Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Розыгрыш «русской карты» Клинтон был ошибкой. Эксперты о выборах в США

Розыгрыш «русской карты» Клинтон был ошибкой. Эксперты о выборах в США

При нынешних рейтингах Дональда Трампа и Хиллари Клинтон в США может повториться ситуация 2000 года, когда страна несколько дней не знала, кто же победил - Джордж Буш или Альберт Гор.

Дональд Трамп, не имеющий опыта политических дебатов и госуправления, оказался не по зубам Клинтон и даже вбросы демократического штаба о его личной жизни и приватных разговоров не утопили его шансы возглавить США.

Проблема не только в том, что разрыв между кандидатами минимальный, и явного лидера нет. Так, согласно опросу газеты The New York Times и телеканала CBS News, Клинтон опережает Трампа на 3% голосов избирателей. А не менее авторитетный опрос телеканала ABC News и газеты The Washington Post, напротив, ставит на первую позицию Трампа с отрывом в 1%.

«Большинство экспертов в Нью-Йорке и Вашингтоне считают: две трети шансов за то, что победит Клинтон, одна треть — Трамп, — заявил «Свободной прессе» политолог Сергей Марков. — Но большой вопрос, правильно ли оценивает ситуацию американская социология.

Если суммировать данные десятков различных предвыборных опросов в США, то получится, что Клинтон набирает, в среднем, на 3% голосов избирателей больше. В пересчете на выборщиков, Клинтон набирает на шесть выборщиков больше Трампа. И если бы нынешняя президентская кампания была стандартной, эксперты в один голос уверяли бы, что побеждает Клинтон — правда, с небольшим преимуществом. Но этого не происходит.

Дело в том, что американские социологи превосходно «схватывают» настроения избирателей, если разделение мнений проходит по традиционной линии демократы-республиканцы. Но сейчас к ней добавилась новая разделительная линия — истеблишмент против истеблишмента. А это обстоятельство американские социологические методики «схватывать» не умеют.

По той же причине, замечу, социологи в Великобритании не смогли спрогнозировать победу Brexit. Число сторонников выхода Британии из ЕС оказалось на 5% выше, чем прогнозировали, например, аналитики компании JP Morgan.

На мой взгляд, есть немалая вероятность, что американские социологи и на этот раз ошибаются, причем на те же 5%. Они недооценивают количество избирателей, которое проголосует за Трампа».

Руководитель Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН академик Алексей Арбатов полагает, что шансы основных кандидатов примерно одинаковы — пятьдесят на пятьдесят. «Совершенно непредсказуемо, кто из них победит», - заявил эксперт «Росбалту» и даже посоветовал не верить «тем, кто будет говорить иначе».

Политолог Евгений Минченко за три дня до голосования поделился в своем фейсбуке впечатлениями о кампании.

1. Хиллари реально слабый кандидат. Как сказал один мой американский друг: "На месте Хиллари каждое утро, во время чистки зубов, я бы смотрел в зеркало и думал, как так получается, что кандидат, которые настолько слабее по деньгам, организационной машине, поддержке истеблишмента и медиа, ухитряется быть настолько близким по рейтингам?";

2. Республиканский истеблишмент откровенно сливает Трампа. Ну не любят они его. Это сквозит в их высказываниях и поведении. У них одна забота - сохранить большинство в Сенате (Палата Представителей практически гарантированно республиканская, благодаря джерримендерингу при нарезке округов). Более того, если, паче чаяния, Трампа изберут президентом, его же однопартийцы готовятся к противостоянию ему в парламенте и заранее формируют группы лояльных истеблишменту депутатов;

3. Социальное давление на сторонников Трампа зашкаливает. Об этом свидетельствует и сегодняшний эпизод во время выступления Обамы, когда дедушку-ветерана с табличкой за Трампа едва не побили сторонники Хиллари.

Кстати, надо отдать должное Обаме - он в этой ситуации повёл себя достойно, успокоив своих активистов.

