Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 13889 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео
Согласны? 22-11-2024 Согласны?

К вопросу о конституционности отделения Украины от СССР

К вопросу о конституционности отделения Украины от СССР


В начале апреля губернатор Закарпатской области Геннадий Москаль обратился в Окружной административный суд Закарпатской области с исковым заявлением, оспаривая местный референдум, который состоялся 1 декабря 1991 года одновременно с всеукраинским по вопросу о независимости Украины. Тогда 78% жителей Закарпатья высказались за предоставление региону статуса автономии в составе Украины.

В качестве основания для иска Москаль приводит серьезные процедурные нарушения, совершенные областной избирательной комиссией. Мотивы губернатора понятны — лишить правовой базы автономистские настроения в подведомственной ему области. Проблема в том, что та же самая комиссия отвечала и за проведение референдума о независимости и за выборы президента.

Привлекший внимание к этому эпизоду обозреватель МИА "Россия сегодня" Ростислав Ищенко приходит к выводу, что "власти открывают ящик Пандоры. Появляется возможность отменить судебным решением результаты любых референдумов", включая, разумеется, и основополагающий для украинской независимости.

В случае если такой процесс пойдет, я лично готов представить в суд сохранившуюся у меня пленку интервью с Дмитро Понамарчуком, близким соратником легендарного Вячеслава Черновола, еще в советские времена лидера движения за независимость Украины и создателя национально-демократического Руха.

Именно Рух в годы перестройки был на острие борьбы за отделение от Москвы. Эту запись можно считать официальным документом, ибо Понамарчук беседовал со мной как с аккредитованным наблюдателем Европейской комиссии и Европейского парламента на президентских выборах 1994 года.

Цитирую фрагмент стенограммы:

— Вот такой пример. 92 % — 91 % проголосовало за независимость Украины. На самом деле, проголосовало чуть более 65 %. Это без сомнения. Или в этих пределах. Демократы молчали, потому что независимость — святое дело. Коммунисты это делали, потому что надо было эту независимость достигать (избранный тогда первый президент страны Леонид Кравчук был экс-первым секретарем ЦК Компартии Украинской Советской Социалистической Республики — авт)…. Наблюдатели, мы, молчим. Нашего кандидата [в президенты] от "Народного Руха" Вячеслава Черновола фальсифицируют, мы не можем об этом сказать, потому что тут же нас упрекнут, скажут: если вы говорите, что фальсифицируют ваши президентские выборы, значит, фальсифицировали и голосование за независимость. Какие ж вы хорошие патриоты такие…

В Килийском районе Одесской области подают участковые комиссии результаты голосования — 112 % за независимость. Ему говорят: вы понимаете, что это такое?.. Говорит: "Ну, вы ж сказали зробити план! Я его перевыполнил"… Но что мы, скажем: сфальсифицировали? Ну, ему указали, переделал на 92 %.


В самой Одессе, как мне поведали в ходе той же европейской миссии, местные журналисты организовали наблюдение за ходом голосования на одном избирательном участке в центре города. Так вот, на этом конкретном участке "против" независимости проголосовало примерно 60% граждан, а "за" — порядка 40%. А на остальных участках, где независимый мониторинг не проводился, официальные подсчеты дали прямо противоположный результат.


Уверен, что участники той мониторинговой миссии дадут показания в судебном разбирательстве, если оно состоится.

В Крыму, согласно официально объявленным данным, за отделение от СССР высказалось 54,19% участников голосования. Давайте примем названную Понамарчуком среднюю цифру фальсификаций за 25% (другими официальными заявлениями на сей счет мы не располагаем, а если он ошибся, то суд его поправит). Получается, что даже в 1991 году, когда из-за беспрерывных склок между Горбачевым и Ельциным от Москвы мечтала отделиться вся страна за пределами МКАД, в составе Союза все равно намеревались остаться 70% крымчан.

Похоже, что благодаря инициативе закарпатского губернатора по фамилии Москаль политическое будущее Украины приобретает совершенно новый оборот. И наш "Зиновьевский клуб" готов принять в нем участие.

Алексей Панкин, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня"
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
41 мнение. Оставьте своё
№1 kruser 22 апреля 2016 05:39
+5
Что-то здесь не так. Украинский губернатор, не конституционное решение, мнение против свидомых... Что-то не так. Или этот губернатор скоро исчезнет, или сумасшедший дом станет его местом постоянного проживания, или это фейк, или я ничего не понимаю.

