Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Эхо гражданской войны
Фото: кадр из фильма
Как профессиональный психолог могу сказать: украинское общество психологически готово к гражданской войне. Какие-то оригинальные идеи в этом обществе благодаря примитивизму СМИ и политиков не гуляют. Большинство, за редким исключением, хотят сильной руки. Разница только в том, кто эту сильную руку представит.
Избрание Порошенко в один тур было, скорее, компромиссным, а не радикальным решением. Но Порошенко не идет по пути компромиссов и методически уничтожает свою политическую карьеру вместе со страной. А поскольку компромиссы не работают, то голову поднимает радикализм. Ничего нового — на Украину надвигается атаманщина. Явление это для истории Украины весьма характерное.
Психологически все просто — есть наш атаман, и мы все его дети, а судьба остальных подозрительных личностей нам не интересна. И лучше, чтобы этих личностей не было вовсе, пусть уедут, сдав вещички и ценности в фонд новой свободной страны. Ну, а если правильные хлопцы поставят этих неправильных личностей к стенке, то это вообще хорошо, поскольку это враги, а врагов уничтожают.
Вся эта удаль держится на наивном рассуждении, что их банда самая крутая в селе, а в село больше никто не войдет.
События 16 июня в Киеве в целом показали, что политических оппонентов можно, и даже нужно бить. Не взирая на пол, возраст, а тем более, политические убеждения. Оппонент — враг. Не тот флаг — враг. Не нашей банды — враг.
Это не только проглотило украинское общество, но часть его даже приветствовало и записало в победы. Следующий шаг один — массовые убийства и всевозможные политические зачистки. Общество уже к этому готово, ненависть раскалила его докрасна, а политики и СМИ поддерживают нужный градус.
Тут ведь неважно какой атаман — самостийный, пророссийский, анархист или Жанна Дарк. Важно, что он атаман, что он казнит и милует, что от его имени совершаются преступления, которые пока записываются в геройства. Но это все пока. А потом в село, как водится, входят регулярные части, атамана и его дружков вешают, если поймают, только вот безвинно замученных и убитых не вернуть.
Неужели украинцы хотят повторения этих исторических уроков? Ведь все еще можно избежать. Очень сложно, но можно — рецепты, в принципе, есть.
Денис Жарких, Киев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
46 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Это хорошо, что исчезает миф относительно Украины :"Народ хороший - власть плохая". Каждый народ заслуживает той власти какую избирает. Ну или дает возможность этой власти править.
Поверьте, Zmai,укры изобретут такое, чем опять удивят адекватных жителей планеты...Так что гадать в этом вопросе не стоит...
голь на выдумку хитра
"Ведь все еще можно избежать" - "вже пизно!"
Насчет гражданской войны -это может быть так, а может быть нет, Но вот к "махновщине" они всегда готовы! Это и в прошлом веке процветало, и сейчас. Чуть смута, и каждый мнит себя как "пан атаман Грициан Таврический" . И у каждого свой попандопуло найдется
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
И на каждого атамана Грициана Таврическаго найдётся штабс-капитан Чечель.
Исследуя Гражданскую Войну 1918-21 г.г. Кара-Мурза отметил, что для братоубийственной войны необходимо обесчеловечивание противника.
В случае Украины, такое имеется с самого начала - "колорады" и "укропы".
А во-вторых, идут воевть в ГВ не за бабло, а за "правду".
В 1918-21 г.г. и 1937-38 г.г. это был конфликт капиталистически-либерального и коммунистически-общинного мировозрения, парадигмы. Этот же конфликт никуда не делся и сегодня, и активно подогревается, с розыгрышем ещё и национальных, и безотказных религиозных карт.
Так что таки ДА, к гражданской войне Украина готова.
В случае Украины, такое имеется с самого начала - "колорады" и "укропы".
А во-вторых, идут воевть в ГВ не за бабло, а за "правду".
В 1918-21 г.г. и 1937-38 г.г. это был конфликт капиталистически-либерального и коммунистически-общинного мировозрения, парадигмы. Этот же конфликт никуда не делся и сегодня, и активно подогревается, с розыгрышем ещё и национальных, и безотказных религиозных карт.
