«Голландцы, спасибо вам!»

Ну не высшего, но высокого. Ибо все же "вылезли ушки" и её антипозиция стала видна...

Извиняюсь, хотела плюсануть, но мышь подвела

Это же Толи Шария девушка

Невеста Анатолия Шария

11.Выкрасть всех,проголосовавших ПРОТИВ и с мешком на головах отправить в зону АТО смывать свой грех отказа КРОВЬЮ.

Как догадались?

Сообща )) Их аж 9 человек набралось ))

Да не злитесь вы на народ, могёшь полить дерьмом правительство, но не трогай народ. Сразу отвечаю, я вырос в СССР, живу в России.

Да не "злюсь" я, а просто офигиваю от этого народа. Я живу в Уркаине пока и вижу все сам. И слышу тоже. И хренею от слов и мыслей этого "народа".

И ЭТО ПОРОШЕНКО С ЯЙЦЕНЮКОМ ВОЮЮТ В ДОНБАССЕ? ЧИНЯТ ТАНКИ В ХАРЬКОВЕ, ДЕЛАЮТ КРАЗЫ В КРЕМЕНЧУГЕ ДЛЯ АТО, ПИЛЯТ БОЛГАРКАМИ АРМАТУРУ ПАМЯТНИКОВ?

Я тоже родился в СССР, присягу принимал в городе Стрый, Львовской области, почти 30 лет жил в Москве, а вот сейчас живу в Уркаине, хотя паспорт мой с орлом. Что-то еще надо рассказывать?

Так что я не правильно написали? Не было таких разговорчиков? Или может Т.Г. Шевченко не писал такого? С чем не согласны?

Ну мы тоже не сильно в 90-е понтовались, просто выживали.

Насчет "москалей" у Тараса Шевченко объяснил Олесь Бузина. "Москалями" в те времена называли солдат российской армии (в которой, кстати, служил и сам Шевченко, и таким образом, сам был "москалем"). Поэтому предупреждение "не любиться с москалями" основывалось на том, что солдат сегодня здесь, а завтра там. Чтобы девушка внезапно не оказалась с пузом, не имея возможности выйти замуж.

В стодвадцатый раз объясняю. Не знаю, что говорил Олесь... Но если он такую хрень говорил, то тем хуже для него. Ибо это полная чушь. Вы текст читайте. И не повторяйте эту... у меня нет слов...

Вам процитировать или сами найдете? И вы всерьез полагаете, что у солдат того времени были возможности для амуров с местными? Вы ничего не путаете? Хотя ладно, я вам вставлю сюда цитату:

Вы вот из текста видите, что речь именно о солдатах? И что, "своя Московщина" и "Чужие люди, которые издеваются над вами" это нормальные слова о русских солдатах и офицерах? И нормальное отношение к России?

А как тогда называли русских? И в какую "свою Московщину" мог уехать солдат из малороссов?

Как же любят люди повторять всяческую хрень бездумно...

Я очень хорошо знаю Кобзарь.
Олесь Бузина о Шевченко с 11.22.
https://www.youtube.com/watch?v=A10LluwpVcw&nohtml5=False

Ну, а коли знаете, то чего такую **** говорите? У меня просто такое в голове не укладывается, НУ ВЕДЬ ВСЕ ЯСНО НАПИСАЛ ТАРАС ГРИГОРЬЕВИЧ, ЧТО ТУТ ЕЩЕ МОЖНО ПРИДУМАТЬ???? Ан нет, ведь придумывают!

Я Вам сказала то, что сказал Олесь Бузина. А он, думаю, получше Вас знал и творчество Шевченко, и его биографию, и что это слово означало.
Ну, простите, Бузина для меня намного бОльший авторитет, чем Вы.
А Вы, как я понимаю, не удосужились послушать, что сказал Бузина.

Посмотрел... Бузина сказал это походя и совершенно не осмысливая то, что он говорит... Тоже повторял кого-то... Да, москалями называли и солдат, причем и забранных с Малороссии в российскую армию. НО ПИШЕТ-ТО ШЕВЧЕНКО СОВСЕМ ОБ ИНОМ.

Будте добрее, и может-быть к вам люди потянутся, а вы всем зла желаете, причём это зло жизнями наших детей.

Куда еще добрее? На фоне укров я сама доброта. Да и просто сама доброта.

Вы вообще о чем? Болеете?

Совсем плохо Чебурашке...

