Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 14696 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Четверть века трагедии. Чем обернулось провозглашение независимости Украины

Четверть века трагедии. Чем обернулось провозглашение независимости Украины

В человеческой истории 25 лет - всего лишь миг. Но в наше бурное время - срок достаточный для того, чтобы по достоинству оценить последствия важных исторических событий, в том числе и такого, как провозглашение в августе 1991 года государственной независимости Украины.

Обретение Украиной государственного суверенитета явилось лишь эпизодом - далеко не рядовым, но одним из многих - в развитии политической обстановки в мире во второй половине ХХ столетия.

В силу ряда причин, в противостоянии двух общественно-политических систем - капитализма и социализма - социалистические системы, с потерпели поражение. Силы, ненавидевшие коммунизм и Советскую власть, воспользовались этим обстоятельством, пассивностью и деморализацией организаций и членов правившей Коммунистической партии, предательством горбачевско-яковлевской верхушки и её эпигонов -коммутантов на местах, захватили власть в республиках, провозгласили их государственную независимость, что привело к развалу Союза ССР и реставрации капитализма.

В основном на Украине эти процессы развивались в том же русле, что и в других бывших советских республиках. Хотя имелись и особенности, которые, конечно же, сказались на характере, темпах и последствиях происходивших здесь трансформаций.

Большинство граждан республики поддалось массированной антисоциалистической пропаганде, открыто поддержало или молчаливо согласилось с переворотом, поверив заверениям воинствующих национал-радикалов, что выход Украины из Советского Союза, утверждение её государственного суверенитета, разрыв с другими союзными республиками, прежде всего с Россией, приведёт к тому, что Украина получит простор для свободного развития. «Украинцы перестанут кормить проклятых москалей и заживут, как в Европе» - такой был лозунг националистов. Реальный - антисоциалистический - переворот (не пресловутый ГКЧП! ) здесь, в отличие от большинства других бывших советских республик, прошёл на том этапе бескровно, чем длительное время гордились, ставя себе это в заслугу, украинские керманичі.

Планы реставраторов капитализма включали в себя:

- ликвидацию советской системы народовластия и запрещение Коммунистической партии, переход к буржуазному парламентаризму;

- радикальное изменение экономического базиса - тотальную приватизацию, упразднение общественной собственности на средства производства;

- утверждение национал-шовинистической идеологии в качестве господствующей и воспитание в её духе подрастающего поколения, "промывку мозгов" всему населению;

- пересмотр отечественной истории, прежде всего итогов Великой Отечественной войны, реабилитацию пособников гитлеровских оккупантов и героизацию их как "борцов за независимость Украины";

- подрыв славянского единства, отрицание общности исторических судеб братских - украинского и русского - народов; привитие нашим людям представления о России как стране-поработительнице, а о пребывании Украины в составе Российской империи и в Советском Союзе - как о колониальном прошлом украинского народа;

- отказ от цивилизационного выбора, сделанного в середине XVII века;

- насаждение так называемых "европейских ценностей", в том числе тех, которые чужды ментальности нашего народа (однополые браки и т.п.);

- вовлечение Украины в европейские структуры, в том числе в НАТО, превращение её в мощный плацдарм и ударную силу в противостоянии Запада и России.

Главный итог минувших двадцати пяти лет состоит в том, что эта программа к настоящему времени в целом выполнена.

Реставрация капитализма сопровождалась и сопровождается,

с одной стороны, махровой антикоммунистической пропагандой, очернением социалистического прошлого нашей Родины, подавлением любых оппозиционных проявлений, беспардонным вмешательством Запада во внутренние дела нашей страны. С другой - всяческим восхвалением преимуществ капитализма, осуществляемых "демократических преобразований", "успехов в преодолении последствий тоталитаризма".

В принятой в 1996 году Конституции Украина провозглашалась «суверенным и независимым, демократическим, социальным, правовым государством». Декларировались многочисленные реформы. Проводились выборы. Менялись президенты, правительства (их состав сменился за эти годы более 20 раз). Но обещанного капиталистического рая и благоденствий не наступило, жизнь большинства наших соотечественников становилась все хуже и хуже. В обществе нарастало недовольство граждан своим положением и действиями власти. Но это недовольство не трансформировалось в борьбу за радикальное изменение обстановки в стране. Правящую верхушку раздирали и продолжают раздирать внутривидовые распри. Страну время от времени потрясали массовые выступления, в том числе называемые революциями - "помаранчевой" (2003-2004 годы) и "революцией достоинства" ( 2013-2014 годы). Их плодами пользовались сменявшие друг друга противоборствующие группы эксплуататорского класса. "Революции" не только не приводили к смене буржуазного, криминально- олигархического режима в стране, но еще больше укреплчли позиции сросшихся с властью коррумпированных кланов и национал-радикальных, по сути неонацистских сил .

Развитие обстановки привело к совершению в феврале 2014 года агрессивными право-националистическими силами вооружённого государственного переворота, который, по сути, явился продолжением августовского (1991 года) антисоциалистического переворота и положил начало, пожалуй, самому драматичному и трагическому периоду в истории Украины. Кровопролитный конфликт на Востоке страны, унёсший жизни, по официальным данным, более десяти тысяч человек, по тяжести своих последствий значительно превзошёл все трагические события, имевшие место в других республиках в процессе развала Советского Союза.

Практически уничтожены целые отрасли. Прекратили свою деятельность многие предприятия, сотни тысяч рабочих, специалистов лишились работы. Можно назвать лишь единичные небольшие предприятия, построенные за истекшие 25 лет. По объёму внутреннего валового продукта Украина едва достигает половины от уровня конца 80-х-начала 90-х годов прошлого века. Только за два года после февральского (2014 г.) переворота ВВП на душу населения в долларовом измерении снизился, по данным Всемирного банка, в текущих ценах почти в два раза - на 47%.

Катастрофическое положение сложилось с производственной и экологической безопасностью в связи с изношенностью (до 80-90%) основных фондов в промышленности, сельском хозяйстве, системах жизнеобеспечения и особенно в связи с чрезвычайным обострением проблем, связанных с обеспечением населения питьевой водой, очисткой сточных вод, переработкой производственных и бытовых отходов.

До критического состояния доведена отечественная наука.

На содержание и функционирование научных учреждений расходуется средств в объёме всего 0,2% от ВВП вместо 1,5%, которые должны выделяться в соответствии с действующим законом. Эта сумма равна

100 млн. долларов. Примерно столько получает в США один средний университет. Если и в этой обстановке в институтах Национальной Академии наук совершаются ценные открытия, создаются разработки, которые отвечают современным тенденциям развития науки и техники, потребностям инновационного развития нашей страны, то достигается это в основном благодаря самоотверженности и подлинному патриотизму украинских ученых.

Разрушена финансово-банковская система. Только после переворота 2014 года гривна обесценилась более чем в три раза - с 8-ми до 25 за доллар. В условиях, когда импорт товаров и услуг достигает 57%, а тарифы на энергоносители, жилищно-коммунальные, транспортные и другие услуги повышаются, это привело к тому, что только за прошлый год инфляция составила 48,7%. Цены на лекарства выросли на 50%, на хлеб - на 55%, жилищно-коммунальные услуги - на 116%. При этом средняя номинальная зарплата в сравнении с предыдущим годом возросла только на 20%, а размер средней пенсии повышен всего на 8%.

Такого бездарного, убийственного для своего народа хозяйствования Украина после "лихих" 90-х годов минувшего века не знала.

Тотальная, не имеющая аналогов в Европе, бедность остается для нашей страны, пожалуй, самой острой проблемой. Недавно со ссылкой на руководящих работников министерства социальной политики сообщалось, что бедных , по общепринятым относительным показателям, на Украине 24%, а по фактическому прожиточному уровню - 59%. Если после предстоящего очередного, осеннего , повышения платы за отопление жилищ государство вынуждено будет предоставлять субсидии, по официальным данным, почти двум третям семей (домохозяйств ), так как иначе они будут лишены возможности нормально питаться, приобретать медикаменты, промышленные товары первой необходимости, то о какой нормальной экономике можно говорить?

