Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Война глазами дезертира: Кинематографическая и нравственная подмена о Дюнкерке
Кадр из фильма «Дюнкерк»
В кинотеатрах России идет широко разрекламированный фильм «Дюнкерк». Фильм снят многократным номинантом на «Оскара», британско-американским режиссером Кристофером Ноланом. Я тоже решил сходить на этот фильм. По двум причинам. Во-первых, он – о Второй мировой войне, которая, можно сказать, является постоянным предметом моего интереса. Во-вторых, пошли разговоры, будто это «такой замечательный фильм», что являет собой нечто новое слово в батальном кино, и надо, мол, Нолану заказывать снимать ленты про Великую Отечественную войну.
«Дюнкерк» действительно отличается от прежних фильмов Нолана: в нем нет мистики, фантастики, злодеев из комиксов. Фильм повествует об одном из самых трагических эпизодов Второй мировой войны – эвакуации Британского экспедиционного корпуса из Франции в Англию в мае-июне 1940-го. Тема эта у нас малоизвестна. Напомним потому историческую основу сюжета.
10 мая 1940 г. немецкие войска начали масштабное наступление на Голландию, Бельгию и Францию одновременно. Войска союзников оказались неспособны оказывать немцам сколь-нибудь значимое сопротивление. Они начали быстро откатываться на запад. Вскоре отступление превратилось в хаос: деморализованная пехота шагала в направлении побережья по дорогам, обочины которых были завалены брошенной техникой и снаряжением. Ситуация быстро становилась критической.
18 мая командующий Британским экспедиционным корпусом лорд Джон Горт обратился к командованию с просьбой об эвакуации британских сил через Ла-Манш. Операция по спасению БЭК получила название «Динамо». Ее главным итогом стало спасение 338 226 солдат и офицеров союзников, в том числе значительной части Британского экспедиционного корпуса.
При этом в ходе всей короткой французской кампании британцы потеряли более 68 тыс. человек убитыми, ранеными и плененными. Всем стало ясно, что эта война серьезно и надолго.
Сразу после завершения операции в своем выступлении в Палате Общин 4 июня 1940 года премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль произнес фразу, ставшую крылатой: «Мы не должны характеризовать это спасение как победу. Войны не выигрываются эвакуациями».
Хотя о «Дюнкерке» теперь говорят и пишут с придыханием, меня фильм, конечно, не покорил. Я измеряю качество фильма тем, что его хочется посмотреть еще раз. «Дюнкерк» в эту категорию не попадает совершенно.
На мой взгляд, лучшие с технической точки зрения сцены - потопление судов. Кристоферу Нолану удалось показать гибель военного корабля с точки зрения терпящего бедствие экипажа. Это когда корабль валится на бок, и человек на борту теряет ориентацию в пространстве, когда вода под углом к палубе корабля… Тут получились совсем небанальные кадры. Все остальное — так себе.
Идея показать воздушную войну глазами летчика не нова. Таких фильмов можно свободно назвать десяток или более, в том числе и довольно старых. С тех пор как появились компьютерные авиасимуляторы, можно смоделировать и показать на экране любой воздушный бой. Японцы вообще снимают целые компьютерные фильмы о подвигах своих летчиков времен войны.
Нолан презентовал свой фильм как чуть ли не самый реалистичный о войне, и этот его тезис подхватили во многих отзывах и рецензиях. Однако это не так. Совершенно не так. «Дюнкерк» настолько недостоверен, что его вполне можно назвать фальсификаторским фильмом.
… Общее впечатление от фильма — пустой город, пустой пляж, по которому бродят немногочисленные группки солдат, пытающихся найти путь к спасению. Но осажденный Дюнкерк был просто забит людьми! Там находилось около 400 тыс. человек. Это очень много. В фильме, повторю, пляж почти девственно пустынный, лишь кое-где расставлены автомобили, разбросаны вещи, оружие.
Реально Дюнкерк был завален техникой, оружием и военным имуществом. Там было брошено 2472 орудия (в фильме не заметил ни одной пушки), 65 тыс. автомобилей, 20 тыс. мотоциклов, 68 тыс. тонн боеприпасов, 8 тыс. пулеметов и 90 тыс. винтовок. Фотографии, сделанные немцами после взятия Дюнкерка, показывают горы сложенных винтовок, составленные в длинные баррикады автомобили, сваленные в большую кучу мотоциклы, пляж буквально усеян снаряжением, а в одном месте прибой собрал и сбил в вал британские каски.
Война — это вообще очень «мусорное» дело, но реальный Дюнкерк отличался еще и тем, что все, что нельзя было унести в руках, бросалось. Все это добро, конечно, частью сгорело, частью было разбросано взрывами бомб и снарядов. Поскольку у солдат, извините, есть естественные надобности, то нетрудно догадаться, что после прохождения там 400 тыс. человек всего за десять дней, Дюнкерк, окрестности, пляж были «замусорены» до невообразимой степени. Нам же Нолан показал чистенькие, подметенные улицы с аккуратной баррикадой.
Удивительно, но в фильме совершенно нет армии. Там есть солдаты и немного офицеров, но нет армии как организации с определенными и жесткими правилами и порядками.
Например, главный герой весь фильм болтался по пляжу (явно больше суток), без головного убора и каски, без шинели и винтовки. И его никто не остановил, не потребовал у него документов, и вообще не проявил никакого интереса к тому, откуда он здесь появился. В действительности он был бы задержан первым встречным офицером, которых в Дюнкерке, куда стекались многочисленные части, было с избытком. Эта встреча могла иметь для него печальные последствия, поскольку налицо были все признаки дезертирства.