Судя по силе этого давления, могу с уверенностью сказать, что феномен "стесняющихся трампистов" (shy trumpists) реально существует, это не миф;

4. Гипотеза о том, что Обама и его команда сливают Хиллари, не подтверждается. Да, действительно, на старте праймериз люди Обамы искали варианты обойти Клинтонов, и идея о политической карьере Мишель играла свою роль. Однако теперь для Обамы дело чести провести именно кандидата от своей партии, чтобы защитить своё legacy (Русское слово "наследие" не передаёт всю сложность этого английского термина);

5. ФБР не мотивировано политически и не играет на республиканцев. Нет никакого заговора. Просто они подстраховываются, чтобы не стать крайними. Пытаются демонстрировать объективность. По крайне мере, так считает большая часть экспертов, с которыми я говорил, если отбросить откровенно идеологизированные мнения тех, кто мыслит в формате "теории заговора". Но, конечно же, объективно позиция ФБР наносит ущерб кампании Хиллари;

6. Кого бы ни избрали президентом, gridlock (паралич ветвей власти) неизбежен. И общество, и основные элитные группы очень сильно поляризованы. Следующий президент США неизбежно будет более слабым, чем Обама;

7. Розыгрыш «Русской карты» командой Клинтон был ошибкой. Конечно, они элегантно решили вопрос с отвлечением внимания от сути разоблачений (работа аппарата Демократической партии на праймериз против Берни Сандерса), переведя фокус внимания на механизм взлома и "коварных русских хакеров". Однако теперь, если выиграет Трамп, - символически победит Путин. Даже если потом, что весьма вероятно, отношения между этими двумя политиками станут конфликтными. Выиграет Хиллари - тем не менее, половина американских избирателей, получается, поддержит Путина. А Трамп, как проигравший кандидат, как раз может стать долговременным союзником российских элит и их партнером в США.

«Президентом США станет тот кандидат, который сумеет мобилизовать свой ядерный электорат», - заявила «Росбалту» старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН Виктория Журавлева.

«Математически на этих выборах победит Хиллари Клинтон», - считает она. Этот прогноз эксперт аргументирует тем, что подсчет голосов выборщиков показывает, что кандидат от Демпартии опережает Дональда Трампа. «Клинтон пока набирает необходимые для победы 270 голосов в коллегии выборщиков, а он - нет», - отметила Журавлева. В то же время, она все же не исключает, что окончательный результат голосования в США «может удивить».

«Самый главный момент состоит в том, сможет ли Клинтон мобилизовать своих основных избирателей - афроамериканцев, которые не славятся политической активностью. Показатели Барака Обамы на предыдущих выборах так и останутся его рекордом. Тогда афроамериканцы массово шли голосовать, чтобы поддержать «своего». Сделают ли они тоже самое для Хиллари Клинтон - в этом нет никакой уверенности», - говорит специалист. При этом Журавлева напомнила, что Клинтон также поддерживает и большинство латиноамериканцев, а также другие меньшинства – не только национальные, но и, например, сексуальные.

«Что касается Дональда Трампа, то на его стороне белый рабочий класс, люди без высшего образования. Это его основная группа поддержки. В США таковых сейчас около 30% населения, так что этого недостаточно для победы. Однако это та часть населения, которая с гораздо большим энтузиазмом относится именно к этим выборам, соответственно, можно ожидать, что они придут на участки для голосования в полном составе», - отметила эксперт.

«О чем можно говорить с большой долей уверенности, так это о том, что на выборах 8 ноября 2016 года может повториться ситуация 16-летней давности, когда оба основных кандидата в президенты - демократ Альберт Гор и республиканец Джордж Буш-младший получили практически равное число голосов избирателей и окончательный вердикт выносился в коллегии выборщиков», - резюмировала Журавлева.