Состояние в социальной сфере красноречиво характеризуют и такие данные. Как показывают исследования, уровень благосостояния за последние два года (напомним: после прихода к власти нынешнего режима) ухудшился у 76% граждан, в том числе почти у половины (48%) - значительно. Доля расходов на питание в общей сумме семейных расходов только за первый квартал текущего года увеличилась с 37,7% до 45%. В рационе питания наших людей уменьшилось потребление мяса, мясных продуктов, рыбы, яиц, овощей, фруктов, ягод, даже хлеба.

А что ожидает наших людей в ближайшее время? - Новые повышения цен, рост тарифов, дальнейшее снижение уровня жизни.

Можно ли в этих условиях говорить об Украине как демократическом, правовом государстве?

Сегодня власти и их идеологические прихлебатели стремятся не вспоминать, что поводом и причиной возникновения конфликта в Донбассе, превратившегося в кровопролитную гражданскую войну, называемую "антитеррористической операцией", явились циничные нарушения прав граждан, в том числе в отношении возможности свободно пользоваться родным языком, разнузданная, безнаказанная деятельность неонацистских элементов, чинивших насилие над гражданами, независимо от их статуса и общественного положения, захватывавших здания и помещения государственных органов, культурно-просветительных учреждений, угрозы расправиться с "ватниками"- русскоязычным населением восточных областей страны.

Не может не вызывать озабоченности то, что за два с лишним года так и не завершены расследованием кровавые события в столице, трагедия в Одессе, где заживо сожжены и убиты десятки людей, преступные акции в Мариуполе, других городах, никто из творивших и организовавших эти злодеяния, не понёс ответственности. Чем дольше затягивается расследование, тем больше возникает сомнений в искренности намерений нынешней власти установить истину: она её знает, да обнародовать и дать справедливую оценку преступным действиям многих её представителей не то что невыгодно - опасно.

При анализе происшедших после осуществлённого в 1991 году переворота перемен обращает низание заметно изменившееся в последнее время отношение к независимости Украины и её государственному суверенитету. Длительное время суверенитет считался неприкосновенной категорией. Посягательством на суверенитет Украины, угрозой её независимости объявлялись любые предложения об интеграции в Евразийский Союз, улучшении отношений с Россией. Тех, кто их высказывал, объявляли сепаратистами, врагами незалежної Украины. Ситуация изменилась после подписания Соглашения о евроинтеграции, фактически легализовавшего давно сложившуюся реальную обстановку.

Ещё в принятой в ноябре 1996 года совместной резолюции номер 120 обеих палат конгресса Соединённых Штатов Америки "В поддержку независимости Украины" было чётко определено, что требуется от её президента, парламента, правительства. завершить демонтаж ещё остающихся социалистических секторов экономики, гарантировать надежные условия для иностранных капиталов, не допустить возрождения в любой форме политического или военного союза республик бывшего Советского Союза. Этими требованиями неукоснительно руководствовались и руководствуются все президенты, все парламенты и правительства "независимой" Украины. Все принципиальные решения, в том числе кадровые, принимаются после согласования с руководством или посольством Соединённых Штатов. Американский посол может запросто вызвать к себе генерального прокурора Украина и "разъяснить" ему, как надо себя вести, как это было, например, во время недавнего конфликта между генеральной прокуратурой и так называемымиАнтикоррупционным бюро. Международный валютный фонд диктует, какими должны быть на Украине государственный бюджет и государственный долг, , тарифы на энергоносители, жилищно-коммунальные и другие услуги, пенсионный возраст.

Теперь в выступлениях высоких должностных лиц, различного рода аналитиков и "стратегов" все чаще звучит тезис, что суверенитет это такая штука, что может подвергаться ограничениям, а что касается ЕС и НАТО, то передача их руководящим структурам суверенных полномочий в её интересах. Более того. Уже сейчас, не будучи полноправным субъектом указанных организаций, Украина делает больше, чем иные члены. В официальных документах отмечается, в частности, что в случае войны стран НАТО с Россией Украина готова предоставить этим странам свою территорию для размещения их вооруженных сил, хотя это запрещено Конституцией и действующими законами.

Как видим, ради полного разрыва с Россией украинские власти готовы поступиться чем угодно, включая государственный суверенитет, с которым они так носились, обманывая, как выяснилось теперь, наших сограждан. Их не беспокоит то, что этим наносится огромный ущерб национальным интересам Украины.

Оглядываясь назад, невольно приходишь к выводу, что внешнеполитическая деятельность властей формально независимой Украины была одним из самых слабых мест. Страна, на территории которой находился третий по мощности потенциал ядерного оружия, бездарно рассталась с ним, не получив реальных гарантий своей безопасности, ограничившись подписанием с ядерными державами известного Будапештского меморандума, который фактически носит характер общих пожеланий, а не обязывающего в правовом смысле документа.

Ни одна страна не потеряла столько своей территории за такое время. Неизвестно куда поделись при президентстве Л.Кравчука 330 современных судов крупнейшего в мире Черноморского морского пароходства, которые были носителями суверенитета Украинского государства. Мои попытки, как руководителя парламентского Комитета по вопросам национальной безопасности обороны, разобраться в причинах этого государственного преступления, с ролью в этой ситуации Кравчука были, что называется, на корню пресечены тогдашним Председателем Верховной Рады И.Плющом.

Бездарно было проиграно в международном суде дело о принадлежности значительной территории Черноморского шельфа. Ознакомление с текстом стенограммы заседания Совета национальной безопасности и обороны по Крыму, которое состоялось вскоре после возвращения Крыма в состав России (она всячески замалчивается, хотя и была опубликована в еженедельнике "Бульвар Гордона"), дает основания утверждать, что полуостров был попросту сдан, так как вследствие пренебрежительного отношения украинской власти к нуждам его жителей подавляющее большинство крымчан (не только русских), включая находившихся там военнослужащих Вооруженных сил Украины, работников правоохранительных органов не хотели находиться в составе

Украинского государства. Сегодня трудно сказать, когда будет поставлена точка в конфликте в Донбассе.

Много произносится слов о неудовлетворительном состоянии, в котором находились Вооруженные силы нашей страны. Многое здесь справедливо. Но, как бывший председатель профильного парламентского Комитета, должен сказать, что мы, народные депутаты, постоянно били тревогу по этому поводу (по крайней мере, на протяжении восьми лет, пока я был в составе Комитета), обращались с многочисленными письмами к тогдашним президентам, премьер-министрам, в том числе тем, кто сегодня особенно упражняется в критике предыдущей власти. Но радикальные меры для исправления положения не принимались. На протяжении полутора десятка лет парламент создавал специальные комиссии, чтобы разобраться, кем и как было разграблено огромное количество военной техники, боеприпасов, имущества крупнейшей советской вооружённой группировки, которое Находилось на территории Украины и досталось ей после распада СССР. Стоит сказать и о том, что в западных столицах, в НАТО хорошо знали состояние украинской армии. Но на многочисленных конференциях, симпозиумах, круглых столах их представители всячески восхваляли многочисленные "реформы", которые проводились в Вооруженных силах Украины. Над этим тоже не лишне призадуматься.

В этом контексте стоит ещё раз упомянуть о роли нашего внешнеполитического ведомства, которое практически все это время возглавлялось прозападными деятелями. Навязываемая ими односторонняя ориентация на Запад, отказ от политики внеблоковости, нежелание участвовать в выстраивании системы общеевропейской безопасности - от Ванкувера до Владивостока, воинствующая русофобия дорого обходятся нашей стране.

Все решают кадры. Эта истина многократно проверена практикой. Значение разумной кадровой политики невозможно переоценить.