Армия даже в столь трудных условиях, как эвакуация, действует, подчиняясь воле командования, что выражается в хорошо видимых признаках. На фото реального Дюнкерка видно, что оставленные на пляже санитарные автомобили, откуда раненых переносили на корабли, выстроены в линию, то есть, подъезжая, они становились туда, куда им указывал командир. Оставленное оружие и технику привели в негодность, поврежденные в порту суда затопили, а оставшиеся запасы нефти и бензина подожгли. Все это делалось по приказу, значит, были и офицеры, отдающие эти приказы, и солдаты, их выполняющие. Это не так трудно было показать в фильме, но Нолан снял нечто другие.
Нам показали примерно полтора десятка яхт и катеров, которые якобы долго ждали эвакуируемых. Самый пафосный момент фильма: «Это наша родина!» - ложный. Никто не берег эсминцев, как утверждается в фильме, весь флот британской метрополии был брошен на поддержку эвакуации. Невозможно найти ни одного фото военного корабля в Дюнкерке, который не был бы набит солдатами от борта до борта.
Кстати, английское правительство начало собирать маломерные гражданские суда еще 20 мая 1940 г., то есть за шесть дней до начала эвакуации, и собрало внушительную флотилию: 693 британских, 250 французских и 40 голландских судов. В эвакуации с первого дня участвовали тысячи судов. Трудно себе представить такое их количество в узком пространстве Па-де-Кале (Дюнкерк находится вблизи самого узкого места пролива между Англией и континентом). Это должен быть лес мачт и столбов дыма от горизонта до горизонта, насколько хватает глаз. Нетрудно подсчитать, что если было вывезено 338,2 тысячи человек за десять дней эвакуации, то каждый час грузилось на корабли порядка 1400 человек или 23 человека в минуту. Вот такой был масштаб транспортной операции!
Понятно, что Нолану было трудно зафрахтовать не то что тысячу, а даже сотню судов и организовать их подход к порту. Однако в его распоряжении был широкий арсенал спецэффектов и компьютерного моделирования, можно было эту картинку нарисовать, особенно вид с самолета. Но никакие трудности съемок не могут объяснить и оправдать этого странного заявления, что якобы адмиралтейство «экономило эсминцы».
С моей точки зрения, снять эпическую картину Нолану не удалось. То, что он нам показал, совершенно не похоже на реальный Дюнкерк мая 1940 г. И вообще не похоже на войну.
Но даже если бы фильм состоял из подобных несуразиц, то можно было бы посмеяться и на этом все разговоры о нем закончить. «Дюнкерк» не таков. Он содержит в себе изрядную долю лжи. Она сначала не ощущается, зато потом становится очевидно, что все старания режиссера насчет натурализма были связаны именно с этой ложью, прикрывают ее.
Так, в фильме эвакуация показана как бегство. Солдаты бегут к берегу, бросая винтовки, с единственным желанием попасть на корабль. Никто не воюет, не стреляет. В действительности Дюнкерк сражался.
Все время, пока шла погрузка на корабли, удерживался внешний периметр обороны, постоянно подвергавшийся немецким атакам. Бои шли ожесточенные, например, 28 мая за городок Ворм в предместьях Дюнкерка, обороняемый 2-м Уорвикширским полком. У британцев был приказ держаться до темноты, а потом отойти к окраинам Дюнкерка. Но после обеда к немцам подошло подкрепление — полк СС «Лейбштандарт “Адольф Гитлер”». Схватка была жаркой, сражались за каждый дом, вечером и ночью, из всего британского полка отступить смогла лишь небольшая часть.
Другой полк СС «Дер фюрер» 27-28 мая вел ожесточенные бои за лесной массив Ньеп. Противник у британцев и французов был опытный, решительно сжимавший кольцо окружения. Тем не менее, даже в таком положении британцы контратаковали и отбрасывали немцев. Этот эпизод большого сражения при Дюнкерке отражения в фильме не нашел. Скажу больше: немцы не могли вот так, безнаказанно расстреливать суда, поскольку даже в самые последние часы эвакуации имелась оборона в дюнах, которая отбивалась ружейно-пулеметным огнем.
Все дни эвакуации шла упорная борьба также в воздухе и на море. Немецкой авиацией было потоплено 224 британских и 60 французских судов, то есть около четверти. Королевские ВВС Великобритании потеряли 106 самолетов, «люфтваффе» – 99 самолетов, включая и те, что были сбиты зенитками. Разумеется, в настоящем Дюнкерке было много зенитных орудий, и над городом был постоянный грохот, зарево вспышек и густой слой дыма от разрывов зенитных снарядов. В небе кружили десятки самолетов, воздушный бой перемежался налетами немецких бомбардировщиков. Это была одна из крупнейших воздушных битв в начале Второй мировой войны. У Нолана – три истребителя, и больше у британцев ничего нет…
Это было сражение, жестокое сражение. Но война как раз и не показана. И это кинематографическая ложь, которая легко укоренится в сознании. Человек, узнавший о Дюнкерке из фильма, будет уверен, что все было так, как показано. Его очень нелегко будет убедить в том, что он поверил фальшивке. Заметим, что, по мнению киноведов, классическая аудитория Нолана – синефилы 20-30 лет.