Так что таки ДА, к гражданской войне Украина готова.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
Если так дальше пойдет на Украине, не удивлюсь появлению нового гитлера там... про то что многие мнят себя панами атаманами Таврическими, вообще молчу
В упырестане может появиться только - "пан атаман Грициан Таврический".
Не факт. За 400 лет писаной истории появился же Нестор Иванович, единственный деятель украинских кровей, которого можно с полным основанием назвать государственным.
Так что, если очень-очень повезёт...
Так что, если очень-очень повезёт...
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
Вы серьёзно Нестора Ивановича за "государственного деятеля" держите?
Как главарь банды - да, хорош был - но не более того.
Как главарь банды - да, хорош был - но не более того.
Если бы вы читали что-то сверх поздней советской пропаганды, то вы узнали-бы о Махно много интересного нового. Например то, что Нестор Иванович умудрился создать на Украине работающее государство, причём на критически сложном фундаменте - на принципах анархизма. И всего лишь не смог отстоять свои завоевания - продул войну РККА.
По сути, Нестор Иванович является единственным украинским государственным деятелем, потому что он единственный сумел построить в том сумасшедшем регионе государство без какой-либо внешней помощи.
По сути, Нестор Иванович является единственным украинским государственным деятелем, потому что он единственный сумел построить в том сумасшедшем регионе государство без какой-либо внешней помощи.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
Скорее всего, любезный, вы и десятой части того, что я прочитал, в том числе и по истории - не осилили. С чем вас и поздравляю.
Кстати -для информации - анархизм отрицает государство - так что построить ГОСУДАРСТВО на основе анархизма - это что-то.
Кстати -для информации - анархизм отрицает государство - так что построить ГОСУДАРСТВО на основе анархизма - это что-то.
И каждый мнит себя крутым историком... Вы не первый такой, и не только заочно.
Не путайте либерализм, который действительно отрицает "вмешательство государства", т.е. - государство в принципе, с анархизмом, которое в принципе своём требует на каждый шаг оглядываться и думать - не мешаешь ли ты жить другим.
Не путайте либерализм, который действительно отрицает "вмешательство государства", т.е. - государство в принципе, с анархизмом, которое в принципе своём требует на каждый шаг оглядываться и думать - не мешаешь ли ты жить другим.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
Ну, судя по всему - вы себя не просто крутым считаете - но даже круче, чем яйца.
Варёные, естественно.
А анархизм, уж извините меня, неграмотного - просто ОТРИЦАЕТ государство.
Так что мне действительно ОЧЕНЬ интересно - как на том, что ОТРИЦАЕТ государство - можно это самое государство построить?
И да, кстати, Махно первый раз услышал про анархизм - на каторге, где сидел за мелочь - за убийства и грабежи.
Варёные, естественно.
А анархизм, уж извините меня, неграмотного - просто ОТРИЦАЕТ государство.
Так что мне действительно ОЧЕНЬ интересно - как на том, что ОТРИЦАЕТ государство - можно это самое государство построить?
И да, кстати, Махно первый раз услышал про анархизм - на каторге, где сидел за мелочь - за убийства и грабежи.
Какая еще гражданская война?Кто хотел-давно уже воюет!Остальные хатаскрайники!В России они ходят с георгиевскими ленточками-чтоб не били!На Окраине сидят тихо или ходят с украинскими ленточками-тоже чтоб не били!
Война в Новороссии хоть и имеет некоторые признаки гражданской, но по сути является банальной войной за территорию между разными народами.
ЗЫ Пардон, не народами - государствами.
ЗЫ Пардон, не народами - государствами.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
То есть таки злобная Россия во всём виновата?
Кто бы сомневался!
Кто бы сомневался!
А ДНР и ЛНР вам не государства?!
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
Все глубже и глубже, где же дно?!
В мире есть две бесконечные вещи - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, на счет Вселенной я не уверен. (С) А. Эйнштейн.
Так что там по части украинского дна?
Так что там по части украинского дна?
Народная Украинская забава– прыгать на граблях
сколько можно скакать на одни и те же грабли?! - точно тащи новые!
Все в разы проще. Тот, кто рулит телеграфом "тв" и радио - тот и хозяин. Хотите вы этого или нет, это именно так. Кто восстал и против - в гробу и белых тапках уже завтра. И уложат в гроб этот : сбу, нац.баты и если хотите и всу. Вариантов сука ноль. Пока одни винят хохлов, другие занимают земли.