К сожалению, в незалежній кадровая политика утратила всякую системность. На важнейшие государственные посты стали выдвигаться не высококлассные, прошедшие хорошую жизненную и производственную школу, с нормальными человеческими качествами, а "любі друзі", партнёры по бизнесу, собутыльники. Многие из них использовали выдвижение для "конвертирования власти в капитал". Нутром осознавая, что на властных постах они временщики, старались побольше урвать у государства. Долго эксплуатировавшийся лозунг "Отделим бизнес от власти" после государственного переворота 2014 года сменился демонстративным выдвижением олигархов - долларовых миллионеров и миллиардеров на высшие государственные посты в центре и регионах. Первый среди них - президент П. Порошенко, капиталы которого стремительно растут и в условиях, когда большинство нашего народа нищает. Именно в это время пышным цветом расцвела коррупция, подавить которую таких условиях невозможно. Истекшие два года, когда о борьбе с коррупцией идут бесконечные разговоры, создаются различные органы - бюро, спецпрокуроры и т.п., это наглядно показали.

Украинским "ноу-хау" в кадровой практике стало закрепление преданности со стороны "нужных " работников через присвоение им высоких воинских и почетных званий . Генералов на Украине на тысячу человек населения больше, чем в любом другом государстве Европы. При Порошенко на ответственные государственные посты в центральных органах и региональных администрациях стали широко назначаться зарубежные деятели, среди которых есть и такие, к которым на их родине имеются серьезные претензии. Такая практика во многих случаях себя не оправдывает, негативно воспринимается в обществе, тем не менее продолжает упрямо проводиться.

Особенно большой вред пороки кадровой политики нанесли идеологической сфере, отданной на откуп националистически настроенным радикалам, внешнеполитическому ведомству, правоохранительным органам.

На обстановке в стране все острее сказывается разобщённость нашего общества, обусловленная известными историческими обстоятельствами. Преодоление существующих противоречий требует осторожной, всесторонне продуманной и взвешенной политики, максимально возможного учёта специфических особенностей отдельных регионов (земель), интересов проживающего там населения. К сожалению, власти в постсоветской Украине этим проблемам не уделяли должного внимания. А нынешний режим, попытавшийся навязать восточным регионам националистическую идеологию, диктат неонацистских сил, ещё больше углубил раскол, довёл дело до фактической утраты Крыма, взрыва и кровавого конфликта, гражданской войны в Донбассе, чрезвычайно опасной угрозы вооружённого столкновения с северным соседом. В стране довольно сильны позиции "ястребов" - русофобов. сторонников полномасштабной войны с Россией. Их расчёты строятся на двух посылах - на том, что "заграница (Запад) нам поможет", а Россия под тяжестью навалившихся на неё проблем вскоре "развалится".

Поражают наивность и безответственность таких "стратегов". Воевать за насквозь коррумпированную Украину Запад не намерен. У него своих проблем хватает. К тому же, его вполне устраивает то, что нынешним правителям "незалежної" удалось оторвать Украину от России, сделать два родственных государства, по сути, врагами. А что касается надежд на "развал" России, то они относятся к разряду тех, о которых в нашем народе говорят: "дурень думкою багатіэ".

В мире прочно установилось мнение, что альтернативы мирному урегулированию конфликта не существует. Путь к урегулированию - реализация в полном объёме Минских договорённостей, чему чинят сопротивление безответственные силы на Украине.

Анализ итогов прошедшего двадцатипятилетия приводит к неутешительным выводам. Реставрация капитализма, развал союзного государства, провозглашение независимости не привели к осуществлению надежд нашего народа на счастливую жизнь, сохранению государственного суверенитета Украины. Несостоятельность, бездарность правящего режима, доведшего страну до страшной трагедии, становится все более очевидной. В обществе все громче раздаются требования о смене этой власти, проведении досрочных парламентских,а, может быть, и президентских выборов. В условиях катастрофической утраты властью доверия народа эти требования представляются вполне обоснованными и логичными. В мировой практике трудно найти пример, когда бы президент, избранный на этот пост большинством в первом туре, уже через год опустил свой имидж до 10-12 процентов. Такое возможно только когда, как говорится, человек оказывается не на своём месте, даже если он имеет импозантную внешность, подвешенный язык и владеет иностранными языками.

Трагедия нашего общества в том, что сегодня на политическом горизонте не просматриваются авторитетные фигуры, которые были бы способны сплотить страну, предотвратить её распад, вывести из кризисного состояния. Нет и политических сил, которые пользовались бы широкой поддержкой в обществе и могли организовать массы на борьбу за подлинные интересы страны.

Реставрация капитализма оказалась для Нашей страны ( как, впрочем, и для других бывших союзных республик СССР) тупиковым путём. Спасение Украины , возрождение её как мощного процветающего государства, в котором были бы обеспечены социальная справедливость и подлинная демократия для народа, возможны только на путях возвращения на социалистический путь развития, нормализации отношений со всеми соседями и прежде всего с Российской Федерацией. Но для этого нужно, чтобы власть в стране принадлежала не толстосумам и их приспешникам, а подлинным выразителям воли народа. За это патриотическим силам предстоит нелёгкая и непростая борьба.

Георгий Крючков
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
84 мнения. Оставьте своё
№1 A111 26 августа 2016 11:54
+3
В силу ряда причин, в противостоянии двух общественно-политических систем - капитализма и социализма - социалистические системы, с потерпели поражение.

Не правильно будет утверждать что в СССР был чистый социализм. Потерпели паражения попытки построить социолизм игнорируя глубочайшие потребности души человека!!!
А если бы заботились и об этом, не выбрасывая Бога за борт, все могло быть совершенно иначе!!!
Но увы история не терпит сослагательного наклонения.
Что сеяли то и пожали!!!
№2 Виктор_1955 26 августа 2016 13:14
0
Цитата: A111
В силу ряда причин, в противостоянии двух общественно-политических систем - капитализма и социализма - социалистические системы, с потерпели поражение.

Не правильно будет утверждать что в СССР был чистый социализм. Потерпели паражения попытки построить социолизм игнорируя глубочайшие потребности души человека!!!
А если бы заботились и об этом, не выбрасывая Бога за борт, все могло быть совершенно иначе!!!
Но увы история не терпит сослагательного наклонения.
Что сеяли то и пожали!!!

Ой! А я-то наивно полагал, что вопрос уже давно понятен всем, а тут такое...
В силу ряда причин, никого социализма не существует и существовать не может в принципе. Как писал Александр Зиновьев в замечательной книге "Зияющие высоты":
...
Социзм есть вымышленный строй общества, который сложился бы, если бы в обществе индивиды совершали поступки друг по отношению к другу исключительно по социальным законам, но который на самом деле невозможен в силу ложности исходных допущений. Как всякая внеисторическая нелепость, социзм имеет свою ошибочную теорию и неправильную практику, но что здесь есть теория и что есть практика, установить невозможно как теоретически, так и практически.
...


В экономическом плане в СССР было построено ничто иное, как монополистический государственный капитализм, которому, естественно, была выгодна социальная ориентированность государства. Концентрация капитала обусловливала возможность выполнения крупнейших государственных проектов, включая развитие космической отрасли. К недостаткам можно отнести отсутствие конкуренции, которую государство пыталось заменить социалистическим соревнованием. Но достоинства перевешивали.

Как показывает опыт Китая, при прочих равных условиях это более эффективная экономическая модель, чем существующий на Западе олигархический капитализм.

Однако условия для СССР и Запада были очень не равны. Но даже и это мы смогли бы пережить, если бы не предательство национальной элиты.
№3 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 14:07
+1
Цитата: Виктор_1955
Как показывает опыт Китая, при прочих равных условиях это более эффективная экономическая модель, чем существующий на Западе олигархический капитализм.

Однако условия для СССР и Запада были очень не равны. Но даже и это мы смогли бы пережить, если бы не предательство национальной элиты.

Вот вы сами всё и сказали. Экономически эта модель более эффективна, политически - нет. Во всех странах правят элитные наследственные кланы. Иногда напрямую (Буши, Кеннеди), чаще же путём покупки себе политиков. Основой и опорой этих кланов является крупная семейная собственность. Люди управляют свой собственностью, и - имеют кусочек власти в своём государстве. Посему советская элита, не имея своей собственности, и не имея возможности передать свое положение по наследству, была недовольна социализмом, а поэтому его разрушение было неизбежно.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№4 Виктор_1955 26 августа 2016 21:10
+2
Цитата: ирландец О^Майнготт

Вот вы сами всё и сказали. Экономически эта модель более эффективна, политически - нет. Во всех странах правят элитные наследственные кланы. Иногда напрямую (Буши, Кеннеди), чаще же путём покупки себе политиков. Основой и опорой этих кланов является крупная семейная собственность. Люди управляют свой собственностью, и - имеют кусочек власти в своём государстве. Посему советская элита, не имея своей собственности, и не имея возможности передать свое положение по наследству, была недовольна социализмом, а поэтому его разрушение было неизбежно.


