Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
«У Горбачёва отняли всё»
«Право «управлять экономикой», «руководить руководителями», «влиять на прессу»... Осталась идея Союзного единения. И он - её символ и проповедник. Иначе ему просто нечего делать...». Что было в Кремле 6 декабря в 1983 и 1991 годах.
Из дневников Анатолия Черняева – заместителя заведующего Международного отдела ЦК КПСС (1970-1986 гг.), помощника Генерального секретаря ЦК КПСС и помощника президента СССР Михаила Горбачёва (1986-1991 гг.).
Опыт дореволюционных большевиков
6 декабря 1983 г. Сегодня доделывал доклад Б.Н. (Пономарёва) для совещания Секретарей ЦК соцстран, который ещё больше потерял смысл, как и само совещание – после вчерашней пресс-конференции Огаркова-Корниенко-Замятина, на которой тоже, впрочем, не было сказано ничего нового.
После обеда я принимал делегацию Ирландской рабочей партии во главе с генсекретарём Шоном Гарландом. Несколько лет мы добивались от О’Риордана согласия на контакты с нею. Так и не получили его. Но я уговорил Б.Н.’а и состоялось решение ЦК. Взял на себя заявить им, что с этого момента межпартийная связь между РПИ и КПСС можно считать установленными. Серьёзная партия с глубокими корнями в национальной почве и с искренним стремлением перенять опыт дореволюционных большевиков. Конечно, за ней будущее. И О’Риордан оказывается за бортом совсем.
Но для нас ещё один сигнал: МКД расшивается не только «еврокоммунизмом» и китайцами, но и появлением вот таких партий, которые свободны от груза ошибок и не осуществившихся надежд комдвижения, которые ничем формально ему не обязаны, но которые принимают на себя бремя революционного процесса. И хорошо, что у нас хватает здравого смысла, не копаясь в природе и характере этого явления, брать их всерьёз и признавать их.
«Если не пойдут на Союз, я ухожу, мне места не остается»
6 декабря 1991 года. Пятница. День пропустишь - исчезают из запоминания важные вещи. Например, после обращения к парламентариям он заставил меня писать обращение «К гражданам Украины». Целый вечер сидели у него + Яковлев и Ревенко, который, объявив себя «ярым украинским националистом», возражал против самого такого акта: «будет иметь обратное значение», «перебор», «Вы уже не раз всё сказали»... И т.д.
Его поддерживал Яковлев. Я отстаивал «желательность». И исходил не из возможного результата: он очевиден. А из потребностей Горбачёва. Он сделал ставку... У него отняли всё: «управлять экономикой», «руководить руководителями», «влиять на прессу»... Осталась идея Союзного единения. И он - её символ и проповедник. Иначе ему просто нечего делать... И это видно по его «распорядку дня». Он ищет всяких встреч - со своими и иностранцами. Чуть ли не каждый день даёт интервью, выходит к журналистам после заседаний и т.д. Часами просиживает с собеседниками, от которых можно что-то ждать с точки зрения воздействия на что-то: то с Егором Яковлевым, то с А.Н. Яковлевым, то с Грачёвым и Черняевым, то с Шеварднадзе... И т.д.
Сочинив «Обращение к Украине», превратившееся в Заявление, от которого он на утро тоже отказался (и я - переменив свою точку зрения - убедил его, что - не надо), сели в том же составе готовиться к его встрече с Ельциным (накануне завтрашней встречи тройки славянских президентов в Минске)... Проигрывания вариантов не получилось... Он вяло слушал, а потом понуждал «прослушивать» его монологи. И ничего нового - аргументы, аргументы в пользу Союза. Их десятки и все разумные и неопровержимые, но всем им противостоит нутряное - а мы вот хотим сами и уверены, что получится!..
Рефрен: если не пойдут на Союз - я ухожу, мне места не остаётся. И рядом план: созвать Госсовет, Съезд народных депутатов + обратиться прямо «К народу» (через ТВ)... И потребовать плебисцита: вы за Союз или нет? Все это иллюзии - и Съезд не соберёшь, и плебисцит не проведёшь, если республики не захотят. Да и кто будет оплачивать? И кто будет реализовывать, если даже «да»?. Ведь уже «реальность», что реальная власть в руках элит: кравчуков, ельциных, бурбулисов. Я это ему все открыто говорил. Он не утихает. И в общем - правильно делает, ибо это единственное его «видное» занятие, хотя газеты посмеиваются...
Впрочем, особенно в связи с 50-летием Битвы под Москвой, - немножко кренилось в пользу единства. И я сам - при всём неверии в Союз - когда встречался в эти два дня с Брейтвейтом и Дюфурком, горячо оперировал аргументацией Горбачёва.
Сегодня был Анталл - венгерский президент. Переговоры –«нормально», дружественно... хотя со скепсисом со стороны венгра («такой огромной страной управлять из центра нельзя»)... М.С. и глазом не моргнул - что поступал неправильно, долго отказываясь приглашать Антала. И сделал это только под угрозой «болгарского» варианта, ибо тот всё равно приехал бы по приглашению Ельцина... Опять - поток аргументов (в беседе) в пользу Союза, ещё более выразительных. А перед журналистам даже поставил Венгрию в пример Украине: вот, мол, та «поступает» ассоциированным членом в ЕС, а Украина не хочет быть в политическом союзе с теми, с которыми она жила переплетённой столетиями!
Ходили возлагать венок к Могиле Неизвестного Солдата - 50 лет Московской битвы... Президент и кто? ... Шеварднадзе, Яковлев, Шапошников, Бакатин, Примаков, Силаев, Медведев, да мы с Грачёвым. Вот и все приближенные к высшей власти, - «советское (центральное) правительство» на данный момент!! Не густо.
Печально однако: вспомнил, как в эти дни 50 лет назад наш 203 лыжный батальон в составе Ударной Армии подогнали в эшелоне к Сходне-Крюкову (оттуда перевезён прах неизвестного солдата)... Какой был мороз и в нескольких км передовая - стрельба, первое соприкосновение с войной. Как мать с Любой Артишевской, первой, несчастливой моей женщиной, чудом прорывались туда. И минут 20 посидели в какой-то избе, хозяйка пустила нас. И как было «неловко» (Люба уже меня не любила и отбывала номер милосердия), а мать - тоже уже «отрезала» меня, но выполняла материнский долг. Не помню, чтоб плакала. И простились по-быстрому... под пулемётный треск, не прекращавшийся где-то совсем рядом. Но в бой нас не запустили, а на другой день опять в эшелоны - к Москве, на Окружную, оттуда - на Савёловскую ж.д. (Ленинградская была перерезана) и на Северо-Западный фронт под Старую Руссу - окружать Демянск.
Медаль «За оборону Москвы» мне, однако, потом дали. Вручал Толмачев... и мне было, помню, «не очень» - вроде не за что. Хотя, впрочем - всё лето противотанковые рвы рыл под Рославлем и т.д. и т.д..., отступая от немцев... под бомбежкой.
Из дневников Анатолия Черняева – заместителя заведующего Международного отдела ЦК КПСС (1970-1986 гг.), помощника Генерального секретаря ЦК КПСС и помощника президента СССР Михаила Горбачёва (1986-1991 гг.).
Опыт дореволюционных большевиков
6 декабря 1983 г. Сегодня доделывал доклад Б.Н. (Пономарёва) для совещания Секретарей ЦК соцстран, который ещё больше потерял смысл, как и само совещание – после вчерашней пресс-конференции Огаркова-Корниенко-Замятина, на которой тоже, впрочем, не было сказано ничего нового.
После обеда я принимал делегацию Ирландской рабочей партии во главе с генсекретарём Шоном Гарландом. Несколько лет мы добивались от О’Риордана согласия на контакты с нею. Так и не получили его. Но я уговорил Б.Н.’а и состоялось решение ЦК. Взял на себя заявить им, что с этого момента межпартийная связь между РПИ и КПСС можно считать установленными. Серьёзная партия с глубокими корнями в национальной почве и с искренним стремлением перенять опыт дореволюционных большевиков. Конечно, за ней будущее. И О’Риордан оказывается за бортом совсем.
Но для нас ещё один сигнал: МКД расшивается не только «еврокоммунизмом» и китайцами, но и появлением вот таких партий, которые свободны от груза ошибок и не осуществившихся надежд комдвижения, которые ничем формально ему не обязаны, но которые принимают на себя бремя революционного процесса. И хорошо, что у нас хватает здравого смысла, не копаясь в природе и характере этого явления, брать их всерьёз и признавать их.
«Если не пойдут на Союз, я ухожу, мне места не остается»
6 декабря 1991 года. Пятница. День пропустишь - исчезают из запоминания важные вещи. Например, после обращения к парламентариям он заставил меня писать обращение «К гражданам Украины». Целый вечер сидели у него + Яковлев и Ревенко, который, объявив себя «ярым украинским националистом», возражал против самого такого акта: «будет иметь обратное значение», «перебор», «Вы уже не раз всё сказали»... И т.д.
Его поддерживал Яковлев. Я отстаивал «желательность». И исходил не из возможного результата: он очевиден. А из потребностей Горбачёва. Он сделал ставку... У него отняли всё: «управлять экономикой», «руководить руководителями», «влиять на прессу»... Осталась идея Союзного единения. И он - её символ и проповедник. Иначе ему просто нечего делать... И это видно по его «распорядку дня». Он ищет всяких встреч - со своими и иностранцами. Чуть ли не каждый день даёт интервью, выходит к журналистам после заседаний и т.д. Часами просиживает с собеседниками, от которых можно что-то ждать с точки зрения воздействия на что-то: то с Егором Яковлевым, то с А.Н. Яковлевым, то с Грачёвым и Черняевым, то с Шеварднадзе... И т.д.
Сочинив «Обращение к Украине», превратившееся в Заявление, от которого он на утро тоже отказался (и я - переменив свою точку зрения - убедил его, что - не надо), сели в том же составе готовиться к его встрече с Ельциным (накануне завтрашней встречи тройки славянских президентов в Минске)... Проигрывания вариантов не получилось... Он вяло слушал, а потом понуждал «прослушивать» его монологи. И ничего нового - аргументы, аргументы в пользу Союза. Их десятки и все разумные и неопровержимые, но всем им противостоит нутряное - а мы вот хотим сами и уверены, что получится!..
Рефрен: если не пойдут на Союз - я ухожу, мне места не остаётся. И рядом план: созвать Госсовет, Съезд народных депутатов + обратиться прямо «К народу» (через ТВ)... И потребовать плебисцита: вы за Союз или нет? Все это иллюзии - и Съезд не соберёшь, и плебисцит не проведёшь, если республики не захотят. Да и кто будет оплачивать? И кто будет реализовывать, если даже «да»?. Ведь уже «реальность», что реальная власть в руках элит: кравчуков, ельциных, бурбулисов. Я это ему все открыто говорил. Он не утихает. И в общем - правильно делает, ибо это единственное его «видное» занятие, хотя газеты посмеиваются...
Впрочем, особенно в связи с 50-летием Битвы под Москвой, - немножко кренилось в пользу единства. И я сам - при всём неверии в Союз - когда встречался в эти два дня с Брейтвейтом и Дюфурком, горячо оперировал аргументацией Горбачёва.
Сегодня был Анталл - венгерский президент. Переговоры –«нормально», дружественно... хотя со скепсисом со стороны венгра («такой огромной страной управлять из центра нельзя»)... М.С. и глазом не моргнул - что поступал неправильно, долго отказываясь приглашать Антала. И сделал это только под угрозой «болгарского» варианта, ибо тот всё равно приехал бы по приглашению Ельцина... Опять - поток аргументов (в беседе) в пользу Союза, ещё более выразительных. А перед журналистам даже поставил Венгрию в пример Украине: вот, мол, та «поступает» ассоциированным членом в ЕС, а Украина не хочет быть в политическом союзе с теми, с которыми она жила переплетённой столетиями!
Ходили возлагать венок к Могиле Неизвестного Солдата - 50 лет Московской битвы... Президент и кто? ... Шеварднадзе, Яковлев, Шапошников, Бакатин, Примаков, Силаев, Медведев, да мы с Грачёвым. Вот и все приближенные к высшей власти, - «советское (центральное) правительство» на данный момент!! Не густо.
Печально однако: вспомнил, как в эти дни 50 лет назад наш 203 лыжный батальон в составе Ударной Армии подогнали в эшелоне к Сходне-Крюкову (оттуда перевезён прах неизвестного солдата)... Какой был мороз и в нескольких км передовая - стрельба, первое соприкосновение с войной. Как мать с Любой Артишевской, первой, несчастливой моей женщиной, чудом прорывались туда. И минут 20 посидели в какой-то избе, хозяйка пустила нас. И как было «неловко» (Люба уже меня не любила и отбывала номер милосердия), а мать - тоже уже «отрезала» меня, но выполняла материнский долг. Не помню, чтоб плакала. И простились по-быстрому... под пулемётный треск, не прекращавшийся где-то совсем рядом. Но в бой нас не запустили, а на другой день опять в эшелоны - к Москве, на Окружную, оттуда - на Савёловскую ж.д. (Ленинградская была перерезана) и на Северо-Западный фронт под Старую Руссу - окружать Демянск.
Медаль «За оборону Москвы» мне, однако, потом дали. Вручал Толмачев... и мне было, помню, «не очень» - вроде не за что. Хотя, впрочем - всё лето противотанковые рвы рыл под Рославлем и т.д. и т.д..., отступая от немцев... под бомбежкой.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
121 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.


