Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Кубе есть что предложить России в обмен на нефть
Фото: Юрий Смитюк/ТАСС
Куба вновь, как в советские времена, просит помощи у России. И, как в советские времена, речь снова идет о нефти, причем с большой скидкой. Главный поставщик энергоносителей на остров – Венесуэла – больше не может обеспечивать поставки. Стоит ли России идти навстречу старому союзнику и что можно было бы попросить взамен?
Председатель Госсовета и Совета министров Кубы Рауль Кастро обратился к главе российского государства с просьбой рассмотреть возможность налаживания стабильных поставок нефти и нефтепродуктов на остров.
Кастро пожаловался Владимиру Путину, что у Кубы возникли трудности с поставками из Венесуэлы. Это вынудило Кубу выйти на международный рынок для удовлетворения внутренних потребностей, сообщил «Интерфаксу» источник, знакомый с текстом обращения Рауля Кастро к Владимиру Путину. В связи с этим Куба приняла «ограничительные меры в применении энергоносителей» – иначе говоря, в стране начался дефицит бензина.
Куба хочет, чтобы поставки нефти и нефтепродуктов из России были организованы на «благоприятных условиях финансирования». По данным источника, обращение должно было быть проработано Министерством энергетики, Министерством экономического развития, Министерством финансов, Министерством транспорта и Министерством иностранных дел России до 31 августа. Однако пока решения со стороны России озвучено не было.
Из-за падения цен на нефть Венесуэла оказалась в уязвимом положении. Экономика страны сильно завязана на нефти, экспорт которой давал до 95% валютных поступлений. В Венесуэле нефти много, но она почти вся тяжелая и сверхтяжелая. Это значит, что себестоимость ее добычи крайне высока, и добывать ее при мировых ценах в 40–50 долларов за баррель нерентабельно. Страна сама еле выживает и оказалась не способна помогать Кубе.
Венесуэла – главный торговый партнер Кубы. В рамках союза «Петрокарибе» (Petrocaribe) от 2005 года Венесуэла поставляет нефть и нефтепродукты на Кубу (и в другие страны Центральной Америки и Карибского бассейна). По условиям программы, покупатели венесуэльской нефти платят за нее лишь на 48% «живые» деньги. Остаток погашается в течение 25 лет с годовой ставкой в один процент. Некоторые страны, в частности Куба, частично расплачиваются с Венесуэлой товарами и услугами. Например, Куба в обмен на нефть предоставляла возможность пользоваться своей медицинской системой, одной из лучших в мире.
Буквально в конце июля венесуэльская госкомпания PDVSA, которая обеспечивает нефтью Кубу, уверяла, что не собирается сокращать поставки. Представитель госкомпании пытался опровергнуть слухи, появившиеся к тому времени на рынке. Сообщалось, что PDVSA в первой половине 2016 года снизила экспорт нефти на Кубу на 40%. Также сообщалось о проблемах на нефтеперерабатывающем заводе Сьенфуэгоса. Заверялось, что это некие технические и инженерные неполадки, с которыми сталкиваются все заводы. «Мы закроем определенные участки завода в течение года на 120 дней, чтобы решить эти проблемы и обновить некоторые процессы», – отметил чиновник.
И тем не менее, если верить Кастро, Куба все-таки недополучает нефть от Венесуэлы. Однако из-за скрытости обеих экономик не до конца ясно, остановила Венесуэла полностью поставки или речь об их серьезном снижении.
На Кубе имеются НПЗ, на которых перерабатывается венесуэльская нефть, которая уже в виде нефтепродуктов идет на экспорт, за счет этого в страну и поступает валюта. К слову, Гавана получила эти три НПЗ в наследство от Советского Союза. Продажа нефтепродуктов, а также работа кубинских медиков являются основными источниками валютных доходов страны, а после них уже идут денежные переводы родственников и туризм.
Понятно, что поставки венесуэльской нефти для Кубы были льготными, Кастро никогда не платил за нее реальную биржевую цену. Поэтому и теперь Куба не готова покупать нефть на открытом рынке. Иначе говоря, России не стоит ожидать от Кубы реальной цены за нефть. Так есть ли смысл идти Гаване навстречу?
«Думаю, что без ответа эту инициативу Кубы мы не оставим. Посодействуем разрешению энергетического дефицита», – говорит замгендиректора Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник. Другой вопрос – в каком виде будет оказана помощь и что Россия сможет получить в ответ?
Если речь идет лишь о временных перебоях поставок из Венесуэлы, то Россия может предоставить нефть в виде гуманитарной помощи. Однако проблемы у Венесуэлы, судя по всему, имеют затяжной характер. Им могут помочь только высокие цены на нефть, а когда они вырастут – пока большой вопрос. Да и Кастро говорит именно о стабильных поставках.
«Если организовывать поставки нефти на Кубу в промышленных объемах по льготным ценам, то это реально сделать только в рамках своп-поставок в сотрудничестве с кем-то из наших партнеров, чье расположение по отношению к Кубе более удобно», – считает Пасечник.
Прямые поставки из России – это очень дорого, в первую очередь из-за логистики. К тому же лишней нефти у России на самом деле нет. «У России нет проблемы с экспортом нефти. Всегда есть возможность ее продать. Поэтому, поставляя свою нефть напрямую на Кубу, мы, по сути, замещаем какое-то другое направление», – говорит директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин. Для России это потеря части валютной выручки.
Более выгодным может оказаться перепродажа Кубе нефти, закупленной где-то неподалеку от острова. Конечно, придется делать это себе в убыток. «Сейчас потеплели отношения между Кубой и США. Возможно, имеет смысл закупать нефть в Америке. Там нефть дешевле, и это снизит издержки, в том числе логистические и транспортные», – отмечает Пикин.
«Очевидно, что это будет в чистом виде финансовая помощь Кубе. Поэтому решение это политическое. Та компания, которая будет этим заниматься, а это, скорее всего, будет Роснефть или Зарубежнефть, которые работают на Кубе, должна в ответ получать какие-то преференции», – считает Сергей Пикин.
В энергетическом плане российские компании и так чувствуют себя на Кубе достаточно комфортно. Причем Россия здесь выступает главным инвестором. Поэтому в обмен на поставки нефти по льготной цене Москва, скорее всего, захочет получить дивиденды в других сферах.
К примеру, Роснефть рассматривает возможность присоединиться к проекту разведки нефтяных месторождений на шельфе Кубы. Предполагается, что на шельфе есть не менее 630 млн тонн запасов нефти, 280 млрд кубов газа и 120 млн тонн газового конденсата. Правда, с разведкой этих запасов были проблемы. На Кубе работает также «Интер РАО», которая заключила контракт на строительство четырех энергоблоков мощностью 200 МВт каждый на двух кубинских ТЭС (к 2022–2024 гг.). Гидроэнергетикой Кубы хотела заниматься РусГидро.
В числе называемых двусторонних экономических проектов – реконструкция «Интер РАО» кубинских ТЭС «Максимо Гомес» и «Восточная Гавана», модернизация «Металлургмашен», металлургического комбината «Антильяна-де-Асеро», финансирование Российским фондом прямых инвестиций создания транспортного узла на месте авиабазы Сан-Антонио-де-Лос-Баньос, а также строительство международного аэропорта и модернизации морского порта Мариэль.