Я даже не спорю; собственно, и не с чем.
Просто нужно хорошо понимать, что мы построили, и почему оно развалилось, чтобы не делать таких ошибок еще раз. А для этого вещи нужно называть своими именами.
№5 auslander 26 августа 2016 20:41
+1
был такой п$дарас суслов и его гоп компания импотентов, которые забыли, что если долго закручивать гайки - то резьбу может сорвать. а дальше все как всегда - бессмысленно и беспощадно...
№6 Conan 26 августа 2016 11:56
+7
Мои глубокие соболезнование народу Украины в связи с 25-летием объявления независимости от России.
За минувшие 25 лет процветающая страна превратилась в Руину. Сейчас группа международных авантюристов, военных преступников и иностранных агентов захватила власть в несчастной стране и разворовывает ее, нещадно эксплуатируя естественную любовь украинцев к своей родине. Юбилей независимости несчастный обманутый народ празднует в разгромленной нищей, деградировавшей стране, управляемой горсткой военных и политических преступников и нравственных деградантов.. Все их действия совершаются в интересах иностранного государства, чьи спецслужбы назначают правительство и решают судьбу Украины и ее народа.
№7 Умный или 26 августа 2016 12:00
+10
нещадно эксплуатируя естественную любовь украинцев к своей родине

Это шутка? По личному опыту общения с зробитчанами смею утверждать, что они любят совсем не то, что вы назвали родиной.
Тут более уместен монолог таксиста из Брата-2:
Сегодня Родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь. За тем и приехал.
№8 portyanka 26 августа 2016 13:17
+6
На Корре статья. В Крым пообещали пустить газ из Кубани в этом году.

рагули радуются сколько им всего достанется, когда Крым вернется в Неньку - мост, газопровод, школы, дороги, аэропорт, дома, отели, энергомост, С-400, Су-35, "Солнцепеки", аэродромы....
№9 скептик183 26 августа 2016 13:31
+5
Утром 26 августа вооруженные силы ДНР отработали высадку морского десанта, а командир батальона Михаил Толстых заявил, что Народная милиция ДНР к высадке в районе Мариуполя готова.
«Была поставлена задача: высадка морского десанта с лодок, выход с моря на берег, выход БТРов при поддержке бронетехники, которая передвигается в воде. Все получилось просто отлично. Это может практиковаться на всем побережье бывшей Украины, например, у Мариуполя или Широкино», — заявил он.
Он также сказал, что сейчас идет отработка только наступательных действий, в том числе прорыв обороны противника.
№10 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 14:09
+3
А толку? В 91-м им поболе всего досталось, и где оно теперь?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№11 Conan 26 августа 2016 15:48
+2
Сколько этим мечтателям достанется звиздюлей, они еще не подсчитали?
№12 Вorn in the USSR 26 августа 2016 11:56
+8
Трагедия нашего общества в том, что сегодня на политическом горизонте не просматриваются авторитетные фигуры, которые были бы способны сплотить страну, предотвратить её распад, вывести из кризисного состояния. Нет и политических сил, которые пользовались бы широкой поддержкой в обществе и могли организовать массы на борьбу за подлинные интересы страны.
****************************************************************************************
Но для этого нужно, чтобы власть в стране принадлежала не толстосумам и их приспешникам, а подлинным выразителям воли народа. За это патриотическим силам предстоит нелёгкая и непростая борьба.

Источник: https://politikus.ru/articles/83030-chetvert-veka-tragedii-chem-obernulos-provozglashenie-nezavisimosti-ukrainy.html
Politikus.ru

Одно противоречит другому. Замкнутый круг получается.
А пока из жизни незалежной
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№13 Умный или 26 августа 2016 12:01
+1
Вы противоречите сами себе)))
№14 A111 26 августа 2016 13:23
-1
Главное патриотическим силам не совершить ошибок своих предшественников, таких же патриотических сил которые некогда делили общество на бедняков, середняков и...!!! кулаков. А это значило что ты, что бы остаться в числе своих, должен оставатся БЕДНЯКОМ, в крайнем случае середняком (тут 50/50). А если станешь зажиточным гражданином - к тебе придут и заберут все, даже жизнь.

И это притом что не было прихватизации. Все было заработано!
История должна нас УЧИТЬ!!!
№15 Conan 26 августа 2016 16:04
0
Ага.
А этим самым "зажиточным" очень важно, чтобы они и дальше имели возможность беспрепятственно высасывать по каплям жизнь у миллионов ограбляемых ими людей, приумножая всячески свою "зажиточность" до размеров прямо угрожающих существованию стабильной государственности в стране, ибо не может быть стабильным государство, где столь вопиюще социальное, экономическое и правовое неравенство между различными слоями общества, которое имелось место в царской России и имеется сейчас, в современной РФ.
Причем, когда осуществляют конфискацию неправедно нажитого, то никто и никогда из конфискаторов не собирается "отнимать" ничьи жизни, а вот грабители, подвергшиеся конфискации готовы убивать направо и налево, лишь бы сохранить свои богатства, что мы и имели возможность наблюдать во время всяких кулацких восстаний на заре Советской Власти
Мой дедушка имел мельницу и пошел в Сибирь на поселение (один, без бабулика и детей) за то что в процессе изъятия у него мельницы всячески поносил Советскую Власть и даже нехорошие призывы и лозунги озвучивал
В соседнем же хуторе точно такой же мельник, как и мой дед, добровольно сдал мельницу в колхоз, сам туда вступил, а через некоторое время стал председателем этого колхоза и ушел на пенсию Героем Труда!
Но!!! Заметьте - ни в одном из описанных мной противоположных случаев и речи не шло о каком-то "забирании жизни". Жизни как раз "забирали" те алчники и христопродавцы из кулаков, для которых их коровы и мельницы были дороже всего навсего и которые готовы были идти на любые преступления заради своего подлого благосостояния, пусть и в ущерб интересам народа и страны
№16 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 11:56
+2
Сала Украине!
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№17 pollar 26 августа 2016 12:13
+5
Судя по материалам статьи, сало будет предметом роскоши, о нем будут слагать легенды и петь песни.
№18 Dr.Reddys 26 августа 2016 11:56
-2
Про тотальную приватизацию и упразднения общественной собственности на средства производства-нельзя этот вопрос шире разъяснить нам,россиянам? За развал СССР НЕ ГОЛОСОВАЛ,независимости не требовал-кто собственник производства у нас-не народ,верно? Про украинцев необычайно много здесь тем.....Повторяются они день через два.......Про свои,российские беды говорить надо,не грязь на трусах у других выискивать....... biggrin
№19 Бусыпсаки 26 августа 2016 11:58
+10

Украина на момент развода с СССР была одной из мощнейших держав Европы. Она владела третью (!) промышленной мощи Советского Союза. А ее тогдашний ВВП составлял 29,6% от уровня России.

Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, развитую металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. А наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло на многих смотреть с высока.

И что в результате? По ВВП за 2015 год (339 миллиардов долларов по ППС) Украина сегодня является одной из беднейших стран мира. Даже стоящая на пороге голодных бунтов Венесуэла имеет ВВП в 1,5 раза больше украинского!

Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.
№20 Conan 26 августа 2016 16:42
0
Слушайте!!!
Ну вот на фига нам сейчас печаловаться о том - сожрут или не сожрут поголовье укропских свиней?
Суть в том, что тут несколько вариантов:
1. Россия совершенно не обращает внимания на все, что происходит на территории соседней страны, взбесившейся на почве русофобии, и эта страна сжирает америкосовским шакалом и европкиными гиенами. Новороссии и миллионам русским и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АДЕКВАТНЫМ украинцам, ее населяющих и за нее сражающихся - хана. Поскольку укропские свиньи сжирают ее, то есть, по их выражению, "производят тотальную зачистку".
2. Россия делает все, чтобы помочь встать на ноги и окрепнуть новоросскому волчонку, который таки выстраивает собственную государственность и не только спасается сам от пожирания западными стервятниками, но и дает возможность спасения от этой страшной участи миллионам выходцам с украины, которые таки не желают оставаться свиньями с дальнейшей перспективой обратиться в калорийный шашлык на столе запада
3. Россия, внезапно сойдя с ума, признает украинских свиней своими "братьями" и начинает всячески откармливать и обихаживать это многомиллионное стадо. При этом всякий представитель этого свинского стада при неизбежно признается неким священным животным и даже именование этого парнокопытного хохлом возводится в ранг государственного преступления, не говоря уж о том, чтобы попробовать заикнуться о всех злодействах и преступлениях, сотворимых этим стадом
При таком варианте украинское стадо с примкнувшими к нему шакалами и гиенами с европки и америкосии неизбежно сжирает Россию и свинью в экстазе праздную Вэлыкую Перемогу, не замечая, что шакалы и гиены уже сжирают их самих.

Давайте уж как-нибудь определимся со своими свинскими братцами - или они перестанут быть свиньями (а это возможно лишь тогда, когда они на своей шкуре будут чувствовать все последствия своего свинского поведения и ничто им не будет спущено и прощено), или будут сожраны и Россия, и сама свинляндия
№21 Непонятая 26 августа 2016 17:40
0
А куда в Ваших планах по поводу Новороссии пристроить международное законодательство и сопротивление "лобби" в ООН ???
№22 Conan 27 августа 2016 11:16
0

Об чем вы? "Международное законодательство"? Так оно сейчас обтерхано и обтесано на предмет того, как круче разводить идиотствующих лохов, всерьез считающих, что это словосочетание ныне хоть что-нибудь, да значит У нас прекрасный дипломатический корпус, вот пусть и подводят все требуемые дипломатические базы и основания под те решения и действия, что необходимо сделать нашей стране - слава те, Господи!!! именно нонешнее "международное законодательство" можно трактовать так, как тебе заблагорассудится, оно легко поворачивается в ту сторону, откуда дует более сильный ветер

№23 Непонятая 27 августа 2016 11:19
0
А НАТО и другие "грабители" придут "защищать суверенитет" с чьего позволения и на каком основании?

Или ВАМ лично плевать кто и с кем будет воевать на территориях Украины?

Как мне нравятся "диванные вояки и дипломаты" - чего ж не стали каким-нибудь высшим чиновником страны? Становитесь и вот тогда поймете что да как в этом мире. biggrin
№24 Igorm 26 августа 2016 12:01
+5
Это все понятно! Непонятно одно - что делать?
----------
За державу обидно!
№25 pollar 26 августа 2016 12:14
+4
Искать кто виноват и потихоньку ползти на погост.
№26 Кальмиус 26 августа 2016 12:42
+4
Цитата: Igorm
Непонятно одно - что делать?

Что делать, когда не знаешь, что делать?
----------
Просто меня поражает, как люди в нашей жизни доверчивы. Готовы верить всему, кроме здравого смысла.
№27 Вorn in the USSR 26 августа 2016 13:23
+4
Цитата: Igorm
Это все понятно! Непонятно одно - что делать?

Что делать? Вот один из примеров ответа на этот вопрос:

26.08.16. Сообщение от ополченца Анатолия Гелюха и от журналистов.

«Доброе утро камрады. Снова трудолюбивый советский танчик проснулся засветло и с пол четвёртого методично разбирает позиции фрицев за Аэропортом. БУМ-БУМ, 7 секунд перезарядка, триста тридцать три, на нах..й! БУМ-БУМ, снова перезарядка, снова залп. Смена позиции. БУМ-БУМ. Прямой наводкой лупит. Уже полтора часа, и явно ещё не финал концерта. Недоброе утро для фашистов. БУМ выход, БУМ разрыв где-то на позициях небратьев. Танчик работает планомерно, разбирает заранее разведанные огневые точки, наблюдательные и опорные пункты карателей. БУМ-БУМ, БУМ-БУМ. Где-то пропел петух в деревне. Первые машины спешат куда-то рано поутру. А танчик всё работает. БУМ-БУМ. Где-то погиб очередной гэрой нацийи с хвостом на голове, где-то там полетели в разные стороны бревна, кирпичи, руки, ноги, вышиванки, осколки, земля. БУМ-БУМ. Это как музыка».
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№28 Кальмиус 26 августа 2016 13:27
+3
good
avtomat
----------
Просто меня поражает, как люди в нашей жизни доверчивы. Готовы верить всему, кроме здравого смысла.
№29 Михаил_Новосёлов 26 августа 2016 12:03
-10
Как это не прискорбно, а проSрала Россия Украину, вот и весь сказ!
№30 kofesan 26 августа 2016 12:15
+17
Да ну на фиг! Да мы рады, что избавились от этих спиногрызов.

Ну уж нет, сами добывайте источники для оплаты своих амбиций - "великие" укры.
Что потопаете, то и полопаете. А уж мы то, как-нибыдь без ВАС с хлеба на квас перебьёмся, лишь бы самостийные сидели за высоченным забором и нагадить не шмогли. Не любим мы, понимашь, эту ВАШУ национальную забаву-"срать соседу на порог". Так что по поводу "просрала" это вы не по адресу.
№31 rukser 26 августа 2016 12:45
+7
Что значит прос_ла? Насильно мил не будешь, а то что Россия отказала в содержании, так правильно сделала, дружба как известно, не покупается. Украинцы (как крымчане) сами должны сделать свой выбор с кем, зачем и почему. Так что политика в отношении Украины, считаю выбрана наиболее оптимальная, не лезть, украинцы пускай сами друг с другом разбираются, кто им друг, а кто враг и что вообще они из своей страны хотят.
№32 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 13:10
+3
Вы делаете ложный выбор из навязанных вам двух вариантов. Россия и Украина - братья или небратья? Дружить или проклясть? Правильный же вариант - никакой Украины нет. Нет украинского языка, и нет украинского народа. А есть несколько субэтносов русского народа на территории современной Украины. Т.е. в этом плане Михаил Новосёлов также не совсем корректен. Россия просрала не Украину, Россия просрала часть себя. Причём не последнюю. Ибо если уж начал проигрывать и отдавать свои земли врагам - будешь отдавать, пока совсем всё не раздербанят. Сейчас не конец истории, впереди столетия, и деребан продолжится.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№33 Tired Cat 26 августа 2016 13:59
+5
Да что вы говорите? Как интересно! Уже и Россию почти похоронили - ай, молодца!
А Крым-то - снова наш! А ваша понадусёрия, за исключением Донбасса, по причине наличия на этой территории зараженного поголовья, России и даром не нужна! Скажу больше - не дай Бог опять этих кровожадных халявщиков в Россию пустить!
№34 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 14:12
0
Цитата: Tired Cat
! Скажу больше - не дай Бог опять этих кровожадных халявщиков в Россию пустить!