В фильме кроме большой лжи есть ложь и маленькая, но тоже гадкая. Французских солдат якобы не пускали на корабли. Мол, «только для британцев». Совершенно очевидно, что французов тоже брали. Более того, даже после 4 июня 1940 г., когда формально операция «Динамо» была прекращена, британский флот забрал еще 26 тыс. французских солдат и офицеров.
Это немецкая пропаганда кричала тогда, что британцы спасали только своих, пытаясь, таким образом, внести раскол между британцами и французами (много французов вступило в британскую армию), то есть это – «правда» от Йозефа Геббельса.
А теперь вопрос: о чем, собственно, фильм? Я бы главную его идею сформулировал так: надо с войны убегать любым способом. Хоть на госпитальном судне, на шлюпке, катере, или хоть в ржавом корыте. Главное – убежать.
Что же до войны, то вот на конце мола стоит целый коммандер, он пусть за всех и думает. Иными словами, фильм — это война глазами труса и дезертира. Причем не просто солдата, охваченного паникой, страхом, что бывает даже с самыми крепкими людьми, а именно труса принципиального и дезертира по мировоззрению. Для него не существует ни войны, ни армии, ни армейских порядков. Это в фильме показано весьма ярко.
Коммандер Болтон (звание, равное капитану второго ранга), стоит на конце мола. У него нет ни адъютанта, ни подчиненных, даже полевого телефона, и его функции очень похожи на роль стюарда, проверяющего билеты перед посадкой на корабль. В фильме начальство изображено именно так, как его себе представляет дезертир по мировоззрению, смешное, нелепое и почему-то очень мешающее ему удрать. Впрочем, в фильме коммандер хороший, он великодушно позволяет рядовому сесть в офицерский катер.
В действительности командующий операцией контр-адмирал Бертрам Рассел находился в Дувре, на противоположной от Дюнкерка стороне пролива, а руководством на месте занимался кэптэн Вильям Теннант, который все время был на борту эсминца «Уолфхаунд». Это понятно, потому что с мостика эсминца Теннант имел связь и с начальством, и с кораблями, и с берегом, потому мог управлять ходом погрузки.
Там, где собираются дезертиры, там образуется и банда. Весь эпизод с попыткой уплыть на корабле, севшим на мель, проводит простую мысль: нет никакой армии, товарищей по оружию, союзников – ничего, кроме банды, и для собственного спасения надо пожертвовать любым, в банду не входящим.
Нолан весьма талантлив в изображении этой дезертирской морали. В фильме нет ни малейшей нотки, осуждающей такое поведение главных героев, и вся лента предстает как слегка закамуфлированная апология трусости и дезертирства.
Реально итогом операции «Динамо» стало спасение более чем трети миллиона солдат и офицеров – то есть фактически всего Британского экспедиционного корпуса во Франции. Утрата практически всей техники и значительного числа вооружения, конечно, сильно ударила по боеспособности британской армии, но сохранение большой массы личного состава – кадрового, обученного, слаженного и, самое главное, обладающего реальным боевым опытом – практически полностью это компенсировало. Вдобавок, не стоит забывать о том, какое мощное воздействие было оказано на моральное состояние населения Великобритании.
Об этой эвакуации британцы помнят до сих пор, именуя её «Чудом при Дюнкерке». В её память был учреждён специальный «дюнкеркский» флаг, право поднимать который имеют только гражданские суда, участвовавшие в операции «Динамо». Таковых до сегодняшнего дня дожило несколько десятков, они регулярно принимают участие в торжествах, посвящённых годовщинам эвакуации.
В оборот английского разговорного языка даже вошло выражение «дюнкеркские настроения» («Dunkirk spirit»), обозначающее единодушное сплочение народа перед лицом страшной угрозы. Неизвестно, возникло ли оно естественным образом или было привнесено пропагандой, но в словарях значится.
Таким ли должен быть фильм британца о той войне? Но не о нем теперь речь. Надо честно признать, что и у нас подобного рода киноподелок хоть пруд пруди. И пример «Дюнкерка» должен нам, прежде всего, еще раз напомнить о том, как не надо показывать ту кровавую войну, в которой полегли 27 млн советских людей.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
51 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Хотел минус поставить,а нельзя
"Фильм повествует об одном из самых трагических эпизодов Второй мировой войны – эвакуации Британского экспедиционного корпуса из Франции в Англию в мае-июне 1940-го"
не вижу ничего трагичного - немецкая армия (а немцы в отличии от трусливых англосаксов настоящие воины ) накостыляла за месяц французской армии ( а она считалась тогда самой сильной в мире), английской армии и и кучке недоармий Бельгии,Голландии, Люксембурга. Кто-то скажет удивительно - соглашусь. Однако это закономерно.
Ну, а в плане трагичности событий, для меня гораздо более трагичными, важными , крупными и судьбаносными являются действия на восточном фронте, а этот Дюнкерк просто "драка в пивной"
не вижу ничего трагичного - немецкая армия (а немцы в отличии от трусливых англосаксов настоящие воины ) накостыляла за месяц французской армии ( а она считалась тогда самой сильной в мире), английской армии и и кучке недоармий Бельгии,Голландии, Люксембурга. Кто-то скажет удивительно - соглашусь. Однако это закономерно.
Ну, а в плане трагичности событий, для меня гораздо более трагичными, важными , крупными и судьбаносными являются действия на восточном фронте, а этот Дюнкерк просто "драка в пивной"
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
80 лет назад Империя $ разворачивала 2-ю войну против Русского Мира. Для войны были выращены нацисты в Германии, Италии, Франции, Польше, Англии... Далее из европейских стран Империя сформировала Третий Рейх. Во главе Третьего Рейха были поставлены нацисты Германии. Этот насильственный процесс подчинения народов нацистской демократии проходил с естественными жертвами. Например, эвакуация Британского экспедиционного корпуса из Европы прошла достаточно успешно - потери всего лишь менее 70 тыс. человек.