Кроме того, среди таких проектов – освоение Зарубежнефтью совместно с кубинской нефтяной компанией «Купет» месторождения Бока-де-Харуко.
Россия заинтересована в наращивании военно-морского и медицинского сотрудничества с Кубой. Ранее министр обороны Сергей Шойгу высказывал признательность кубинской стороне за прием, оказываемый российским кораблям во время заходов в порт Гаваны. Также у России накоплен богатый опыт обучения кубинских военнослужащих в военных вузах. В прошлом году сообщалось, что Россия может возобновить работу радиоэлектронного разведывательного центра, расположенного в пригороде Гаваны – Лурдесе. В свое время появлялись также сообщения о том, что Россия вновь откроет на Кубе свой военный центр, напоминает завлабораторией Института Латинской Америки Виктор Семенов. «Российские военные корабли могут производить заправку на Острове свободы, моряки могут отдыхать там. Возможно, Куба сможет предложить России участие в новых совместных экономических проектах», – полагает эксперт.
Ну и, конечно, в обмен на поставки нефти со скидкой Россия прежде всего может рассчитывать на продолжение политической поддержки Гаваной на международной арене.
Россия по-прежнему считает Кубу свои стратегическим партнером, поэтому обращение Кастро к Путину, а не Обаме, с такой просьбой неудивительно, считает Семенов. Вашингтон вряд ли бы удовлетворил подобную просьбу Гаваны.
«Помните, когда Обама хотел похлопать Кастро по плечу, а тот его одернул? Дружбы между Вашингтоном и Гаваной пока нет, пути улучшения только нащупываются», – сказал Семенов газете ВЗГЛЯД. Политолог выразил уверенность: если даже Кубе станет «очень тяжело», США не станут помогать ей. «США начнут ставить Кубе политические условия. А с Москвой у Гаваны все налажено, у нас хорошие отношения. Ей надежнее иметь дело с Россией, которая списала ей долг и которая пытается найти на Острове свободы месторождения нефти», – напомнил он.
Текст: Ольга Самофалова,
Андрей Резчиков
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
129 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Ба-зу, ба-зу, ба-зу!!!
Не только базу.
В советское время у нас на Кубе был центр электронной разведки.
И насколько уже известно, Куба готова опять возобновить с Россией сотрудничество по этому обьекту.
Для америкосов это удар ниже пояса.
Вообще,пока у власти на Кубе Кастро,надо обязательно восстановить полное военное сотрудничество на долгосрочной основе.
В советское время у нас на Кубе был центр электронной разведки.
И насколько уже известно, Куба готова опять возобновить с Россией сотрудничество по этому обьекту.
Для америкосов это удар ниже пояса.
Вообще,пока у власти на Кубе Кастро,надо обязательно восстановить полное военное сотрудничество на долгосрочной основе.
Indira. Выражайтесь яснее. Это удар по яйцам!
Помнится, была такая песня:
Небо надо мной, небо надо мной, как сомбреро как сомбреро.
Берег золотой, берег золотой, Варадеро, Варадеро.
Куба далека, Куба далека, Куба рядом, Куба рядом
Это говорим, это говорим мы.
Небо надо мной, небо надо мной, как сомбреро как сомбреро.
Берег золотой, берег золотой, Варадеро, Варадеро.
Куба далека, Куба далека, Куба рядом, Куба рядом
Это говорим, это говорим мы.
В весёлое время живём.Не смотря на китайскую поговорку,я рад переменам...Очень интересно жить при правлении уважаемого В.В.и чем дальше в лес-тем интереснее и интереснее...
Во-во.
У меня тоже такое мнение.
У меня тоже такое мнение.
А ещё было:
Куба - любовь моя,
Куба - дитя планеты!
Солнцем согреты наши ракеты
Куба - любовь моя!
Куба - любовь моя,
Куба - дитя планеты!
Солнцем согреты наши ракеты
Куба - любовь моя!
Идея восстановления радиоэлектронного центра в Лурдесе конечно очень заманчива, но он был покинут 15 лет назад, здания были реконструированы и сейчас в них находится университет информационных технологий, то есть центр придется отстраивать с нуля и вложить немалые средства, но вот стоит ли это делать?
Если хорошенько подумать - то это очень сомнительная идея.
Пиндосы находятся слишком близко и будут очень сильно сопротивляться восстановлению этого центра, а средств воздействия у них предостаточно, мы же наоборот находимся далековато и в средствах из-за расстояния ограничены, единственно в чем серьезно превосходим пиндосию, так это в дружеских отношениях с правительством Кубы, но Кастро не вечны, а кто придет им на смену - это очень сложный вопрос, пиндосы точно будут пытаться поставить во главу Кубы своего кандидата.
Вот и получается, что вложив очень приличные суммы в базу на Кубе можем в результате остаться и без базы, и без денег.
Кубе, без сомнения, помочь необходимо, но взамен каких-то преференций для российских предприятий.
Если хорошенько подумать - то это очень сомнительная идея.
Пиндосы находятся слишком близко и будут очень сильно сопротивляться восстановлению этого центра, а средств воздействия у них предостаточно, мы же наоборот находимся далековато и в средствах из-за расстояния ограничены, единственно в чем серьезно превосходим пиндосию, так это в дружеских отношениях с правительством Кубы, но Кастро не вечны, а кто придет им на смену - это очень сложный вопрос, пиндосы точно будут пытаться поставить во главу Кубы своего кандидата.
Вот и получается, что вложив очень приличные суммы в базу на Кубе можем в результате остаться и без базы, и без денег.
Кубе, без сомнения, помочь необходимо, но взамен каких-то преференций для российских предприятий.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Сейчас другие технологии и массо-габариты, у нас в городе начали строить АТС в 3 этажа, затянулась стройка, когда достроили, АТС уже умещалась в 1 комнатную квартиру ...
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
АТС уже умещалась в 1 комнатную квартиру ..
Да и то только из-за кросса. А так - пара-тройка шкафчиков.
Новые технологии - это конечно здорово, но в случае военного оборудования, как правило, очень сильно сказываются на стоимости в сторону удорожания, тем более, что оборудование уникальное. А уменьшение массо-габаритов для стационарного оборудования параметр несущественный, да и антенны маленькими не сделаешь.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
начали строить АТС в 3 этажа
Релейная на 2000 номеров в начале 80-ых
не один этаж занимала. (вместе с межгородом).
Плюс аккумуляторная как на подлодке.
Мне кажется я даже проект здания узнаю.
Совмещенное с Почтой России?
Цитата: Brewney
Совмещенное с Почтой России?
Не-а, отдельностоящее, сразу за ФСБ. чесна-чесна
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
Flying Dutchman,
Если хорошенько подумать - то это очень сомнительная идея. Пиндосы находятся слишком близко и будут очень сильно сопротивляться восстановлению этого центра, а средств воздействия у них предостаточно,
Ну и какие же это средства есть у пиндосов???? Извольте привести пример! Отвечу за вас - да НИКАКИЕ!!!! И идея (а это вовсе уже не идея!) восстановления радиоцентра в Лурдасе - очень даже не сомнительная, а наоборот - необходимость.
Если хорошенько подумать - то это очень сомнительная идея. Пиндосы находятся слишком близко и будут очень сильно сопротивляться восстановлению этого центра, а средств воздействия у них предостаточно,
Ну и какие же это средства есть у пиндосов???? Извольте привести пример! Отвечу за вас - да НИКАКИЕ!!!! И идея (а это вовсе уже не идея!) восстановления радиоцентра в Лурдасе - очень даже не сомнительная, а наоборот - необходимость.
