карать чиновников за любые грехи максимально сурово, вплоть до смертной казни;
— Максимально урезать полномочия чиновников по контролю над экономикой;
— Проверять чиновников ежедневно на детекторе лжи;
— Запретить родственникам чиновников заниматься бизнесом и работать на государство;
— Заставить чиновников работать в кабинетах с прозрачными стенами под круглосуточным наблюдением видеокамер;
— Обыскивать чиновников на входе и на выходе из зданий, массово прослушивать телефоны чиновников;
— Ввести презумпцию виновности чиновника при любом споре чиновника с нормальным гражданином;
— Установить материальную ответственность чиновников за любые ошибки, причём не только свои, но и подчинённых.
Список можно продолжать, но вы уже наверняка поняли идею: идея заключается в том, что чиновники — это такая раса вредителей, которую следовало бы по-хорошему утопить в Чёрном море в полном составе, но за отсутствием такой возможности нужно хотя бы всячески травить и унижать.
Причины ненависти к чиновникам прозрачны. Всегда удобно иметь врага, на которого можно свалить все проблемы. Чиновники занимают почётное место коллективного врага народа вот уже лет тридцать, начиная со времён горбачёвской Перестройки. Тогда, если помните, их называли старомодным словом «аппаратчики».
Надо признать, что сейчас чиновников несколько потеснили так называемые «либералы» — так как наша прозападная оппозиция приложила немало усилий к тому, чтобы слово «либерал» стало ругательством. Однако ненависть к чиновникам никуда не ушла. Если среднестатистический прохожий видит стоящий на газоне чёрный внедорожник, он обычно бормочет себе под нос «вот, чиновнику лень было 50 метров пройти».
Само собой, предполагается, будто каждый чиновник только и делает на рабочем месте, что ворует, пьёт водку с подельниками, да бездельничает. Как в анекдоте: «идеальный муж — это госслужащий. В шесть вечера он как штык дома, и газета к этому времени у него уже прочитана».
Повторюсь, людям свойственно искать себе врагов — а за неимением таковых назначать кого-либо во враги. Как сказал классик, древние монголы не знали о существовании евреев, поэтому все свои беды они приписывали злым силам природы. У нас выбор гораздо богаче: и если злокозненные евреи уступили сейчас значительную часть рынка ненависти «хохлам», то чиновники, как шотландские клетчатые шарфы, всегда в моде.
Теперь давайте соберёмся с духом и посмотрим на суровую правду жизни. А правда жизни заключается в том, что процент воров и лентяев среди чиновников отнюдь не выше, чем среди тех, кого чиновникам традиционно противопоставляют — среди врачей, учителей, бизнесменов и рабочих. При этом работа у чиновников весьма сложная: как у рядовых «винтиков», которым приходится иметь дело с далеко не всегда адекватным контингентом посетителей, так и у руководителей, на которых дико давят со всех сторон.
Если добавить к этому относительно низкую зарплату и вышеупомянутые косые взгляды со стороны общества, получится довольно грустный расклад, объясняющий причину, по которой ярые борцы с чиновниками вовсе не рвутся сами занять их место и «показать класс».
При этом чиновники — в отличие, кстати, от моих коллег бизнесменов — государству необходимы. В государственном организме бизнесменов можно сравнить с жировыми клетками, а чиновников — с клетками нервными, с клетками, которые передают команды от мозга и получают информацию для передачи обратно в мозг.
Организм может относительно безболезненно пережить снижение количества жировых клеток, но вот клетки нервные выполняют критично важную функцию, от их работы зависит очень многое: вплоть до самого существования государства. Полагаю, что даже носители околокоммунистических идей согласятся с тем, что милую их сердцу сталинскую индустриализацию сделали возможной именно многочисленные высокоидейные чиновники — а отнюдь не Иосиф Виссарионович лично.
Желание любой ценой сократить количество чиновников напоминает мне наивное желание некоторых рабочих обойтись без начальства. Ведь, казалось бы, начальник ничего не делает: только ходит по стройке с какими-то бумажками в руке и кричит на всех подряд... однако практика показывает, что без начальства работа или делается в разы медленнее, или не делается вовсе.
Мало того: если заменить даже опытного специалиста можно зачастую без проблем, то вот найти замену хорошему начальнику, как правило, очень непросто. Если дать человеку скальпель и белый халат, он не станет автоматически хирургом: точно так же, как не станет автоматически руководителем каждый, кто наденет костюм и распечатает себе звучные визитки.
Вернёмся к присяге для чиновников, которую предложил на днях ввести наш президент. С одной стороны, конечно же, это очередной важный шаг по борьбе с коррупцией.
Но, с другой стороны, это и шаг в сторону повышения престижа профессии чиновника. Проблема воровства, скажем, в ресторанах также стоит довольно остро: однако, при всём уважении, никто не предлагает поварам и официантам давать присягу на верность владельцу ресторана. Все понимают, что это вызовет у сотрудников в лучшем случае усмешку.
От чиновников же вполне можно ожидать не только материальной мотивации, но и идейной. Можно ожидать стремления сделать свою работу максимально хорошо: вне прямой зависимости от того, как эта работа будет оценена или вознаграждена.
Подведу итог
Большой нашей проблемой сейчас являются не чиновники, а предвзятое отношение общества к чиновникам — которое, кстати, активнейшим образом поощрялось нашими западными друзьями и партнёрами. Эту проблему надо решать, и я считаю, что её вполне возможно решить.
Напомню, не так давно чуть ли не «врагами общества» считались и военные: сейчас же отношение к армии вернулось к здоровому уровню безусловного уважения. Уверен, если государство всерьёз озаботится проблемой, можно будет восстановить и доверие общества к чиновникам.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
77 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Чиновник должен получить чин как у военных. Тогда и присяга будет работать, потому что их будет ждать не суд, а трибунал за нарушение присяги.