Автору статьи хочется, очень хочется убедить себя и читателя, что в окрестностях Дюнкерк шла война, настоящая война, большая война народов. Он сыпет упрёки и ругательства на Нолана, но военная статистика и факты свидетельствуют о позорной сдаче Франции нацистам. И только разрозненные группы под командованием офицеров, не потерявших честь, обречённо оказывали сопротивление фашистам.
Автору статьи хочется, очень хочется убедить себя и читателя, что в окрестностях Дюнкерк шла война, настоящая война, большая война народов. Он сыпет упрёки и ругательства на Нолана, но военная статистика и факты свидетельствуют о позорной сдаче Франции нацистам. И только разрозненные группы под командованием офицеров, не потерявших честь, обречённо оказывали сопротивление фашистам.
Поддерживаю, не стоит забывать о таком термине как "странная война", когда означенные выше страны вроде как воевали, но никаких действий друг против друга на деле не вели
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Да это им не негров с индусами в колониях гонять. Если посмотреть на историю то англичане очень любили выигрывать сражения сидя в обороне а наступали редко.Так было при Креси так было и при Ватерлоо. Ребята не любили встречный бой.Так что это уже менталитет. А наступали только если у них было большое преимущество. Но это касается только сухопутных сил. Военные моряки и флот действовали отважно. Нападали даже если у противника было преимущество.И всё таки до нашего Варяга им далеко. По степени смелости и храбрости я бы выделил три нации. На первом месте мы по многим показателям: по совершенным подвигам и храбрости. На второе место я бы поставил японцев а вот на третье немцев.
Но сейчас и японцы и немцы уже давно не те. Потеряли они свою пассионарность.
Но сейчас и японцы и немцы уже давно не те. Потеряли они свою пассионарность.
Вы правы!
Тема эта у нас малоизвестна.
Вот с этим в корне не согласен. "Дюнкерское чудо" в школе ещё учил. На мой взгляд, фильм - дерьмо, и полностью извращает понимание ситуации.----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
А почему операция "Динамо"? Кто сможет объяснить? И что оно значит у англосаксов? А уж заодно - торпедо и спартак с динамой у нас.
Цитата: Tararaka
А почему операция "Динамо"? Кто сможет объяснить? И что оно значит у англосаксов? А уж заодно - торпедо и спартак с динамой у нас.
Лучше "Локомотив", или наш екатеринбургский "Автомобилист" ИМ ОБЪЯСНИТ!
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Динамо-движение,динамика.Торпедо-скоростной автомобиль в 30-е годы,а Спартак-древнеримский легионер-повстанец.Боролся против нехорошей аристократии,за что и любим советской властью.
ответ не правильный. Спортивный клуб "Спартак" не имеет ничего общего с повстанцем (а его в честь кого спартаком нарекли?). Почему в конце 20-х в Москве три луба назвали не понятными словами Торпедо, Спартак и Динамо - чем плох был Пищевик?
Спартак(древнеримский)видимо выходец из Спарты(он сам или его предки).Спарта древнее государство известное своей воинственностью.
Вы людям элементарные вещи объясняете?
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Их системно оттолерастили.
Причём, КАЧЕСТВЕННО!
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
+100500, Можно ещё Нельсона вспомнить, типа "великий" адмирал!!!"Захватил" типа 17 кораблей, которые не смог да-же до порта довести.
Реально итогом операции «Динамо» стало спасение более чем трети миллиона солдат и офицеров – то есть фактически всего Британского экспедиционного корпуса во Франции.
Источник: https://politikus.ru/articles/97511-voyna-glazami-dezertira-kinematograficheskaya-i-nravstvennaya-podmena-o-dyunkerke.html
Politikus.ru
Браво!!! Прекрасная аналитическая статья! Согласен со всем, кроме этой цитаты. Мало кто ТЕПЕРЬ знает и помнит, что Дюнкерк - это эвакуация Северной группы английского экспедиционного корпуса. 450 тысяч человек. Но была ещё и ЮЖНАЯ ГРУППА. 750 тысяч человек со всем вооружением. Она была частично уничтожена, большинство попало в плен. Со всей техникой. И ЭТОТ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЗОР БРИТТЫ "ЗАБЫЛИ". Но на немцах отыгрались потом. Из пленённых немцев на Западном фронте из лагерей "союзников" на свободу вышло примерно на миллион человек меньше! И об этом наглосаксы приказали всем "забыть"Источник: https://politikus.ru/articles/97511-voyna-glazami-dezertira-kinematograficheskaya-i-nravstvennaya-podmena-o-dyunkerke.html
Politikus.ru
Трагедию расплаты англичан и французов за их "сидячую войну" с Германией автор расписал объективно. Заинтриговал сценарием фильма. Надо будет посмотреть.
С моей точки зрения, снять эпическую картину Нолану не удалось. То, что он нам показал, совершенно не похоже на реальный Дюнкерк мая 1940 г. И вообще не похоже на войну.
Не чувствуют ни англичане ни американцы трагедию и масштабность той войны. Похоже их отцам и дедам не чем было поделиться с потомками, что бы помогло последним составить обьетктивную картину событий. Вот и создают они свои "шедевры" опираясь на своё ущербное воображение и фрагментарные не стыкующиеся в логическую цепочку знания.