Ну и какие же это средства есть у пиндосов???? Извольте привести пример!
1. Очень дешевая нефть, может даже бесплатная.
2. Масштабные инвестиции, например в туристическо-курортный бизнес.
3. Кредиты.
4. Безвизовый режим.
5. Санкции.
6. Цветная революция.
7. Насаждение демократии ракетно-бомбовым методом.
Список далеко не полный, но для Кубы и его вполне хватит.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
да не смешите....
1. Ага, сейчас, пиндосы прям кинулись снабжать Кубу нефтью, тем более бесплатно... Вы сами то в это верите?
2. см.п.1
3. см.п.п. 1-2
4. Возможно, но для чего? Пиндосам и мексиканцев достаточно... а тут еще кубинцы со своим менталитетом! Маловероятно. (у меня закралась мысль - вы часом не укротроль? У тех тоже как замануха-отмена виз.)
5. Вообще смешно... какие еще санкции??? Куба и так под санкциями несколько десятилетий.
остальное - вообще из раздела фантастики...
короче - Вы погорячились, или недостаточно информированы...или см.п.4 (в скобках).
1. Ага, сейчас, пиндосы прям кинулись снабжать Кубу нефтью, тем более бесплатно... Вы сами то в это верите?
2. см.п.1
3. см.п.п. 1-2
4. Возможно, но для чего? Пиндосам и мексиканцев достаточно... а тут еще кубинцы со своим менталитетом! Маловероятно. (у меня закралась мысль - вы часом не укротроль? У тех тоже как замануха-отмена виз.)
5. Вообще смешно... какие еще санкции??? Куба и так под санкциями несколько десятилетий.
остальное - вообще из раздела фантастики...
короче - Вы погорячились, или недостаточно информированы...или см.п.4 (в скобках).
1. Пиндосы бесплатно ничего не делают - это аксиома, что никак не противоречит моему тезису о бесплатных поставках нефти. Этими поставками они покупают секретность своей информации.
Как Вы думаете сколько стоит информация которую можно получить с помощью станции на Кубе?
Сколько пиндосы готовы заплатить за то, чтобы эта информация осталась тайной?
2. см.п.1
3. см.п.1
4. Безвиз необязательно давать, обещания вполне достаточно для достижения своих целей (смотрим именно что на Украину - это эталон), думаете Куба сильно особеннее Хохляндии?
5. Санкции можно не только ввести но и отменить, и вообще с ними поиграться. В случае Кубы - это очень действенный инструмент.
Судя по нашей беседе недостаток информации скорее у Вас, чем у меня.
Если у Вас нет возможности самому побывать на Кубе и составить собственное мнение о положении в стране, то почитайте хотя бы отчеты путешественников, их немало в сети, в том числе и от наших соотечественников.
Как Вы думаете сколько стоит информация которую можно получить с помощью станции на Кубе?
Сколько пиндосы готовы заплатить за то, чтобы эта информация осталась тайной?
2. см.п.1
3. см.п.1
4. Безвиз необязательно давать, обещания вполне достаточно для достижения своих целей (смотрим именно что на Украину - это эталон), думаете Куба сильно особеннее Хохляндии?
5. Санкции можно не только ввести но и отменить, и вообще с ними поиграться. В случае Кубы - это очень действенный инструмент.
Судя по нашей беседе недостаток информации скорее у Вас, чем у меня.
Если у Вас нет возможности самому побывать на Кубе и составить собственное мнение о положении в стране, то почитайте хотя бы отчеты путешественников, их немало в сети, в том числе и от наших соотечественников.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Спор ни о чем... Вы не знаете кубинцев.
Вы правы, сейчас на Кубе побывать - нет возможности, да и желания. Но я там был, т.ч. тут у Вас прокол (кстати, Вы всё более мне напоминаете укротролля... извините, если ошибаюсь). Про положение на Кубе знаю, возможно в последние 15 лет многое поменялось....
З.Ы. Не надо сравнивать Кубу и USраину.... народ разный.
Вы правы, сейчас на Кубе побывать - нет возможности, да и желания. Но я там был, т.ч. тут у Вас прокол (кстати, Вы всё более мне напоминаете укротролля... извините, если ошибаюсь). Про положение на Кубе знаю, возможно в последние 15 лет многое поменялось....
З.Ы. Не надо сравнивать Кубу и USраину.... народ разный.
Вы мне так и не ответили о стоимости информации, очень жаль. Но я могу ответить за Вас - она бесценна, и пиндосы пойдут на очень многое, чтобы нас туда не допустить.
Поэтому и риски создания базы на Кубе запредельны.
Предложения от Кубы по возобновлению военного сотрудничества, в том числе и по базе в Лурдесе, поступали неоднократно, но как видите, дальше разговоров об этом, дело не пошло.
Не знаю как там было 15 лет назад, но сейчас положение откровенно хреновое, наследие СССР не вечно, жить под санкциями США такой небольшой стране как Куба, очень тяжко. Для них просто отмена санкций - манна небесная, а если пиндосы еще и проспонсируют развитие туризма и курортов, причем с прибылью для себя, то кубинцы будут прыгать от счастья. Реалии именно таковы.
PS Просто ради интереса, чем же я так похож на укротролля-то? Впервые так называют, я даже в растерянности.
Поэтому и риски создания базы на Кубе запредельны.
Предложения от Кубы по возобновлению военного сотрудничества, в том числе и по базе в Лурдесе, поступали неоднократно, но как видите, дальше разговоров об этом, дело не пошло.
Не знаю как там было 15 лет назад, но сейчас положение откровенно хреновое, наследие СССР не вечно, жить под санкциями США такой небольшой стране как Куба, очень тяжко. Для них просто отмена санкций - манна небесная, а если пиндосы еще и проспонсируют развитие туризма и курортов, причем с прибылью для себя, то кубинцы будут прыгать от счастья. Реалии именно таковы.
PS Просто ради интереса, чем же я так похож на укротролля-то? Впервые так называют, я даже в растерянности.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Пиндосы, мягко говоря, не в восторге от нашего присутствия на Кубе. Но Вы преувеличиваете цену, которую СШП готовы заплатить. Это раз.
Два - кто Вам сказал, что дальше разговоров по Лурдасу дело не пошло?
Три - отмена санкций ОЧЕНЬ приветствуется на Кубе, да и везде, естественно. Но то, что кубинцы спят и видят, как бы пиндосы сжалились - Вы ошибаетесь. Это ответ на Ваш вопрос про укротролля. Вы меряете либерастными мерками. Ни о какой манне небесно на Кубе нет и речи (есть, конечно некоторые представители т.н. оппозиции, как и у нас. Куда же без них...). Но большинство населения Кубы искренне ненавидят гринго. Вы даже не представляете как. Еще раз повторяю - Вы не знаете кубинцев!!!!
Два - кто Вам сказал, что дальше разговоров по Лурдасу дело не пошло?
Три - отмена санкций ОЧЕНЬ приветствуется на Кубе, да и везде, естественно. Но то, что кубинцы спят и видят, как бы пиндосы сжалились - Вы ошибаетесь. Это ответ на Ваш вопрос про укротролля. Вы меряете либерастными мерками. Ни о какой манне небесно на Кубе нет и речи (есть, конечно некоторые представители т.н. оппозиции, как и у нас. Куда же без них...). Но большинство населения Кубы искренне ненавидят гринго. Вы даже не представляете как. Еще раз повторяю - Вы не знаете кубинцев!!!!