Я хату покинул, Пошел воевать, Чтоб землю в Гренаде Крестьянам отдать... это было раньше.
Теперь хохлы будут рвать друг другу чубы, чтоб землю евреям и пиндосам (что равнозначно) отдать. Хотя она и так, на 99% пренадлежит евреям. Ещё китайцы до чернозёмов Украины охочи. Испортят химией, снимут сливки и уйдут.
Теперь хохлы будут рвать друг другу чубы, чтоб землю евреям и пиндосам (что равнозначно) отдать. Хотя она и так, на 99% пренадлежит евреям. Ещё китайцы до чернозёмов Украины охочи. Испортят химией, снимут сливки и уйдут.
Вна остатке украины уже более 3-х лет процветает безвластие - бандеровщина (по-хуже атаманщины)! Её уничтожение (победу в гражданской войне)остановили Минские соглашения. Ждём сигнал из регулярных частей...
Нав деревне- усе есть, остальные заморочки по фиг. А вот пролетариат-пролетает! Ему с огородами на балкончиках не выжить,а голодный пойдет отбирать у деревенских. Если мне раньше говорили сначало,что по фиг кто Янек или Параенко,лишь бы платили. То теперь- хоть фюрер,лишь бы порядок был! Ну и к чему это может привести?? Ктот в РФ рванул за стабильностью и веру в будущее,ктот в европу- с надеждой в мечты. А остальные- ждут!!! Чего- сами не знают... Жалко их.
----------
ВСЕХ НА КОЛ!!! Горбатого первым!!!
ВСЕХ НА КОЛ!!! Горбатого первым!!!
BabayAtasovihc
На кол с розовым бантиком?))))) Ну и фантазии у Вас, давно так не смеялась))))))
На кол с розовым бантиком?))))) Ну и фантазии у Вас, давно так не смеялась))))))
Украинские стенания.
Какой интересный набор. Винегрет мыслей.
Если не важно - то ешьте что есть.
Историку неудобно вспоминать батьку Махно.
Тут ведь неважно какой атаман — самостийный, пророссийский, анархист или Жанна Дарк
Какой интересный набор. Винегрет мыслей.
Если не важно - то ешьте что есть.
Историку неудобно вспоминать батьку Махно.
Статья супер!
Неужели украинцы хотят повторения этих исторических уроков?
Источник: https://politikus.ru/articles/95971-eho-grazhdanskoy-voyny.html
Politikus.ru
Нет,не хотят,но.............грабли б...дь портят им жизнь,никак не обойти.
Источник: https://politikus.ru/articles/95971-eho-grazhdanskoy-voyny.html
Politikus.ru
Нет,не хотят,но.............грабли б...дь портят им жизнь,никак не обойти.
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
"Профессиональный психолог" заливается соловьем - "...большинство, за редким исключением, хотят сильной руки. Разница только в том, кто эту сильную руку представит..."
То есть навукраине в остатке получается - намайданились, наскакались, поразворовали, поразрушили всё, что только можно - и всё это оказывается был истинно украинский, уникальный и извилистый путь по поиску "сильной руки"!!!!
Гейропейская рука ослабела сразу.
Пиндосская рука одряхлела чуть попозже.
Свои руки в расчет не брались изначально и по определению.
Как писал великий В.С.Высоцкий "...не надо думать с нами тот, кто всё за нас решит..."
И вот теперь созрели, "повзрослели"!!!
И оказалось, что методом отбора и битья хари друг другу сама собой обретется та самая, вожделенная "сильная рука".
Западные клоуны поразбежались, за ними местные рванули в безвиз, а цирк на украине как был, так и остался...
То есть навукраине в остатке получается - намайданились, наскакались, поразворовали, поразрушили всё, что только можно - и всё это оказывается был истинно украинский, уникальный и извилистый путь по поиску "сильной руки"!!!!
Гейропейская рука ослабела сразу.
Пиндосская рука одряхлела чуть попозже.
Свои руки в расчет не брались изначально и по определению.
Как писал великий В.С.Высоцкий "...не надо думать с нами тот, кто всё за нас решит..."