Правильно указал автор на похожую проблему в российском кино. В отличие от западного кинематографа, превозносящего подвиги предков сомнительной правдоподобности, всякие Бодарчуки перевирают Великую Отечественную в обратном ключе.
Ещё не видел западных фильмов где реально и объективно было показана вторая мировая (ещё не видел).
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
Думаю что там вообще такие фильмы "запрещают" тем самым вычёркивая тех кто на САМОМ ДЕЛЕ ПОБЕДИЛ фашизм !
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
Думаю что там вообще такие фильмы "запрещают" тем самым вычёркивая тех кто на САМОМ ДЕЛЕ ПОБЕДИЛ фашизм !
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Цитата: Dr.Alex
Ещё не видел западных фильмов где реально и объективно было показана вторая мировая (ещё не видел).
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
Думаю что там вообще такие фильмы "запрещают" тем самым вычёркивая тех кто на САМОМ ДЕЛЕ ПОБЕДИЛ фашизм !
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
Думаю что там вообще такие фильмы "запрещают" тем самым вычёркивая тех кто на САМОМ ДЕЛЕ ПОБЕДИЛ фашизм !
Голивуд снял собственный фильм о Сталинграде "Враг у Ворот". Похоже им этого достаточно. Фильмы, в которых не раскрыта тема уничтожающих целые воинские соединения заград - дивизий, не допускаются к просмотру.
нашим тоже бы снять типа комиксов на их фильмы и о войне и вообще, чтоб вызвать у их публики море дерьма и слюней, а может мыслей новых...
Пафос с гнильцой...
Нашим идеологам (хотя их, кажется, истребили, как класс) учиться надо у американов. Военный позор возвести в ранг небывалого подвига, это получается только у бравых янки. Учитесь, ребята, у мастеров вешать лапшу на уши.
Соглашусь с автором !
Альтернативная история и искажение фактов,подаваемые как "современный взгляд"- художников,писателей,сценаристов,режиссеров а так же демократических политиков из либерального сообщества,делают СВОЕ дело!
Воспитываются и прививаются низменные чувства у подростков.
Дай ,купи, подари ,возьми где хочешь,это то, что чаще всего волнует сегодняшних детей!
Альтернативная история и искажение фактов,подаваемые как "современный взгляд"- художников,писателей,сценаристов,режиссеров а так же демократических политиков из либерального сообщества,делают СВОЕ дело!
Воспитываются и прививаются низменные чувства у подростков.
Дай ,купи, подари ,возьми где хочешь,это то, что чаще всего волнует сегодняшних детей!
Истоия искажалась всегда. Отсюда и пословица: историю пишут победители. Сейчас это сделать сложнее, поэтому такие фильмы и делают вбросы, понемногу подготавливая к глобальному изменению.
Этот Нолан банальный плагиатор. Как умеют драпать европейцы, уже показано в фильме Мальчиш-Кибальчиш. И мне кажется, показано более талантливо. Чего повторять?рекомендую этот фильм пересмотреть, а не "Дюнкерк". Суть одна.
И не просто посмотреть, а имеется домашней в библиотеке и смотрится и будет смотреться!
В точку!
Этот Нолан - банальный ПОДДЕЛЬЩИК!
Ничего серьёзного и нормального не создал, в силу своей БЕЗДАРНОСТИ.
Насколько ТАЛАННТЛИВЫ были, те же Френк Коппола и Стенли Кубрик!
И насколько БЕЗДАРЕН Нолан...
Этот Нолан - банальный ПОДДЕЛЬЩИК!
Ничего серьёзного и нормального не создал, в силу своей БЕЗДАРНОСТИ.
Насколько ТАЛАННТЛИВЫ были, те же Френк Коппола и Стенли Кубрик!
И насколько БЕЗДАРЕН Нолан...
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Спасибо за обзор фильма.
Извини, случайно на минус нажал. Действительно отличный обзор фильма. Теперь понятно за что они все взъелись на пакт Молотова-Риббентропа от 23авг 1939г. Они Гитлера на восток науськивали, а после подписания пакта( кстати, мы последние, кто подписал договор с нацистами, первые - поляки, Пилсудский 26янв 1934г , а потом вся Европа) Сталин развязал Гитлеру руки и тот решил разобраться со своим тылом, зная, что от них ждать. Сталин оттянул начало войны на два года и это ему простить не могут,т.к. они этого не ожидали. Уникальный ПРАВИТЕЛЬ!!!
Вот если бы что-то в этом ключе снимал наш упырь Амнуэль,было бы еще отвратительнее.Ползуясь случаем,хочу обратиться в ведущим всех наших политических телешоу:ПОЖАЙЛУСТА,не приглашайте этого амбициозного и совершенно безграмотного индивидума на свои передачи,в РФ меньше будет нервных срывов и желания плюнуть в телевизор...
Ну так, например, немцы считают блокаду Ленинграда величайшей воинской операцией в своей истории. Ещё бы: запереть столь значительное количество боеспособных советских дивизий в каменном мешке Ленинграда и его окрестностей на юго-западе СССР. Ну, а гибель мирных русских им пофиг. А для нас это трагедия и пример величайшего мужества нашего народа. Недаром, до сих пор 27 января в Санкт-Петербурге День полного освобождения Ленинграда от блокады отмечают наравне со Днём Победы. И будут отмечать во веки вечные.