У каждого госслужащего( чиновника) есть чин.

у чиновника есть должность (от слова "долг", кстати), чина нет, кроме МИД и МВД.
идею с присвоением чина поддерживаю на все 100%. нужен чин + мундир.
идею с присвоением чина поддерживаю на все 100%. нужен чин + мундир.

у чиновника есть должность (от слова "долг", кстати), чина нет, кроме МИД и МВД.
а вот и нет
Классный чин
----------
мысли пачкают мозги
мысли пачкают мозги

присяги, полиграфы - это всё вторично.должна быть система тотального и нелицеприятного контроля как при ИВС. почему тогда чиновники работали лучше ? был партконтроль и контроль НКВД. и поехать кедры пилить мог чиновник ЛЮБОГО уровня. от начальника жэка до министра. неприкасаемых не было. а сейчас мера какого нибудь Задрищенска сковырнуть невозможно - рука руку моет.

хороший нам пример пресечения казнокрадства - Норвегия. там потомственные чиновники. это поддерживается государством. нет нареканий - сам и твои потомки не будут иметь нужды (личный и семейный коммунизм), образование им оплатит государство в любом университете мира. есть нарекание - не взыщи. пойдёшь по наклонной.

Чиновник должен отвечать за свою работу, нести индивидуальную ответственность так же, как, скажем, архитектор будет отвечать за рухнувший после постройки по его чертежам дом или мост.

Для начала дайте нам хотя бы звания как у военных и соответствующую зарплату. Тогда и судить будете. Я где-то здесь, на сайте уже приводил пример: зам. нач. отдела ИТ межрайонной налоговой, 20 лет беспрерывного стажа гос. службы - зарплата 23000 руб. У меня жена, медсестра - массажист, получает немного больше.
Получили справки 2-НДФЛ за 2015 год. Годовой доход сократился на 20000 руб. Казалось бы, немного? Но это с учетом беспрецедентной премии, выплаченной в ноябре к 25-летию Налоговой Службы.
Получили справки 2-НДФЛ за 2015 год. Годовой доход сократился на 20000 руб. Казалось бы, немного? Но это с учетом беспрецедентной премии, выплаченной в ноябре к 25-летию Налоговой Службы.
----------
Не суди, да не судим будешь...
Не суди, да не судим будешь...

Чиновников ТОЛЬКО через Полиграф.. Глаза ангельские а внутри - "Чем больше ты утащишь сегодня, тем легче тебе будет завтра".

Тогда предпринимателей в налоговой и потребнадзоре тоже через полиграф. Ок? А то почему-то считается что чиновники все ворье, а народ все белые и пушистые.

не.........из народа белые и пушистые в чиновники идут.............

не.........из народа белые и пушистые в чиновники идут.............
не все должности коррупционные
вот например см. выше
зам. нач. отдела ИТ межрайонной налоговой
чем поживиться может?
----------
мысли пачкают мозги
мысли пачкают мозги

полиграф не поможет, обманут....только через электрический стул..........

тогда всем бизнесменам за утаивание налогов- расстрел, а за не соблюдение санитарных норм- пожизненное.

Автор Сталина в пример приводит?? Ух ты. А чего ж он не сравнивает численность ну хотя бы сталинской администрации и путинской? Любят писаки воды нагнать.

еще национальный состав чиновников в %, сколько русских и прочих......и все ясно станет всем.....

Очень с Вами солидарен! Насколько помню, при ИВС чиновников было около 400 тыс. А сегодня по некоторым данным до 2 млн. Это при том, что население РФ сегодня на 30-40 млн. меньше, чем в СССР 30-х годов, не говоря уже о том, что тогда была "командно-административная" система управления страной, т.е. без команды ни на шаг, а сейчас - рыночная система - вроде бы каждый сам себе начальник. Какая-то непонятка получается.

Ну и чин чинарем....

Есть чиновники и чинуши. Наверное ещё где-то сохранился реликтовый подвид - чиновник высокоидейный. Но, скорее всего, это персонаж сказочный, в природе не встречается.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

Права человека должны охраняться властью, чтобы человек не был вынужден прибегать к восстанию против тирании и угнетения как к последнему средству.
"Всемирная декларация прав человека"
Самая главная причина для граждан владеть оружием и носить его, есть, в конечном счёте, необходимость защищаться от тирании правительства.
Томас Джефферсон
У нас ничего пока ничего нет,кроме беспредела чиновников.Может ВВП пора задуматься над этим вопросом?Кроме как запретить,наказать и ввести новые налоги в последнее время власть не может ничего.
"Всемирная декларация прав человека"
Самая главная причина для граждан владеть оружием и носить его, есть, в конечном счёте, необходимость защищаться от тирании правительства.
Томас Джефферсон
У нас ничего пока ничего нет,кроме беспредела чиновников.Может ВВП пора задуматься над этим вопросом?Кроме как запретить,наказать и ввести новые налоги в последнее время власть не может ничего.

По-моему, единственно верный путь для возникновения уважения к работе чиновника - это предложить всем хулителям стать чиновниками и жить по правилам, которые они пропагандируют: за всё отвечать, работать почти бесплатно и за каждую ошибку - тюрьма!
У меня знакомая чиновница в районной администрации (руководитель архива) работает на зарплату 18 тыс. рублей. Можно просто озолотиться!
У меня знакомая чиновница в районной администрации (руководитель архива) работает на зарплату 18 тыс. рублей. Можно просто озолотиться!