Этого урода за измену Родины надо расстрелять !!!


«У Горбачёва отняли всё» - ЖИЗНЬ ЕЩЁ НЕ ОТНЯЛИ!!! РАЗОРВАТЬ ГАВНЮКА НА КУСКИ И СЖЕЧЬ - ЧТОБЫ НИЧЕГО ОТ ЭТОЙ ТВАРИ НЕ ОСТАЛОСЬ!!


Чтоб ты сдох, Горбачёв мудила...
Мне вдруг приснилось:
Я у Бога приём зачем-то получил.
«Какой вопрос задать ты хочешь?»
Бог меня ласково спросил.
И мне вдруг очень захотелось
Задать один простой вопрос:
«Зачем же Мишке Горбачёву,
Был дан для жизни долгий срок?
Ведь столько он вреда народу,
В России нашей натворил,
Что за предательство такое
Мне непонятно: как он жив?
Ведь на него смотреть противно,
Развал Союза, смерть людей,
Он продолжает улыбаться,
Хотя он форменный злодей!»
На что Господь мне так ответил:
«Всё мне известно. Потому
В Рай не могу забрать. Не место
Там ведь такому подлецу!»
«Но Сатана? Ведь это точно,
Что черти ждут его в Аду!»
«И Сатане тоже противно,
Такую дрянь держать в виду».
Из этих слов я точно понял,
Что Горбачёву рок такой,
Когда отправится к праотцам,
Бродить меж Небом и Землёй.
Мне вдруг приснилось:
Я у Бога приём зачем-то получил.
«Какой вопрос задать ты хочешь?»
Бог меня ласково спросил.
И мне вдруг очень захотелось
Задать один простой вопрос:
«Зачем же Мишке Горбачёву,
Был дан для жизни долгий срок?
Ведь столько он вреда народу,
В России нашей натворил,
Что за предательство такое
Мне непонятно: как он жив?
Ведь на него смотреть противно,
Развал Союза, смерть людей,
Он продолжает улыбаться,
Хотя он форменный злодей!»
На что Господь мне так ответил:
«Всё мне известно. Потому
В Рай не могу забрать. Не место
Там ведь такому подлецу!»
«Но Сатана? Ведь это точно,
Что черти ждут его в Аду!»
«И Сатане тоже противно,
Такую дрянь держать в виду».
Из этих слов я точно понял,
Что Горбачёву рок такой,
Когда отправится к праотцам,
Бродить меж Небом и Землёй.





Я не поклонница Горбачёва, но ваша кровожадная риторика противна. Языком молоть, не мешки ворочать... Сами будете рвать или уступите кому-то?..
Когда правил, где мы все были?..
После драки кулаками не машут, и со стариками воевать отваги много не надо.
Союз распался, как-будто и не заметили. Никто на улицы не вышел и не призывал его разорвать на части.
П.С. А плюсуют вас с каким удовольствием! Молодцы!
Когда правил, где мы все были?..
После драки кулаками не машут, и со стариками воевать отваги много не надо.
Союз распался, как-будто и не заметили. Никто на улицы не вышел и не призывал его разорвать на части.
П.С. А плюсуют вас с каким удовольствием! Молодцы!