А вообще, украина - страна победившей демократии, мнение народа при такой просто пустой звук.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№2 belousov 22 апреля 2016 05:40
+10
Да они уже давно все живут в сумасшедшем доме.
№3 Виктор Зорин 22 апреля 2016 08:00
+10
В том-то и дело, что сумасшедшие по-закону - не дееспособны, т.е. за поступки свои не отвечают. Поэтому отделение и последующие шаги - юридически ничтожны...
----------
Рождённый в СССР
№4 Герасимова 22 апреля 2016 17:42
-1
а мне чо то кажется, что специально затеяли такой процесс, чтобы проиграть, и тем самым дать начало разделения украины, начиная с запада.
№5 Михаил 72 22 апреля 2016 05:50
+4
Похоже плацдарм себе готовит, только какой,это вопрос?????
№6 Виктор_1955 22 апреля 2016 07:28
+21
kruser, дочитав до конца, Вы забыли начало. Москаль не собирается отменять решение референдума от отделении Украины от СССР. Он хочет отменить решение референдума об отделении Закарпатья от Украины, забывая, или сознательно замалчивая факт, что оба референдума проводились одновременно, в рамках одной кампании и под управлением одной и той же избирательной комиссии.
№7 Vlad_Mir 22 апреля 2016 09:31
+2
Да сдалась вам та Украина! Пусть живет себе как умеет!
№8 Krilion 22 апреля 2016 09:48
+4
конечно..только пусть вернет все полученные от России земли...
№9 Vlad_Mir 22 апреля 2016 15:27
-2
А ты уверен, что все люди на этих землях в Россию хотят. НЕ слушаете вы своего президента, а всякий бред псевдопатриотический несете!
№10 Мосье Подлинник 22 апреля 2016 10:37
+4
Если ваши соседи буйные, оно, конечно, можно стерпеть. Но если к буйству добавить их эксперименты с газом, водой, электричеством, то вряд ли вы будете ждать, когда вас зальёт сверху или ещё какая напасть приключится. Или тоже "да сдались вам эти соседи!" ??? Так, что ли?
№11 Ржевский 22 апреля 2016 09:33
+5
Украина - страна победившая демократию.
№12 Анатолий Сергеевич 22 апреля 2016 05:55
+7
Москаль эта мерзота еще та, он был губернатором Луганской обл, всегда его охраняли шесть человек с автоматами, а когда Закарпатье зашевелилось Порошенко бросил верного пса задавить , чтобы ни какого отделения не произошло, что он с успешно выполнил.
№13 вохаизкрыма 22 апреля 2016 06:47
+6
Цитата: Анатолий Сергеевич
Москаль эта мерзота еще та,...

Я эту гниду ещё помню когда он был главным "мусором" (хотя надо без "") в Крыму. Нас тогда квартиру грабанули - и тишина. Даже когда ГАИцы тормознули их (грабителей) с поличным в багажнике, на следующий их отпустили.
№14 kengurd 22 апреля 2016 07:47
+1
Я много лет назад служил под его началом. Хороший мент. Не ангел, конечно, но мент хороший. Что бы сейчас о нем не писали, это был единственный генерал на моей памяти, который на самом деле боролся с преступностью. Все остальные один от второго не отличались, а это - дельный. Не зря его всегда ставят в самые тяжелые зоны. Жаль, что таких взглядов, "не наших".
№15 2M62 22 апреля 2016 08:31
+3
Хм, я тоже не раз подобное слышал, причем от людей как в высоких званиях, так и рядовых.
№16 Вorn in the USSR 22 апреля 2016 09:05
+7
Цитата: kengurd
единственный генерал на моей памяти, который на самом деле боролся с преступностью

Ага-ага....вот почитайте если интересно насчёт бывших-настоящих
Сага о «тяжелых» трудовых буднях сотрудников Донецкого Управления СБ Украины в борьбе за «бабло» под знаменем АТО. 24-й годовщине образования СБУ посвящается!
Хороший мент - умора, тем более у нас.... biggrin
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№17 gres_berillij 22 апреля 2016 09:30
+1
"Не наших взглядов" - это значит мудак!
№18 Снайпер 22 апреля 2016 14:23
0
Взгляды меняются соглсно обстановке
№19 Непонятая 22 апреля 2016 06:07
+3
Сплошной популизм - видимо на Украине все чаще с ностальгией вспоминают СССР. Вот и пошли заявления с целью поднять свой авторитет в духе "я был против развала СССР". biggrin

Опротестуют они результаты референдума 25-летней давности и что? СССР уже давно нет. В состав чего они будут возвращаться? biggrin
Присоединиться к России? Так РСФСР была отдельной республикой в составе СССР.
Объявить Кравчука и остальных преступниками? А смысл? Все уже давно проедено и проср.... и с "преступников" ничего не возьмешь.