Ну коли вы тут благие советы раздаете, то и вам можно дать пожелание. Будьте умнее и внимательнее читайте написанное, прежде, чем кидаться отвечать.

А в чём проблема?
Учитывая, сколько людей погибло у нас в Таджикистане, Молдавии,Чечне, Осетии, а сколько пинками из республик выгнали. Не вам жалится.

Мда... Это весна, не иначе... Вы вообще о чем? Сами с собой?

Да нет, к тебе " украинец ", какого ты ты на меня наезжаешь?
Сейчас, на фоне, украинцев сама доброта. А раньше где ваша доброта была? Может это мой сын бегает и орёт, " хохла на вилы "?
Нет, мой сын до сих пор уважает и украинцев, и чеченов, и узбеков, и все национальности живущие в нашей стране. И то , что он живёт спокойной жизнью, есть и мой вклад.
А ты свой вклад сделал в нормальную жизнь своей страны? Или моему ребёнку придётся ваше д...... разбирать?

Я тебя вообще не трогал. Ты сам ко мне полез. И если я украинец, то ты американец. Ты русский язык понимаешь? Нет? Оно и видать. Моя страна - Россия, если ты этого не понял из ранее написанного.

Мда... и этот человек писал мне про "доброту"? Но это аспект твоего здоровья и развития. А вот по сути, что тебя так возбудило в моих словах? Ну процитируй, пожалуйста, а то я в полном недоумении.

Еще раз, может Шевченко не писал "Катерину", которую я упомянул? Или может не ходили среди укров разговорчики о "кормлении Союза Украиной"? А может ты не знаешь мерзких анекдотов про "москалей и кацапов", которые милые украинцы всех возрастов рассказывают и смеются? Я приехал в Уркаину 8 лет назад. Был интернационалистом и думал, что мы - один народ. Прошло пару лет и моей поговоркой стало: "Не брат ты мне, гнида щиродупая!" А это было задолго до Великого Муйдана... Да, есть нормальные люди, да и ненормальные тоже в быту адекватные и даже добрые в общении... Но результат я вижу каждый день. А дворы в желто-синие цвета тоже Порошенко красит или Яйценюк с Радой?

Служили со смной пацаны со львовщины, и про кормление России разговаривали и песни бандеровские пели, но это было юмором, не от души как у нынешних. Хотя, до сих пор глядя фото убитых карателей, боюсь кого нибудь узнать, когда то в Фергане вместе стояли.
Выше посмотри, может и поймёшь, чем обидел.

Кроме весны ничего в голову не лезет.

Бандеровские песенки с юмором? Был юмор, стал мор или морок.
Ну да... и анекдоты такие смешные "про кацапню". Да, каждому свое...

Я на той львовщине видел "партизан" из местных, которые Семеныча только и слушали... И что? Там и сейчас полно добрых людей, не вопрос. Но это уже именно украинский народ убивает своих и наших на Донбассе и ненавидит Россию и ВВП.

Мы за эти годы привыкли к отношению " братских " народов. Не чё, всякое было, но когда приползут обратно, как в глаза смотреть будут? Мы конечно добрые, но ближайшие 10 лет, укр будет как клеймо.

В нашей истории, у нас каких только ненавистников не был. Даже укры, помоему 4 раз, про поляков даже считать не хочу. Потом были лучшими союзниками. Мы, люди, хотим что бы всё и сразу, а в истории 100 лет это доли секунды. Это я к тому, что всё будет всё равно хорошо, а судя из последних событий, надеюсь застать возрождение большой России.

А вы их, прежде чем сказать, спрашивали? Им оно нравится? Може, сначала узнать, как они к этому относятся, а после разговаривать учитывая их чуства.

Нацистов Германии тоже нужно было спрашивать? А эти похуже будут

Когда они зарождались, можно было и спросить. А ещё поинтересуйтесь, сколько немцев воевали на стороне СССР, тока не читайте материалы после 90-ого года.

Зомбирование малороссов происходит из вне. Значит и раззомбировать нужно извне. Сами они не справятся.Кровь уже льется и еще будет литься.С бандеровцами до конца не разобрались, вот Вам результат. Вот когда в Малороссии за обзывательство "украинец" морду будут бить, вот тогда всё, выздоровление. Деваться некуда. Есть другие варианты?