Боитесь, что всё Ваше сало съедят?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№35 инородец 26 августа 2016 14:16
+4
Путин, который всех "слил", называет украинцев братским народом. Как я понимаю, отдельным от русского, но не единым с ним. Я 16 лет отработал на Крайнем Севере с уроженцами Украины. Ну так вот, большая часть из них называла себя русскими. Всё изменилось после наступления "незалежности" Украины. Вчерашние русские быстренько превратились в "щирых хохлов" и стали массово выезжать на родину, рассказывая мне, буряту, как прекрасно они начнут жить, избавившись от вечно голодной России. Вы посмотрите, сколько русских проживало на Украине до развала Союза и как быстро это число уменьшилось за время "незалежности". А ведь не было массового исхода русских из Украины. Где эти миллионы русских? Перекрасились они в украинцев. А референдум проведённый на Украине, в том числе и на землях исторической Новороссии показал, что они не хотят кормить голодную Россию. Нежелание кормить матушку Россию высказал и русский Крым, видимо поэтому, он так горячо рвался обратно последующие за этим референдумом 23 года. Накормить, видимо, хотел. Затем, это же желание появилось у Новороссии. Но желание очень своеобразное. Обращаясь к президенту соседней страны, они заявляют: "Приди и возьми нас к себе, а мы сирые да убогие сами дойти не можем, да и амеры не пускают. Спаси нас, забудь, что мы предали свой народ и злорадствовали, уходя от России". Они наплевали при развале Союза на Россию, им было хорошо с оторванным от единого организма куском экономики и газом по "пиисят", но разбазарив всё, что можно, вспомнили про матушку. Ладно бы, если они раскаялись в содеянном, типа: "Простите нас, засранцев, бес попутал", но нет же, они ещё смеют обвинять нас и нашего президента в "сливе". Вышесказанное не касается тех, кто осознал себя частью единого русского народа и борется с "украинизмом".
№36 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 14:34
+7
Как-то мне понравилось одно высказывание одного психолога. Раньше по России по квартирам ходили люди с пылесосами Кирби по 140 тыщ. за штуку, и впаривали их людям, большей частью в кредит. Причём юридически всё так оформляли, что обратно этот пылесос уже не отдашь. После ухода продавцов люди чесали репу, и удивлялись - как это я повёлся на это дерьмо?? Сто сорок штук псу под хвост! По телевизору разбирали это, и корреспонденты спросили у некоего психолога - как так получается, что нормальный человек может купить говняный пылесос за 140 тыщ. у сомнительных личностей? Психолог говорит - как раз нормальный человек купит этот пылесос. Ведь он не проходил курсов, как ему не купить пылесос Кирби. А пришедшие к нему люди проходили курсы (и профессиональный отбор), где их научили, как можно впарить пылесос практически любому человеку.
Также и с украинизмом. Его создали и продвигают профессионалы. Суперпрофессионалы. Эти профессионалы играют народами, как мы с Вами - шахматными фигурками. Для них это интересный, вполне реализуемый проект. И простым людям невозможно противостоять этому. От украинизма одна защита - жёсткая непримиримая позиция России. Не признавать существование украинского (и белорусского тоже) языка, никакой украинской азбуки, не пускать на нашу землю наших западных партнёров с их пропагандой. Ну и в целом, сепаратизм отслеживать и бороться с ним чекистскими методами. И только после выполнения всех этих мероприятий можно будет с чистой совестью называть украинствующих людей утырками, козлами и недоумками, ибо только такие в украинцах и останутся, нормальные же быстро русифицируются. На данный же момент, как минимум с момента прихода к власти большевиков, Россия в этом вопросе подыгрывает своим европейским партнёрам, активно участвуя в развитии украинского проекта. Посему и обвинять украинствующих не совсем честно. Ведь Запад борется за их души, а Россия - нет. Ну а если Запад за что-то борется, то без противодействия со стороны России он неизбежно победит.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№37 rukser 26 августа 2016 15:11
+4
На Украине, что все такие наивные что ли? Нет! Это их сознательный выбор, потому как за свою русофобию можно было поиметь какие-то преференции. И считаю что такие разговоры типа: "Россия Украину про_ла" идут именно от того, что Украина обещанных плюшек от "партнеров" так и не получила, а с Россией вдрызг раз_сь.
Так что это не Россия Украину потеряла, а именно Украина потеряла Россию, как надежного союзника, друга, торгового партнера, страну которая в трудную минуту всегда поможет. Не вижу ничего страшного если Украина с этим десяток лет поживет, пока просветление мозгов не наступит, в конце концов люди должны нести ответственность за свои поступки.
№38 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 15:29
0
Цитата: rukser
Это их сознательный выбор

А ещё есть невидимая рука рынка, демократия и верховенство закона, и прочие благорастворения воздухов. А ещё можно сделать каменные мосты, и чтобы по краям лавки с товарами стояли, и купцы продавали людям ширпотреб.
Цитата: rukser
Так что это не Россия Украину потеряла, а именно Украина потеряла Россию

Неправильно. Никто же не говорит "рука потеряла человека", но "человек потерял руку". Оторванная рука конечно сгниёт практически сразу, а человек без руки подольше протянет. Но в окружении свирепых хищников, отстаивать свои оставшиеся руки-ноги ему уже будет потруднее.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№39 Бурелом 28 августа 2016 20:42
0
А что если рука уже сгнила неотрезанной, что, оставлять её что бы висела и дальше отравляла организм? Знаете когда лечат гангрену, то иногда отрезают руку дабы болезнь не уничтожила мозг.
Вы считаете, что без Украины России будет плохо. Но парадокс в том что России с такой Украиной будет ещё хуже.
№40 ирландец О^Майнготт 29 августа 2016 09:26
+1
Цитата: Бурелом

Вы считаете, что без Украины России будет плохо. Но парадокс в том что России с такой Украиной будет ещё хуже.

Золотые слова! Поэтому земли нынешней Украины должны быть в составе России, но они не должны быть Украиной. Это должна быть Винницкая, Одесская, ... и прочие области в составе России. С русским языком. Суржик - тики у селах, но не в газетах, книгах и телевидении. Украинство постоянно высмеивается, как дикость и отсталость.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№41 инородец 26 августа 2016 18:39
+2
Не понимаю. Будучи этническими русскими, воспитываясь в русской среде, глядя на своих отцов и дедов, которые себя считают русскими, они отказываются от своего народа. Если человек говорит на русском, родители у него русские, живёт он на землях исторической Руси и является православным, то, что заставляет его считать себя не русским? Неужели фальшивые утверждения Запада? Если это так, то почему бы этих людей не убедить, что они "унтерменши" и должны существовать как бессловесный рабочий скот в пустынных резервациях под охраной, скажем, диких африканских племён?
№42 ирландец О^Майнготт 27 августа 2016 10:39
+1
Он же отказывается от русскости не в пользу немецкости или татарскости, а в пользу украинскости, которая близка к русскости. То есть фактически, им говорится, что они близки русским, только лучше. Русские - это ухудшенный вариант украинцев. Украинцы когда-то давно смешались с унтерменьшами, и назвали себя русскими. Если грамотно это всё преподнести, многие клюнут.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№43 инородец 26 августа 2016 16:00
+1
Что ещё интересно. В отличие от перекрасившихся в хохлов русских, 8 азербайджанцев, с которыми я работал, оказались то ли мудрее, то ли хитрее. Они остались в России, оформили российское гражданство, пережили тяжёлые 90-ые и сейчас благополучно преуспевают.
№44 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 16:10
-1
Есть такие подозрения, что русским гражданство могли бы и не оформить. Всё-таки украинский проект разыгрывается с двух сторон, недаром есть такое устойчивое выражение "наши европейские партнёры". Партнёры, в том числе по украинскому проекту.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№45 Непонятая 26 августа 2016 17:47
+3
Не мелите чушь - все, кто хотел, тот получал и получает гражданство России.
№46 Непонятая 26 августа 2016 17:46
+3
Путин политик и глава государства и поэтому он говорит то, что на данный момент НЕОБХОДИМО говорить главе большой страны.

Надо не слова слушать, а по делам и результатам оценивать winked
№47 Непонятая 26 августа 2016 17:43
+3
Вы забыли о ДОБРОВОЛЬНОМ выборе этой части "этноса" - они ушли сами и сами же выбрали жить отдельной страной.

Причем здесь Россия? biggrin
№48 кто это 26 августа 2016 12:06
+10
Жаль, некому было тогда накрыть всех этих упырей (Ельцин, Кравчук, Шушкевич) в Пуще в 1991г. и повесить на елках прямо на глазах у шестерок! Мерзко!!!
№49 Polites 26 августа 2016 13:47
+1
Эй, нет! Тут ошибочка. Как известно Ельцин доложил из охотничьего домика Бушу:
«Горбачев еще не знает этих результатов... Уважаемый Джордж... это чрезвычайно, чрезвычайно важно. Учитывая уже сложившуюся между нами традицию, я не мог подождать даже десяти минут, чтобы не позвонить Вам».