"Bataille de la Moskova" под Бородино 7 сентября (по новому стилю) 1812 года французы тоже считают величайшей победой императора Наполеона и "французского воинского гения". Формально они правы. Русские первыми покинули поле боя, а затем и оставили важнейший город своей Империи Москву. Только они в отчётном раже забывают, что ни дальнейшей капитуляции, ни даже запросов о слабеньком перемирии не последовало. И измочаленная, обескровленная, лишённая хоть какой-то внятной логистики, выражаясь современным языком, непобедимая армия Наполеона бежала из России, сверкая замёрзшими пятками и задницами. Что, в конечном итоге, предопределило исход "предварительной" Мировой войны триумфальным вхождением союзников во главе с Императором Александром Первым Павловичем в Париж и дальнейшим низвержением Наполеона, хоть, он ещё и потрепыхался. И я бы назвал ту войну Первой, а Первую - Второй, и так далее. Поэтому для нас Бородинское сражение - триумф русского народа и оружия.
И уж совсем карикатурный пример. Многочисленные котлы под Изварино, Иловайском, Дебальцево, "триумфальные" вхождения в Славянск, Мариуполь, Лисичанск и Северодонецк "величайшая после первых" армия тоже считает днями воинской славы. И, ведь, с-с-суки снимут про это кино.
А что касается "Динамо" под Дюнкерком, то Черчилль правильно об этом в Палате Общин сказал. Войны не выигрываются спасениями, войны выигрываются победами.
А личное мужество французских и британских военных моряков, рыбаков, яхтсменов, лётчиков, воинов арьергарда отступающих в панике союзников никто и не отменяет.
"Bataille de la Moskova" под Бородино 7 сентября (по новому стилю) 1812 года французы тоже считают величайшей победой императора Наполеона и "французского воинского гения". Формально они правы. Русские первыми покинули поле боя, а затем и оставили важнейший город своей Империи Москву. Только они в отчётном раже забывают, что ни дальнейшей капитуляции, ни даже запросов о слабеньком перемирии не последовало. И измочаленная, обескровленная, лишённая хоть какой-то внятной логистики, выражаясь современным языком, непобедимая армия Наполеона бежала из России, сверкая замёрзшими пятками и задницами. Что, в конечном итоге, предопределило исход "предварительной" Мировой войны триумфальным вхождением союзников во главе с Императором Александром Первым Павловичем в Париж и дальнейшим низвержением Наполеона, хоть, он ещё и потрепыхался. И я бы назвал ту войну Первой, а Первую - Второй, и так далее. Поэтому для нас Бородинское сражение - триумф русского народа и оружия.
И уж совсем карикатурный пример. Многочисленные котлы под Изварино, Иловайском, Дебальцево, "триумфальные" вхождения в Славянск, Мариуполь, Лисичанск и Северодонецк "величайшая после первых" армия тоже считает днями воинской славы. И, ведь, с-с-суки снимут про это кино.
А что касается "Динамо" под Дюнкерком, то Черчилль правильно об этом в Палате Общин сказал. Войны не выигрываются спасениями, войны выигрываются победами.
А личное мужество французских и британских военных моряков, рыбаков, яхтсменов, лётчиков, воинов арьергарда отступающих в панике союзников никто и не отменяет.
Нападение Наполеона на Россию это фрагмент противостояния Священной Римской Империи с Русским Миром. А Великая Отечественная Война это фрагмент 2-ой войны Империи $ против Русского Мира.
Голливудский фильм "Молодые львы" 57 года, не менее лжив, хотя и снят тем поколением, однако ложь там другая. В начале фильма показано, как американцы ненавидят фашизм и Гитлера ещё до войны, хотя это далеко не так.
Дюнкерк выявил провал западной политики, рассчитанной на ведение войны собственными силами. Начиная с этого бегства, Запад предпочел вариант ведения войны чужими руками, ограничиваясь операциями в Африке, войсковыми действиями в южной Италии. Войну в целом выиграл СССР. А в основном во всех войсковых операциях Запад проигрывал после второй мировой войны (Вьетнам, Корея, Афганистан...)
Качественный анализ фильма.
Общее впечатление от фильма — пустой город, пустой пляж, по которому бродят немногочисленные группки солдат, пытающихся найти путь к спасению. Но осажденный Дюнкерк был просто забит людьми! Там находилось около 400 тыс. человек. Это очень много. В фильме, повторю, пляж почти девственно пустынный, лишь кое-где расставлены автомобили, разбросаны вещи, оружие. Реально Дюнкерк был завален техникой, оружием и военным имуществом. Там было брошено 2472 орудия (в фильме не заметил ни одной пушки), 65 тыс. автомобилей, 20 тыс. мотоциклов, 68 тыс. тонн боеприпасов, 8 тыс. пулеметов и 90 тыс. винтовок.
Да где же взять столько реквизита, что бы соответствовало?
не умеешь - не снимай
Нолан просто бабки освоил
Нолан просто бабки освоил
Ну... хорошо, что статья развернутая и многие факты освещает. Но какая-то она, на мой взгляд, про-британская. Автор даже употребляет термин "кэптэн", вместо привычного нам "капитан". Автор утверждает об упорных боях на подступах к Дюнкерку. В тоже время. масса историков рассказывают о том, что войска оказались совершенно беззащитными перед немецкими войсками.И только то, что Гитлер дал команду "Стоп" спасло союзников и позволило им эвакуироваться.