1. Вы готовы проверить на что способны Пиндосы? Вся история после распада СССР говорит о том, что ради своих целей они готовы заплатить любую цену: Ирак, Ливия, Югославия, Сирия, Украина тому пример. А Вы говорите о какой-то мелочи типа дешевой нефти или инвестиций. Вы сильно приуменьшаете значение Кубы для пиндосов (вспоминаем Карибский кризис).
2. Конкретно по Лурдесу - Путин об этом сказал в 2014 году. Я ему верю, если бы было иначе, то мы бы об этом знали, антенны не скрыть - они размером с 7 этажный дом.
3. Теперь элементарный анализ и логика называются либералистическими мерками... буду знать.
4. Возможно я и ошибаюсь в своем анализе кубинцев, но Вы готовы поставить огромные суммы и репутацию страны основываясь всего лишь на их ненависти к гринго?
Кастро не вечны, кто им придет на смену?
Будет ли Куба после Кастро продолжать существующую политику?
Слишком много очень сложных вопросов, чтобы в такой ситуации вкладываться в военное сотрудничество с Кубой.
Россия не СССР - мы больше не имеем возможности бросаться гигантскими суммами с огромным шансом их потерять. Причем потери будут не только финансовыми но и репутационными.
Я Вас понимаю, иметь форпост на Кубе очень заманчиво, но риски слишком велики.
2. Конкретно по Лурдесу - Путин об этом сказал в 2014 году. Я ему верю, если бы было иначе, то мы бы об этом знали, антенны не скрыть - они размером с 7 этажный дом.
3. Теперь элементарный анализ и логика называются либералистическими мерками... буду знать.
4. Возможно я и ошибаюсь в своем анализе кубинцев, но Вы готовы поставить огромные суммы и репутацию страны основываясь всего лишь на их ненависти к гринго?
Кастро не вечны, кто им придет на смену?
Будет ли Куба после Кастро продолжать существующую политику?
Слишком много очень сложных вопросов, чтобы в такой ситуации вкладываться в военное сотрудничество с Кубой.
Россия не СССР - мы больше не имеем возможности бросаться гигантскими суммами с огромным шансом их потерять. Причем потери будут не только финансовыми но и репутационными.
Я Вас понимаю, иметь форпост на Кубе очень заманчиво, но риски слишком велики.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
1. Вы опять либеральной логикой меряете кубинцев. Вы их совсем в расчет не берете?
2. "...если бы было иначе, то мы бы об этом знали, антенны не скрыть - они размером с 7 этажный дом..." - очень смешно!!!!!
З.Ы. Вы меня не понимаете.....
2. "...если бы было иначе, то мы бы об этом знали, антенны не скрыть - они размером с 7 этажный дом..." - очень смешно!!!!!
З.Ы. Вы меня не понимаете.....
Я беру в расчет Украинцев которые были братьями, а теперь не совсем.
Я беру в расчет Сербов которые заговорили о вступлении в НАТО.
Мир меняется и люди вместе с ним.
Где гарантия что кубинцы не поступят аналогично хохлам и сербам?
Куба нищая страна, самостоятельно она жить не может - только выживать. Сейчас Куба в поисках нового спонсора, им может стать США, Китай или Россия. Причем у России в отличии от конкурентов очень ограничены финансовые возможности, а Китай очень далеко.
Собственно что смешного в антеннах? Если бы мы уже восстанавливали базу в Лурдесе их строительство было бы видно.
Я беру в расчет Сербов которые заговорили о вступлении в НАТО.
Мир меняется и люди вместе с ним.
Где гарантия что кубинцы не поступят аналогично хохлам и сербам?
Куба нищая страна, самостоятельно она жить не может - только выживать. Сейчас Куба в поисках нового спонсора, им может стать США, Китай или Россия. Причем у России в отличии от конкурентов очень ограничены финансовые возможности, а Китай очень далеко.
Собственно что смешного в антеннах? Если бы мы уже восстанавливали базу в Лурдесе их строительство было бы видно.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
смешно не в антеннах, смешно вот это:
Путин об этом сказал в 2014 году. Я ему верю, если бы было иначе, то мы бы об этом знали,
Только сербов не трогайте.... они не чета "небратьям".
Да, мир меняется, но ценности остаются. И это не т.н. "евроценности", а действительно ЦЕННОСТИ - справедливость, совесть, правда.
И это, антенны к нашей бывшей базе никакого отношения не имели....
Куба нищая страна, но живет! Живет той жизнью, на которую не жалуется. А не выживает, как Вы написали. У России, в отличии от конкурентов - нет большого ограничения в финансах, но есть огромное преимущество - многолетняя работа с Кубой ВО ВСЕХ СФЕРАХ деятельности, начиная от легкой промышленности, медицины, образования и заканчивая оборонкой.
Путин об этом сказал в 2014 году. Я ему верю, если бы было иначе, то мы бы об этом знали,
Только сербов не трогайте.... они не чета "небратьям".
Да, мир меняется, но ценности остаются. И это не т.н. "евроценности", а действительно ЦЕННОСТИ - справедливость, совесть, правда.
И это, антенны к нашей бывшей базе никакого отношения не имели....
Куба нищая страна, но живет! Живет той жизнью, на которую не жалуется. А не выживает, как Вы написали. У России, в отличии от конкурентов - нет большого ограничения в финансах, но есть огромное преимущество - многолетняя работа с Кубой ВО ВСЕХ СФЕРАХ деятельности, начиная от легкой промышленности, медицины, образования и заканчивая оборонкой.
Я Вам привел пример того, как быстро меняются ценности. Всего 25 лет с распада СССР а хохляндия уже де-факто фашистское государство.
Сербы уже ведут разговоры о вступлении в НАТО - это факт.
Чем Куба так уж отлична от Сербии?
Можно еще поискать такие примеры, но зачем?
Куба может и не жалуется, а вот кубинцы очень даже. Еще раз повторюсь, почитайте отчеты о путешествиях.
Хм, а зачем те антенны тогда стояли в Лурдесе? Cейчас, кстати, их там нет.
Вы хотели сказать у СССР огромный опыт спонсирования Кубы во всех сферах деятельности, а у России в прощании долгов (30 миллиардов)?
Вот кубинцы снова к нам и обратились за помощью, Китай-то потребует вернуть долг сполна, не говоря про пиндосию. За эти 30 ярдов мы бы могли половину Кубы себе под базы забрать лет на 100.
Россия сокращает и задерживает многие военные проекты (ПАК-ДА, ПАК-ТА, ПАК-ФА, перспективный авианосец, эсминец Лидер, и это только то, что на слуху), из-за недостатка финансирования заморожены и замедленны многие космические проекты, про гражданскую сферу я и не говорю. После этого Вы утверждаете что у России нет проблем с финансированием?
Сербы уже ведут разговоры о вступлении в НАТО - это факт.
Чем Куба так уж отлична от Сербии?
Можно еще поискать такие примеры, но зачем?
Куба может и не жалуется, а вот кубинцы очень даже. Еще раз повторюсь, почитайте отчеты о путешествиях.