так, ВАША риторика, или, где МЫ все были?
Вы это расскажите, близким, "не вписавшихся в рынок". И, радуйтесь, что, Союз, развалился именно так, а не как Российская империя.
А, предателей расстреливали всегда, в любом возрасте. И, наличие большой плеши, вкупе с отсутствием здоровья по причине возраста, нисколько не уменьшает степень вины и меру ответственности. Он это делал осмысленно, и, самое главное, ни разу не раскаивается, выковыривая из зубов немецкую пайку предателя.
Вы это расскажите, близким, "не вписавшихся в рынок". И, радуйтесь, что, Союз, развалился именно так, а не как Российская империя.
А, предателей расстреливали всегда, в любом возрасте. И, наличие большой плеши, вкупе с отсутствием здоровья по причине возраста, нисколько не уменьшает степень вины и меру ответственности. Он это делал осмысленно, и, самое главное, ни разу не раскаивается, выковыривая из зубов немецкую пайку предателя.


И ВАША риторика, и где МЫ все были.
Я именно потому не приемлю подобную риторику, что все МЫ тогда были не на высоте. По многим причинам.
И с точки зрения сегодняшнего дня МЫ все задним умом сильны.
Доля его ответственности велика, кто спорит?
Если бы ВЫ предложили суд, ещё бы можно было согласиться, а то разорвать на куски... Разобраться в деталях, установить меру ответственности.
На скамье подсудимых при этом оказался бы не только Гобачёв, кстати.

Я именно потому не приемлю подобную риторику, что все МЫ тогда были не на высоте. По многим причинам.
И с точки зрения сегодняшнего дня МЫ все задним умом сильны.
Доля его ответственности велика, кто спорит?
Если бы ВЫ предложили суд, ещё бы можно было согласиться, а то разорвать на куски... Разобраться в деталях, установить меру ответственности.
На скамье подсудимых при этом оказался бы не только Гобачёв, кстати.


Одна из "фишек " ведения информационной войны врагами коммунистов против народа на территории захваченного ими СССР -это внушить народу комплекс вины и неполноценности ,свалить на народ вину и ответственность за то ,что враги коммунистов сотворили со своей страной и народом .


Я в те времена, даже ещё раньше, сама, будучи общественным пропагандистом, разъясняла народу опасность будущей психологической, информационной войны Запада против нас и испытание сытостью. Про вещизм на фабрике и в совхозе рабочим рассказывала...
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Люди не совершенны и небезгрешны, к сожалению. Причём все без исключения.
А Вы мне тут лозунги и речёвки коммунистические пытаетесь внушать. Не выйдет. Проехали.
Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией. Только он сам себя... И то с большим трудом и божьей помощью...
В заключение лозунг от нашего стола - вашему: Хочешь изменить мир - начни с себя!
П.С. Давненько я столько минусов не хватала. Воспринимаю как успех.
Заранее спасибо!

А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Люди не совершенны и небезгрешны, к сожалению. Причём все без исключения.
А Вы мне тут лозунги и речёвки коммунистические пытаетесь внушать. Не выйдет. Проехали.
Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией. Только он сам себя... И то с большим трудом и божьей помощью...
В заключение лозунг от нашего стола - вашему: Хочешь изменить мир - начни с себя!

П.С. Давненько я столько минусов не хватала. Воспринимаю как успех.

Заранее спасибо!


Вы, мадам, обычный тролль и провокатор. Вы на этом сайте уже давно пасётесь и изображаете из себя эдакую миролюбивую гражданку. Но ваши методы и методы ваших друзей белоленточных навальнят все равно вылазят в каждом посте.


Заткнись, бандеровец! 
А может полезный идиот?.. - Простите, в таком случае.
А может провокатор?.. - Тогда не извиняюсь.
А может сексот?.. _ Тогда пожалуйтесь Админу.

А может полезный идиот?.. - Простите, в таком случае.
А может провокатор?.. - Тогда не извиняюсь.
А может сексот?.. _ Тогда пожалуйтесь Админу.


А что вы так заволновались Сексотами всегда были АГИТАТОРЫ, т.е. вы и иже с вами.


На территории СССР все 100 лет после Октябрьской революции живут только два народа -советский ,и ваш антисоветский ,который всегда трусливо "а мы ни при чем ,это все другие виноваты " при малейшем намеке на ответственность за то ,что вы сотворили .
И если советский народ ,и при СССР ,и после захвата вами СССР ,всегда гордился и гордится тем ,что он СДЕЛАЛ своей работой и своими человеческими качествами полезного для своей страны и народа ,то ваш антисоветский народ что при СССР ,что после захвата вами СССР ,в открытую признается ,что СССР надо было уничтожить только ради того ,чтобы вы много чего ПОИМЕЛИ ,включая импортное потреблядство ,иномарки ,пошлялись по миру ,и у вас бесполезно спрашивать -что вы сделали полезного для страны и народа .
И если советский народ ,и при СССР ,и после захвата вами СССР ,всегда гордился и гордится тем ,что он СДЕЛАЛ своей работой и своими человеческими качествами полезного для своей страны и народа ,то ваш антисоветский народ что при СССР ,что после захвата вами СССР ,в открытую признается ,что СССР надо было уничтожить только ради того ,чтобы вы много чего ПОИМЕЛИ ,включая импортное потреблядство ,иномарки ,пошлялись по миру ,и у вас бесполезно спрашивать -что вы сделали полезного для страны и народа .


Прекратите разговаривать речёвками.
Отчитываться перед Вами не собираюсь.

Отчитываться перед Вами не собираюсь.


Хватит трусливо выкручиваться . Вы прекрасно понимаете ,что ничем не можете опровергнуть мои слова ,потому что у меня правда ,а у вас ,как и у всех врагов коммунистов на территории СССР ,трусливое сваливание на других ответственности за захват вами СССР , потому что захватили вы его с преступными целями .


Прекрасно понимаю. Поэтому откланиваюсь. Всего доброго! 



Ага и Вам попутный хрен навстречу. 



Хочешь изменить мир - начни с себя!
Так начните уже наконец! С себя...


Цитата: Елизавета
будучи общественным пропагандистом, разъясняла народу.. А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
И правильно делали. Да и что в этом плохого?
А Вы, скорее всего, агитировали бороться со следствием, а не с причиной.
*народ, есессно, не подарок.. но далеко не глуп.

Поэтому Ваша пропаганда и не имела успеха.


Мне было двадцать с небольшим,
и я была законченная идеалистка, свято верящая в коммунизм и светлое будущее человечества.
А люди слушали внимательно, сочувственно, можно сказать...
Теперь бы наверное понимали больше...
Наелись импортного-то. Оказалось, что оно не всегда лучше...

А люди слушали внимательно, сочувственно, можно сказать...
Теперь бы наверное понимали больше...
Наелись импортного-то. Оказалось, что оно не всегда лучше...



Цитата: Елизавета
я была законченная идеалистка, свято верящая в коммунизм и светлое будущее человечества.
А люди слушали внимательно, сочувственно, можно сказать...
Вот уж не врите. Люди прекрасно понимали, что пропагандисты говорят одно, а думают другое. И все т.н. "общественные" пропагандисты числились на рабочих местах только номинально, чтобы получать там зарплату.А люди слушали внимательно, сочувственно, можно сказать...


Пропагандистами были учителя на общественных началах.
Мне было 23 года и я работала по распределению в Кировской области. Это была моя общественная нагрузка. Я не получала за это ни копейки и выполняла эту работу с большим энтузиазмом.
Я искренне верила в коммунизм.
Почитайте Ефремова: Туманность Андромеды, Час Быка, Лезвие Бритвы - вот как я представляла счастливое будущее и была абсолютно искренна.
И сейчас не имею привычки лгать.
Я здесь под настоящим именем и с настоящим своим лицом в отличие от большинства из вас.
Мне было 23 года и я работала по распределению в Кировской области. Это была моя общественная нагрузка. Я не получала за это ни копейки и выполняла эту работу с большим энтузиазмом.
Я искренне верила в коммунизм.
Почитайте Ефремова: Туманность Андромеды, Час Быка, Лезвие Бритвы - вот как я представляла счастливое будущее и была абсолютно искренна.
И сейчас не имею привычки лгать.

