Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Требованием вернуть Дебальцево Украина пытается решить совсем другие задачи
Фото: Baz Ratner/Reuters
Украина вновь – и в ультимативной форме – ставит условием реализации Минских соглашений возвращение под свой контроль ключевого стратегического пункта Новороссии: Дебальцево. Требование вернуть село, ставшее символом позора украинской армии, граничит с крайней формой цинизма. Под видом явно неприемлемого требования Киев пытается решить совсем другие задачи.
В ходе заседания Трехсторонней контактной группы, которая должна была продолжить работу над так называемой дорожной картой урегулирования в Донбассе, Украина вновь выдвинула невыполнимые предварительные условия, фактически сорвав переговорный процесс. А именно – заявила о необходимости «демилитаризации Дебальцево».
«Во время работы подгруппы по безопасности Украина в очередной раз поставила вопрос возвращения к линии разграничения от 19 сентября 2014 года, в соответствии с которой Дебальцево должно находиться под контролем Украины. Дальнейшая имплементация рамочного решения о разведении сил и средств может произойти после демилитаризации Дебальцево», – написала в Facebook Дарья Олифер, пресс-секретарь спецпредставителя Украины на переговорах в Минске Леонида Кучмы.
Петр Порошенко и раньше заявлял, что «демилитаризация Дебальцево» должна входить в схему отвода войск от линии фронта. Эту же скорбную идею он пытался продвигать и на последних консультациях в «нормандском формате», хотя в Минских соглашениях о каком-либо особом статусе Дебальцево нет ни слова.
В том числе и поэтому глава МИД РФ Сергей Лавров был вынужден констатировать, что «консенсуса по выработке «дорожной карты» пока не просматривается». Лично он готов поехать 29 ноября в Берлин на встречу представителей «нормандской четверки» даже в том случае, если это будет «встреча ради встречи», но особой перспективы от такого рода контактов не видит. Действительно, никакого продвижения в деле «дорожной карты» нет – упрямство Киева сводит к нулю все усилия. Но это было очевидно с того самого момента, когда сам термин «дорожная карта» прозвучал впервые. Киев предсказуем в том, что весьма своеобразно трактует как международные нормы, так и текущие обстоятельства. В нашем случае – настаивает, что соглашение о прекращении огня в районе Дебальцево должно отсчитываться от 19 сентября 2014 года, то есть на тот день, когда ВСУ прочно контролировали город и окрестности.
Киев ссылается на старый меморандум от 19 сентября 2014 года (Минск-1), в котором на самом деле не были зафиксированы никакие «разграничения сторон» или «зоны ответственности». Тогда на некоторых участках даже сплошного фронта не существовало. Тем более что после боев лета – осени 2014 года украинская сторона предприняла несколько наступательных операций, которые сами собой ликвидировали прежнюю конфигурацию фронта. Кроме того, договоренности по формату «Минск-2» аннулировали прежние (тот самый «Минск-1»), и отсыл к более приятной для Киева конфигурации фронта нельзя всерьез воспринимать в юридическом плане. Можно оперировать только реальной линией фронта, которую сам Киев в лице Петра Порошенко для себя и установил в результате военного поражения в дебальцевском котле. Задним числом все это не работает.
Бои, закончившиеся поражением ВСУ, котлом, гибелью нескольких тысяч украинских военнослужащих и отступлением за реку Луганку, пришлись на первую половину февраля 2015 года и завершились непосредственно во время тяжелейших переговоров в Минске с участием Владимира Путина, Ангелы Меркель, Франсуа Олланда и Петра Порошенко.
Порошенко тогда изо всех сил затягивал дискуссию, превратив их в 24-часовой марафон, поскольку ждал подтверждений от генштаба о положительном развитии событий в дебальцевском котле для ВСУ. А именно – раз от раза требовал отчета от министра обороны Полторака и начальника генштаба Муженко, выбегая из зала заседаний «поговорить по телефону». Скорее всего, военные постоянно его обнадеживали – в противном случае поведение Порошенко нельзя объяснить ничем.
После занятия силами ВСН села Логвиново дальнейшее сопротивление украинских сил в дебальцевском котле можно было считать бесполезным, но ВСУ еще дважды предпринимали попытки прорвать окружение. Последняя датируется утром 12 февраля, то есть уже после подписания соглашений в Минске. В дальнейшем ВСУ вывели из города часть окруженных войск, но многие попали в плен. После 17 февраля, когда ВСН полностью взяли город под контроль, части ВСУ оттуда выпустили именно под давлением Москвы. Украинцы уходили деморализованные, истощенные и практически без боеприпасов.