Алексей Белов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
45 мнений. Оставьте своё
№1 Архимед (настоящий) 6 ноября 2016 15:40
+30
Главной ошибкой было то , что папа клинтонихи противозачаточных резиновых изделий в аптеке не купил !!!
№2 pollar 6 ноября 2016 15:58
+3
Вспомнил сиарый стишок (к фото)

На веревке смотрит вдаль
Вашингтоский секретарь.
№3 Вася013 6 ноября 2016 15:44
+3
Интрига? Интрига!
Выборы, выборы... кандидаты - ... хорошие ребяты.
Уже даже мне интересно, кого там назначат.
№4 kinzaza 6 ноября 2016 15:46
+5
Хрен редьки не слаще! Мне кажется, что здесь действительно есть выбор. Между плохим и очень плохим!
№5 lider431 6 ноября 2016 15:47
+3
А что, реально? Выбирает действительно НАРОД?
№6 Нерусский россиянин 6 ноября 2016 15:53
+9
Конечно, народ. Типа, как у Высоцкого:
smile
Сосед кричит, что он народ,
Что основной закон блюдёт,
Мол, кто не ест, тот и не пьёт,
И выпил, кстати...
№7 Ead Weard 6 ноября 2016 15:53
+9
Самый интересный из всех прогнозов, которые я видел, - это Клинтон победит на выборах, но президентом не станет!
№8 realman 6 ноября 2016 16:32
+4
Достаточно реальный сценарий. Вице-президент (кандидат) в данном случае -Тимоти Кейн. Интересная личность, которая устроила бы многих. Но, чтобы прямо пройти на пост президента - не хватит хиризмы. Выбираем миссис Клинтон, потом что-нибудь случается (типа таблетки от эпилепсии уже не действуют), и вуаля... Новый президент Америки в соотвествии с конституцией искомый Кейн.
№9 Алиса Луговая 6 ноября 2016 15:56
+6
Розыгрыш «Русской карты» командой Клинтон был ошибкой

Карта "врага" - всегда ошибка и глупость. Ее разыгрывают только очень слабые политики, которым вообще нечего больше предложить своему народу.
----------
Социально справедливое общество - основа сильного и благополучного государства
№10 ВАХАБИТ 6 ноября 2016 15:57
+1
Политбюро емерики уже Клиторшу назначили , а "выборы" это все понты корявые.
№11 Uralsib 6 ноября 2016 16:22
+14
Цитата: ВАХАБИТ
Политбюро емерики уже Клиторшу назначили , а "выборы" это все понты корявые.


Народ! Да, какая нам, нафиг, разница - Клинтон или Трамп!?
Гораздо важнее, что послезавтра накроется медным тазом долгоиграющий фейк - "предсказание Ванги" о том, что 44 президент США - последний! biggrin
И исчезнет из нашего сознания, как ранее - "календарь майя".
Как без всего этого теперь жить?
facepalm
Хорошо, хоть, что остаётся пока Иеллоустоун!
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№12 Алиса Луговая 6 ноября 2016 16:28
+3
Ну и слава Богу. Нельзя же всерьез жить по предсказаниям. Взрослые люди, как-никак, и не в Средневековье живем.
----------
Социально справедливое общество - основа сильного и благополучного государства
№13 Ead Weard 6 ноября 2016 17:25
+3
Ге спешите писать в тапки popcorm ... инагурация лишь 20 января 2017 ... а до этого много чего может произойти ...

Я так уверен ... пендостану конец и эти выборы покупка президентского билета в этот конец ... не быть у 50 штатов США нового единого президента!
№14 Rus21 6 ноября 2016 19:00
+2
Рановато об этом писать. Наберись терпения и продолжай жевать попкорн)
Официальный срок вступления нового президента в должность 20 января 2017 года.
№15 Uralsib 6 ноября 2016 23:07
+2
Цитата: Rus21
Рановато об этом писать. Наберись терпения и продолжай жевать попкорн)
Официальный срок вступления нового президента в должность 20 января 2017 года.

Цитата: Ead Weard
Ге спешите писать в тапки popcorm ... инагурация лишь 20 января 2017 ... а до этого много чего может произойти ...