Я здесь под настоящим именем и с настоящим своим лицом в отличие от большинства из вас.


Прям как сейчас, 20-летние ссыкуны м ссыкухи погоду делают, не зная о жизни нихрена.


Бинго!!!!!!Про вещизм на фабрике и в совхозе рабочим рассказывала...
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским. А теперь Вы от имени народа пытаетесь его обгадить, а ведь он (народ) И ТОГДА БЫЛ ОТ вАС ДАЛЕК, НЕТ, вЫ ДАЛЕКИ ОТ НАРОДА.
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским. А теперь Вы от имени народа пытаетесь его обгадить, а ведь он (народ) И ТОГДА БЫЛ ОТ вАС ДАЛЕК, НЕТ, вЫ ДАЛЕКИ ОТ НАРОДА.


? №7 tatra Пользователь на сайте Сегодня, 19:48 Жалоба
Одна из "фишек " ведения информационной войны врагами коммунистов против народа на территории захваченного ими СССР -это внушить народу комплекс вины и неполноценности ,свалить на народ вину и ответственность за то ,что враги коммунистов сотворили со своей страной и народом .
Ух ты,а я смотрю НОДовец Федоров постоянно говорит что народ во всем виноват..
К чему бы это??
Одна из "фишек " ведения информационной войны врагами коммунистов против народа на территории захваченного ими СССР -это внушить народу комплекс вины и неполноценности ,свалить на народ вину и ответственность за то ,что враги коммунистов сотворили со своей страной и народом .
Ух ты,а я смотрю НОДовец Федоров постоянно говорит что народ во всем виноват..
К чему бы это??


да я тоже обратил внимание на это... это же надо до чего додумался.. народ в развале СССР виноват оказывается, ни эта комуняцкая шлоебень имеющая под своей задницей все рычаги власти.. полный идеологический, материальный, государственный контроль за каждым шагом советского народа, а тот самый народ, который чото вдруг оказался какойто не такой...
мляяяя.. ну чтож им так не везет с народом то...
мляяяя.. ну чтож им так не везет с народом то...


Я, заметьте, не предлагал рвать этого .... на куски.
Он, оказался неподсуден в 90-е. А, желать ему быстрейшей встречи с Люцифером - мое право.
Преступления против человечности - не имеют срока давности
Он, оказался неподсуден в 90-е. А, желать ему быстрейшей встречи с Люцифером - мое право.
Преступления против человечности - не имеют срока давности


Тем не менее Вы полемизируете со мной, а не с тем, кто предлагает это сделать.
Обратите внимание, сколько плюсов имеют эти предлагающие.
Ещё раз повторю, что я не сторонница Горбачёва, хотя очень недолгое время
была очарована его речами.
Представляете, он говорил без бумажки!
Забыли уже это.
Обратите внимание, сколько плюсов имеют эти предлагающие.

Ещё раз повторю, что я не сторонница Горбачёва, хотя очень недолгое время

Представляете, он говорил без бумажки!
Забыли уже это.


Цитата: Елизавета
Ещё раз повторю, что я не сторонница Горбачёва, хотя очень недолгое время winked была очарована его речами.
Вот он, уровень "общественных" пропагандистов! Чего уж удивляться развалу СССР.

Никто его распинать не собирается.
Сам рано или поздно загнется.
Я людей понимаю.
У самой слезы на глаза наворачиваются от ненависти, когда вижу эту старую иуду.
Те времена хорошо помню, кто же мог знать какие подковерные игры вел "великий реформатор".... а сейчас обижается, что народ его ненавидит.
Сам рано или поздно загнется.
Я людей понимаю.
У самой слезы на глаза наворачиваются от ненависти, когда вижу эту старую иуду.
Те времена хорошо помню, кто же мог знать какие подковерные игры вел "великий реформатор".... а сейчас обижается, что народ его ненавидит.


Ненависть очень плохое чувство. Это я вполне серьёзно.
И дюймовочкам оно совсем не идёт.
Шучу.
И дюймовочкам оно совсем не идёт.



Елизоветочка, Вы уже давно тут посмешище,
"сердобольная" троллиха.
Горбачёва пожалели???
А всех людей, которые пострадали от этого вурдалака
не пожалели???
А русских и русскоязычных, брошенных в республиках
СССР, не пожалели??? "Сердобольная" троллиха Вы и есть.
25 млн.300 тыс.русских и русскоязычных, которые были
брошены Горбачёвым в республиках СССР, Вам не жалко???
А Вам не стыдно писать ЕРЕСЬ, поскольку по ВИНЕ
Горбачёва произошла величайшая катастрофа ХХ века,
в результате которой распался СССР, распался
Варшавский Договор, НАТО приблизилось к границам
России. При этом Горбачёв объединил Германию на
радость западу и вывел российские войска из ГДР.
При этом распался блок соц. стран.
Вам всё ещё жалко ВОРА-Горбачёва, который украл
у нас РОДИНУ -СССР???
Можете не отвечать мне, Елизавета.
Точно знаю, что опять накалякаете очередную глупость.
Уходя - уходи!!! Вы ещё тут, Лиза???
"сердобольная" троллиха.

Горбачёва пожалели???
А всех людей, которые пострадали от этого вурдалака

А русских и русскоязычных, брошенных в республиках
СССР, не пожалели??? "Сердобольная" троллиха Вы и есть.
25 млн.300 тыс.русских и русскоязычных, которые были
брошены Горбачёвым в республиках СССР, Вам не жалко???
А Вам не стыдно писать ЕРЕСЬ, поскольку по ВИНЕ
Горбачёва произошла величайшая катастрофа ХХ века,
в результате которой распался СССР, распался
Варшавский Договор, НАТО приблизилось к границам
России. При этом Горбачёв объединил Германию на
радость западу и вывел российские войска из ГДР.
При этом распался блок соц. стран.
Вам всё ещё жалко ВОРА-Горбачёва, который украл
у нас РОДИНУ -СССР???
Можете не отвечать мне, Елизавета.
Точно знаю, что опять накалякаете очередную глупость.
Уходя - уходи!!! Вы ещё тут, Лиза???


Заткнись, тварь!
Ой, простите за грубость!
Разрешите склониться в глубоком пардоне... Заткнитесь, пожалуйста!
Исчезаю. Всего самого доброго!
Ой, простите за грубость!

Разрешите склониться в глубоком пардоне... Заткнитесь, пожалуйста!
Исчезаю. Всего самого доброго!


Фу-ууу...как завоняло от этой Елизаветы...
в студии...
Ты Горбачёву скажи: "Заткнись, ТВАРЬ",
деревня!!!
в студии...
Ты Горбачёву скажи: "Заткнись, ТВАРЬ",
деревня!!!



Любовь и голуби! 



Кстати плоды его деяний сейчас пожинает весь мир.
Его предательство повернуло колесо истории, нарушило мировое равновесие, укрепило Америку и поставило весь мир на грань третьей мировой.
Его предательство повернуло колесо истории, нарушило мировое равновесие, укрепило Америку и поставило весь мир на грань третьей мировой.


Почему- ненависть- плохое чувство? А ненависть к врагам- тоже плохое чувство?К предателям?Да разум Ваш спит.И рождает чудовищ!Если бы так думали наши деды и родители- Вас бы сейчас и на свете -то не было.


Потому что она разъедает изнутри.
Процитирую: "любите врагов ваших..." Не подскажете, чьи слова?..
Ненавидеть нужно только грех, а не человека. Действительно бывает ненависть правильная, но не к людям. А отдельных людей демонизируют, чтобы манипулировать массами людей.
Хотя бандеровцев точно не люблю. Не получается. Да и Гитлер мне не симпатичен.

Процитирую: "любите врагов ваших..." Не подскажете, чьи слова?..
Ненавидеть нужно только грех, а не человека. Действительно бывает ненависть правильная, но не к людям. А отдельных людей демонизируют, чтобы манипулировать массами людей.
Хотя бандеровцев точно не люблю. Не получается. Да и Гитлер мне не симпатичен.