В Киеве катастрофу в Дебальцево превратили в «перемогу», публично напирая на то, что примерно 2,5 тысячи военнослужащих было выведено из «котла». По данным ДНР, это меньше безвозвратных потерь, но что-то же надо было объявить перемогой. В политическом плане Киев до сих отказывается признавать контроль ДНР над районом Дебальцево, поскольку он якобы «не прописан в минских договоренностях». Донецк, в свою очередь, утверждает, что Дебальцево – это «внутренний район» для ДНР, и вычленить его в какую-то «особую зону» невозможно в силу географии. Не говоря уже о том, что у такого рода боевых операций нет «обратной силы». Фарш невозможно провернуть назад.
До поры до времени Киев нечасто вспоминал о Дебальцево. Но в последний год начали поступать сперва ультимативные требования передать город под контроль украинской стороне, а затем и сложносоставные предложения о «демилитаризации». Выдвижение ранее не оговоренных и заранее неприемлемых требований – проверенный способ затягивания любых переговоров. В случае с Дебальцево он еще и граничит с крайней формой цинизма. Еще летом этого года лидер ДНР Александр Захарченко в ответ на предложение «вернуть Дебальцево Украине» пообещал дойти до Киева. Просто невозможно всерьез ждать от Донецка добровольного отказа от с большой кровью отвоеванной части собственной Родины. Но затем стало понятно, что речь идет не о придури киевской власти, а об уже привычной попытке под видом неприемлемого требования протащить совсем другое.
Разнообразные идеи международных организаций, например ОБСЕ, о создании разного рода «зон безопасности» в Киеве воспринимают до сих пор как возможность для втягивания европейских структур в конфликт в Новороссии. В случае с «демилитаризацией Дебальцево» (если уж не удается отобрать его просто так, взяв «на испуг») можно предложить разместить там неких «посредников», «международных наблюдателей», разрешив им носить оружие – хотя бы пистолеты для самозащиты. Рано или поздно они выстрелят, и какой-нибудь бельгийский полицейский поплатится жизнью за то, чтобы украинская сторона не просто получила casus belli, но и втянула бы в эту войну кого-то из Европы.
На этом фоне остальные детали украинской позиции по уже несостоявшейся «дорожной карте» меркнут. Не формируются списки военнопленных, до сих пор не открыт КПП в Золотом, затягиваются переговоры по урегулированию проблемы водоснабжения Луганска, но все это – мелочи по сравнению с тотальным нежеланием Киева вести себя адекватно.
В России по инерции еще употребляют термины типа «минские договоренности» и «нормандский формат», но уже даже Лавров саркастически комментирует эти «дипломатические возможности». Данные словесные формулы живы только потому, что новых еще не придумали. А украинской стороне пора начать чесать затылок именно в этом направлении, поскольку очевидно, что после инаугурации избранного президента США из системы управления Киевом будет выброшено основное звено – Госдепартамент и посольство.
Некоторое время вся эта махина будет, конечно, работать по инерции, но не дольше полугода. А за это время Дебальцево не вернешь и европейских миротворцев в Новороссии не навяжешь. Странно, что при таком цейтноте украинская сторона продолжает тактику затягивания переговоров. Но, скорее всего, искать логику тут – последнее дело.
Текст: Евгений Крутиков
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
47 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Что котёл в Дебальцево по кайфу пришёлся??????? можем повторить на БИС!!!!!!!
Укры якобы имеют желание 26 ноября вывести войска со Станицы Луганской, но под видом ремонта разрушенного ними автомоста, через р.Северский Донец, скорее всего закроют КПП в Станице.
Что котёл в Дебальцево по кайфу пришёлся??????? можем повторить на БИС!!!!!!!
Им бы в Киеве власть удержать, а они - Дебальцево. ДБлЫ.....Ну как точно сказано.----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
Не к тому внимание обращаете, Дебальцево это коридор делящий Луганск и Донецк на две Отдельные республики, с него можно при помощи артиллерии контролировать все дороги между республиками. К тому же руине срочно нужна громкая победа, желательно беж потерь для дальнейшего давления на ЛДНР и мороченье голов майданутых.