Забрать автономию, чтобы не "дергались"? Опять никаких гарантий, что люди в автономных республиках позволят - пример Крыма многому научил и навряд ли кто-то захочет отдать свои права "на выход". wink
№20 r-fik 22 апреля 2016 06:09
+3
Если перевести фамилию Москаль с российской мовы на украинскую, то будет Хохол? :)
№21 i_o_v_i_s_s 22 апреля 2016 06:10
+17
Украинский референдум 1 декабря 1991 года незаконен по другим причинам.
1 По нормам ООН референдумы проводятся снизу вверх, т е, сначала в областях, потом в союзных и автономных республиках, а потом в Союзе. Решение союзного ( государственного) референдума-решающее и после этого референдумы более низкого уровня по этому вопросу просто не имеют право проводить.
2 17 марта 1991 года был проведен референдум о сохранении СССР,следовательно, референдум 1 декабря 1991 года незаконен.
3 На Украине (УССР) на 1 декабря 1991 года не было закона о референдумах. Следовательно все референдумы, начиная с референдума 1 декабря 1991 года недействительны.
4 Три урода, собравшиеся в Беловежской пуще, не имели права решать за всю страну и весь народ. Решение о расформировании СССР имели право принимать только Верховные Советы союзных республик.
Теперь по Закарпатскому референдуму. Не было бы отделения Украины от СССР-не было бы и Закарпатского референдума.
№22 da_vince_cat 22 апреля 2016 06:57
0
Я чет не понял, что свидомый с гарной фамилией задумал?
----------
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
№23 А.Зоя 22 апреля 2016 16:41
0
Задумал Закапартью рот закрыть,чтобы не рыпались.Они там хотят автономию получить,а он им по рукам хочет дать.
№24 Крутилин 22 апреля 2016 07:00
+3
СССР все равно бы распался,каждая республика считала,что именно
она весь союз кормит,но все к нам понаехали...
№25 Бяка 22 апреля 2016 07:11
+8
Цитата: Крутилин
СССР все равно бы распался,каждая республика считала,что именно
она весь союз кормит,но все к нам понаехали...

Вы ошибаетесь..
Эту мульку про "хватит кормить Москву" народу успешно вдули в уши..а так народ был против распада СССР.. Вы найдите итоги того референдума.
№26 Виктор_1955 22 апреля 2016 07:50
+5
Да уж, Горбачев так постарался мозги запудрить... Вопросы при проведении референдума должны ставиться просто и понятно. Первоначально так и планировалось, но в результате вместо пяти отдельных вопросов на референдум был вынесен один вопрос, первый и самый запутанный:



1. Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (Да/Нет)

2. Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как единого государства? (Да/Нет)

3. Считаете ли вы необходимым сохранение в СССР социалистического строя? (Да/Нет)

4. Считаете ли вы необходимым сохранение в обновлённом Союзе Советской власти? (Да/Нет)

5. Считаете ли вы необходимым гарантирование в обновлённом Союзе прав и свобод человека любой национальности? (Да/Нет)


К тому же никаких правовых последствий не предусматривалось, однако они наступили. По моему мнению, именно из-за нечеткой формулировки вопроса. Вроде бы и за "сохранение СССР", и, одновременно, за какие-то непонятные "обновления". Конечно же, с сохранением "прав и свобод", куда же без них...