Елизавета, Вы привели заповедь, даже близко не понимая, что она значит. Митрополит Московский Филарет (Дроздов) очень внятно раскрыл ее суть: возлюби врага личного, бей врагов Отечества и гнушайся врагами Божьими. Чтобы, не дрогнув, бить врага, его нужно ненавидеть. Ненавидеть крепко, люто, от всей души, до самозабвения. И никого такая ненависть не разрушает. Наоборот, она благородна, потому что осознанна, потому что укрепляет силу духа и делает человека безстрашным. А ваш елейный лепет оставьте коту Леопольду. У него это лучше получается.


«Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша. Аминь».- вот слова Филарета. К какой категории врагов отнести Горбачёва?
Ваш разум затуманивает ненависть. Тут я согласна с Серой Волчицей. Вы превратились в свору цепных псов, которые налетают стаей и, не имея достаточно аргументов, применяете фальшивки, переходите на личности и не желают слушать никакие доводы.
Бандеровцы так же.
Ваш разум затуманивает ненависть. Тут я согласна с Серой Волчицей. Вы превратились в свору цепных псов, которые налетают стаей и, не имея достаточно аргументов, применяете фальшивки, переходите на личности и не желают слушать никакие доводы.
Бандеровцы так же.


Ты уже обнаглела совсем, Елизавета.
Может ты собираешься Горбачёва к "лику святых"
причислить???
Про какой социализм ты от имени Горбачёва
тут БРЕДИШЬ в своём коммете внизу???Коммент 86.
Заткнись уже. Задолбала своей ГЛУПОСТЬЮ уже всех тут.
Прекрати корчить из себя "святошу".
Противно.
Разберись со своими тараканами в своей голове.

Иди ЛЕЧИСЬ!!!
Может ты собираешься Горбачёва к "лику святых"
причислить???
Про какой социализм ты от имени Горбачёва
тут БРЕДИШЬ в своём коммете внизу???Коммент 86.
Заткнись уже. Задолбала своей ГЛУПОСТЬЮ уже всех тут.
Прекрати корчить из себя "святошу".
Противно.
Разберись со своими тараканами в своей голове.
















Иди ЛЕЧИСЬ!!!


Ненависть затуманивает мозг. И это один из тех случаев, когда сон разума рождает чудовищ. В своей ненависти можно наломать таких дров, что по-самы-ети-вам-по-пояс-будет. А потом, очнувшись, вопрошать "ё-моё, чо ж я сделал то?!". Чтоб качественно отработать в свою пользу даже самую негативную ситуацию необходимо быть в здравом уме и твердой памяти, и быть хладнокровным.
Я тоже считаю, что Горбачёва надо судить. И этот суд будет для него действительно концом всего. Открытый процесс и публичный законный приговор забьёт все гвозди в крышку его гроба. Потому что если просто линчевать - это равносильно тому, чтоб мучеником его сделать, безвинной жертвой, агнцем на заклании.
Я тоже считаю, что Горбачёва надо судить. И этот суд будет для него действительно концом всего. Открытый процесс и публичный законный приговор забьёт все гвозди в крышку его гроба. Потому что если просто линчевать - это равносильно тому, чтоб мучеником его сделать, безвинной жертвой, агнцем на заклании.


Все были на своих местах: работали. У каждого были свои обязанности. У горбачева - хранить страну. Применяя все возможные средства, имеющиеся в его распоряжении. А он на своё усмотрение шел на уступки врагам. Это предательство. Такое же, как и у ельцина со сворой партруководителей, предавших то, что создавал народ.
Каждый Иуда платит по счетам. В своё время.
Каждый Иуда платит по счетам. В своё время.


Так я ведь не его поклонница и не оправдываю его.
Я против вас, кровожадных болтунов. Вероятнее всего, кровожадных только на словах...
А если бы Вы лично, реально, сейчас встретились с этим человеком, уже стариком?.. Что бы Вы лично сделали?
Только честно.
Ну не разорвали же бы его?..
Так что стоят все ваши слова?
Противно.
И страшно, если среди вас, активно плюсующих эти посты, есть действительно способные что-то подобное сделать.
Ведь за это тоже придётся платить? Нет?..
Чем Вы отличаетесь тогда от бандеровцев, которые ради своей ненависти готовы были, да и сейчас готовы, лить и свою и чужую кровь?
Они ведь тоже считают свои идеи единственно верными, а себя выше и умнее всех.
Я против вас, кровожадных болтунов. Вероятнее всего, кровожадных только на словах...
А если бы Вы лично, реально, сейчас встретились с этим человеком, уже стариком?.. Что бы Вы лично сделали?
Только честно.

Ну не разорвали же бы его?..
Так что стоят все ваши слова?
Противно.
И страшно, если среди вас, активно плюсующих эти посты, есть действительно способные что-то подобное сделать.
Ведь за это тоже придётся платить? Нет?..
Чем Вы отличаетесь тогда от бандеровцев, которые ради своей ненависти готовы были, да и сейчас готовы, лить и свою и чужую кровь?
Они ведь тоже считают свои идеи единственно верными, а себя выше и умнее всех.


Заткнись, деревня!!! 



Цитата: Елизавета
А если бы Вы лично, реально, сейчас встретились с этим человеком, уже стариком?.. Что бы Вы лично сделали?
А если бы Вы лично встретились с состарившемся Гитлером? Что бы Вы лично сделали?
Цитата: Елизавета
Ну не разорвали же бы его?..
Народ хочет справедливого суда над Горбачёвым.
А если надежды на суд нет, может быть и разорвали бы.


Горбачёв и Гитлер не одно и то же!
Горбачёв не сжигал детей в газовых печах!
Но, даже втретившись с состарившимся Гитлером, я точно не стала бы его рвать на куски. Я вообще никого рвать на куски не собираюсь.
Горбачёв не сжигал детей в газовых печах!

Но, даже втретившись с состарившимся Гитлером, я точно не стала бы его рвать на куски. Я вообще никого рвать на куски не собираюсь.


Горбачёв не сжигал детей в газовых печах!
Горбачев бросил отцов детей в гражданскую войну, разорил ранее цветущую и благополучную страну, отобрал у детей будущее, отобрал гордость за свою Родину...


Ну, справедливости ради, я знаю многих людей возрастом за 50, которые о Союзе отзываются негативно.
Может они и сами виноваты в своих невзгодах и неудачах времён Союза, но факт в том, что не всем Союз казался радужным, "цветущим и благополучным". Так что вполне могу поверить, что в какой-то момент накопилось столько "шмоточников" и "бизнесменов", что родилась целая идеология "самостоятельности". Тем более, что нашлись элиты, которые тоже ратовали за разделение страны на куски, чтобы быть полноправными королями на своём куске, а не номером шесть в целом Союзе.
Получается, что Горбач не смог просто пересилить этой волны? Отчасти народной?
Может они и сами виноваты в своих невзгодах и неудачах времён Союза, но факт в том, что не всем Союз казался радужным, "цветущим и благополучным". Так что вполне могу поверить, что в какой-то момент накопилось столько "шмоточников" и "бизнесменов", что родилась целая идеология "самостоятельности". Тем более, что нашлись элиты, которые тоже ратовали за разделение страны на куски, чтобы быть полноправными королями на своём куске, а не номером шесть в целом Союзе.
Получается, что Горбач не смог просто пересилить этой волны? Отчасти народной?
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.


А Гитлер тоже не сжигал людей. Он был очень милым человеком: любил искусство, неплохо картины писал, собачек кормил, обещал своим воинам блага земные...
Дай Бог вам пережить то, что пережили жители Донбасса под обстрелами, потерявшие близких. Может, вы столь великодушны, что простите убийц - это ваше личное дело.
Сытый голодного не разумеет.
Дай Бог вам пережить то, что пережили жители Донбасса под обстрелами, потерявшие близких. Может, вы столь великодушны, что простите убийц - это ваше личное дело.
Сытый голодного не разумеет.


Гитлер сжигал.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Всего доброго.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Всего доброго.


Иди Лечись, Елизавета!!!
Хотя, боюсь, что тебя уже никто не вылечит.
Хотя, боюсь, что тебя уже никто не вылечит.