Я вас умоляю. Если, дома говорят , что москали сожрали всё сало или, что чёрные и басмачи Россию заполонили, кто из ваших детей выростит? И школа второстепенна.
Не кто не сможет зомбировать вас, если вы сами этого не хотите. Сначала изучают настроения людей, на данной територие, а потом в благодатную почву пускают каплю дерьма. Получаем укроп почти на всю страну. Ещё раз говорю, будте добрее дома.

Вспомните Германию 1941 и сейчас. Они как услышат "жид или холокост", то сразу ссуться. А эти выражденцы еще и сраться будут.Ибо выкормим вторых хорватов. Хотите?

Не равняйте те времена с этими. Немцев после войны загнобили, ниже плинтуса. Но если их сейчас достанут мигрантами, будет новый нацизм, укры пускай покурят в сторонке. Пиндосам уже очень срочно нужна война, на юге Россия ударила на упреждение, теперь любыми путями раскочегарить ожиревшую Европу.
Ждём, готовимся.

Европейская Европа умерла. В тех, в ком еще остался стержень, ломанутся в Россию. Вот здесь нам визовый режим и поможет.

Может и так? Но думаю их раскочегарят и будет большая резня, на територии Европы.

А нам то какая ра...? Они люди самостоятельные, цивилизованные.Если не нра... это их дело.

А как ты думаешь, куда эта резня пойдёт дальше? Я уже заранее знаю.

Нашим заклятым "друзьям" жидомассоноанглосаксам! Гог и Магог – российское царство.ИМХО

Горький "Мать". Друг Павла так и представляется Ниле: "Хохол". Разные версии этого слова, вплоть до самоназвания. В любом случае несравнимо с украинской версией слова "кацап" - как цап, то есть, как козел.

Большинство украинцев не называют козла "цап". Спрашивала. "Козел" - он и на мове "козел".

Большинство украинцев знает русский лучше украинского... Это раз. А два, и что? Сейчас так, а тогда было иначе. Да и не в том дело, как они сейчас говорят, а в том, КАКОЙ СМЫСЛ ОНИ В ЭТО ВКЛАДЫВАЮТ.
Поэтому, когда они говорят КАЦАП, они имеют ввиду "как КОЗЕЛ".
"Цап" он и на мове "козел"

Так я спрашивала украинистых украинцев, у которых живы еще более украинистые бабушки и прабабушки 90-летние. Козел на мове - козел. И никакой не цап. Я слышала эту байку про "кацап" = "как цап". При детальном расследовании выяснилось, что это туфта. Как и всякие там "гумовые нацюцюрники" и "чахлики невмирущие".
Это не значит, что в слово "кацап" они не вкладывали негативный смысл. Хотя, опять же, не все. Как и мы в слово "хохол".

Иванка, вот зачем вы пытаетесь доказать недоказуемое? При чем здесь бабушки? У меня тоже были бабушки малороссийского происхождения и что? Тем более, что слово ЦАП древнее этих бабушек.

Козел на мове и цап и козел. Вам слово "синонимы" знакомо? Какая "туфта"? Забейте в переводчик или возьмите в руки русско-украинский или обратный словарь!
ЦАП - это по украински КОЗЕЛ.

А еще кофе по украински КОФЕ, в том числе, но во Львове или Франковске мне упрямо предлагали КАВУ, отказываясь понимать украинское слово КОФЕ. Хотя на мове и кофе - кофе.

Так я и в переводчик забила - все одно "козел" и "козел".
"Цап" древнее бабушек? То есть Вы хотите сказать, что таки Украина существовала много веков назад? Наши историки и здравый смысл с Вами не согласны.

Посмотрите синонимы. Для этого надо нажать на переведенное слово. Или наберить цап в украино-русском переводе.
Цап гораздо древнее бабушек. Древнее Шевченко.
Не хочу. И не говорю. И здравый смысл с вами не согласен, а со мной, так нормально. Специально для вас:
было в этих землях наречие или язык, в котором козла называли цапом. А в конце 19, начале 20 го века этот язык стали называть украинским. Видите противоречия?

Если бы этот язык остался как "украинский", то "козел" тоже остался бы "цапом". Более того, он бы и в русском языке был "цап", потому что наши предки говорили на одном языке. Конец 19 - начало 20 века - это не триста лет назад. И если бы это было так, то до сих пор были бы люди на территории нынешней юкрейны(или их 90-летние бабушки из глубинки украинских территорий - от Киева до Львова, я именно этих людей спрашивала), которые и сейчас называли бы козла цапом. А таких людей нет. И слово это не используется. Даже в придуманной мове его не придумали.