Вот только сейчас начинаем понимать, кому и зачем был нужен тот референдум.
№27 plkvnk 22 апреля 2016 07:28
+3
Вообще пускай ворошат прошлое, они льют воду на нашу мельницу, пусть таким образом признают что реферндум был сфальсифицирован и, следовательно, новозможно определить как именно проголосовали, это в конце концов, выбьет основание из самой причины существования Украины.
№28 Натка из Сибири 22 апреля 2016 07:30
+7
Того и гляди на Вукраине проведут референдум о вхождении в Россию.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№29 Галинка 22 апреля 2016 07:54
+3
Очччень на то похоже!
№30 Перов 22 апреля 2016 07:39
+5
Если бы в магазнах в те времена хватало товаров, то никто, никакому народу бы в уши не вдул, что его русские обьедают, а в России вдували в уши, что азиаты всё сьедают.
№31 vera.assol 22 апреля 2016 13:26
0
Никто не вдувал нам в уши про азиатов,просто весь "дифьцит" директора магазинов придерживали и продавали с чёрного хода подороже , или принципу "ты мне-я тебе".Потом став собственниками этих магазинов я видела,как они медленно умирают эти магазины,т.к. их директора привыкли жить по принципу,что я описала выше. Магазины пропиты или забраны за долги,в редком случае сданы в аренду.Получив бесплатно ,так же бестолково и профукали всё.
№32 москворус 22 апреля 2016 07:57
+4
Вранье-это визитная карточка хохлов.Да ещё предательство всех и вся.С таким багажом там никогда не будет нормального государства.Поэтому Россия от них отвернулась.Америка и Европа сделают то же самое.Вопрос времени.
№33 Vlad_Stalin 22 апреля 2016 08:27
+5
Не скажу за РФ, но на Окраине нужно возвращать Конституцию УССР.
№34 vikfisher 22 апреля 2016 08:38
+2
Цитата: kengurd
Я много лет назад служил под его началом. Хороший мент. Не ангел, конечно, но мент хороший. Что бы сейчас о нем не писали, это был единственный генерал на моей памяти, который на самом деле боролся с преступностью. Все остальные один от второго не отличались, а это - дельный. Не зря его всегда ставят в самые тяжелые зоны. Жаль, что таких взглядов, "не наших".

товарисч Сукашвили тоже боролся с преступностью и очень даже неплохо.Улавливаете?
№35 valeris 22 апреля 2016 09:32
+3
Не были мы готовы сохранить Союз.Иначе бились бы за сохранение.А так кучки националистов в каждой республике выполнили свою задачу-дорваться до власти, а там трава не расти. И ни у кого не получилось управлять своей независимой республикой.Кто то смог пережить и рвануть вверх, а кто то до сих пор болтается в тех, шальных 90-х.
№36 alex423 22 апреля 2016 10:26
+2
К вопросу о распаде СССР.
Устал слушать на наших государственных телеканалах полный бред "Советский Союз развалился, так как созрели экономические и политические причины."
Эта чушь настолько въелась в умы, что даже в постах выше здесь, некоторые так считают. "...вот если бы хватало еды в магазинах..." Да не поэтому!!!
В начале нулевых, тоже было плохо. В магазинах все было, но попробуй купи...
Причина распада состоит в другом.

Известно, чтобы произошли революционные преобразования в обществе - необходимо чтобы были созданы объективные и субъективны предпосылки (читайте классика).
Объективные предпосылки безусловно были. Нефть по 6 $ за баррель, тупые управленцы на крупных предприятиях, безмозглые чиновники.
Субъектиные предпосылки тоже были, но о них молчат наши "жители ящика". К власти пришел "меченный". vava

Развалился бы СССР, если к власти пришела не эта мразь, а патриот типа Путина (ну, например, Маслюков, Примаков и т.п.).
А вот ДУДКИ бы! Сейчас так бы и жили в СССР (за искл. прибалтов). Строили бы народный капитализм, как китайцы.
№37 vera.assol 22 апреля 2016 13:31
+4
Распад СССР начался с 20 съезда партии и с обличения Сталина и признания Хрущёвым "культа личности",вот с этого момента начался демонтаж советской системы существования России.
№38 Grizli 22 апреля 2016 14:14
0
а какая разница по чем нефть в долл была? зачем СССР вообще нужна вражеская валюта?
№39 Grizli 22 апреля 2016 14:11
+1
все тайныеголосования на выборах и референдумах есть самая настоящая фальсификация. Нужны системы именных выборов, чтобы каждый мог после учета его голоса зайти анонимно в открытую базу и проверить как его учли. В таком случае даже не нужно проводить выборы в том виде, что они сейчас проходят, не нужно тратить кучу времени, материалов, денег и т.д. достаточно создать специальный сайт.
№40 alex423 22 апреля 2016 15:05
0
Это из далекоого будущего...
№41 lex790 22 апреля 2016 19:17
+3