Похоже, что это все содержание разговора, или нет? Нет. Если подумать о том, зачем Ельцин вдруг позвонил Бушу. Ведь оставшуюся часть разговора, вроде, Буш не приводит. Хотя можно почти точно утверждать, что вслед за этим сообщением Ельцин побеспокоился о судьбе всех заговорщиков или об их безопасности. Типа, что если не выйдет, то гарантируете ли вы возможность отбыть за океан? Видно такое обещание он получил. После этого можно было уже влезать и на танк.
№50 Polites 26 августа 2016 14:01
0
Текст стенограмм разговоров с Бушем Ельцина и Горбачева рассекречены.
Телефонные разговоры

Явное приглашение Горбачева в гости в США от Буша после отставки и роспуска СССР.

Площадка для игры в «подковы», где вы бросили то кольцо, по-прежнему в хорошем состоянии. Это, кстати, напомнило мне о том, что в письме к вам я написал: надеюсь, наши дороги вскоре вновь пересекутся. Вы всегда желанный гость в США. Возможно, мы даже сможем встретиться здесь, в Кемп-Дэвиде, после того как вы уладите свои дела. Наша дружба, как и прежде, крепка и останется такой же в дальнейшем. На этот счет не может быть никаких сомнений.

Из этого можно понять, что Бушу Ельцин, как Горбачев, был бы также в этот момент желанным в США.
№51 Polites 26 августа 2016 14:08
0
А вот, что предшествует приглашению Буша к себе, типа, если что.

Горбачев:
Теперь о России – это вторая важнейшая тема наших разговоров. Передо мной на столе лежит Указ Президента СССР о моей отставке. Я также слагаю с себя обязанности Верховного главнокомандующего и передаю полномочия по применению ядерного оружия Президенту Российской Федерации. То есть я руковожу делами вплоть до завершения конституционного процесса. Могу вас заверить, что все находится под строгим контролем. Как только я объявлю о своей отставке, эти указы вступят в силу. Не будет никакой несогласованности. Вы можете спокойно провести рождественский вечер. Возвращаясь к России, еще раз хочу сказать, что мы должны сделать все возможное, чтобы поддержать ее. Я буду делать все, что в моих силах, чтобы поддержать Россию. Но и наши партнеры тоже должны постараться и сыграть свою роль в помощи и поддержке России.

Что касается меня, то я не собираюсь скрываться в тайге, в лесах. Я останусь политически активным, останусь в политической жизни. Моя главная цель – помогать в процессах, начавшихся с перестройкой и новым мышлением во внешней политике. Представители вашей прессы здесь много раз спрашивали меня о наших с вами личных отношениях. В этот исторический момент я хочу, чтобы вы знали, как высоко я ценю наше с вами сотрудничество, партнерство и дружбу. Наши роли могут меняться, но я хотел бы заверить вас, что то, чего мы достигли, уже не изменится. Мы с Раисой желаем вам и Барбаре всего самого наилучшего.


Эдакий тонкий намек на возможно-неудачный исход или отход от дел.
№52 Властимир 26 августа 2016 12:09
+5
Цитата: Михаил_Новосёлов
Как это не прискорбно, а проSрала Россия Украину, вот и весь сказ!

А может - наоборот, благо для себя сделала...
№53 норд 26 августа 2016 12:40
+3
А может - наоборот, благо для себя сделала...

И правда,как я раньше то не догадался,что России без Украины жить прекрасно. Только вот зачем в самом начале гражданской войны главным посылом среди многих был "своих не бросаем"!? Потом оказалось,что все граждане Украины для России оказались плохими,а несогласные с майданом мало чем отличаются от откровенных нацистов,т.к. они не взяли в руки оружие и не воюют за ЛДНР. Они теперь слабаки,такие себе "хатаскрайники",а Россия оказывается с самого начала не хотела "русской весны"...
№54 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 13:11
+1
Зло победило... и теперь оно продолжит своё наступление.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№55 Тутошний 26 августа 2016 14:08
+3
Потом оказалось,что все граждане Украины для России оказались плохими,а несогласные с майданом мало чем отличаются от откровенных нацистов,т.к. они не взяли в руки оружие и не воюют за ЛДНР.

Источник: https://politikus.ru/articles/83030-chetvert-veka-tragedii-chem-obernulos-provozglashenie-nezavisimosti-ukrainy.html
Politikus.ru

Почему все? Не все. Те, что встали на сторону России и посылают СУГС в задницу - наши братья и будут поддерживаться нами всеми способами, от дипломатических до военных.
№56 Непонятая 26 августа 2016 17:57
+1
Военных? Навряд ли. Кому нужны проблемы с международным законодательством?

Гуманитарные, дипломатические, финансовые, юридическая и т.д. - это да, а вот военная..........
№57 Непонятая 26 августа 2016 17:56
+2
Как мне нравится, когда все старательно, активно и сознательно путают национальность с гражданством - в глазах международного законодательства НАЦИОНАЛЬНОСТЬ роли не играет, а важно именно гражданство той или иной страны. winked

Поэтому фразу "своих не бросаем" надо отнести на граждан конкретной страны.
А на Украине все решили, что Россия прямо сейчас введет войска в независимую и международно признанную страну на правах "своих не бросаем".

Что было бы, если бы Россия ввела войска в независимую Украину? Знаете? Я знаю и ВЫ ЗНАЕТЕ!!!Вам ведь плевать на то, что началась бы третья мировая. diablo

Все ВЫ УПРЕКАЮЩИЕ очень хитрые и якобы не знающие международных законов бросают упреки - прямо как ВЫ. winked

А ларчик с ВАШЕЙ хитропопостью открывается просто - мало кто из жителей Украины хочет начинать наводить порядок с своих близких.
И ВАМ ПРОЩЕ УПРЕКАТЬ РОССИЮ И ЖДАТЬ, ЧТО КТО-ТО МИФИЧЕСКИЙ ПРИДЕТ И БУДЕТ РАЗГРЕБАТЬ ВАШЕ СЕМЕЙНОЕ ДЕР...МО - призывать к порядку ВАШИХ РОДИТЕЛЕЙ, МУЖЕЙ, ЖЕН, ДЕТЕЙ и т.д.

Вот и пишите вы все упреки в адрес России - сами наводите порядок в стране, ГДЕ ДОБРОВОЛЬНО ПРИНЯЛИ КОНКРЕТНОЕ ГРАЖДАНСТВО.

Вы граждане определенной страны и национальность = свои роли не играет.
№58 Igorm 26 августа 2016 12:12
+5
Цитата: Михаил_Новосёлов
Как это не прискорбно, а проSрала Россия Украину, вот и весь сказ!


Это Украина просрала саму себя, Россия тут не причем.
----------
За державу обидно!
№59 Tired Cat 26 августа 2016 13:09
+4
Упырестан и украинцы-людоеды НЕ МОГУТ быть виноваты в своих бедах по определению.
№60 Oldi 26 августа 2016 12:16
0
Трагичная дата 25лет самостийности. Печально осознавать весь ужас лет, вычеркнутых из жизни страны, а ещё печальней понимать отсутствие перспектив в ближайшие лет 25,остаётся скакать,скакать,скакать.
№61 Аргон Лесовик 26 августа 2016 12:23
+1
кравчушку надо было расстрелять в месте с ельциным и бяларуса.
№62 леон 26 августа 2016 12:27
+3
Всего за двадцать пять лет просрать государство, о боже какие баздари правят страной!
№63 Непонятая 26 августа 2016 18:03
+2
Для того, чтобы государство было экономически развитым надо проводить длительные экономические проекты и реформы, а это значит, что у власти длительное время должны находиться одни и те же люди - и так во всем мире:: политики меняются, а основные финансовые силы одни и те же.

на Украине же сами люди с четкой периодичностью идут на поводу у мошенников и меняют старых чиновников на новых.

Дальше простейшая психология - новый чиновник понимает, что через 3-5 лет его снимут и, вместо длительной продуктивной работы, начинает разворовывать и набивать карманы.