И вот теперь созрели, "повзрослели"!!!
И оказалось, что методом отбора и битья хари друг другу сама собой обретется та самая, вожделенная "сильная рука".
Западные клоуны поразбежались, за ними местные рванули в безвиз, а цирк на украине как был, так и остался...
Всё очень просто.
Нашим экономическим врагам нужно, чтобы рядом с Россией была шкодливая сучка Украина.
Нашим экономическим врагам нужно, чтобы рядом с Россией была шкодливая сучка Украина.
Что-то автор сгущает краски.
Да, конечно, взгляды в народе не поменялись. Просто за три года более-менее осторожные научились приспосабливаться, горячие воюют, а на митингах в Киеве орёт буйная пена, на которую только дунь и она улетает.
А идейного противостояния нет. Только бабло.
По поводу войны: в 2014 году правящей верхушке Украины была поставлена задача втянуть Россию в войну. Для этого использовали русских Украины как катализатор и нацики расстреливали их митинги и им же продавали оружие (пример - Безлер). А в 2017 ситуация поменялась. Приспособились. Появился фронт со своими тылами. И хатаскрайники со своими хатами. Гражданской войны не будет. Буйная пена нациков осядет. Но возможна война с Донбассом в качестве России (переформатирование АТО) и попытка вторжения в Крым. Всё это именно с целью проиграть горячую войну России, провести кровавый шрам раздела по телу русского народа, поднять либеральной вой по всей Европе и США и опустить железный занавес от России. И тогда твори в Европе что хочешь, распродавай земли Украины - никто не пикнет.
Единственным выходом являются разовые военные кампании по разоружению буйных пассионариев. Но массовой гибели не допускать. Крик Украины на европейском базаре, что Россия напала, уже никому не интересен. А на точечные кампании они обращать внимание не станут. Более того, будут укреплять собственную границу от буйных пассионариев украинского ИГИЛ. Таким образом прелотвратят план физического уничтожения людей теми, кто эту кашу заварил.
Да, конечно, взгляды в народе не поменялись. Просто за три года более-менее осторожные научились приспосабливаться, горячие воюют, а на митингах в Киеве орёт буйная пена, на которую только дунь и она улетает.
А идейного противостояния нет. Только бабло.
По поводу войны: в 2014 году правящей верхушке Украины была поставлена задача втянуть Россию в войну. Для этого использовали русских Украины как катализатор и нацики расстреливали их митинги и им же продавали оружие (пример - Безлер). А в 2017 ситуация поменялась. Приспособились. Появился фронт со своими тылами. И хатаскрайники со своими хатами. Гражданской войны не будет. Буйная пена нациков осядет. Но возможна война с Донбассом в качестве России (переформатирование АТО) и попытка вторжения в Крым. Всё это именно с целью проиграть горячую войну России, провести кровавый шрам раздела по телу русского народа, поднять либеральной вой по всей Европе и США и опустить железный занавес от России. И тогда твори в Европе что хочешь, распродавай земли Украины - никто не пикнет.
Единственным выходом являются разовые военные кампании по разоружению буйных пассионариев. Но массовой гибели не допускать. Крик Украины на европейском базаре, что Россия напала, уже никому не интересен. А на точечные кампании они обращать внимание не станут. Более того, будут укреплять собственную границу от буйных пассионариев украинского ИГИЛ. Таким образом прелотвратят план физического уничтожения людей теми, кто эту кашу заварил.
на Украине уже фашизм и он будет только нарастать. Более того, западным кукловодам именно фашистская, бандеровская украина наиболее выгодна, как безусловно злейший, непримиримый враг России. Запад конечно хотел бы сохранить сложившуюся конфигурацию с украиной + "выжать" нас с Ближнего Востока. И не надо думать, что США и их сателлиты хоть на минуту задумаются о последствиях фашизма для украинцев - да кого волнуют эти "обезьяны", когда на кону величие и интересы Америки. На самом деле украина уже "списана" на пушечное мясо, так же как, впрочем, и прибалтийские шавки и Польша, которая в гоноре своем думает, что что-то значит для американцев. Что может нарушить сценарий США? Только некое серьезное поражение или угроза, издержки которой будут неприемлемы для американского общества.