Обычное неприкрытое руинское жлобсто, селюковость и нахрапистая наглость.Знают , что порядочные русские без серьёзной причины их фейсом по тейблу возить не будут. Но они забывают, что порядочный русский НИКОГДА не забывает подлости, жаль только что порядочность у нас не оцеируется с памятью. Порядочный человек просто обязан быть злопамятным. поступать по порядку отомстить и забыть что отомстил.
Обычное неприкрытое руинское жлобсто, селюковость и нахрапистая наглость.Знают , что порядочные русские без серьёзной причины их фейсом по тейблу возить не будут. Но они забывают, что порядочный русский НИКОГДА не забывает подлости, жаль только что порядочность у нас не оцеируется с памятью. Порядочный человек просто обязан быть злопамятным. поступать по порядку отомстить и забыть что отомстил.
----------
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Уважаемый Гошан. Срочно начинай читать старые книги, это те , где кроме автора есть корректор. Голова светлая, а "правильнописание хромает. Оно хорошее, но хромает". В современных книгах слишком много ошибок. С уважением...
Извините , конечно, но Дебальцево- город, а не село. И река называется Лугань.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков
Абсолютно верно. Автор, надеюсь по ошибке, назвал город Дебальцево селом. отя сразу резануло глаз.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Уровень современных журналистов - незнание и нежелание знать элементарных вещей, неграмотность и нежелание учиться... Какие ошибки? Бабки косить надо!
Мало того, что город, а ещё и крупнейший железнодорожный узел.
Мне вот непонятно.
Зачем РАЗГОВАРИВАТЬ, с этими упоротыми идиотофашистами????
Психи в психушке тоже много чего требуют в ультимативной форме. Врач с ними не разговаривает, выслушал, прогресса нет, укольчик и отдыхать.
Зачем РАЗГОВАРИВАТЬ, с этими упоротыми идиотофашистами????
Психи в психушке тоже много чего требуют в ультимативной форме. Врач с ними не разговаривает, выслушал, прогресса нет, укольчик и отдыхать.
Мазохисты -извращенцы! Повтор возможен со всеми процессами "удовлетворения"
У хохлов нет инструкций, они повисли и резетнуть их не кому. Европа сама еще движется по инерции и то что хохлы остались без поводыря и сказывается на всех "притензиях". Ой скоро устанет "караул"...а дальше гранд хохлы на перегонки в Европу побегут ...Но для этого время нужно, скорее весной это и случится
Нельзя забывать погибших геройски за освобождение Дебальцево. Надо самим вести переговоры в ультимативной форме.
Вот и у меня возникла мысль:"Самка собаки, а кто вернет все те бесценные жизни воинов ВСН, которые сложили головы, чтобы в Дебальцево случилась Победа? Как вернуть потерявшим руки, ноги, здоровье ВОИНАМ их здоровье? Вот взять бы порошенку, кучму и других гадов с их семьями и к стенке, и расстреливать часами, днями, месяцами, не жалей боеприпаса." Сволочи!
Требованием вернуть Дебальцево
а шо там с требованием безвиза? Дали?Гов...на на лопате!
Цитата: Сантехник
а шо там с требованием безвиза? Дали?
А як же ! вже чамоданы пакують
----------
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
Порошенко всегда будет что нибудь просить,отдайте,верните,займите...Пока хунту не свергнут,ничего хорошего там не будет.Обнищание народа и эмиграция.
Гнать их надо в три шеи как гитлера а не разговаривать и нянчится (жаль что у нас перемирие нам нельзя а им можна стрелять ,спосибо минску ).
Надо им сказать, хохлам, Дебальцево вернем через 3 года после получения безвиза и возврата всех долгов России.
Куда, наёмники, вы прёте,
Очередной «котёл» вы ждёте?
Донбасс не сдастся вам!
Про непокорных подло врёте,
А если вновь войной придёте,
Дадут вам по зубам.
«Язык , ведь, в Киев приведёт»,
Но в Киев к вам Донбасс придёт,
Без приглашения – сам!
Порядок свой он наведёт,
А палачей расплата ждёт!
И это всё не спам.
Очередной «котёл» вы ждёте?
Донбасс не сдастся вам!
Про непокорных подло врёте,
А если вновь войной придёте,
Дадут вам по зубам.