чины как и чиновники бывают разные,"нужные" и " не нужные", важные и не важные,вот и подход нужен конкретный, к этому вопросу!

18 лет проработала в системе Росстата. Перед уходом на пенсию в 2010году средняя з/п со всеми надбавками составляла чуть больше 17тыс руб. Была ведущим специалистом, возглавляла службу по мониторингу цен.Как-то так.

Знаю много чиновников, ответственные, грамотные, умные люди. Никакой алчности. А работать с людьми, которые приходят с проблемами, нужно уметь. Люди в таких ситуациях агрессивные, могут оскорбить и простить себя за это. Но чиновника, по их непреложному мнению, прощать за ошибки нельзя!

Но и пенсия на сегодня у бывших чиновников не 12 тысяч рублей(((( вам ведь пенсии совсем по другой шкале начисляют(((( так что не стоит чиновникам плакаться...

Пенсия чиновникам начисляется точно также, как и всем остальным. Единственное, если это госчиновник, ему при определенном стаже гос.службы может быть начислена доплата в соответствии с законом. Если это муниципальный работник, то доплата может быть из местного бюджета (при наличии средств). Но это небольшие доплаты.

Жаль, что ссылка на статью не проходит, но можете набрать в поисковике Пенсионное обеспечение чиновников в РФ и обычных граждан, где говорится, что всё-таки пенсии у чиновников совсем иначе начисляются...

Извращенное изложение своих мыслей автором статьи. Надо читать закон, а не комментарии к ним заинтересованных людей. 15 лет и 5 лет - это как раз ДОПЛАТЫ.
К сожалению, множество людей читают то, что им нравится. Закон априори не нравится никому - у всех есть к закону претензии. У всех. И чаще всего он обоснован так: почему соседу (напарнику, сотруднику) пенсию начислили больше. И не видят, что у того и стаж больше, и отчислений в ПФ больше.
К сожалению, множество людей читают то, что им нравится. Закон априори не нравится никому - у всех есть к закону претензии. У всех. И чаще всего он обоснован так: почему соседу (напарнику, сотруднику) пенсию начислили больше. И не видят, что у того и стаж больше, и отчислений в ПФ больше.

Пенсии нам начисляются на общих основаниях. У меня в настоящее время пенсия 13274руб. Надбавки имеют лишь самые "высокие" чиновники, у которых и оклады были тоже высокие.

Что,18 тысяч-и мало?! Сидя на стуле,в тепле.....Чайничек шумит,бутербродик на тарелочке.... Пусть в ткачихи,в швеи идет-те столько не получают-меньше!!!!!

Пусть каждый, положа руку на сердце, спросит себя, что он делал бы, окажись на месте чиновника, которого он ругает.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !

Автору, не надо вешать людям лапшу на уши. Так называемое "предвзятое" отношение к чиновникам, имеет вполне объективные причины. У меня, есть куча лично задокументированных причин. По эти документам - сажать их надо. Но наши правоохранители боятся. Нет команды сверху.
У других людей, есть скорей всего другие причины. И всё это, насквозь пронизывает наше общество.
У других людей, есть скорей всего другие причины. И всё это, насквозь пронизывает наше общество.

Не могу с Вами согласиться. Попробуйте сами стать чиновником. Многое поймёте.

А Вы знаете, я рискнула бы. Только что-то не видела нигде объявлений, что срочно требуется чиновник на зарплату в 5 тыс. рублей. Зато приходишь на прием, а там сидит, простите за выражение, сикушка, в два разе младше тебя, и разговаривать с тобой не хочет, через губу не переплюнет, при этом в золоте, как на новогодняя елка, обвешанная. Наверное, на свою маленькую зарплату все это покупает?

Объявлений Вы и не увидите, потому как на административные должности объявляется конкурс, Вы можете принять в нем участие. Зайдите на сайт администрации, и если объявлен конкурс на вакантное место, смело подавайте заявление. И если Ваше образование и прочие условия отвечают заявленным, Вы можете этот конкурс выиграть. Правда, Ваш возраст не должен превышать предусмотренных законом ограничений.
А "сикуха", вероятнее всего, имеет золотые украшения благодаря мужу или родителям. Вы такого не допускаете?
Хочу заметить, и такие "сикухи", вполне возможно, есть. На конкурсе проверяются грамотность и образование, но не человеческие качества и воспитание.
А "сикуха", вероятнее всего, имеет золотые украшения благодаря мужу или родителям. Вы такого не допускаете?
Хочу заметить, и такие "сикухи", вполне возможно, есть. На конкурсе проверяются грамотность и образование, но не человеческие качества и воспитание.