Что касается России, то сто раз писал, еще раз напишу: нам все равно нужно так или иначе нейтрализовать украину. Оставлять у себя под боком такой опасный "нарыв" беспечно и недальновидно. Если для этого в какой-то момент придется использовать силу, то придется, как этого бы не хотелось. Собственно, операция в Крыму тоже была серьезным риском. Ведь нельзя было со 100% уверенностью рассчитывать, что все обойдется без крови и не вспыхнет серьезный военный конфликт, тем не менее на это пошли, так как среди прочего был и фактор стратегической безопасности. Ровно то же самое сейчас с нацистской украиной.
Что касается России, то сто раз писал, еще раз напишу: нам все равно нужно так или иначе нейтрализовать украину. Оставлять у себя под боком такой опасный "нарыв" беспечно и недальновидно. Если для этого в какой-то момент придется использовать силу, то придется, как этого бы не хотелось. Собственно, операция в Крыму тоже была серьезным риском. Ведь нельзя было со 100% уверенностью рассчитывать, что все обойдется без крови и не вспыхнет серьезный военный конфликт, тем не менее на это пошли, так как среди прочего был и фактор стратегической безопасности. Ровно то же самое сейчас с нацистской украиной.
"Собственно, операция в Крыму тоже была серьезным риском" - ситуация в Крыму(и на Донбассе) была в корне отлична от остального упырестана. Особенно в Крыму - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство крымчан на дух не переносило "дух муйдана". Ну и память у крымчан нормальная - "Крым либо украинский- либо безлюдный" - очень способствует просветлению и пониманию - ЧТО с нами будет в людоедии - и таки мы оказались правы.
Укры по большому счету все ссыкуны -поверьте. Они не воины и не были ими никогда. Могут только толпой с гражданскими воевать. Как бандеровцы в войну -убивали женщин и детей в основном.На Донбассе они себя так же показали,во всей своей бандеровской сути. Лупят по гражданским, а как только бой в открытую сразу ссут кипятком.Порошенко че и полетел в США типа на встречу с Трампом. Вымолил сфотографироваться с ним. Трамп его даже не встречал,как президента. Так ,сфотографировался и все. Видать Петя вывалил немалую сумму за это. За шанс остаться еще у руля и остаться живым.Если на Украине рванет,то думаю про Украину будет забыто навечно.Будут писать в будущем - был дан шанс западным славянам создать свою собственную страну под названием "Украина" -который они сами ,своими руками и угробили. Аминь.
Цитата: Tired Cat
Вы серьёзно Нестора Ивановича за "государственного деятеля" держите?
Как главарь банды - да, хорош был - но не более того.
Как главарь банды - да, хорош был - но не более того.
Для справки. У Нестора Ивановича орден Красного Знамени то ли номер 1, то ли 2.
Ну и?
Для меня - это новость сорокапятилетней давности.
Для меня - это новость сорокапятилетней давности.
Для справки:
Декретом ВЦИК от 16 сентября 1918 года был учрежден орден РСФСР “Красное Знамя”.
Первым кавалером ордена “Красное Знамя” РСФСР стал бывший сормовский рабочий, председатель Челябинского ревкома Блюхер Василий Константинович. В 1918 году, объединив под своим командованием несколько вооруженных отрядов, он совершил с ними легендарный поход по Уралу, ведя ожесточенные бои с белогвардейцами. Возглавляемая им десятитысячная партизанская армия совершила героический рейд по тылам белых. Пройдя за 40 дней в непрерывных боях 1500 километров, партизаны соединились с регулярными частями Красной Армии. В представлении Реввоенсовета 3-й армии, в состав которой вошли партизаны Блюхера В.К., говорилось: “Переход войск тов. Блюхера в невозможных условиях может быть приравнен разве только к переходам Суворова в Швейцарии”. За этот подвиг 30 сентября 1918 года ВЦИК наградил Блюхера орденом “Красное Знамя” РСФСР №1. За совершенные в годы гражданской войны подвиги Блюхер еще трижды был удостоен ордена. Пятый орден, но уже Красного Знамени СССР Блюхер В.К. получил за работу в качестве военного советника при революционном правительстве Китая.