«Язык , ведь, в Киев приведёт»,
Но в Киев к вам Донбасс придёт,
Без приглашения – сам!
Порядок свой он наведёт,
А палачей расплата ждёт!
И это всё не спам.
Спасибо за такие строки.
Дебальцево - село? Автор, не уподобляйтесь псакам.
Возникает вопрос - а зачем украинские войска оттуда драпали, по гуманитарному коридору и вжав голову в плечи?
Сидели бы себе в дебальцевском котле до полной "победы" может и вопросов тогда не возникало бы!!!!
Сидели бы себе в дебальцевском котле до полной "победы" может и вопросов тогда не возникало бы!!!!
Хунта понимает только язык силы. Переговоры с ней бесполезны.
Пока она имеет финансовую подпитку из США, Израиля и нацистской Европы всё это будет продолжаться до бесконечности. Как только все эти каналы будут перерезаны наступит гангрена всей этой вшивой идеологии.
А в таких случаях медикаментозное лечение не помогает - тут нужен хирург.
Пока она имеет финансовую подпитку из США, Израиля и нацистской Европы всё это будет продолжаться до бесконечности. Как только все эти каналы будут перерезаны наступит гангрена всей этой вшивой идеологии.
А в таких случаях медикаментозное лечение не помогает - тут нужен хирург.
Хирург будет.Киев будут бомбить Американцы с Польского аэродрома.Только один день но конкретно. Будет уничтожена РАДА,Кончезаспа. Будут арестованные счета депутатов , чиновников и олигархов. Фирташ два раза в голову застрелится лично. Снесен с лица земли дома и бизнес Порошенко. Липецкая конфетная фабрика перейдет России за причиненные убытки Украинским хунтярским правительством. Янункович вернется и проведет выборы. Донбасс вернется в Украину и восстановится как Чечня в России. Это мой прогноз. Народ Украины будет со всем согласен.Устали.Политики Запада эту херню с Украиной замутили они её и распутают. Не нужна им разорванная в клочья УКРАИНА. А народ который предал РОССИЮ получает сегодня дивиденды аж ЧуБЫ трещат.Предательство без последствий не проходит.
Никакой реализации Минских соглашений Украина выполнять не будет под любым предлогом. Поэтому фашистскую хунту преступников, нужно долбить до конца, тем более , если Запад и все его организации закрывают глаза на то, как войска хунты уничтожают и бомбят мирное население.
Сколько лет ещё ждать, пока Киев выполнит свою часть соглашений.
Сколько лет ещё ждать, пока Киев выполнит свою часть соглашений.
Как однажды ответил Наполеон итальянцам, "Хотите вернуть? Воюйте!"
Понятное дело, что худой мир, всегда лучше хорошей войны. Однако, требовать вернуть то, что однажды было противником честно отвоёвано - это даже не наглость. Это самоунижение какое-то.
Понятное дело, что худой мир, всегда лучше хорошей войны. Однако, требовать вернуть то, что однажды было противником честно отвоёвано - это даже не наглость. Это самоунижение какое-то.
Угу, ЯППИ это то-же касается, курилы им,понимаешь...
Согласен. Хотят Курилы - пусть завоюют, тем более, что мы в состоянии войны с ними. Или кишка тонка? Тогда молчи в тряпочку и бегай за Путиным, чтобы подержать за руку.
Ну так яппи оккупированы юсами, что те скажут то и делают. Самурайский дух давно выветрился со склонов Фудзиямы, остался дух заношенных стрингов продаваемых фетишистам.
А что у хохлов есть понятие самоунижения,они готовы даже а обещание безвиза,лизать всему Евросоюзу задницы.
Как это нет логики у хунтят?
Очень даже есть.
Пока в парткоме за лужей непонятно ничего, надо тянуть время.
Все, а представителям ЛДНР, можно просто с чайком приезжать на переговоры.)))
Чтоб зря время не тратить, хоть чайку попить, может в шахматы партейку съиграть
Очень даже есть.
Пока в парткоме за лужей непонятно ничего, надо тянуть время.
Все, а представителям ЛДНР, можно просто с чайком приезжать на переговоры.)))
Чтоб зря время не тратить, хоть чайку попить, может в шахматы партейку съиграть
Цитата: sgv-51
Куда, наёмники, вы прёте,
Очередной «котёл» вы ждёте?