А зря не проверяются человеческие качества. Может,если бы тестировали и выявляли способности будущего чиновника общаться с людьми,психологическую устойчивость,
умение правильно разрешать сложные ситуации и прочее,может быть и не было бы такой ненависти к ним,как к захребетникам.Я вспоминаю свои визиты в отраслевой
аппарат с отчётами.Несколько этажей с кабинетами,в которых идёт перманентное чаепитие,примерка одежды/обуви,интересные междусобойные разговоры,которые я прерывала (нахалка!)вопросами и бесконечное отфутболивание меня.Вышла с большим облегчением и острым желанием заходить к ним с многозначительно расстёгнутой кобурой.
умение правильно разрешать сложные ситуации и прочее,может быть и не было бы такой ненависти к ним,как к захребетникам.Я вспоминаю свои визиты в отраслевой
аппарат с отчётами.Несколько этажей с кабинетами,в которых идёт перманентное чаепитие,примерка одежды/обуви,интересные междусобойные разговоры,которые я прерывала (нахалка!)вопросами и бесконечное отфутболивание меня.Вышла с большим облегчением и острым желанием заходить к ним с многозначительно расстёгнутой кобурой.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Нет такого рентгенаппарата, который проверяет умение работать с людьми. Чаще всего это приобретается с опытом, как и умение решать вопросы. Ну и, конечно, воспитание в семье.
Честно говоря, сейчас многие комментарии наводят на размышления. Мне кажется, что пишут люди, которым не удалось в силу некоторых причин (отсутствие образования, например, или то, что вакансий не нашлось) стать чиновником, и они от зависти к ним готовы их ненавидеть. В таких случаях я спрашиваю себя: если на месте этих чиновников будут Ваши сын или дочь, Вы тоже будете их ненавидеть?
Честно говоря, сейчас многие комментарии наводят на размышления. Мне кажется, что пишут люди, которым не удалось в силу некоторых причин (отсутствие образования, например, или то, что вакансий не нашлось) стать чиновником, и они от зависти к ним готовы их ненавидеть. В таких случаях я спрашиваю себя: если на месте этих чиновников будут Ваши сын или дочь, Вы тоже будете их ненавидеть?

Я думаю, что тут как раз не семья главную роль играет, а именно система. Человек приходит в коллектив с уже сложившимся ритмом работы и некоторыми устоявшимися традициями. Сотрудник должен или влиться в коллектив и делать как все, или его просто выживут. Соответственно - или чаи гонять, раз так все делают, или вкалывать. Тут надо систему ломать, и вряд ли один человек с этим справиться. А вот сыну моему чиновная служба вряд ли грозит, так как у чиновников различных рангов свои дети есть, которых они пристроят себе под крыло.

Сколько знаю чиновников, ни один не пристроил своих детей в свои структуры.
А что касается семьи, если в ней вырос хам, то и в любом коллективе, и при работе с людьми он останется хамом. Его не перевоспитаешь.
Чиновником работать мне не пришлось, но работать с людьми приходилось. И я знаю, что это такое. А поскольку приходилось решать проблемы этих людей через чиновников разной специализации и разных рангов, то представление о них у меня есть. И оно не вызывает у меня ненависти, я уважаю многих чиновников за их профессионализм и ответственность.
А что касается семьи, если в ней вырос хам, то и в любом коллективе, и при работе с людьми он останется хамом. Его не перевоспитаешь.
Чиновником работать мне не пришлось, но работать с людьми приходилось. И я знаю, что это такое. А поскольку приходилось решать проблемы этих людей через чиновников разной специализации и разных рангов, то представление о них у меня есть. И оно не вызывает у меня ненависти, я уважаю многих чиновников за их профессионализм и ответственность.

Рискуйте:
https://gossluzhba.gov.ru/
Посмотрите хотя бы статистику, сколько требуется народа на гос. службу. И что-то не рвутся туда люди. У нас текучка кадров - ой-ей-ей... Приходит молодая девушка после института с такими же мыслями, как у Вас: "Уууу, в налоговой буду работать, по 100500 тыщ получать!". А ей бац, и первый год зарплата - 8000. И пока она хотя бы до 15000 дойдет - успеет замуж выйти и ребенка родить. А то и не одного. А чаще всего - разворачиваются и уходят. Рекорд - полдня!
https://gossluzhba.gov.ru/
Посмотрите хотя бы статистику, сколько требуется народа на гос. службу. И что-то не рвутся туда люди. У нас текучка кадров - ой-ей-ей... Приходит молодая девушка после института с такими же мыслями, как у Вас: "Уууу, в налоговой буду работать, по 100500 тыщ получать!". А ей бац, и первый год зарплата - 8000. И пока она хотя бы до 15000 дойдет - успеет замуж выйти и ребенка родить. А то и не одного. А чаще всего - разворачиваются и уходят. Рекорд - полдня!
----------
Не суди, да не судим будешь...
Не суди, да не судим будешь...

За ссылку спасибо, воспользуюсь. Что касается завышенных ожиданий, то они присутствуют у ВСЕХ молодых людей, которые первый раз устраиваются на работу, не важно куда - на госслужбу или в коммерческую фирму. Сама сталкиваюсь с этим регулярно. Спросите в любой коммерческой фирме, какая у них текучка среди рядовых "менеджеров по продажам" - уж не меньше, поверьте.

Действительно, не рвутся, несмотря на доплаты к пенсия в далёком будущем, ведь чтобы эти доплаты получить, надо не менее 15 лет в госорганах отработать. Манной небесной госслужба кажется только для тех, кто там не работал.

Не надо смешивать мух с котлетами...Народ считает своими врагами чиновников-руководителей, а не простых писарей-секретарш.....Так что не надо говорить за всех чиновников.

А я и говорю о специалистах, где очень важную роль имеет образование.
Впрочем, это Ваше право - попытайтесь обойтись без руководителей.
Или стать руководителем, которого будут ненавидеть все только за то, что он чиновник.
Впрочем, это Ваше право - попытайтесь обойтись без руководителей.
Или стать руководителем, которого будут ненавидеть все только за то, что он чиновник.

Каждый хорош на своем месте, кухарка не может управлять государством, если конечно она настоящая кухарка а не ксюша Собчак, но чиновником мало стать, им нужно переродится и перевоспитаться, ведь истинный чиновник, приносит гораздо больше пользы чем получает в замен благ, далеко не ходим, ВВП тоже чиновник
----------
Вашингтон должен быть разрушен!
Вашингтон должен быть разрушен!

"Борцы за народное счастье" не так уж неправы в отношении чиновников, к сожалению...