Я так уверен ... пендостану конец и эти выборы покупка президентского билета в этот конец ... не быть у 50 штатов США нового единого президента!


Такие большие, а верите в сказки! smile
И, мало того, что верите, но, и, жаждете её продолжения, хотя бы до 20 января 2017 года!
А что может такого произойти до дня инаугурации, что подтвердило бы фейк с "предсказанием Ванги"? На ум приходит, только падение крупного астероида на территорию США. Но, при нынешнем уровне астрономии это невозможно, т. к. нет оповещения о приближении к Земле ничего похожего.
А все прочие варианты, когда хоть до, хоть - после выборов убивают Трампа, или, отправляют на нары Х.Клинтон, всё равно, формально, дезавуируют фейк. Потому что, кроме двух кандидатов в президенты, есть ещё и два претендента на пост вице - президента. И кто-то из этих четверых, всё равно, станет 45-м президентом США!
То, что предсказания Ванги - фейк, можно легко догадаться по тому, что все ёё "откровения" касаются текущих выборов. То есть, делаются политтехнологами на потребу сего дня. Попомните - после выборов 45 президента США про Вангу конфузливо забудут на годы. Но, перед следующим циклом выборов достанут из нафталинного сундука, и припишут ей очередную романтическую глупость.
В руках политтехнологов "Ванга", это то, во что они обрамляют свои задумки - это, как бы, рама Окна Эвертона.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№16 Ellie 7 ноября 2016 01:10
+1
Предсказания Ванги известны с 90-х.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№17 Q6opoTEHb 7 ноября 2016 09:48
0
Вангую развал СШП в 2017 году, а ЕС в 2018
№18 Предки с Дона 7 ноября 2016 21:49
+3
biggrin applodisment
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№19 anna_ni 6 ноября 2016 16:02
+1
Я не понимаю смысла этой истерии по поводу "российских" хакеров.Как они могут повлиять на выборы, вскрыв сайты политических партий?
Раскроют неблаговидные делишки кандидатов? Раз так истерят, значит некоторые что-то скрывают от народа.Разве народ не имеет права знать правду?Такие тайные факты важнее для электората, чем копание в личном грязном белье кандидатов.
Мне,например, непонятно, как давнее высказывание Трампа о женщинах может повлиять на его рейтинг.Или они там все фальгшивые моралисты? Это же смешно!
Только что слушала шведское радио.Да, истерят по поводу Болгарии.Посыл: все должны быть дружно против России.А тут...
№20 Юрбан 6 ноября 2016 16:11
+3
Сдаётся мне, что ни Трап, ни Клинтон в случае своего избрания не протянут на посту Президента до окончания срока. Трампа скинут через импичмент, а эту сумасшедшую вообще посадят в тюрягу трусы шить.
№21 slyder 6 ноября 2016 16:30
+3
а эту сумасшедшую вообще посадят в тюрягу трусы шить.