Я чего-то уже не понимаю. Вам слово "синонимы" знакомо? В УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ ЕСТЬ СЛОВО "ЦАП" В ПЕРЕВОДЕ НА РУССКИЙ ОЗНАЧАЮЩЕЕ "КОЗЕЛ". Цап и козел слова синонимы в украинском языке, как КОФЕ И КАВА!!!.

На каком одном языке? Вы о чем?????

ДА КАК НЕТ ТАКОГО СЛОВА, КОГДА ОНО ЕСТЬ ВО ВСЕХ ПЕРЕВОДЧИКАХ И СЛОВАРЯХ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? И от укров я именно это "как козел" и слышал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нутк украм это слово тоже кто-то "подсказал". Причем "подсказал" недавно.
Про каву я знала всегда, еще во времена СССР. А "цап" появился только сейчас, когда все стали искать, что же значит "кацап". Ну вот и придумали, что оно значит. И придумали не укры. Но они, конечно, обрадовались такому толкованию и подхватили. И теперь всем рассказывают, что "кацап" - это "как цап". Их бабушки и прабабушки этого не знают, у них козел всегда был козел, а никакой не цап.

Я в словарь и слово "кукарямба" могу внести и доказывать, что оно всегда было.

Вы меня просо добиваете. Мою бабушку, кубанскую казачку, сестры дразнили, что ОНА ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА КАЦАПА!!!

Ваши бабушки много не знают из украинского языка, который в каждой деревне свой. Еще раз, НУ ОЗНАКОМЬТЕСЬ НАКОНЕЦ СО СЛОВАРЯМИ!

Вам лень глянуть в синонимы и вы на этом основании утверждаете, что нет в щиромове слова ЦАП, означающего КОЗЕЛ????

Хорошо, слова цап не было и нет. Я ЕГО САМ СПЕЦИАЛЬНО ПРИДУМАЛ И ВО ВСЕ СЛОВАРИ ПОМЕСТИЛ. Вот такой я человек. Забудьте все, что я вам писал до этого...

И? Моя тоже вышла замуж за кацапа. Не дразнили, правда. Это было как констатация факта, не имеющего ни позитивного, ни негативного значения. Оно вообще скорее трактовалось не как "русский", а как "приезжий, понаехавший".
Я же не говорю, что не было слова "кацап". Я говорю, что толкование его происхождения от слова "цап", которое якобы означало "козел" (но никто походу им не пользовался до 2000-х годов), является ложным.

Если это слово возникло лет 300-400-500 назад, то оно должно было быть зафиксировано и нашими словарями - язык был один у всех. Если это более позднее слово, то из него просто не успела бы выпасть вторая буква "к" - и было бы "какцап". Для того чтобы выражение слилось в одно слово и "потеряло" букву, нужны века.

Значит слов КАЦАП было? И уж не знаю, что оно означало у вас, но иного толкования, кроме, как русский я нигде не встречал.

Осталось мне только доказать, что есть в украинском языке слово ЦАП, означающее КОЗЕЛ? Уже проще.

Вы даже не блондинка... Это что-то высшее.
1. С какого перепуга у нас был ОДИН ЯЗЫК, ЕСЛИ ДАЖЕ В УРКАИНЕ В КАЖДОЙ ДЕРЕВНЕ ОН СВОЙ? А уж как укр из центра не понимает западенца я видел и слышал не раз.
2. Даже если был один язык, ТО ПОТОМ-ТО ОН СТАЛ РАЗНЫМ. А много ли вы знаете словарей старых языков, если вы и современные украинские не открывали?

Феноменально... А это то вы откуда взяли? Моя фамилия за 100 лет претерпела изменения. Ё помнялось на Е и ударение ушло на другую букву и это очень её изменило.
А триста лет это не века???

Нет, я не блондинка.
Да что Вы говорите? В каждой деревне Уркаины свой язык? Отвечаете за свои слова? Уверена, что нет. Так, сболтнули для красного словца. Жители соседних деревень, соседних городов на Уркаине и сейчас, и сто, и двести лет назад прекрасно понимали друг друга. Можно посомневаться в отношении западных территорий, которые были и под польским, и под австро-венгерским влиянием, где живут венгры, румыны и Бог знает кто еще, отчего местный диалект может быть особенным.
С какого перепуга был один язык? С такого, что мы один народ. Мне по учебе приходилось читать древнерусские летописи. Нестор Летописец кто был? В Киево-Печерском монастыре? Ась? Ну не рассказывайте мне про словари, я знаю, как был создан "украинский язык". Советская власть его формировала на основе певучего полтавского наречия. После распада СССР его создавали западенцы, внедрив много заимствований, в основном польских. Мои родные в Донбассе резко перестали понимать эту "мову", хотя прежде читали газеты и на русском, и на украинском языке.
Сказав "А", Вы тут же его опровергли, перейдя к "Б" - допустив, что один язык таки был. Зачем тогда кричали "с какого перепуга!"? Если сами в это не верите.