Плюнула бы, назвала иудой и пошла бы своей дорогой.
Не нужно так возмущаться кровожадностью людей. Это просто чувства бурлят.
Хотя если не судить, то хотя бы осудить публично, на государственном уровне его не помешало бы.
А то так и ходит со своей иудиной медалью за мир, когда мир из-за него на грани войны.
Не нужно так возмущаться кровожадностью людей. Это просто чувства бурлят.
Хотя если не судить, то хотя бы осудить публично, на государственном уровне его не помешало бы.
А то так и ходит со своей иудиной медалью за мир, когда мир из-за него на грани войны.


Цитата: Dюймовочка
Хотя если не судить, то хотя бы осудить публично, на государственном уровне его не помешало бы.
Обязательно на государственном уровне и обязательно публично.



Мдя мадам, редко я с вами соглашаюсь, но ныне... абсолютно. Не буду говорить по поводу горбачева, все о нем сказано, а поведение обитателей Политикуса вызывает опасение... Такое впечатление, что натаскивают свору собак.. - нате вам навального... НЯМ!!!... нате вам грудинина ... НЯМ,НЯМ!! нате вам горбачева... и не думая все хором НЯМ!!! А получите Пупкина - свора НЯМ!!! Люди подчиняются стадному рефлексу, отключают свою голову, перестают ДУМАТЬ... Хотя многие из этих обитателей обладают острым умом, а превращаются в "тимох". Прискорбно. Люди РУССКИЕ, включите голову, не уподобляйтесь стае собак.


Я Вам плюс поставила, но не совсем согласна.
Может быть людей и можно натравить, как собак...
Но опять получается, что народ не виноват?.. Натравили!
А сами что?.. Не понимают ничего?.. Маленькие дети?..
Правильно говорите, здесь на Политикусе собрались не самые глупые люди.
Так пусть не подчиняются стадному рефлексу, пусть каждый отвечает за себя.
А то на меня опять стаями налетают.
Точно, как бандеровцы.
Может быть людей и можно натравить, как собак...
Но опять получается, что народ не виноват?.. Натравили!
А сами что?.. Не понимают ничего?.. Маленькие дети?..
Правильно говорите, здесь на Политикусе собрались не самые глупые люди.
Так пусть не подчиняются стадному рефлексу, пусть каждый отвечает за себя.
А то на меня опять стаями налетают.
Точно, как бандеровцы.



Не хотел встревать, но не могу пройти против увиденного заблуждения. В данном случае не стадный рефлекс, а личная реакция, совпавшая у многих, на активированные смерти и разруху в стране. Посмотрите хронику о ВОВ: там схожая реакция ненависти, ярости за смерть близких и знакомых.
Нельзя быть милым и добрым для всех: у каждого своя реакция на то, что произошло. Но большинству его предательство принесло горе, смерть близких и, часто, бедность. Такое не прощается. Не стоит по этому спорить.
Нельзя быть милым и добрым для всех: у каждого своя реакция на то, что произошло. Но большинству его предательство принесло горе, смерть близких и, часто, бедность. Такое не прощается. Не стоит по этому спорить.


данный форум как и практически все форумы мира создаются иудами дабы контролировать обществнное мнение.. в том числе оказывать на него свое влияние! одной из целей этих форумов является СТРАВЛИВАНИЕ народов между собой, здесь в частности, украинцев и русских. вот ведь все знают что в Украине кровавый переворот осуществили иуды, все знают что они установили там фашистский режим, где просто за слово могут тупо грохнуть покалечить или упаковать в клетку! но весь форум кудахчет об одном и томже.. о тупорылых хохлах и проклятых русских...
так что хрен, хоть ты и старый, и не слаще редьки, но таки прав... 




"Но есть и божий суд, наперстники разврата. Он ждёт, он не доступен звону злата. Все мысли и дела он знает наперёд."...
Есть судья, есть адвокат, есть обвинитель, есть ПАЛАЧ, приводящий приговор в исполнение. Не каждый из нас с вами может быть тем, другим или третьим..
Бандеровцы, фашисты, нацисты, террористы и пр. мразь, они лили и льют чужую и свою кровь. Беркутовцы на майдане в Киеве, одесситы, сгоревшие от рук гадов, новороссцы от младенцев до стариков, погибшие от снарядов всушников, лили свою кровь. Ополченцы, защищающие свою Родину, льют и свою, и чужую.
И вы уравняли фашистов и их жертв, и тех, кто себя защищает?!!!!
Что у вас в душе творится, правозащитница?
Есть судья, есть адвокат, есть обвинитель, есть ПАЛАЧ, приводящий приговор в исполнение. Не каждый из нас с вами может быть тем, другим или третьим..
Бандеровцы, фашисты, нацисты, террористы и пр. мразь, они лили и льют чужую и свою кровь. Беркутовцы на майдане в Киеве, одесситы, сгоревшие от рук гадов, новороссцы от младенцев до стариков, погибшие от снарядов всушников, лили свою кровь. Ополченцы, защищающие свою Родину, льют и свою, и чужую.
И вы уравняли фашистов и их жертв, и тех, кто себя защищает?!!!!
Что у вас в душе творится, правозащитница?


Простите, я не поклонница Горбачева- и ни разу не поклонница Федорова, у которого, как и у Вас- везде и всюду виноват народ, как "девушка виктимного поведения".Так и Вы тоже- не из мирового правительства, и не из другой страны - желаете посыпать голову пеплом и жить дальше с чувством вины за развал Союза- да ради Бога- кто мешает?Хотите на баррикады? Или помереть за правое дело? Не поздновато?У всех остальных- есть право выбора и право не страдать дурью от вины за власть имущих.А государственный преступник с течением времени невиновным не становится - недаром даже сейчас судят военных преступников времен второй мировой войны.


Я не сказала, что народ виноват!
Я сказала, что каждый человек имеет меру ответственности и Горбачёва не оправдываю. Не приписывайте мне.
А своё чувство вины я преодолела и иду дальше, больше на эти грабли наступать не собираюсь.
Видите, не поддаюсь стадному чувству.
Я сказала, что каждый человек имеет меру ответственности и Горбачёва не оправдываю. Не приписывайте мне.
А своё чувство вины я преодолела и иду дальше, больше на эти грабли наступать не собираюсь.
Видите, не поддаюсь стадному чувству.



маккейн..джорж буш...горбачефф..сколько же мрази по земле ползает??..аааа...забыл---КРАФФЧУК!!-- "а как поймают..на кол посадить!"....маккейн и буш уже не ползают...но то таке)))


Никогда советские люди не простят ему предательство!!!
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,
Я помню всё, что было раньше.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу.
И вместо "Слабого толкни"-
Всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Всё дозволяемому бл**ству.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у мамоны.
Я помню эти времена.
Я помню всё и не забуду,
Не лги, что Родина Моя
Была обитель зла… Иуда!(Ц)
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,
Я помню всё, что было раньше.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу.
И вместо "Слабого толкни"-
Всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Всё дозволяемому бл**ству.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у мамоны.
Я помню эти времена.
Я помню всё и не забуду,
Не лги, что Родина Моя
Была обитель зла… Иуда!(Ц)


Цитата: ТАВР
ЖИЗНЬ ЕЩЁ НЕ ОТНЯЛИ!!! РАЗОРВАТЬ ГАВНЮКА НА КУСКИ И СЖЕЧЬ - ЧТОБЫ НИЧЕГО ОТ ЭТОЙ ТВАРИ НЕ ОСТАЛОСЬ!!
Не, лучше посмотреть как у помойки в Гамбурге хавчик собирает

----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.


Упырь, он, и есть упырь.
Черти в аду уж извелись в ожидании.
Продал страну и живет в Германии припеваючи. Еще и звуки издает, везде, свое просвещенное мнение всовывает, гнида
Черти в аду уж извелись в ожидании.
Продал страну и живет в Германии припеваючи. Еще и звуки издает, везде, свое просвещенное мнение всовывает, гнида


РS. Первое, что отняли у меченого - это совесть и разум


Так он потому и слинял в Германию, потому что знал, что в России ему житья не будет.


Расстрелять - это слишком милосердно. В Чёрный дельфин его.


ну зачем сразу расстрелять, давай те сперва посадим, хотя-бы заочно, а там ужо поглядим.


Не согласен. Нельзя этому ублюдку лёгкую смерть дарить. На кол его!
----------
Навеки с Россией!

Навеки с Россией!



На кол его!
и без вазелина....
и без вазелина....
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!