Так есть за что ненавидеть чиновников!
Пока все уговоры сверху, типа:
в основном, порядочные, с небольшим количеством оборотней;
уберем этих, некому работать будет -
НЕ работают!
Контролирующие органы слабы, как никогда. Борьбой с коррупцией кто только не занимается.
В 70-х намного чище власть была, воровать боялись, проблема простого гражданина, которая сейчас решается несколько месяцев кучей чинуш и правоохранителей, часто решалась на следующий день после звонка в горком партии.
Не согласен с автором насчет количества чиновников. Их действительно очень много!
Понятно, что резких движений делать не надо. Не надо было в 90-х, 00-х, 10-х... Может уже пора начинать потихоньку? Пока желание
"— Установить чиновникам потолок зарплаты в среднюю пенсию по региону;
— Карать чиновников за любые грехи максимально сурово, вплоть до смертной казни;
— Максимально урезать полномочия чиновников по контролю над экономикой;
— Проверять чиновников ежедневно на детекторе лжи;
— Запретить родственникам чиновников заниматься бизнесом и работать на государство;
— Заставить чиновников работать в кабинетах с прозрачными стенами под круглосуточным наблюдением видеокамер;
— Обыскивать чиновников на входе и на выходе из зданий, массово прослушивать телефоны чиновников;
— Ввести презумпцию виновности чиновника при любом споре чиновника с нормальным гражданином; — Установить материальную ответственность чиновников за любые ошибки, причём не только свои, но и подчинённых"
желание все это сделать только крепчает!
Пока все уговоры сверху, типа:
в основном, порядочные, с небольшим количеством оборотней;
уберем этих, некому работать будет -
НЕ работают!
Контролирующие органы слабы, как никогда. Борьбой с коррупцией кто только не занимается.
В 70-х намного чище власть была, воровать боялись, проблема простого гражданина, которая сейчас решается несколько месяцев кучей чинуш и правоохранителей, часто решалась на следующий день после звонка в горком партии.
Не согласен с автором насчет количества чиновников. Их действительно очень много!
Понятно, что резких движений делать не надо. Не надо было в 90-х, 00-х, 10-х... Может уже пора начинать потихоньку? Пока желание
"— Установить чиновникам потолок зарплаты в среднюю пенсию по региону;
— Карать чиновников за любые грехи максимально сурово, вплоть до смертной казни;
— Максимально урезать полномочия чиновников по контролю над экономикой;
— Проверять чиновников ежедневно на детекторе лжи;
— Запретить родственникам чиновников заниматься бизнесом и работать на государство;
— Заставить чиновников работать в кабинетах с прозрачными стенами под круглосуточным наблюдением видеокамер;
— Обыскивать чиновников на входе и на выходе из зданий, массово прослушивать телефоны чиновников;
— Ввести презумпцию виновности чиновника при любом споре чиновника с нормальным гражданином; — Установить материальную ответственность чиновников за любые ошибки, причём не только свои, но и подчинённых"
желание все это сделать только крепчает!

Дружок польский как-то сказал, что у них перед выходом на службу полицай сдаёт все деньги в сейф. И горе тому полицаю, у которого в кармане найдут хоть один грош.
Может быть, я его не правильно уразумел, но какова идея!
Может быть, я его не правильно уразумел, но какова идея!

Разные есть чиновники, как и люди все непохожи друг на друга. Есть чиновники, возомнившие себя пупом земли, которые не видят посетителей в упор и которые для них ничто. А есть простые муниципальные служащие.
"— Установить чиновникам потолок зарплаты в среднюю пенсию по региону; - как вы пишите.
Источник: https://politikus.ru/articles/70698-v-zaschitu-chinovnikov.html
Politikus.ru
Я руководитель районного УСЗН, наши муниципальные служащие (все с высшим образованием) получают 12 тыс. руб. ("чистыми") Именно такова и средняя пенсия по региону. В работе руководствуемся следующим:
п.1 Посетитель всегда прав.
п.2 Если посетитель не прав, смотри п. 1
А обслуживаем малоимущие семьи, многодетные, пенсионеров... Сами понимаете, как нелегко специалистам работать, но никто не теряет уважения и простого человеческого участия к их проблемам. Нагрузка сумасшедшая. Поэтому нельзя всех под одну гребёнку.
"— Установить чиновникам потолок зарплаты в среднюю пенсию по региону; - как вы пишите.
Источник: https://politikus.ru/articles/70698-v-zaschitu-chinovnikov.html
Politikus.ru
Я руководитель районного УСЗН, наши муниципальные служащие (все с высшим образованием) получают 12 тыс. руб. ("чистыми") Именно такова и средняя пенсия по региону. В работе руководствуемся следующим:
п.1 Посетитель всегда прав.
п.2 Если посетитель не прав, смотри п. 1
А обслуживаем малоимущие семьи, многодетные, пенсионеров... Сами понимаете, как нелегко специалистам работать, но никто не теряет уважения и простого человеческого участия к их проблемам. Нагрузка сумасшедшая. Поэтому нельзя всех под одну гребёнку.

Что такое нормальный гражданин? Тот, кто пришел орать на чиновника, что пенсия маленькая, а цены в магазине растут? Тот, кого не ставят в очередь на получение муниципального жилья, потому что чиновники требуют документы, иначе они сами пойдут под суд благодаря другому бдительному гражданину, а таких документов у гражданина нет?
Если желание только крепчает, становитесь чиновником и подчиняйтесь своим правилам! Через неделю вы уволитесь оттуда!
Если желание только крепчает, становитесь чиновником и подчиняйтесь своим правилам! Через неделю вы уволитесь оттуда!

Ангелочки прям сейчас заплачу, либо чиновник писал, либо человек с другой планеты не поверю что бы ни разу не сталкивался с чиновничьим произволом и коррупцией. Тупая пропаганда.