Хм, а зачем те антенны тогда стояли в Лурдесе? Cейчас, кстати, их там нет.
Вы хотели сказать у СССР огромный опыт спонсирования Кубы во всех сферах деятельности, а у России в прощании долгов (30 миллиардов)?
Вот кубинцы снова к нам и обратились за помощью, Китай-то потребует вернуть долг сполна, не говоря про пиндосию. За эти 30 ярдов мы бы могли половину Кубы себе под базы забрать лет на 100.
Россия сокращает и задерживает многие военные проекты (ПАК-ДА, ПАК-ТА, ПАК-ФА, перспективный авианосец, эсминец Лидер, и это только то, что на слуху), из-за недостатка финансирования заморожены и замедленны многие космические проекты, про гражданскую сферу я и не говорю. После этого Вы утверждаете что у России нет проблем с финансированием?
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
уже не раз писал в разных постах одно предложение.почему наши так сильно боятся что при смене режимов в любой стране нас могут вытурить.все делается очень просто.если нет варианта выкупить землю то она берется в аренду на длительный срок причем условия договора аренды должны запрещать расторжение этого договора при любой смене власти и наша страна имеет исключительное право на все действия на арендуемой территории на весь срок аренды.в противном случае при расторжении договора в договоре предусмотреть штрафные санкции в больших размерах причем не туалетной бумагой в виде долларов а эквивалентом этой суммы в ценных металлах например в золоте или в серебре и др.ценных металлах.это предложение я писал и про южный поток и про турецкий поток.
немного дополню.насчет сербии.я против сербов ничего не имею но почему во времена СССР сербы не стремились в более близкие отношения к нам а этот вопрос поднялся только после развала югославии?югославия всегда была и нашим и вашим.т.е.она была равноудаленной и от СССР и от европы и пропагандировала режим неприсоединения хоть и считалась социалистической страной но тема частичного капитализма там присутствовала.т.е.если в других странах соц.содружества вопрос частного предпринимательства был закрыт полностью то там этот вопрос был открыт и народ югославии в открытую занимался предпринимательством в открытую.и только после агрессии НАТО против югославии и развала ее на несколько государств сербы вспомнили про то что они братский с русскими славянский народ.если они так близки нам то пусть входят в состав России и нам бы совсем не помешал еще один анклав в центре европы да и нахождение сербии в составе России было бы гарантией того что против сербии никто бы не дернулся в плане агрессии.
База в заливе Гуантанамо в обмен на нефть! Центр разведки. Можно многое предложить в замен.
Все что нам нужно от Кубы, это восстановить наши базы, которые Эльцин просРал. Имея там наши базы США сразу остепенятся. Систему ПРО на Кубе свою установить, они же в Польше и Румынии поставили.
Да не просрал базы Ельцин. В то время нужен был какой-то компромис. Мы вынуждены были пойти на поводу США. Иначе мы просто бы загнулись от голода. И потеряли бы гораздо большее. Территории. Если бы не Ельцин, который дирижировал оркестром, который падал с моста, который бы обсосал колеса Боинга президента США, и проспал посадку в Исландии, (а одним словом закамуфлировал, завуалировал ) свои поступки по решению более глобальных задач, мы сейчас жили бы в глубокой заднице. Вспомните, сколько ставленников Госдепартамента США тогда трудилось в нашем правительстве. Больше тему развивать не хочу. Гугл вам в помощь...
Если бы Ельцин не рвался к власти, Союз бы не развалился.
Ельцину, вроде как, предлагали стать президентом СССР, но тогда бы пришлось конкурировать за власть с Назарбаевым, а это уже было для него непосильной задачей, как результат его властолюбия и некомпетентности имеем развал СССР на удельные княжества.
----------
Мы делили апельсин, много наших полегло.
Мы делили апельсин, много наших полегло.
На Кубе строить надо базу,
Чтоб охладить пиндосов сразу!
Барак возникнет - надо враз
Ещё построить пару баз!
Пусть знает, подлая зараза:
На каждый высер - сразу - база!
Чтоб охладить пиндосов сразу!
Барак возникнет - надо враз
Ещё построить пару баз!
Пусть знает, подлая зараза:
На каждый высер - сразу - база!
......Иначе мы просто бы загнулись от голода.... Ты хоть понял что сказал? Думай немного а не балаболь.
Источник: https://politikus.ru/articles/83603-kube-est-chto-predlozhit-rossii-v-obmen-na-neft.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/articles/83603-kube-est-chto-predlozhit-rossii-v-obmen-na-neft.html
Politikus.ru
S-E-R-G, согласен с Вами.... база на Кубе закрыли не при ЕБН.... И в остальном тоже соглашусь.
Самое место, скажем, что против ИГИлу, это ж рядом ...
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
Слишком прямолинейно... Почему бы Ирану не помочь Кубе нефтью, похожей на венесуэльскую, а кубинцы в медицине, сельском хозяйстве и военном деле ?
Куба - Да! Янки - нет!!!
А чего тут думать? Только базу!
Ага. С откалиброванными корветами
Мы им - нефть, они нам - разрешение на размещение военной базы.
Американцы сразу язык прикусят!
Американцы сразу язык прикусят!
В таком случае возможны 2 варианта: 1) эмбарго. 2) более дешевая нефть из США и еще ХЗ какие плюшки. Вообщем, вряд ли пиндосы просто так дадут поставить базу у себя под носом, даже не мечтайте )
Ага. Будут не просто так, а ну очень громко визжать.
Цитата: lis
Мы им - нефть, они нам - разрешение на размещение военной базы.
Американцы сразу язык прикусят!
Американцы сразу язык прикусят!
Ну да, ну да. Мы им нефть себе в убыток, будем нести огромные расходы по строительству и содержанию базы (хорошо, если за аренду земли платить не придётся), зато "американцы язык прикусят". Вот счастье то какое.
И ещё базу в Никарагуа...
Кубу бросать нельзя
Куба - старый и верный союзник. Таким надо помогать даже путём временного ущерба себе.
Уверен, Мы сможем реально помочь Кубе, и это надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО!
По-прежнему достойны.
Уверен, Мы сможем реально помочь Кубе, и это надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО!
По-прежнему достойны.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Куба - старый и верный нахлебник привыкший получать желаемое нахаляву. Может хватит уже кормить лентяев? Пусть научатся пахать как все а не на пляжах валяться. В россии полно бедных людей с трудом сводящих концы с концами, но на них правительству насрать - будем возить нефть бедненьким кубинцам.
Куба - старый и верный союзник. Таким надо помогать даже путём временного ущерба себе.
Уверен, Мы сможем реально помочь Кубе, и это надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО!
По-прежнему достойны.
Уверен, Мы сможем реально помочь Кубе, и это надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО!
По-прежнему достойны.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Да, пожалуй только сербы и кубинцы с нами и за нас воевали...
Куба - старый и верный союзник.
Я так смеялся даже со стула упал.
Теперь вопросы насчёт этого старого союзника.
Куба признала независимость Абхазии и Южной Осетии?
Когда произошло это событие?
Куба признала вхождение Крыма в состав России?
Когда?
Таким надо помогать даже путём временного ущерба себе.
Тут я с вами согласен на 146%. На вашу зарплату купить нефти и заслать кубинцам.
Можно ещё продать вашу квартиру и машину (если есть такие) и тоже купить нефти и подарить Феде и Роме Кастро.