В фамилии моих родителей Ё на Е поменялось за один день - в ЗАГСе. По заявлению. Откуда я взяла? Изучала процессы изменения языка - русского. Вы же не будете отрицать, что современный язык отличается от русского языка даже 19 века? Поэтому знаю, что для трансформации слова требуется несколько веков. Как несколько веков потребовалось для того, чтобы "Спаси Бог" превратилось в наше "спасибо".

То же самое потребовалось бы для "как цап". Тем более удивительно, чтобы выражение сравнения ("как кто-то") превратилось в существительное, означающее национальность. "Немец" стал "немцем", потому что любого иностранца называли немым, не знающим языка. И тогда это были все иностранцы, не только немцы. Два века понадобилось, чтобы немцами мы стали называть только жителей Германии. Но в любом случае мы говорим "немец", а не "какнемец".

Спасибо за дискуссию. Более не имею намерения с Вами разговаривать. Если напишете ответ, думаю, его с удовольствием прочитают другие посетители Политикуса. Мне он не интересен.

Похоже далее говорить - только время терять... Отвечу на последние тезисы. Конечно, под словами "свой язык" Я НЕ ИМЕЛ ВВИДУ ЧЕГО-ТО РАДИКАЛЬНО ОТЛИЧНОГО, но суржик везде свой. И язык, как таковой, был создан при Советах, а при Кучме-Ющенко дополнен и приведен к чему-то единому, ТОЛЬКО ЭТО ЕДИНОЕ МАЛО КТО ЗНАЕТ... Старики так не знают точно, а молодежь все же чего-то изучала в школе. А человек разговаривающий на чисто украинском языке НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛ В РЕЧАХ ЗАПАДЕНЦА. Этому я был свидетелем не раз. Конечно, это были не молодые западенецы.

И что, что "один народ", что само по себе уже спорное утверждение, ибо вуйки точно не русские. Один народ и называется одинаково. И вообще ВСЕ ЛЮДИ НА ЗЕМЛЕ ОДИН ВИД И ВСЕ ИМЕЮТ ОБЩИХ ПРАРОДИТЕЛЕЙ, ТО ЕСТЬ ПО СУТИ ТОЖЕ ОДИН НАРОД, ДА ВОТ ЯЗЫКИ У ВСЕХ РАЗНЫЕ.

Если я чего-то с вами и соглашался, ТО ТОЛЬКО В КАЧЕСТВЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ ВАМ ВСЮ ПОЛНОТУ НЕЛЕПОСТЕЙ ВАШИХ МЫСЛЕЙ. И общность корней не означает тождественности, тем более, что расхождение языков случилось гораздо раньше, в любом случае.

Такое даже на весну не списать! Вы хоть понимаете, что написали два абсолютно противоречивых предложения?
И если не трудно, опишите пожалуйста, зачем для потери ОДНОЙ БУКВЫ НАДО НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ, я такого и представить себе не могу. Постепенно, на тысячные доли секунды уменьшали произношение этой буквы????

Два века хватило, по вашим словам, для потери кучи букв в вашем какнемце, а какцап одну букву за триста или более лет не мог, по вашему же, потерять.

То есть, БУКВА ЛЕГКО МОГЛА ПРОПАСТЬ И ЗА 100 ЛЕТ, А ЦАП ПО УКРАИНСКИ ЭТО КОЗЕЛ.

Вам спасибо не говорю, ибо такого мозгозагаживания давно не имел. Ваш интерес дело сугубо ваше и мне точно без надобности...

И кстати, КОЛИ ВЫ ОТРИЦАЛИ общеизвестную версию происхождения слова КАЦАП и чего-то там изучали, а тем более, по-вашему, язык у нас общий, то ДАЙТЕ ВАШУ ВЕРСИЮ ПРОИСХОЖДЕНИЯ СЛОВА КАЦАП И ЕГО ЗНАЧЕНИЯ. Ну вот как с "немцем"...