За фаберже повесть, тоже сойдет. А вообще, вывезти бы его сюда и казнить, моссадовцы такие вопросы на раз решают.


Цитата: Crimean_man
На кол его!
Лучше в зону, в петушинный угол

----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.


Началось в 1613 году Тогда Михаил, чей отец сидел сначала в татарском плену у Хана, а потом в плену у Поляков, получил титул "Царь"- Русское Царство перешло в "РИ".
372 года спустя, Другой Михаил получив титул "генеральный царь", сам бывший в плену у ханши Раисы, а в Великую Отечественную, его родственники были в плену-услужении "поляков-германцев" ЗАВЕРШИЛ уничтожение "РИ".
Бог уравнял шансы- у нас сегодня есть возможность! ВЕРНУТЬ СУВЕРЕНИТЕТ.
372 года спустя, Другой Михаил получив титул "генеральный царь", сам бывший в плену у ханши Раисы, а в Великую Отечественную, его родственники были в плену-услужении "поляков-германцев" ЗАВЕРШИЛ уничтожение "РИ".
Бог уравнял шансы- у нас сегодня есть возможность! ВЕРНУТЬ СУВЕРЕНИТЕТ.





Судить в России и право голоса давать по регионам,пусть послушает что народ о нем думает.А потом проголосовать, какое наказание ему присудить.


Цитата: Shapoklak74
А потом проголосовать, какое наказание ему присудить.
А не боитесь, что народ оправдает?Голосование на сайте, сильно отличается, от всенародного.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!


Этот"плач Ярославны"-"воспоминания"Черняева уже был здесь то ли в начале этого-то ли в конце того года.
И зачем ОПЯТЬ?
А по поводу горбатого...ну кроме МАТА-НИЧЕГО.
А будущее его многие и многие хотели бы видеть таким
Ну или в нюансах.
И зачем ОПЯТЬ?
А по поводу горбатого...ну кроме МАТА-НИЧЕГО.
А будущее его многие и многие хотели бы видеть таким

Ну или в нюансах.





Не все.
Жизнь то у него еще есть.
А честь с душой он сам продал. А не отняли.
Жизнь то у него еще есть.
А честь с душой он сам продал. А не отняли.


Был придурком, придурком и остался.


Чума возьми семейства ваши оба!(с)
что пятнистого,что алкаша.
что пятнистого,что алкаша.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!


Ну прям как у Путина. Отняли возможность влиять на финансовую политику, руководить правительством, формировать основной закон. Вот твою мать бедные они несчастные. Ни на что не влияют и не за что не отвечают.


демократия нынешнего образца не предполагает систем контроля. потому как контроль-это тоталитаризм. посему президенты-фигуры чисто номинальные,для подписать и поговорить.лицом на международных тусовках помелькать. и всё.) и да,они ни за что не отвечают по факту.))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!


Ничего подобного. Он на то и поставлен, чтобы влиять и отвечать. Просто поставили его одни, влияет он на другое, а отвечает перед третьими. Лебедь, рак и щука. Ничего нового. Весь этот бардак уже был.


То, что придурок - понятно. Также ясно, что таких уродов во власти было много. Не понятно одно: как они все попали в руководство "ума и чести нашей эпохи", когда ни умом, ни честью там и не пахнет? Чем занимался ВЧК-КГБ - "боевой отряд партии"? Чем думали рядовые коммунисты?


Цитата: MALISH
Не понятно одно: как они все попали в руководство
Из-за отсутствия здоровой политической конкуренции.
*правда и сейчас её здоровой назвать затруднительно :(


Выступая перед разными аудиториями, у Горбачова неизменно одно: с гордостью держит на пузе медаль за "победу" в холодной войне. Интересно, почему он жив?


Черти не берут Горбачёва в Ад.
Боятся черти ПЕРЕСТРОЙКУ!!!



Боятся черти ПЕРЕСТРОЙКУ!!!



А товарищи из ЕР приняли доктрину Черняева и создают к политбюро что есть ВШЭ и кандидатов которых будет готовить школа пропагандистов ВШП.
Остаётся гадать где устроятся из вариантов: Канары, Шармальшейх, или у ближайших родственников в Эйлате. Горький для школы выбрал Капри, с десяток лет там куралесили
Остаётся гадать где устроятся из вариантов: Канары, Шармальшейх, или у ближайших родственников в Эйлате. Горький для школы выбрал Капри, с десяток лет там куралесили


Извините все, кого не плюсанул,...палец натёр...


Пусть будет проклят этот иуда меченный и его семейка до седьмого колена!
Его даже черти в ад не берут
Его даже черти в ад не берут


Кто дал тебе право осуждать и проклянать?


Тебя забыли спросить! Любишь предателей? Видать хорошо жилось при горбатом или ты из поколения навальнят, которые ничего в жизни не пережили, сладко жрут и пьют сейчас, но им все айфонов не хватает


Мадам, будьте проще и люди к вам потянутся.Не озлобляйте душу.


У меня просто нет слов. 



Иуда - "Меченый"


Иуда - "Меченый"


Сделай милость,избавь эту планету от себя мразь...


Этого человека по величине его предательства и сравнить не с кем. Но предавал не только он, предавало и его ближайшее окружение.


«У Горбачёва отняли всё» кроме страны и совести,
совесть он продал, а страну предал.
совесть он продал, а страну предал.



Лошара...
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.


Это фальшивка. В Турции нет Американского Университета, а Горбачёв в 1999 году не посещал никакой семинар в Турции.
Горбачёв очень осторожен и никогда бы так не откровенничал, даже если бы это было правдой.
Но это ложь чистой воды. О своих социалистических убеждениях он говорит и до сих пор.
Горбачёв очень осторожен и никогда бы так не откровенничал, даже если бы это было правдой.
Но это ложь чистой воды. О своих социалистических убеждениях он говорит и до сих пор.


Кому этот Лгун и Вор Горбачёв
говорит о своих
социалистических убеждениях???
И где он об этом говорит??? На западе???
Вам говорит об этом, Елизавета???
И часто Вы с ним общаетесь???
Тьфу на Вас и на Горбачёва. 
Вы омерзительны, Елизавета-троллиха. 


социалистических убеждениях???

И где он об этом говорит??? На западе???

Вам говорит об этом, Елизавета???
И часто Вы с ним общаетесь???










жив сучара и довольно упитан


Цитата: Елизавета
Гитлер сжигал.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Юродивая Горбачева ради. )))
Всего доброго.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Юродивая Горбачева ради. )))
Всего доброго.


Спасибо! Но Горбачёв тут не при чём, от слова совсем. Хотя была не права в том, что Донбасс не при чём. Он пострадал от развала Союза больше всех. Чувства понятны.
При этом я Горбачова не оправдывала.
Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.
При этом я Горбачова не оправдывала.

Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.


Да, дяденьки и тётеньки, почитал я тут комменты (давненько я не заходил на Politikus) и понял, что прав был Моисей, водивший народ по пустыне 40 лет. Народу даётся такая власть, которой он достоин! Русский народ захотел построить "рай" на Земле - типа общество справедливости и равных возможностей - ему была попущена такая возможность. Государство, просуществовав 74 года (довольно немалый срок, чтобы, если всё правильно - и идеология, и мотивация людей, и их условия жизни - зекрепить успех так, что никакие ни внешние, ни внутренние проблемы не смогли поколебать данное государство, вся история России вообще говорит только об этом), прекратило своё существование. ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ! Об этом можно сожалеть, об этом можно печалиться, но если человек, чем больше времени проходит, тем больше стервенеет, не желая согласиться, просто принять факт из реальности, не хочет остановиться и подумать, понять истинные причины произошедшего, сделать правильные выводы и двигаться дальше, жить - но уже не делать тех ошибок, которые привели к этому факту в реальности, чтобы в реальности больше не было таких фактов, а если человек просто обозляется на всех и вся (может быть, интуитивно, подсознательно чувствуя какую-то фальш в том, что он исповедует - совесть-то на самом деле ни в какие пятки не загонишь - но разумом нивкакую не желая соглашаться с совестью, из-за чего происходит внутренний разлад и дикое ожесточение на всех и вся), тогда это уже ситуация для работы с психиатром, потому что это уже смахивает на "клинику", и любой прфессиональный психиатр вам об этом скажет. И правы те, кто говорит, что такая ситуация на руку только нашим врагам, и они этим пользуются, натравливая нас друг против друга. Надо остановиться, остудить свои эмоции и с трезвой, холодной головой постараться заново осмыслить всё пооизошедшее - только убрав эмоции и включив разум, холодный разум.