Аналогично! Чуть не заплакала от умиления и жалости... Если на десяток чиновников приходился хотя бы ОДИН честный и грамотный специалист, то это было бы уже неплохо. Но, боюсь, что ситуация гораздо плачевней. Среди чиновников, которых я знаю, такой статистики не наблюдается. Вот только не надо приводить в пример мелких госслужащих. 


есть чиновники рядовые - необходимость которых никто думаю обсуждать не будет (работники МФЦ - например), а есть высшее звено руководителей к которым вопросов более чем достаточно, мэры разнокалиберные - к примеру, в частности про своего скажу, бывшего мэра... организовал замену ГРАНИТНЫХ бордюров на одной реконструируемой улице на литые бетонные, кто мешал положить гранит обратно - вопрос, куда он ушел - вопрос... один из случаев. и таких вопросов по всей стране соберется немало, люди не дураки глаза имеют, голову думающую тоже. + хамство и барство таких "насяльников"

Помните сказку про братца Лиса и братца Кролика(не Яценюка).
Там братец Кролик просил братца Лиса не бросать его в терновый куст.
Так эта присяга очень напоминает тот "терновый куст"
Безнаказанность порождает беззаконие.
Там братец Кролик просил братца Лиса не бросать его в терновый куст.
Так эта присяга очень напоминает тот "терновый куст"
Безнаказанность порождает беззаконие.

"начинающий сатанист" фрицморген продолжает отжигать:
- чиновников сейчас воспринимают как паразитов - а в СССР не воспринимали. Просто обыватель обращался в КПК ЦК КПСС, и чиновник, будь он член КПСС или безпартийный, получал на орехи;
- от чиновников можно ожидать идейной мотивации - фрицморген толкает чиновников на преступление в форме нарушения Конституции, которую они обязаны блюсти в первую очередь;
- государство всерьёз озабочено проблемой, чтобы восстановить доверие общества к чиновникам. Это шизофрения. Чиновники в своей совокупности и есть тварная составляющая государственного механизма.
- чиновников сейчас воспринимают как паразитов - а в СССР не воспринимали. Просто обыватель обращался в КПК ЦК КПСС, и чиновник, будь он член КПСС или безпартийный, получал на орехи;
- от чиновников можно ожидать идейной мотивации - фрицморген толкает чиновников на преступление в форме нарушения Конституции, которую они обязаны блюсти в первую очередь;
- государство всерьёз озабочено проблемой, чтобы восстановить доверие общества к чиновникам. Это шизофрения. Чиновники в своей совокупности и есть тварная составляющая государственного механизма.

Бюрократия как бы странно это не звучало нужна для защиты рядовых граждан. А значит чиновники нужны. Очень многие обиженные чиновничьим произволом кричат о том что чиновников надо расстреливать до вступления их в должность. С другой стороны, пусть кинет в меня камень тот кто ни разу не сталкивался с хорошей работой чиновников. За одно сразу станет видна подленькая сущность кидающих. Потому что маршруты для транспорта устанавливают тоже чиновники и как ни крути чаще всего это делается очень даже не плохо. Это единственный пример. Можно привести еще массу.
Проблема чиновников гораздо шире и серьезнее. Если их будет мало, они станут не успевать принимать решения и начнется развал. Если их будет много, то они начнут придумывать себе работу сами и станут нахлебниками. Если они не будут подсудны как сейчас в большинстве случаев, то будет процветать коррупция. И так далее.
Может стоит бороться не с чиновниками, а с причинами недовольства граждан ими.
Ведь ни один в здравом уме человек, который хочет воровать, не пойдет работать туда где украсть нет возможности. Мы почему-то стараемся бороться с проявлениями проблем, а не с самими проблемами. Может хватит уже?
Проблема чиновников гораздо шире и серьезнее. Если их будет мало, они станут не успевать принимать решения и начнется развал. Если их будет много, то они начнут придумывать себе работу сами и станут нахлебниками. Если они не будут подсудны как сейчас в большинстве случаев, то будет процветать коррупция. И так далее.
Может стоит бороться не с чиновниками, а с причинами недовольства граждан ими.
Ведь ни один в здравом уме человек, который хочет воровать, не пойдет работать туда где украсть нет возможности. Мы почему-то стараемся бороться с проявлениями проблем, а не с самими проблемами. Может хватит уже?
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Что-то сегодня почти не видно плача, типа:"Поживите на сами на зарплату чиновника, а потом ругайте". Понятно, что не у всех чиновников заоблачные зарплаты. Но... Слишком уж много развелось таких чиновников. И, спрашивается, чего вы, чиновники, сидите на таких зарплатах? А если объединить эти два момента, то...? Да сидят там люди, которым зарплата и не очень-то нужна, так, поддержка штанов, стаж, нежелание или неумение работать серьезно и, кое-кому, скажем откровенно, дополнительные доходы слева. В начале декабря решил приватизировать свой садовый участок... Наконец-то подошло дело к завершения - после 8 Марта получу бумагу на право собственности... Познал и сбор разных справок, и роль администраций, и оформление "в одном окне"... Чиновники, вы не замечаете, как посетители скрипят зубами выходя их ваших кабинетов?

А не приходило в голову что не всем охота на хозяина менеджерить и пр? ну и прийди поработай в федеральную структуру, посмотришь как тебе будут левые доходы по карманам распихивать.