Насколько я помню за 25 лет на Украине было 16 правительств, два раза менялся конституционный строй и каждые 4-6 лет под лозунг "отнять и поделить" насильно меняют власть на Майдане.
№64 filipja 26 августа 2016 19:33
+2
Это просто неспособность украинцев создавать государство. УССР создали русские. Когда Украина отделилась . Ее народ показал несостоятельность управления государством. Вот и все yes
№65 Аргон Лесовик 26 августа 2016 12:27
-7
Цитата: Igorm
Цитата: Михаил_Новосёлов
Как это не прискорбно, а проSрала Россия Украину, вот и весь сказ!


Это Украина просрала саму себя, Россия тут не причем.

рашка, тоже себя просрала и за одно предала Русских, оставшихся за территорией рашки!
СПАСИБО ВАМ БРАТЬЯ! Харьков
№66 kofesan 26 августа 2016 12:37
+14
Да не брат ты мне! ...А так, да пожалуйста, кушай на здоровье!
И не надо нам доказывать, что вы русские,
а сами себе это докажите,...
что не обхохляченные рагули,
или того вероятнее хохлы, притворяющийся русским, когда им надо.
№67 Tired Cat 26 августа 2016 13:12
+5
Не обращайте внимания - этому упоротому просто немного страшно, что за то, что он в три смены ремонтирует бронетехнику карателей, потом придётся отвечать.
Вот и плющит упырёнка.
№68 ирландец О^Майнготт 26 августа 2016 13:14
0
По понятным причинам, брат, плюс поставить не могу. Но по сути ты прав. Только тут нет повода для злорадства. Просто не шмогли...
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№69 Непонятая 26 августа 2016 18:04
+1
Можно вопрос::: А кто-нибудь набил Дмитрук морду?

А еще вопрос:: А что на Ваш взгляд (по пунктам) обязана делать Россия?
№70 Polites 26 августа 2016 12:43
+2
Судя по всему, несмотря на горестные мольбы статьи о потерях и приобретениях большинство независимой публики весьма неплохо себя ощущает.

Большинству на юго-западе СССР сейчас чужда и даже совсем по болту идеология, таланты, красота, справедливость или мозги. Главное во что сейчас, да и раньше, все там жутко верят - это бабло. В стране продолжает править Золотой Телец. Так что нынешние, кто назван в статье бездарными, на поверку совсем не бездарные. Они хитрым маневром добились лучшей для себя жизни, отобрали и отработали деньги и кое-что приобрели, в отличие от талантливых и непреуспевших. Все остальное, в том числе про правду - это болтовня. У каждого класса своя Правда - это элементарно.

Спрашивают - что делать? Кому что надо? Если хочется разбогатеть, то рецепт подскажет дядюшка Сэм. Если хочется вернуть былое (социализм!), то читайте Маркса, Ленина, Сталина и т.д. Начинайте все сначала. Только теперь страна, которую по тупости откатили до времен Богдана Хмельницкого, будет вынуждена точно и аккуратно пройти весь этот исторический путь сначала. Что сложновато или на это потребуются столетия.
№71 Polites 26 августа 2016 13:07
+1
Имеется редкая карта России в постсуворовские времена XIX век (вроде латынь?).
Там есть и Украина:



Загрузите ее, чтобы найти где же в Европе в те времена Украина.
По исторической справедливости там вам и независимое место.
№72 San San 26 августа 2016 12:45
0
Прикольное видео о свинорейхе:
My Webpage
biggrin
№73 San San 26 августа 2016 13:10
+2
Главная беда свинорейха в формуле:
«…пРезиденты, в зависимости от их рабских способностей, не будут лицами, приготовленными для управления, и потому они легко сделаются пешками в нашей игре ..» И это касается всех уровней власти усраины за 25 лет!!! avtomat
№74 kruser 26 августа 2016 13:11
+6
Оказавшись незалежной, самостийной и прочей свободной от совести и чести, украина оказалась обычным украинским прапорщиком, ничего не создавая, воровать, тащить и при этом создавать видимость бурной деятельности. Подход ко всем богатствам, дуриком доставшихся украине, был, есть и будет чисто холопский: не моё, не жалко, тащи пока барин не видит. ГЕНЕТИКА!
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№75 welt1 26 августа 2016 13:14
+4
России нафиг не нужна мощная,процветающая ,но русофобская Украина.Этот проект пора закрывать.Донбасс,Луганщину,Мариуполь и так до и включая Одессу,чтобы Приднестровье
не отсечь.Короче,всю Новороссию и часть Малороссии освобождать от оккупации галицийских недоумков нужно.Остальные рогули и наци пусть валят куда хотят.
№76 kofesan 26 августа 2016 13:25
+15
Вот именно!!!! В резервацию! В галицию! Кто "рашкой" не доволен.
А кто, как Крым - счаслив будет без памяти, что "вернулся",
так им и слова поперёк никто не скажет. Ни сейчас, ни потом.

PS А что бы "рашкой" нас в Крыму называли я, слава богу, почти при круглосуточном просмотре ТВ в период возврашения Крыма, ни разу не услышал!
Так что, не минусую Ирландцев и Аргонцев, просто еле сдерживаясь.
№77 КСЕРН 26 августа 2016 13:24
+5
№78 Tired Cat 26 августа 2016 14:12
+6
На мой взгляд, "революция гнид" в понадусёрии - это подарок судьбы для России. По иному шансов скинуть с российской шеи многомиллионную ораву украинцев-людоедов, люто ненавидящих Россию, но при этом постоянно получающих ежегодно многомиллиардные БЕЗВОЗМЕЗДНЫЕ преференции от той же ненавидимой России, практически не было.
Не понял бы народ России - так как даже до сих пор многие россияне считают, что украинцев-людоедов просто обманули, а так они "братья". И только сейчас, постепенно, до этих апологетов "браЦЦкого нарИда" начинает доходить, что нация убийц, мародёров, озверевших русофобов ну никак "братьями" быть не может.
И, слава Богу, процесс прозрения россиян продолжается. Жаль только, что в российских СМИ очень сдержанно освещают все те зверства, которые творит "браЦЦкий нарИд", особенно на Донбассе.
№79 Игорь И 26 августа 2016 20:43
+1
Ещё пока рано ставить точку, не известно как низко рухнет Украина. Дна ещё не видно и судя по тому энтузиазму с которым майдауны рвутся в пропость, их ещё не скоро остановят, если остановят вообще. В общем, как говорится, стрижка только начата.
№80 1080 mxmx 26 августа 2016 23:04
-3
Цитата: Аргон Лесовик
Цитата: Igorm
Цитата: Михаил_Новосёлов
Как это не прискорбно, а проSрала Россия Украину, вот и весь сказ!

Харьков - один большой базар- вокзал, и менталитет и национальность у вас там такие же.Да и комментарии - под стать менталитету.
Это Украина просрала саму себя, Россия тут не причем.

рашка, тоже себя просрала и за одно предала Русских, оставшихся за территорией рашки!
СПАСИБО ВАМ БРАТЬЯ! Харьков
№81 Conan 27 августа 2016 11:24
0
Да во всем мы у хохлов виноваты - скоро будут говорить, что недоглядела Россия за ними, не присмотрела, когда они всякие злодейства на Донбассе творили
№82 Интересно 27 августа 2016 08:55
0
Друзья мои,когда ющенко уёбок поставил памятник шушкевичу-я тогда понял,что умерла нэнька,Украина-страна героев ,страна поэтов,просто хороших людей...ИМХО
№83 Conan 27 августа 2016 11:20
0
Об чем вы?
"Международное законодательство"?
Так оно сейчас обтерхано и обтесано на предмет того, как круче разводить идиотствующих лохов, всерьез считающих, что это словосочетание ныне хоть что-нибудь, да значит
У нас прекрасный дипломатический корпус, вот пусть и подводят все требуемые дипломатические базы и основания под те решения и действия, что необходимо сделать нашей стране - слава те, Господи!!! именно нонешнее "международное законодательство" можно трактовать так, как тебе заблагорассудится, оно легко поворачивается в ту сторону, откуда дует более сильный ветер
№84 Conan 27 августа 2016 11:26
0
.