С таким обзором и на фильм идти уже не нужно - все разжевали и в рот положили. А вообще на самом деле действительно в России не так уже большой процент населения осведомлен о подобных событиях во время второй мировой
Об этой эвакуации британцы помнят до сих пор, именуя её «Чудом при Дюнкерке». В её память был учреждён специальный «дюнкеркский» флаг, право поднимать ... В оборот английского разговорного языка даже вошло выражение «дюнкеркские настроения» («Dunkirk spirit»), обозначающее единодушное сплочение народа перед лицом страшной угрозы
про это "чудо" расписал Николай Стариков в своих книгах:
https://nstarikov.livejournal.com/26628.html
из оттуда
Но вся штука в том и состоит, что англичане эвакуироваться не смогли бы. Если бы им в этом активно не помог лично Адольф Гитлер. Именно он организовал «чудо», которое спасло не только честь Британии, но и сотни тысяч жизней ее солдат.
Единственный порт, откуда англичане могли эвакуироваться на родину в тот момент - город Дюнкерк1. Военные обстоятельства складывались так, что в момент отхода англичан к Дюнкерку, на подступах к нему уже стояли немецкие танки. Они подошли к городу на два дня раньше британцев, их отделяло от города 16 км, а англичан – 60 км2. Немцам ничего не стоило войти в беззащитный город и занять последнюю гавань, из которой могла состояться массовая эвакуация британских войск. И тут 24 мая 1940 года Гитлер отдал свой знаменитый «стоп-приказ», который прямо остановил дальнейшее наступление. «Мы лишились дара речи», - вспоминал Гудериан. И было отчего! В момент, когда оставалось просто занять один небольшой город и тем решить участь неприятельской группировки, глава Германии прямо запретил это! Дело дошло до того, что генерал Гальдер начал оспаривать решение фюрера и пытаться объяснить ему необходимость захвата последнего порта на побережье. Но фюрер был неумолим: «Бурная дискуссия закончилась получением категорического приказа Гитлера
Только редкие исследователи осмеливались высказывать крамольную мысль, что фюрер намеренно создавал противнику «золотой мост» к отступлению, чтобы оставить возможность вступить потом с ним в переговоры. ... А на самом-то деле город был пустой! Немцы два дня просто стояли у Дюнкерка и ждали приказа фюрера, разрешающего идти дальше. А он в свою очередь ждал, когда порт и город займут отступающие английские дивизии.
...Великобритания с 27 мая по 4 июня 1940 года успешно провела операцию «Динамо» и вывезла с материка 338 тыс. солдат, из них 215 тыс. англичан. Остальные 123 тыс. составляли французы, бельгийцы и военнослужащие других союзных стран. Почему столь малый процент среди эвакуированных составляли французы? Потому, что британцы сначала погрузили всех своих солдат, и лишь потом позволили уплыть остальным(7). Ни о каком союзном братстве и взаимовыручке речь не шла…
(7) А. Буллок. Гитлер и Сталин. Смоленск, 1994, с. 57-58.
Об этой эвакуации британцы помнят до сих пор, именуя её «Чудом при Дюнкерке»
про это "чудо" высказался также Юрий Мухин в своей книге "Война и мы"
https://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/VOINA_1/muhin1_04.htm
из оттуда:
Можно было эвакуироваться как англичане в 1940 г. эвакуировались из французского Дюнкерка на Острова. Все английские граждане, имевшие хоть какие-то суда, по призыву правительства приплыли на пляж у Дюнкерка, английский экспедиционный корпус в одни сутки примчался на этот пляж, бросил все оружие, танки, технику (одних боеприпасов 70 тыс. тонн) сел на эти суда и с 20% потерями добрался до родины. Генерал Иван Ефимович Петров, командовавший Приморской армией и обороной Одессы, сделал так. В течение ряда ночей из Одессы эвакуировались все подразделения и техника, которые непосредственно на переднем крае не участвовали в обороне Одессы. Были вывезены даже маневровые паровозы из порта. В последнюю ночь в порт зашли суда и пришвартовались в заранее определенных местах. Строго по временному графику, без шума, батальоны и батареи стали покидать передний край, а вместо них, у редко расставленных пулеметов остались одесские подпольщики и комсомольцы, которые всю
ночь постреливали. Чтобы не было путаницы, для каждого батальона мелом по земле была просыпана дорожка до самых судовых трапов. К утру судов не было видно даже на горизонте, а немцы и румыны еще долго не могли понять, что произошло во вдруг утихшей Одессе? По-моему, до сих пор нет аналога столь блестяще проведенной операции по эвакуации целой армии.
И.Е.Петров
Цитата: Athwart
Ну так, например, немцы считают блокаду Ленинграда величайшей воинской операцией в своей истории. Ещё бы: запереть столь значительное количество боеспособных советских дивизий в каменном мешке Ленинграда и его окрестностей на юго-западе СССР. Ну, а гибель мирных русских им пофиг. А для нас это трагедия и пример величайшего мужества нашего народа. Недаром, до сих пор 27 января в Санкт-Петербурге День полного освобождения Ленинграда от блокады отмечают наравне со Днём Победы. И будут отмечать во веки вечные.
"Bataille de la Moskova" под Бородино 7 сентября (по новому стилю) 1812 года французы тоже считают величайшей победой императора Наполеона и "французского воинского гения". Формально они правы. Русские первыми покинули поле боя, а затем и оставили важнейший город своей Империи Москву. Только они в отчётном раже забывают, что ни дальнейшей капитуляции, ни даже запросов о слабеньком перемирии не последовало. И измочаленная, обескровленная, лишённая хоть какой-то внятной логистики, выражаясь современным языком, непобедимая армия Наполеона бежала из России, сверкая замёрзшими пятками и задницами. Что, в конечном итоге, предопределило исход "предварительной" Мировой войны триумфальным вхождением союзников во главе с Императором Александром Первым Павловичем в Париж и дальнейшим низвержением Наполеона, хоть, он ещё и потрепыхался. И я бы назвал ту войну Первой, а Первую - Второй, и так далее. Поэтому для нас Бородинское сражение - триумф русского народа и оружия.