Донбасс не сдастся вам!
Про непокорных подло врёте,
А если вновь войной придёте,
Дадут вам по зубам.
«Язык , ведь, в Киев приведёт»,
Но в Киев к вам Донбасс придёт,
Без приглашения – сам!
Порядок свой он наведёт,
А палачей расплата ждёт!
И это всё не спам.
Очередной «котёл» вы ждёте?
Донбасс не сдастся вам!
Про непокорных подло врёте,
А если вновь войной придёте,
Дадут вам по зубам.
«Язык , ведь, в Киев приведёт»,
Но в Киев к вам Донбасс придёт,
Без приглашения – сам!
Порядок свой он наведёт,
А палачей расплата ждёт!
И это всё не спам.
Это я так понял новая интерпретация поговорки," язык до Киева доведёт". Следует читать по новому. "Язык" до Киева доведёт, а "мова" - до цугундера (иди до "цвинтаря", кому как нравится).
Хохлы, мелко плаваете, #вернуть Дебальцево#. А у нас задача вернуть ВСЮ оккупированную территорию Луганска и Донецка. И эта задача будет выполнена.
Требование вернуть село, ставшее символом позора украинской армии,
Источник: https://politikus.ru/articles/86975-trebovaniem-vernut-debalcevo-ukraina-pytaetsya-reshit-sovsem-drugie-zadachi.html
Politikus.ru
И давно?
Источник: https://politikus.ru/articles/86975-trebovaniem-vernut-debalcevo-ukraina-pytaetsya-reshit-sovsem-drugie-zadachi.html
Politikus.ru
И давно?
Когда же уже окончательно лопнит этот гнойник под названием Украина
Требованием вернуть Дебальцево Украина пытается решить совсем другие задачи:-Отрубить бы себе хвост.... по самую шею.
----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
Мне вообще непонятно, а как долго еще терпеть эту неприкрытую агрессию и наглость ублюдков из бандерлогии? Когда уже дадим по зубам уродам.
Помнит весь мир как по полю ночью украинская армия тикала от наступающих ополченцев.
Технику побросала и противолодочным зигзагом по стерне.
Технику побросала и противолодочным зигзагом по стерне.
Дипломатия дипломатией,но когда уже закончатся эти переговоры.Пора бы вдарить по хитрохохлам.и единственный выход только силовой.Ведь к Минским соглашениям укрожопые подписали как раз когда завершалось Дебальцево.Значит чтобы Минск состоялся,нужно ещё одно Дебальцево.И не надо уже слушать и смотреть на этот запад,они пускай сами у себя пока разбираются
Anatoliy K:
Пусть делятся: кому погост, кому тюрьма,
Не жалко нам того дерьма.
И чтоб других не заморали,
Те русофобовские твари.
Пусть делятся: кому погост, кому тюрьма,
Не жалко нам того дерьма.
И чтоб других не заморали,
Те русофобовские твари.
Согласен с тем, что написано выше. Дельцево - это город! Автор хотя бы карту глянул :) или тупо копирует, а админ, как своему, дает зеленый свет. Я сколько раз пробовал публикацию оформить, он отклонял.
Цитата: С Марса
Мне вот непонятно.
Зачем РАЗГОВАРИВАТЬ, с этими упоротыми идиотофашистами????
Психи в психушке тоже много чего требуют в ультимативной форме. Врач с ними не разговаривает, выслушал, прогресса нет, укольчик и отдыхать.
Зачем РАЗГОВАРИВАТЬ, с этими упоротыми идиотофашистами????
Психи в психушке тоже много чего требуют в ультимативной форме. Врач с ними не разговаривает, выслушал, прогресса нет, укольчик и отдыхать.
Вот именно это был госпереворот,и власть держащие бандиты,какие могут быть люли-мули в игнор этих пидерастов.
----------
Лес стремительно сокращался,но деревья продолжали голосовать за тапор,потому что его ручка была сделана из дерева и они думали что он один из них.
Лес стремительно сокращался,но деревья продолжали голосовать за тапор,потому что его ручка была сделана из дерева и они думали что он один из них.
Дарья олифер ты просто дура
Цитата: вездеход
Помнит весь мир как по полю ночью украинская армия тикала от наступающих ополченцев.
Не тикалы, а героически драпали от трусливо преследовавших их ополченцев
Сам ты село! Исправь-не позорься!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.