Согласен, что левые доходы идут не всем, поэтому и упомянул их в последнюю очередь. Но вы не поняли главного, что я хотел сказать. Половину чиновников можно спокойно уволить и отменить те функции, что они выполняли. И заставить оставшихся работать, а не чаи гонять в течение рабочего дня. Опять же пример из приватизации. Администрация района подает в Росреестр две!!! заявки в день на оформление права собственности. Почему подает администрация, а не я сам - у меня все документы? Почему для распечатки одной страницы (право собственности) Росреестру требуется десять рабочих дней? Полмесяца? А на счет - менеджерить... Вы, видимо не работали на производстве. Разницы абсолютно никакой, что на государство, что на какого-то хозяина. Вернее - есть разница. На производстве надо работать и зарабатывать. А чиновник сидит и просто получает (меньше, но зато без труда).

Не знаю где "сидят, гоняют чаи и просто зарплаты получают". В моей конторе аж до 19-20 часов "сидят и ничего не делают". Потому что людей сократили, функций не уменьшилось, сроки соблюдать надо.
Почему Росреестру надо 10 дней я хз. Наверное потому что так же людей посокращали, оставшимся все надо перепроверить, отправить запрос при сомнении, получить ответ и выдать вам 100% железобетонную бумагу.
Почему Росреестру надо 10 дней я хз. Наверное потому что так же людей посокращали, оставшимся все надо перепроверить, отправить запрос при сомнении, получить ответ и выдать вам 100% железобетонную бумагу.

Про чай я как раз и сказал на примере администрации и Росреестра. Как ни зайдешь - посетителей принимают и из кружки прихлебывают. И о проверках... Я же писал, что с декабря оформляю. Все уже проверено и перепроверено, причем половину бумаг тот же Росреестр выдавал. Осталось только на основе этих бумаг одну страницу распечатать и мне вручить.

Присяга нужна - это факт! Чиновники высокого уровня - это как оборонный завод, не выпустил во время танк и в войне проиграл и растворился в пучине истории. И чиновник так же, не дал команду на постройку завода или не выделил деньги на его постройку, или затянул с этим, все - проигрыш .
В военное время живем!
В военное время живем!

Нынешняя "элита" формировалась в 90-х амерами,сначала нужно перенастроить систему на интересы России,многих посадить (отфильтровать),создать идеологию общества.тогда можно ввести присягу,кодекс,суд чести и трибунал..Можно ввести и форму и знаки за выслугу,поднимая престиж госслужбы,но необходим кадровый резерв.специально готовить в академиях людей для госслужбы.давая определенный багаж знаний,время от времени зачитывая перед аудиторией приговоры судов итд..
----------
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов

Сокращать надо не рядовых сотрудников госаппарата, которые и так один за двоих впахивают подчас, а руководителей среднего звена, которые служат передаточным звеном снизу наверх и сверху вниз, а сами ни за что не отвечают и только имитируют деятельность с помощью всевозможных отчетов. А министерство образования и минздрав извести под корень за профнепригодность. А для руководства просвещением и здравоохранением созвать съезд педагогов и съезд врачей и пускай они из своей среды выдвинут достойных руководителей, которые делом доказали свой профессионализм и знают все минусы своей отрасли не понаслышке, а прочувствовали на себе. Установить срок - пять лет, после которого отчет и выборы.

Автор не совсем прав..
Антипатия к чиновникам у россиян на генетическом уровне..Это наследие не только Советского Союза,но и Российской Империи...
Когда разрушали СССР, что говорили?Что сократят чиновничий аппарат..Сократили? Ни фига,ещё добавили..В советское время какая-никакая система сдержек и противовесов для чиновников существовала..А сейчас она есть? Нет,иногда прокуратура озаботится..Поэтому и жалуется народ Путину по всякой фигне..
Антипатия к чиновникам у россиян на генетическом уровне..Это наследие не только Советского Союза,но и Российской Империи...
Когда разрушали СССР, что говорили?Что сократят чиновничий аппарат..Сократили? Ни фига,ещё добавили..В советское время какая-никакая система сдержек и противовесов для чиновников существовала..А сейчас она есть? Нет,иногда прокуратура озаботится..Поэтому и жалуется народ Путину по всякой фигне..

На одного с сошкой - семеро с ложкой. Так у нас везде. Причем, если из этих шестерых убрать пять, тот, кто с сошкой, даже ничего не заметит.

Просто нет ответственности и тех кто на себя ее возмет, а введите персоналку не до расстрела конечно, да хоть рублем и они разбегутся половина,а вторая половина что останется и будут работать как надо 
----------
Мужик
Мужик

Я согласен с автором. Гоголя хотя бы почитать надо и знать простых работяг из чиновников.

Аплодирую автору: у бедных чиновников зарплата нищенская, а работа такая, что врачи и учителя отдыхают.
И идти в чиновники никто не хочет! И сталинская индустриализация автору не мила. А вот гайдаровские реформы - то самое!
И идти в чиновники никто не хочет! И сталинская индустриализация автору не мила. А вот гайдаровские реформы - то самое!