И уж совсем карикатурный пример. Многочисленные котлы под Изварино, Иловайском, Дебальцево, "триумфальные" вхождения в Славянск, Мариуполь, Лисичанск и Северодонецк "величайшая после первых" армия тоже считает днями воинской славы. И, ведь, с-с-суки снимут про это кино.
А что касается "Динамо" под Дюнкерком, то Черчилль правильно об этом в Палате Общин сказал. Войны не выигрываются спасениями, войны выигрываются победами.
А личное мужество французских и британских военных моряков, рыбаков, яхтсменов, лётчиков, воинов арьергарда отступающих в панике союзников никто и не отменяет.
"Bataille de la Moskova" под Бородино 7 сентября (по новому стилю) 1812 года французы тоже считают величайшей победой императора Наполеона и "французского воинского гения". Формально они правы. Русские первыми покинули поле боя, а затем и оставили важнейший город своей Империи Москву. Только они в отчётном раже забывают, что ни дальнейшей капитуляции, ни даже запросов о слабеньком перемирии не последовало. И измочаленная, обескровленная, лишённая хоть какой-то внятной логистики, выражаясь современным языком, непобедимая армия Наполеона бежала из России, сверкая замёрзшими пятками и задницами. Что, в конечном итоге, предопределило исход "предварительной" Мировой войны триумфальным вхождением союзников во главе с Императором Александром Первым Павловичем в Париж и дальнейшим низвержением Наполеона, хоть, он ещё и потрепыхался. И я бы назвал ту войну Первой, а Первую - Второй, и так далее. Поэтому для нас Бородинское сражение - триумф русского народа и оружия.
И уж совсем карикатурный пример. Многочисленные котлы под Изварино, Иловайском, Дебальцево, "триумфальные" вхождения в Славянск, Мариуполь, Лисичанск и Северодонецк "величайшая после первых" армия тоже считает днями воинской славы. И, ведь, с-с-суки снимут про это кино.
А что касается "Динамо" под Дюнкерком, то Черчилль правильно об этом в Палате Общин сказал. Войны не выигрываются спасениями, войны выигрываются победами.
А личное мужество французских и британских военных моряков, рыбаков, яхтсменов, лётчиков, воинов арьергарда отступающих в панике союзников никто и не отменяет.
... северо-западе, конечно же. А я думал, что при проверке резало глаз?..
Цитата: Tararaka
ответ не правильный. Спортивный клуб "Спартак" не имеет ничего общего с повстанцем (а его в честь кого спартаком нарекли?). Почему в конце 20-х в Москве три луба назвали не понятными словами Торпедо, Спартак и Динамо - чем плох был Пищевик?
А ещё "мясные" были "Промкооперацией". С тех давних пор к ним и прилипло: " свиньи, поросята, мясо".
Впрочем, к "Динамо" при Дюнкерке это не имеет отношения.
Оценка КиноПоиск... Почти 7.5
Вот даже не знаю... С чем это связано?
Но на это поделие не пойду и качать не буду...
Но кто все эти люди? Свыше 33000 человек? Которые вставили в итоге 7.5 оценку? Неужели понравилось?
Странно
Вот даже не знаю... С чем это связано?
Но на это поделие не пойду и качать не буду...
Но кто все эти люди? Свыше 33000 человек? Которые вставили в итоге 7.5 оценку? Неужели понравилось?
Странно
Есть ещё старый фильм 60-х годов (вроде) Дюнкерк. Посмотрите и сравните, кто новый смотрел.
Цитата: Tararaka
А почему операция "Динамо"? Кто сможет объяснить? И что оно значит у англосаксов? А уж заодно - торпедо и спартак с динамой у нас.
Так фашисты хотели всех там на берегу положить,а их продинамили,вот и название
С автором согласен,больно в моду вошло перевирать историю с утверждением,хоть и художественное кино,но почти документальное
----------
Бесполезно искать чёрную кошку в тёмной комнате,особенно если кошка-зелёная и вежливая
Бесполезно искать чёрную кошку в тёмной комнате,особенно если кошка-зелёная и вежливая
Цитата: Dr.Alex
Ещё не видел западных фильмов где реально и объективно было показана вторая мировая (ещё не видел).
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
Думаю что там вообще такие фильмы "запрещают" тем самым вычёркивая тех кто на САМОМ ДЕЛЕ ПОБЕДИЛ фашизм !
Вопрос почему фильм "Сталинград" не вошёл в число номинантов на оскар ?
Думаю что там вообще такие фильмы "запрещают" тем самым вычёркивая тех кто на САМОМ ДЕЛЕ ПОБЕДИЛ фашизм !
"Тихий Океан"посмотрите.Не 100% попалание,но по сравнению со сказками Голливуда,сойдет.Кстати фильм по книге воспонминаний участника событий в войне с Японией.
смотрел.кака.время терял.реклама круче фильмеца.о чём речь,не понял.ну как бы,великий нолан,чё хотел сказать?да и где он великий?хотя последний сюжет доставил.усравшихся ушлёпков,встречают,как героев.потомки,таких же героев,как при завоевании англии.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.