Не только базу, базу на условиях безвозмездного и постоянного нахождения. И надо много чего. Времена разбазаривания ресурсов прошли.
Только на взаимовыгодных условиях!
Только на взаимовыгодных условиях!
Классная бригада стояла в Нарокко. Рауль очень часто бывал там...
Помочь конечно же надо с нефтью. И конечно надо подумать о размещении на Кубе Российское ПРО от "Сев. Кореи", естественно не напрвленная против сша, и обязательно открыть биологическую лабораторию по изучению опасных вирусов. Пусть американцы почувствуют, каково иметь у своих границ ПРО и биологические лаборатории.
Кубинцы опять стали пускать к себе американских туристов... вот любопытно, водят ли они янки экскурсиями в залив свиней? Или показывают им в мкзее революции советскую вундервафлю из которой фидель в своё время амеров выпиливал?
Да блин, опять в СССР.. Сколько мы там, вроде за сотню ярдов им простили..
...кажется, 30..., а не 100.
Может быть, может общий пакет прощёных долгов более сотки тянул.. Но от этого не легче, считай в каждый наш город по классному стадиону и дому пионеров можно было поставить! А нет, помогаем братьям кубинцам.. Политика блин.. Пиндосы ни кому не прощают, тупо давят и используют в своих целях..
Вам нравится политика США?
Политика шантажа, подкупа и запугивания и т.д?
Думаю, что нет...
Тогда зачем вы действия США в качестве примера, насколько я понимаю, достойного подражания, приводите?..
Не хотелось бы мне, чтобы Россия уподобилась Америке...
Понятно, что лишними деньги не бывают, но долги иногда нужно прощать...
Политика шантажа, подкупа и запугивания и т.д?
Думаю, что нет...
Тогда зачем вы действия США в качестве примера, насколько я понимаю, достойного подражания, приводите?..
Не хотелось бы мне, чтобы Россия уподобилась Америке...
Понятно, что лишними деньги не бывают, но долги иногда нужно прощать...
Но прощать долги не в таких объёмах! Да и мне пофиг как моё государство будет действовать на внешнем рынке, главное чтоб Россиянам от этого было хорошо.. А политика доброты и дружбы в сто пятый раз нас кунает головой в дерьмо..
Вы знаете принципы формирования бюджета страны и работы Госплана в СССР ? В любом случае в те годы не суждено нам было разжиться стадионами и ДПШ...
может не только нефть поставлять, но поставить там чё нить....исключительно в целях безопасности янкесов от чего нибудь.
можно ещё попросить, земельки там какой, курорт отгрохаем,а?
можно ещё попросить, земельки там какой, курорт отгрохаем,а?
Я бы им нефти дал только за это:
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
И.....масса слов,не книга же здесь......Рапортом-быстро и понятно что бы.......Что надо,автор?
во, забыл совсем, там же лучшая в мире система медицины, а вот у нас с этим не очень комрады, я не против если по полюсу омс можно будет на Кубе лечиться
опять же креолки медсестрички
опять же креолки медсестрички
Их система медицины есть прямая производная от Советской медицины. Все врачи учились в Москве, а затем внедряли все, чему научились у себя на Кубе. Тоже самое касается и образования.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Морячок, полюса всего два - Северный и Южный, а страховка зовется ПОЛИС.
Цитата: Konno-grenader
Морячок, полюса всего два - Северный и Южный, а страховка зовется ПОЛИС.
ой, спасибо, я бывает поспешаю, ага. может пройдётесь по моим комментам вообще, проверите чё там ещё не так,а?
Базу по периметру Гуантанамо.
Зачем? Обаму, Попрошенко и прочих нужно посадить в зоопарк.
Остается пожелать базу и долгих лет братьям Кастро
КУБА - Коммунизм У Берегов Америки. Во времена Карибского кризиса Куба сыграла одну из ключевых ролей. И на протяжении десятков лет не прогнулась перед США и никогда не предавала интересы СССР и России. Яркий пример другим бывшим "друзьям". Уверен, Правительство России найдет возможность помощи.
Скидку можно дать, но в обмен - военная база радиоразведки в Лурдесе. А также неплохо бы организовать причал для наших подлодок, для отдыха экипажей и профилактики наших АПЛ, которые бороздят вдоль берегов СШП
Базу в Лурдасе Кастро уже три раза предлагал ВВП, но он, почему то не хочет.
И дело не в цене аренды.
И дело не в цене аренды.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Partagas,Ligeros,Upman,Montecristo!Этот аромат незабываем! Kim,Visant. Кубинский табак пора вернуть на наши прилавки!
Да их при Союзе никто не курил - больно крепкие. Все предпочитали болгарские.
Согласны ли вы стать мужем... не успел сказать да - уже на шею запрыгнула.
А 50 миллиардов списаного долга Куба не желает вернуть России?
Или эти миллиарды русскому народу лишние будут? Или моя мама в 60-80-е годы пахала на заводе в три смены, что бы тем чувакам за спасибо всё с неба валилось?
Каждый, кто поставит минус, пусть внесёт свои денежки в счёт кубинского долга.
Или эти миллиарды русскому народу лишние будут? Или моя мама в 60-80-е годы пахала на заводе в три смены, что бы тем чувакам за спасибо всё с неба валилось?
Каждый, кто поставит минус, пусть внесёт свои денежки в счёт кубинского долга.
А с чего ты решил,что эти 50 лярдов пойдут русскому народу,а не Вексельбергу с Ротенбергом на счета? Опомнился ты браток,насчет мамы поздновато, а все остальное
богатство страны нашим олигархам с неба упавшее, все то, что трудом твоей мамы добыто,тебе не жаль?
богатство страны нашим олигархам с неба упавшее, все то, что трудом твоей мамы добыто,тебе не жаль?
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
А нефть для Кубы купит Ротенберг с Векселем? Проснитесь, романтики прошедшего будущего. И базу и медицину и вкусняшки....Что за наив раннего социализма! Вот скиньтесь и купите...хотя бы нищим в своём городе...хоть что нибудь купите!
Очень хочется купить тебе мозгов "наив позднего капитализьма".
Поддерживаю.
За последние 30 лет своего всевластия и самодурства верхушка КПСС раздала всякой голытьбе из Африки, Азии и Лат. Америки 500 миллиардов долларов.
Минуточку тогда в СССР построить двухэтажный дом на семью из пяти человек со всеми удобствами менее 10 тысяч долларов.
А они как только трудно стало России так сразу переметнулись как ливийский бедуин либо сказали что отдавать не будут - типа у России не занимали, у СССР занимали ему и отдадим.
Что самое прикольное они и СССР отдавать не собирались.
А теперь довайте свои минусы господа коммунисты и иже с ними.
За последние 30 лет своего всевластия и самодурства верхушка КПСС раздала всякой голытьбе из Африки, Азии и Лат. Америки 500 миллиардов долларов.
Минуточку тогда в СССР построить двухэтажный дом на семью из пяти человек со всеми удобствами менее 10 тысяч долларов.
А они как только трудно стало России так сразу переметнулись как ливийский бедуин либо сказали что отдавать не будут - типа у России не занимали, у СССР занимали ему и отдадим.
Что самое прикольное они и СССР отдавать не собирались.
А теперь довайте свои минусы господа коммунисты и иже с ними.
Лови, без рода без племени!