Среди награжденных орденом “Красное Знамя” РСФСР были видные деятели КПСС - Калинин М.И., Киров С.М., Орджоникидзе Г.К., Куйбышев В.В., а также выдающиеся полководцы гражданской войны - Фрунзе М.В., Тухачевский М.Н., Буденный С.М., Ворошилов К.Е., Чапаев В.И., Котовский Г.И. и другие.
В 1980—1990-х годах появилось несколько публикаций о том, что орденом № 4 на самом деле был награждён Нестор Махно, отряды которого 27 марта 1919 года взяли Мариуполь, резко изменив обстановку на фронте в пользу Красной Армии. Отряды Махно в то время официально входили в состав Красной Армии. Эти утверждения основывались на рассказе вдовы Махно Г. А. Кузьменко журналисту и писателю Семанову:
«Нестор был действительно награждён орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден».
Её слова подтверждались сохранившейся фотографией Нестора Махно с орденом на груди. Не вызывает сомнения наличие нескольких представлений Махно к этому ордену. Среди версий присутствует и такая, что орден предназначался как раз Григорьеву, но в условиях мятежа достался в руки Махно, лично уничтожившему Григорьева.[10]
Однако никаких официальных документов, говорящих о том, что представления на Махно были утверждены, не найдено, равно как и свидетельств о вручении ордена. Сам Махно никогда не упоминал об ордене Красного Знамени, даже в прижизненно изданных мемуарах. Сохранившаяся фотография весьма плохого качества и не позволяет утверждать однозначно, что это именно орден Красного Знамени, а не очень похожий по дизайну Знак Красного командира, который Махно как командир бригады Красной Армии действительно мог носить. Также существует масса вопросов о том, когда мог бы быть вручён орден Махно, на которые нет чёткого ответа, поскольку уже с середины апреля у Нестора Ивановича начались первые серьёзные разногласия с большевиками, позднее вылившиеся в вооружённое противостояние. Ну и ещё одним опровержением данной версии является факт, что пятый кавалер ордена Борис Думенко появился 2 марта 1919 года, ещё до взятия Мариуполя[8]. № 5 — Ю. В. Саблин, сохранился анекдот «Сидят три приятеля: некий революционер Саблин, награждённый орденом Красного Знамени № 5, Владимир Маяковский и Велимир Хлебников. Каждый говорит о себе. Саблин: „Таких, как я, в стране — пять!“. Маяковский: „Таких, как я, — один!“. Хлебников: „Таких, как я, — вообще нет!“»[11].
Декретом ВЦИК от 16 сентября 1918 года был учрежден орден РСФСР “Красное Знамя”.
Первым кавалером ордена “Красное Знамя” РСФСР стал бывший сормовский рабочий, председатель Челябинского ревкома Блюхер Василий Константинович. В 1918 году, объединив под своим командованием несколько вооруженных отрядов, он совершил с ними легендарный поход по Уралу, ведя ожесточенные бои с белогвардейцами. Возглавляемая им десятитысячная партизанская армия совершила героический рейд по тылам белых. Пройдя за 40 дней в непрерывных боях 1500 километров, партизаны соединились с регулярными частями Красной Армии. В представлении Реввоенсовета 3-й армии, в состав которой вошли партизаны Блюхера В.К., говорилось: “Переход войск тов. Блюхера в невозможных условиях может быть приравнен разве только к переходам Суворова в Швейцарии”. За этот подвиг 30 сентября 1918 года ВЦИК наградил Блюхера орденом “Красное Знамя” РСФСР №1. За совершенные в годы гражданской войны подвиги Блюхер еще трижды был удостоен ордена. Пятый орден, но уже Красного Знамени СССР Блюхер В.К. получил за работу в качестве военного советника при революционном правительстве Китая.
Среди награжденных орденом “Красное Знамя” РСФСР были видные деятели КПСС - Калинин М.И., Киров С.М., Орджоникидзе Г.К., Куйбышев В.В., а также выдающиеся полководцы гражданской войны - Фрунзе М.В., Тухачевский М.Н., Буденный С.М., Ворошилов К.Е., Чапаев В.И., Котовский Г.И. и другие.