Мразь.


"НЕНАВИСТЬ – ЭТО НЕЧТО МЁРТВОЕ. КТО ИЗ ВАС ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ СКЕЛЕТОМ?"
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН


ТВАРЬ!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...


Цитата: Арьям
"НЕНАВИСТЬ – ЭТО НЕЧТО МЁРТВОЕ. КТО ИЗ ВАС ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ СКЕЛЕТОМ?"
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН
Святой яростью, ненавистью к врагу, наш народ в ВОВ победил.
Только не путать с...
https://youtu.be/eKGk8DiLW2o
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...


Цитата: Елизавета
Спасибо! Но Горбачёв тут не при чём, от слова совсем. Хотя была не права в том, что Донбасс не при чём. Он пострадал от развала Союза больше всех. Чувства понятны.
При этом я Горбачова не оправдывала.
Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.
При этом я Горбачова не оправдывала.

Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.
Цитата: indevor3
Цитата: Елизавета
Гитлер сжигал.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Юродивая Горбачева ради. )))
Всего доброго.
Донбассом не прикрывайтесь, к разговору отношения не имеет. Каждый переживает своё.
На этом заканчиваю.
Юродивая Горбачева ради. )))
Всего доброго.
Цитата: Арьям
"НЕНАВИСТЬ – ЭТО НЕЧТО МЁРТВОЕ. КТО ИЗ ВАС ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ СКЕЛЕТОМ?"
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН
ДЖЕБРАН ХАЛИЛЬ ДЖЕБРАН
Юродивая Горбачева ради... Мой комментарий попал в основной тексттекст этой мадам, и ототогооттого меня заминусовали., правда я яс минусами согласен. )))


Это потому, что они стаей, а может стадом, не читая минусуют!
Да и я с минусами согласна. Пусть будут.
Ответ на Ваш комментарий почему не запостили? Я-то его до конца прочитала и ответила Вам.

Да и я с минусами согласна. Пусть будут.
Ответ на Ваш комментарий почему не запостили? Я-то его до конца прочитала и ответила Вам.


Цитата: Елизавета
Спасибо! Но Горбачёв тут не при чём, от слова совсем. Хотя была не права в том, что Донбасс не при чём. Он пострадал от развала Союза больше всех. Чувства понятны.
При этом я Горбачова не оправдывала.
Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.
При этом я Горбачова не оправдывала.

Я всего лишь против такой формы выражения эмоций и такой зашкаливающей агрессии по любому поводу.
Жаль, что это Вам не понятно.
Никакого анализа. Никаких выводов. И это не только в этой ветке.
Не напиши я, что мне противна такая риторика, все бы высказались, плюсов друг другу наставили и чувствовали бы себя отлично.
А так ещё и оторвались на мне. Поминусовали вдоволь, пообзывались, пооскорбляли. Всем хорошо.
А какие аргументы против моих доводов: после драки кулаками не машут, задним умом все сильны, раньше где были. способны ли на такие действия реально или просто языком чешем?..
Дискуссия подобная возможна и не только по Горбачёву.
На Политикусе тенденция: уровень дискуссия опускается ниже плинтуса, уровень агрессии выше крыши.
Может кому-то и нравится. Мне - нет. А тогда - чемодан. вокзал,... Бандеровщина процветает.
Да что Вы говорите, Дева Мария с нимбом над головой? Напомнить? Крах СССР, кабальные договора по разоружению, искусственно созданный товарный дефиицит , внезапно вспыхнувшие межнациональные конфликты... А этот моральный урод раскаялся? Нет. Он отсиживается за бугром и даёт советы в духе "как всем достичь партнерства и взаимопонимания". ))) Это Ты коммунистка, да, такая же как я балерина? ))) Не откажу себе в виртуальном плевке в Твой угодливый лизальник, жаль, что не в реальный. Назвалась груздем - полезай в кузов. Дискуссия говоришь... да пожалуйста... Предостааь мне аргументы в пользу Гласности, Ускорения и Нового мышления. И слова раскаяния (не сожаления) этой мрази, за то, что он сотворил ( не один, конечно).


Я Вам ещё раз говорю. Дело вообще не в Горбачёве.
Я против огульной агрессии в комментариях. Против фантазий на тему, как с Горбачёвым расправиться или ещё с кем-то. На кол ли его, расстрелять ли, разорвать ли на куски?
Это дискуссия?
Пусть бы его судили, если так хочется его наказать, если после этого кому-то легче станет.
П.С. Я бывшая коммунистка. Прочитайте внимательно всё в ветке, на все ваши вопросы ответы уже есть.
Я против огульной агрессии в комментариях. Против фантазий на тему, как с Горбачёвым расправиться или ещё с кем-то. На кол ли его, расстрелять ли, разорвать ли на куски?
Это дискуссия?

Пусть бы его судили, если так хочется его наказать, если после этого кому-то легче станет.
П.С. Я бывшая коммунистка. Прочитайте внимательно всё в ветке, на все ваши вопросы ответы уже есть.


"Я против огульной агрессии в комментариях".
ФРАЗА ЕЛИЗАВЕТЫ.
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ ГОРБАЧЁВА, которые он совершил,развалив СССР. ОСУЖДАЮ. ГОРБАЧЁВ ДОЛЖЕН ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ!!!
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНОГО СЛОВЕСНОГО ПОНОСА У ГОРБАЧЁВА при
ПОЛНОМ у него ЗАПОРЕ МЫСЛЕЙ!!!
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНЫХ и НАВЯЗЧИВЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ЕЛИЗАВЕТЫ,
у которой тоже СЛОВЕСНАЯ ДИАРЕЯ при ЗАПОРЕ МЫСЛИ, как и
у Горбачёва!!!
ФРАЗА ЕЛИЗАВЕТЫ.
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ ГОРБАЧЁВА, которые он совершил,развалив СССР. ОСУЖДАЮ. ГОРБАЧЁВ ДОЛЖЕН ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ!!!
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНОГО СЛОВЕСНОГО ПОНОСА У ГОРБАЧЁВА при
ПОЛНОМ у него ЗАПОРЕ МЫСЛЕЙ!!!
Я ПРОТИВ АГРЕССИВНЫХ и НАВЯЗЧИВЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ЕЛИЗАВЕТЫ,
у которой тоже СЛОВЕСНАЯ ДИАРЕЯ при ЗАПОРЕ МЫСЛИ, как и
у Горбачёва!!!


Иудушка.


Всем, кто не верит словам Горбачёва, считая его предателем, Иудой, мразью и т.д. Да - это так! Его дело всей жизни было - уничтожение России (если кому-то комфортнее СССР, суть одна). Но, уважаемые... Один ли он к этому был причастен? Почему мы не обсуждаем его предшественников? Меньше ли сделали Хрущёв, запустивший процесс десталинизации и либерализации? Ни слова про Брежнева... А кто запусти доллар в международные расчёты, и признали долги Ленаголдфилдс? Вы сейчас можете представить при Путине, что мы станем выплачивать кому-то взыскание по делу ЮКОСА 50 млр. долл? А в 68 году это сделали... Шла полномасштабная сдача СССР. Андропов попытался было повернуть вспять, но недолго прожил. Горбачёв заговорил о реформах, когда уже страну катили в пропасть. И он лишь поспособствовал. А Ельцин финишировал с красной ленточкой и должен был завершить полное прекращение существовании России. Надо изучать историю масштабнее... Одно осуждение Горбачёва и Ельцина не даёт целостности картины и иммунитета.


Елизавета, тысячу раз - за вашу позицию!!
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией.


Елизавета, тысячу раз - за вашу позицию!!
А они всё-таки предпочитали импортные шмотки советским.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Это не значит, что народ виноват или не виновен.
Это значит время было такое, ход истории, логика событий.
Даже знали, где упасть, а вот соломки подложить не удалось.
Коммунизм - великая идея. Но он не осуществим именно по причине того, что человека не изменить по мановению волшебной палочки и никакой идеологией.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.