--------------------------------------------------------------------------------
biggrin Нашьёт.............пусть лучше носки шерстяные распускает.
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
№22 Q6opoTEHb 7 ноября 2016 09:49
0
Жалко, что в фед. округе Колумбия отменили смертную казнь...
№23 shamil532271 6 ноября 2016 16:12
-4
Зуб даю: на выборах обязательно выиграет Трамп. Но подсчет голосов выиграет конечно же Клинтонша.
№24 anna_ni 6 ноября 2016 16:12
+3
Сейчас в Копенгагене проходит заседание Нордического Совета-скандинавские страны обсуждают актуальное положение в политике.Тон задаёт Швеция, пытаясь настроить всех против России- "единую позицию " им подавай.Давят на участников, чтобы затормозили Северный Поток-2 под видом проверки вреда на экологию.Не стесняясь ,шведы заявляют, что Украина зарабатывает на газовой трубе( т.е. шведы лоббируют украинские интересы), а русские хотят лишить доходов "украинскую демокоатию"( тут вообще смех душит! ). К тому же , конечно, надо чтоб российского газа в Европе потребляли меньше.
ФИНЛЯНДИЯ СОПРОТИВЛЯЕТСЯ. Её представитель возразил, что это ведь хорошо, если страны экономически зависят друг от друга. Не хочет Финляндия плохих отношений с Россией.
Своей навязчивой идеей о "единстве" Скандинавии подпиндосники хотят добиться своего.
№25 Горный 6 ноября 2016 16:45
+5
Нормально, видимо ещё тогда, под Полтавой чего-то недоогребли, недопоняли. Тут всё дело в том, кто себе сколько жизни отмерил. Недострана в лихоманке, и хоть ты тресни - лучше не будет, чтоб на трубе не попрыгать. Им, европам, это надо?! Как Германия скажет, так и будет, ибо кто гешефт имеет, тот его и танцует. Болгария уже убедилась, что свято место пусто не бывает.[hide][/hide]
№26 Q6opoTEHb 7 ноября 2016 09:50
0
Помнят они Полтаву. Как французы Березину, как и немцы Сталинград
№27 Andrey87 6 ноября 2016 16:19
+3
странно что мы до сих пор обсуждаем пиндосовские проблемы. Мы чего-то боимся?
№28 Горный 7 ноября 2016 14:55
+1
Извините за поздний комментарий, но мне кажется что всякая проблема уже пахнет Пиндоссией. Процесс совершенно не нарушен и имеет место быть ежечасно.
№29 Сантехник 6 ноября 2016 16:21
+6
Оскудела талантами землица американская. Еле наскребли двух убогих кандидатов. Ругаются и гавном бросаются как на второсортных ТВ-шоу. Старик и старуха, им о вечном пора думать, а они гарцуют как жеребцы.
№30 КЛЕСТ 6 ноября 2016 16:29
+2
Шнур как в воду смотрел. "Выборы, выборы - кандидаты ........" biggrin
№31 anna_ni 6 ноября 2016 16:24
+9
Сегодня на сайте "правосудия.нет" хорошая статья о том как США задушили Финляндию путём разорения стратегических предприятий. На очереди Южная Корея. Нокию уничтожили, теперь берутся за Самсунг.
Люди, не покупайте продукцию Apple! Это же нечестная конкуренция.
№32 demon1612 6 ноября 2016 16:25
+7
Взято на Anekdot.ru
В предверии выборов в штатах. Наблюдение за настроениями и поведением местного электората:
Мой знакомый увидел паркующуюся машину со стикером на бампере в поддержку старушки Клинтон.
Подходит к машине (там тетка за рулём) говорит: "Вот там для инвалидов есть место для парковки. Вставайте туда!"
Тётка в ответ: " Я - не инвалид!"
Мой знакомый:" Да как не инвалид, если поддерживаете Клинтон?!?! Вы на голову больны, мэм! Паркуйтесь на инвалидную!!"
Тётка показала средний палец и уехала прочь.
№33 shax 6 ноября 2016 16:34
+1
Хочет сдохнуть президентом,в историю в гробу въехать.
№34 anna_ni 6 ноября 2016 16:37
0
Да ничего мы не боимся.Достала эта тупая страна .Их избирательная кампания ярко показала каковы их ценности.
Автора статьи хочется спросить:он и вправду верит, что 70% населения США имеют высшее образование???
№35 Q6opoTEHb 7 ноября 2016 09:52
0
у 99% чёрных и латинос тоже нет высшего образования, но они за Клинтон... хотя на выборы они вяло ходят
№36 папакарло 6 ноября 2016 17:05
+2
Какая вам нафиг разница кто будет президентом США? Вы ставки что ли делали? А так разницы абсолютно никакой. Успокойтесь и расслабьтесь перед трудовой неделей.
№37 Ckat 6 ноября 2016 19:51
+1
Как это какая разница? Разница есть и большая. Я сотку на мужика поставил (не помню только как его зовут), больно уж баба противная на вид.
№38 Uralsib 6 ноября 2016 17:09
+14
Цитата: anna_ni
Сейчас в Копенгагене проходит заседание Нордического Совета-скандинавские страны обсуждают актуальное положение в политике.Тон задаёт Швеция, пытаясь настроить всех против России...
ФИНЛЯНДИЯ СОПРОТИВЛЯЕТСЯ...
Своей навязчивой идеей о "единстве" Скандинавии подпиндосники хотят добиться своего.