В 1980—1990-х годах появилось несколько публикаций о том, что орденом № 4 на самом деле был награждён Нестор Махно, отряды которого 27 марта 1919 года взяли Мариуполь, резко изменив обстановку на фронте в пользу Красной Армии. Отряды Махно в то время официально входили в состав Красной Армии. Эти утверждения основывались на рассказе вдовы Махно Г. А. Кузьменко журналисту и писателю Семанову:
«Нестор был действительно награждён орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден».
Её слова подтверждались сохранившейся фотографией Нестора Махно с орденом на груди. Не вызывает сомнения наличие нескольких представлений Махно к этому ордену. Среди версий присутствует и такая, что орден предназначался как раз Григорьеву, но в условиях мятежа достался в руки Махно, лично уничтожившему Григорьева.[10]
Однако никаких официальных документов, говорящих о том, что представления на Махно были утверждены, не найдено, равно как и свидетельств о вручении ордена. Сам Махно никогда не упоминал об ордене Красного Знамени, даже в прижизненно изданных мемуарах. Сохранившаяся фотография весьма плохого качества и не позволяет утверждать однозначно, что это именно орден Красного Знамени, а не очень похожий по дизайну Знак Красного командира, который Махно как командир бригады Красной Армии действительно мог носить. Также существует масса вопросов о том, когда мог бы быть вручён орден Махно, на которые нет чёткого ответа, поскольку уже с середины апреля у Нестора Ивановича начались первые серьёзные разногласия с большевиками, позднее вылившиеся в вооружённое противостояние. Ну и ещё одним опровержением данной версии является факт, что пятый кавалер ордена Борис Думенко появился 2 марта 1919 года, ещё до взятия Мариуполя[8]. № 5 — Ю. В. Саблин, сохранился анекдот «Сидят три приятеля: некий революционер Саблин, награждённый орденом Красного Знамени № 5, Владимир Маяковский и Велимир Хлебников. Каждый говорит о себе. Саблин: „Таких, как я, в стране — пять!“. Маяковский: „Таких, как я, — один!“. Хлебников: „Таких, как я, — вообще нет!“»[11].
Кроме вдовы Махно - не один, и не два участника тех событий говорили(писали) - что за содействие частям Красной Армии Н.И. Махно был награждён орденом Красного Знамени. Причём номер ордена - в первой десятке - и про номер 3 говорили, и про номер 4, и про номер 5.
И оснований не верить им - а верить вам - у меня нет. Тем людям я почему-то(?) доверяю больше, чем вам. Странно, не правда ли?
Ну а в связи с тем, что Н.И. Махно в советское время считался, как бы это сказать - не очень порядочным человеком - так как его махновцы просто бросили свои позиции и разбежались по своим селищам, подставив тем самым регулярные части Красной Армии - странно было бы, если бы о нём писали как об орденоносце.
И совсем было бы странно, если бы Махно в эмиграции - козырял большевистским орденом - это вам в голову не приходило?
Такая вот х--ня, малята.
И оснований не верить им - а верить вам - у меня нет. Тем людям я почему-то(?) доверяю больше, чем вам. Странно, не правда ли?
Ну а в связи с тем, что Н.И. Махно в советское время считался, как бы это сказать - не очень порядочным человеком - так как его махновцы просто бросили свои позиции и разбежались по своим селищам, подставив тем самым регулярные части Красной Армии - странно было бы, если бы о нём писали как об орденоносце.
И совсем было бы странно, если бы Махно в эмиграции - козырял большевистским орденом - это вам в голову не приходило?
Такая вот х--ня, малята.
Странно для меня не то, что Махно орденоносец (это я допускаю), а то что Вы преподносите этого "императора-селюка" государственным деятелем.
Действительно, на украине так было и будет - у кого больше золотого запасу - тот пан Грициан Таврический (на недолгое время)
Действительно, на украине так было и будет - у кого больше золотого запасу - тот пан Грициан Таврический (на недолгое время)
Не понял - это я-то "преподношу" Н.И. Махно гос. деятелем?
Любезный - вы что - умеете только писать? А читать в школе не учили?
Любезный - вы что - умеете только писать? А читать в школе не учили?
Да, грабли на хохлостане не заканчиваются.
Банд много и будет ещё больше, но в одном они едины в русофобии как и население...Ну не продержался бы режим три года( и будет держаться- вальцмана сменят , а режим будет) если-бы население не поддерживало власть.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.