Опять коммунисты во всем виноваты.. Кто списал долг Кубе и не только ей, тоже коммунисты? А базу в Лурдесе, когда нашу закрыли, и кто приказ отдавал, тоже коммунисты? Яндекс тебе, в помощь,бродяга.
А что прикажете воевать с ними? Или как с них стрести эти баксы которые коммунисты раздали за красивые глаза вместо того чтобы решить насущные проблемы своего народа.
Как-то
- товарный дефицит
- жилищная проблема
- отсутствие нормальных дорог на большей части территории страны.
- самая низкая продолжительность жизни среди развитых стран (даже Китай обставил СССР по этому показателю не говоря о Кубе).
- проигрыш в технологическом соревновании с первым миром.
ГУГЛ тебе в ...
Как-то
- товарный дефицит
- жилищная проблема
- отсутствие нормальных дорог на большей части территории страны.
- самая низкая продолжительность жизни среди развитых стран (даже Китай обставил СССР по этому показателю не говоря о Кубе).
- проигрыш в технологическом соревновании с первым миром.
ГУГЛ тебе в ...
Не, они желают нефть в обмен на спасибо и горячую дружбу.
А как же никель? На Кубе ещё в 70-е годы советские геологи нашли огромные запасы никеля. Плюс на Кубе достаточно много хромосодержащих руд. И, если я не ошибаюсь, (много времени прошло с тех пор, когда я работал в области добычи полезных ископаемых, забывается всё уже...) там много меди в хорошей концентрации. Ещё говорили о железных рудах с содержанием общего железа до 60%. Вроде...
Куба на удивление богата металлами. А никель, медь и хром нужны любой стране в огромных количествах.
Куба на удивление богата металлами. А никель, медь и хром нужны любой стране в огромных количествах.
Куба далеко, Куба далеко Куба рядом...
пускай Куба поставит 20 000 своих солдат в Сирию.Кубинцы воины серьезные.
И опять "Куба далеко и Куба рядом..."
Да уж.. Куба из за своего географического положения всегда будет занозой в заднице у США. Особенно если мы таки решимся на размещение там базы.
Ну вот и появилась реальная возможность поставить Кубе оружие.
Как дети обрадовались... Весь вопрос - ЧЕМУ?? Всё, что здесь перечисляли в угаре ура патриотизма, не реально - на открытую "контру" с пиндосами пойти слабо, да и рано. Тягаться с амерами в заманивании на свою сторону - воспитание(умишко и ресурсы) не позволяют...А Куба... да вон, укры рядом, 25 лет типа окучивали
А ещё на Кубе хороший тростниковый сахар, коричневый, который в советское время они нам поставляли на переработку - сахарной свеклы ведь хватало на несколько месяцев работы.
Ага свое сырьё и загубили ради кубы сейчас свеклы выращиваем столько что девать некуда
Нельзя отказываться от Кубы, тем более сами обратились, также нужно продовольствием поддержать Колю Мадуро, Венессуэла за продукты расчитается нефтью, самые большие запасы у них, упустим , будем кусать локти.
Базу на Кубе. Базу в Никарагуа. Жаль с мексиканским президентом отношения не очень, а то бы совсем весело было.
Щас млять. Так и разбежалась роснефть гонять танкеры себе в убыток. Пока ВВП сам не пнет под жирные сраки, так и будут хер жевать, мол надо посчитааааать, надо подууумать. А Кубу нельзя бросать. Согласен с постами выше.
Цитата: Бийчанин
Да блин, опять в СССР.. Сколько мы там, вроде за сотню ярдов им простили..
Кубе "простили" от 50 до 59 млрд.долларов.Сопоставимы ли потери с весьма сомнительной "пользой "Кубы?Кастро осталось недолго и немного - кто и как придет после них?
А после них Куба опять станет американским штатом а мы со саоей детской и наивной добротой в жопе останемся.
Цитата: Spheroid
А с чего ты решил,что эти 50 лярдов пойдут русскому народу,а не Вексельбергу с Ротенбергом на счета? Опомнился ты браток,насчет мамы поздновато, а все остальное
богатство страны нашим олигархам с неба упавшее, все то, что трудом твоей мамы добыто,тебе не жаль?
богатство страны нашим олигархам с неба упавшее, все то, что трудом твоей мамы добыто,тебе не жаль?
Я тоже не пылаю любовью к олигархам, но здесь ключевое слово "НАШИ", а вот чужие революционеры - мне лично точно по барабану и я против списания долгов только за "братскость", особенно во времена кризисов.
Вот уж скорее всего они "ваши", а мне кубинцы в сотни раз ближе,чем эти упыри капиталисты. Если эти зажравшиеся не построят себе очередное шубохранилище ,самолет для собачек или новую яхту буду крайне рад.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Помогать надо, но только так, чтобы самим без штанов не остаться - не та у нас сейчас ситуация, чтобы разбрасываться деньгами.
И какая же ситуация? Что там такое случилось? Денег дешевых не дают банкирам на Западе? Пару десятков человек невыездными сделали? Может пора на богатых хотя бы налог ввести, а не на безработных,как Матвиенко предлагает.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
не налог надо вводить а пересмотреть результаты приватизации.не трогать все предприятия которые были построены после приватизации просто ввести налог на использование природных богатств а все приватизированные тогда предприятия или вернуть в управление государством (поставив управляющими дельных специалистов )или если нынешний хозяин захочет то пусть платя налоги будет сам управляющим получая за свою работу процент от выручки предприятия а не все доходы с него.
Бастион. С-400. Искандер-М. Поможем Кубе! И возьмём Америку за яйца!
Я думаю, мы просто обязаны помочь Кубе... избавиться от Гуантанамо. А бензин и нефть - это ерунда.
Твоя зарплата тоже ерунда, зечем она тебе? Даст бог и так как нибудь проживёшь, всё согласно твоей логики.
Друзей не бросают в беде! Нужно не только помочь, но и научить пользоваться. А то и Кубу просрем, если только о наживе думать будем. При мудром подходе можно получить много полезного от наших отношений.
Однозначно надо. Хотя бы для того что бы прощения попросить за то что дряни эдакие Ельцин с Козыревым в 90-е предали Кубу либре....
Мне за это до сих пор стыдно.
Мне за это до сих пор стыдно.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Не все так однозначно.
А прощение пусть Ахеджакова просит.
В конце 70-х - начале 80-х СССР поставлял на Кубу 1 кубический
километр нефти в год. Не считая прочей братской помощи (все долги - списаны).
С тех пор возможности России по спонсорству значительно уменьшились,
а потребности же Кубы значительно возросли.
Логичнее было-бы помочь той же Венесуэле поднять добычу,
чем гонять танкеры с Баренцева моря. Кстати, где Советский танкерный флот?
Но поскольку Рауль обратился к России - видимо Мадуро таки сдувается, то есть помогать нам скорее уже не кому.
И вариантов импорта у них не остается. ПетроБраз на грани банкротства, в Нигерии англичане, правильно - в Мексикансокм заливе - амеры. В Калифорнии и Техасе - они же проклятые. А везти нефть от них минимум вчетверо (Нигерия) короче - Гео-экономика.
Такая вот неоднозначная ситуация.
А прощение пусть Ахеджакова просит.
В конце 70-х - начале 80-х СССР поставлял на Кубу 1 кубический
километр нефти в год. Не считая прочей братской помощи (все долги - списаны).