Уважаемая Анна!
Шведам есть за что ненавидеть Россию. И дело, даже не в том, что в петровскую эпоху мы "опустили" их, лишив колоний, портов и части береговой линии.
Ещё хуже мы обошлись с ними в ХХ веке.
В чём смысл нейтралитета?
А в том, чтобы ковать деньги, не отходя от кассы, пока все остальные вокруг воюют. И Швеция благоденствовала в период двух Мировых Войн, последовавших друг за другом всего через 21 год. И после ПМВ разорённая, вдобавок, Гражданской войной, Россия закупала в Швеции паровозы за золото...
Но, победа СССР произошла вопреки всем прогнозам и расчётам организаторов ВМВ!
Наш народ физически истребил целое поколение европейских агрессоров, после чего в Европе стало некому повторить достижения вермахта.
А дальше, Советский Союз создал ЯО и средства его доставки...

И вот - итог: в Европе мир с 1945 года по сию пору.71 год мира!
Что это означает для Швеции? Как это ни забавно для нас с Вами звучит, но - упущенную выгоду!
В условиях мира она лишилась того преимущества, которым располагают нейтральные страны в то время, когда остальные вокруг неё воюют. И её бюджет, раздутый от социальных гарантий, заработанных и ставших привычными за годы всемирных бедствий, не верстается без дефицита в годы всеобщего мира.
Вот, поэтому, становятся банкротами их Вольво и Саабы...
Вот, поэтому, они злобствуют в отношении нас. Потому что наш ракетно = ядерный щит не даёт кое-кому развязать новую, спасительную для экономики шведов большую войну.
Психология их проста - раз нейтралитет не кормит, - ф топку его!
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№39 Brewney 6 ноября 2016 18:18
+2
Розыгрыш «русской карты» Клинтон был ошибкой

А у кого то это вообще получалось в истории?
Обычно кончалось паровозом на мизере.

Расклад, батюшка...
biggrin
№40 iskandar 6 ноября 2016 18:44
+4
Без разницы кто выиграет в стане врага. Один хрен закапывать.
№41 Хищник 6 ноября 2016 19:26
+2
Шведы уже брали украинцев в союзники против России. Кончилось разгромом с передачей России Прибалтики и Финляндии. Им лавры Карла XII покоя не дают?
№42 Хищ 6 ноября 2016 19:48
0
Как же надоел этот пиндостан.
----------
пиндocтан должен быть разрушен!
№43 Александр_Куценко 6 ноября 2016 23:58
+2
Ну если американские СМИ пишут о равенстве голосов в опросах, то тогда победит Трамп с хорошим отрывом, что очень логично.
№44 Rus21 7 ноября 2016 07:26
0
[quote=Uralsib][quote=Rus21]Рановато об этом писать. Наберись терпения и продолжай жевать попкорн)
То, что предсказания Ванги - фейк, можно легко догадаться по тому, что все ёё "откровения" касаются текущих выборов. То есть, делаются политтехнологами на потребу сего дня. Попомните - после выборов 45 президента США про Вангу конфузливо забудут на годы. Но, перед следующим циклом выборов достанут из нафталинного сундука, и припишут ей очередную романтическую глупость.
В руках политтехнологов "Ванга", это то, во что они обрамляют свои задумки - это, как бы, рама Окна Эвертона.[/quote]
Я не к тому, что жду когда сбудется предсказание. Я также скептически отношусь к ним. Просто хотел все лишь сказать, что шоу еще не закончено.
№45 Q6opoTEHb 7 ноября 2016 09:56
0
формально в СШП было только 43 президента, один был 2 раза, но с перерывом, поэтому его считают за двух )))