"...чиновников сейчас воспринимают как неких паразитов..."
"О бедном чиновнике замолвите слово", но на самом деле рановато лить розовые сопли о судьбе чиновников в целом. К сожалению многолетняя практика подтверждает, что значительная часть чиновников воспринимает должность как место кормления семьи, родни,.... И такой стереотип сформировался у населения, который подтверждается многочисленными вопиющими примерами семейной недвижимости, в том числе заграничной. И даже многочисленные уголовные дела и посадки не позволяют избавиться от коррупции. Эта проблема подробна освещена в российском кинематографе. Поэтому напрашивается конфискация НЕ ПО СРЕДСТВАМ принадлежащего имущества (которое не возможно обосновать легальными доходами), в том числе у семьи, родни, прочих связей. И обязательно необходим тщательный контроль за деятельностью, в том числе чтобы не доводить дело до посадок. И зарплата должна осуществляться по всероссийской сетке и должна быть привязана к ее результатам и доходам жителей региона, как стимул деятельности чиновника. Речь конечно идет о чиновниках, занимающих так называемые "хлебные" должности.
"О бедном чиновнике замолвите слово", но на самом деле рановато лить розовые сопли о судьбе чиновников в целом. К сожалению многолетняя практика подтверждает, что значительная часть чиновников воспринимает должность как место кормления семьи, родни,.... И такой стереотип сформировался у населения, который подтверждается многочисленными вопиющими примерами семейной недвижимости, в том числе заграничной. И даже многочисленные уголовные дела и посадки не позволяют избавиться от коррупции. Эта проблема подробна освещена в российском кинематографе. Поэтому напрашивается конфискация НЕ ПО СРЕДСТВАМ принадлежащего имущества (которое не возможно обосновать легальными доходами), в том числе у семьи, родни, прочих связей. И обязательно необходим тщательный контроль за деятельностью, в том числе чтобы не доводить дело до посадок. И зарплата должна осуществляться по всероссийской сетке и должна быть привязана к ее результатам и доходам жителей региона, как стимул деятельности чиновника. Речь конечно идет о чиновниках, занимающих так называемые "хлебные" должности.

Цитата: vv49
К сожалению многолетняя практика подтверждает, что значительная часть чиновников воспринимает должность как место кормления семьи, родни
Берите шире - многолетняя практика подтверждает, что значительная часть людей воспринимает жизнь как место кормления своих, за счёт других. Что, предприниматели разве все белые и пушистые? Или наёмные работники поголовно прекратили воровать или отлынивать от работы?
Проблема не в чиновниках, а в сознании людей.

За воровство миллиардов дают домашний арест и амнистию. За курицу 5 лет. Этим все сказано. А статья противна.

ну во-первых я не соглашусь, что было негативное отношение к военным. всегда военные пользовались уважением. да, были времена, когда они бедствовали (я дочь офицера, знаю), но тогда многие жили плохо, девяностые дали прикурить всем...
а что касается чиновников - 1) посмотрите статистику - сколько их было в СССР и сколько сейчас и возьмите процентное отношение к количеству жителей.
2) к ним такое отношение вполне заслуженное. вы откройте сайт своего МФЦ и посмотрите должности чиновников, которые там работают.
или взять приставов судебных - пока не дашь взятку, не идут. есть двое знакомых, которые сталкивались с этим. одна ждала приставов - пока не дала 30 тыс, ничего не делали. а вторая наоборот - ей присудили выплатить неустойку, а она говорит - не буду платить, пока до меня служба судебных приставов доберется, сто лет пройдет. так и вышло. уже лет пять не платит и никому дела нет.
так что зря вы про отношение ... все справедливо. чиновник - это просто враг государства какой-то.
может и не каждый чиновник ворует, но то, что волокита везде жуткая - это факт.
а что касается чиновников - 1) посмотрите статистику - сколько их было в СССР и сколько сейчас и возьмите процентное отношение к количеству жителей.
2) к ним такое отношение вполне заслуженное. вы откройте сайт своего МФЦ и посмотрите должности чиновников, которые там работают.
или взять приставов судебных - пока не дашь взятку, не идут. есть двое знакомых, которые сталкивались с этим. одна ждала приставов - пока не дала 30 тыс, ничего не делали. а вторая наоборот - ей присудили выплатить неустойку, а она говорит - не буду платить, пока до меня служба судебных приставов доберется, сто лет пройдет. так и вышло. уже лет пять не платит и никому дела нет.
так что зря вы про отношение ... все справедливо. чиновник - это просто враг государства какой-то.
может и не каждый чиновник ворует, но то, что волокита везде жуткая - это факт.

Цитата: pav_lv
я не соглашусь, что было негативное отношение к военным. всегда военные пользовались уважением
Плохо помните. Как раз в 90-е и было. Ну да, не в открытой форме, но многие думали что-то вроде "пьянствуют, воруют, солдатиков заставляют строить дачи". И тому были причины.
Всё очень просто: в лихие годы люди не ощущали защитной роли армии, наоборот, видели множество обратных примеров. Сейчас же значимость военных не видна только идиотам, поэтому вернулось уважение.
Цитата: pav_lv
так что зря вы про отношение ... все справедливо. чиновник - это просто враг государства какой-то. может и не каждый чиновник ворует, но то, что волокита везде жуткая - это факт.
Для вас везде жуткая волокита, а для меня намного сократилось время при оформлении множества документов. Может просто именно в вашем городе нет нормального руководства? Или каждый видит то, что хочет увидеть?

В государственном организме бизнесменов можно сравнить с жировыми клетками, а чиновников — с клетками нервными...
Что это было??? Или не бизнесмены создают рабочие места и платят налоги, из которых впоследствии выплачиваются заработные платы чиновникам???
Что это было??? Или не бизнесмены создают рабочие места и платят налоги, из которых впоследствии выплачиваются заработные платы чиновникам???
----------
Это не мы верим в Чудо! Это Чудо верит в нас!)
Это не мы верим в Чудо! Это Чудо верит в нас!)

Проблема - не чиновники и не предвзятое к ним отношение.
Проблема в том, КАК чиновники выполняют свои прямые ОБЯЗАНности.
Проблема в том, КАК чиновники выполняют свои прямые ОБЯЗАНности.
----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!

Кто работал в больших организациях знает,что проблема еще в неоптимальных процессах,процедурах. То,что называется бизнес процессы. Если процесс неоптимален,то рядовой исполнитель бессилен. А государство это самая большая корпорация. Побольше РЖД, Сбербанка.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.