С тех пор возможности России по спонсорству значительно уменьшились,
а потребности же Кубы значительно возросли.
Логичнее было-бы помочь той же Венесуэле поднять добычу,
чем гонять танкеры с Баренцева моря. Кстати, где Советский танкерный флот?
Но поскольку Рауль обратился к России - видимо Мадуро таки сдувается, то есть помогать нам скорее уже не кому.
И вариантов импорта у них не остается. ПетроБраз на грани банкротства, в Нигерии англичане, правильно - в Мексикансокм заливе - амеры. В Калифорнии и Техасе - они же проклятые. А везти нефть от них минимум вчетверо (Нигерия) короче - Гео-экономика.
Такая вот неоднозначная ситуация.
а что мы можем иметь , кроме ракетных баз( против мексиканских наркобаронов)?
----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!
Цитата: Физицист
Ага. Будут не просто так, а ну очень громко визжать.
Блумбергу на днях Путин напоминал про Карибский кризис. Ну, и нам стоит помнить...
Куба, возьми свой сахар, Куба, отдай наш хлеб...-))) Была такая песенка во времена моей дикой молодости. И несладкий тростниковый сахар желтоватого оттенка я хорошо помню.-)))
Ура-ура-ура!
Скоро на всех прилавках России снова появятся кубинские сигары в коробках, сигареты Лигерос и Портогас. Натуральные!!! Из табака, а не из бумаги, пропитанной разной химией. А я натурпродукт зело уважаю. И ром кубинский появится. Ах, какую выпечку маменька делала с добавлением этого рома!!! Скушал - и ум проглотил.-)))
Ура-ура-ура!
Скоро на всех прилавках России снова появятся кубинские сигары в коробках, сигареты Лигерос и Портогас. Натуральные!!! Из табака, а не из бумаги, пропитанной разной химией. А я натурпродукт зело уважаю. И ром кубинский появится. Ах, какую выпечку маменька делала с добавлением этого рома!!! Скушал - и ум проглотил.-)))
Цитата: kupa275
Кубу бросать нельзя
И что, опять взять её на содержание? Опять начинать кормить пол мира униженных и обездоленных? Свои не накормлены. Союз уже это делал, и где он? Опять на теже грабли? Нафиг. Есть своя страна и свои люди, остальные- в топку.
Согласен, своих кормить нечем, пошли в жопу со своими наглыми просьбами. Не те времена нынче - дураков уже нет.
Цитата: Dr.Reddys
И.....масса слов,не книга же здесь......Рапортом-быстро и понятно что бы.......Что надо,автор?
Между прочим, это редкий вид материала по являющегося на этом ресурсе, - это НОВОСТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! Аккуратный топик, раскрывающий тему, с источниками, выводами и разными точками зрения и читать такое - одна приятность! А то все чаще топики похожи на укро-ура-патриотские зрады и перемоги....
России нужно построить на Кубе площадку для хранения нескольких десятков контейнеров.
Нефть закупать в Венесуэле на деньги резервного фонда.
А ещё можно наладить на Кубе производство изоленты и поставлять её в Европу и Америку.
Нефть закупать в Венесуэле на деньги резервного фонда.
А ещё можно наладить на Кубе производство изоленты и поставлять её в Европу и Америку.
для разведки там ходит" Леонов" а танкеры не только нефтью можно заполнить как это и было при хрущеве)
Надо построить ПРО,,,,,скажем против какой то третьей страны и пусть верят.
----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
Я двумя руками "ЗА" сотрудничество с Кубой... НО за СОТРУДНИЧЕСТВО, а не за безвозмездную халяву, как во времена СССР.
Беда в том что кубинцы под сотрудничеством подразумевают ту самую халяву. Они ещё и обидятся когда им предложат купить ту нефть которую они хотят получить на халяву.
Цитата: Юрбан
А как же никель? На Кубе ещё в 70-е годы советские геологи нашли огромные запасы никеля. Плюс на Кубе достаточно много хромосодержащих руд. И, если я не ошибаюсь, (много времени прошло с тех пор, когда я работал в области добычи полезных ископаемых, забывается всё уже...) там много меди в хорошей концентрации. Ещё говорили о железных рудах с содержанием общего железа до 60%. Вроде...
Куба на удивление богата металлами. А никель, медь и хром нужны любой стране в огромных количествах.
Куба на удивление богата металлами. А никель, медь и хром нужны любой стране в огромных количествах.
Есть такая поговорка русская - За морем-телушка-полушка, да рубль- перевоз.Вам что - Куба дает "добро" на разработку и вывоз?И неужто - за бесплатно?В своей стране - не все месторождения разведены, о многом не знаем,на многое - денег нет, а Вы предлагаете вывозить нефть за бесплатно - в обмен на то,что,якбы, у них есть - но ..... не разведены, не найдено, не добыто, .....Да и кто разрешал? Опять ратуете за "братскую помощь" в обмен на "вечную дружбу"?
Цитата: 1080 mxmx
За морем-телушка-полушка, да рубль- перевоз.
А Вы, Коллега, не допускаете, что добытые на Кубе металлы могут понадобиться тем российским компаниям, которые ведут свою деятельность в Латинской Америке? Ну, например, для обеспечения сырьём какого-нибудь металлургического комбината, принадлежащего, ну допустим, УГМК и который находится где-нибудь в Венесуэле...
Куба далеко и Куба рядом была для СССР и советских людей. Некоторых нынешних, судя по всему, жаба душит кровные, собственные углеводороды от сердца отрывать. Лучше пусть, как уже полные 25 лет, родные олигархи поживятся, разживутся и размножатся.
190 млрд. долларов - это торговый баланс России-донора. Где они, как не в карманах взяточников и сбежавших за кордон. На возврат утраченного можно не надеяться, а вот на ненависть от них - запросто. Пример этого уже имеется. Недавно братской Хохляндии 3 млрд просто так отдали на пропитание (их олигархам!), а обратно получили фигу с маслом и лютую ненависть. Газпром хочет вернуть долги за газ - снова ничего взамен и та же ненависть и злоба.
Кубе нужно обязательно помочь с нефтянкой, а то уважать себя не за что будет. Объявите референдум в стране - пусть хоть здесь народ выскажется!
190 млрд. долларов - это торговый баланс России-донора. Где они, как не в карманах взяточников и сбежавших за кордон. На возврат утраченного можно не надеяться, а вот на ненависть от них - запросто. Пример этого уже имеется. Недавно братской Хохляндии 3 млрд просто так отдали на пропитание (их олигархам!), а обратно получили фигу с маслом и лютую ненависть. Газпром хочет вернуть долги за газ - снова ничего взамен и та же ненависть и злоба.
Кубе нужно обязательно помочь с нефтянкой, а то уважать себя не за что будет. Объявите референдум в стране - пусть хоть здесь народ выскажется!
ПУСТЬ ЧУДЕСНЫЕ ВРАЧИ КУБЫ ЛЕЧАТ НАШИХ ДЕТЕЙ У ТЁПЛОГО МОРЯ. ЗА ЭТО И ЗАПЛАТИТЬ НЕ ЖАЛЬ НЕФТЬЮ. ДА РАЗВЕ НАШИ БУРЖУИ ПОЙДУТ НА ЭТО. ОНИ ЖИВУТ В США И ФРАНЦИИ. ИМ ПОХ**!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.