Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Почему 20 лет назад НАТО развязала войну на Балканах
Фото: Dmitrijs Kaminskis / shutterstock.com
Вторжению натовских войск в Югославию в марте 1999 года предшествовали переговоры об урегулировании косовского кризиса. Они проходили в замке Рамбуйе, который расположен в 45 километрах к юго-западу от Парижа. Крах дипломатических усилий стал поводом для начала операции «Союзная сила» (Operation Allied Force), в рамках которой Югославия подверглась бомбардировкам натовских ВВС.
Западный ультиматум
Участники переговоров выдвигали друг другу заведомо невыполнимые условия. Белград требовал соблюдения территориальной целостности уже трещавшего по швам государства, а коалиция западных государств и албанцы настаивали на обязательном вводе в Косово и Метохию (КиМ) «миротворческого контингента», укомплектованного военнослужащими НАТО.
На Западе понимали, что из-за позиции Москвы мандат на законное применение голубых касок ООН в Совете Безопасности не получить, либо придётся включать в состав контингента российские подразделения.
США и их европейские союзники намеревались ввести в КиМ около 28 тысяч человек.
Через несколько лет они рассчитывали провести референдум о самоопределении края. Естественно, что на плебисците приободрённое поддержкой Запада албанское большинство проголосовало бы за отделение Косово от Югославии. С точки зрения западной демократии кризис разрешился бы сам собой.
Позиция Москвы по косовскому конфликту с позиции международного права выглядела, пожалуй, наиболее адекватно. Власти РФ не подыгрывали сербам, но выступали категорически против ввода натовских войск. Россия настаивала на том, что косовский кризис носит внутренний характер. По этой причине конфликт должен быть ликвидирован по согласованию непосредственных участников.
Стоит отметить, что российской делегации удалось достичь некоторых успехов.
Например, в конце февраля 1999 года албанцам и сербам удалось согласовать предварительный план политического урегулирования в КиМ.
Однако Москву подводило явное нежелание обострять отношения с Западом. В частности, делегация РФ не выдвигала радикальные требования, чтобы таким образом сдержать натиск противников сохранения югославской государственности. По прошествии 20 лет складывается впечатление, что российские дипломаты отказывалась верить в неминуемость военного вмешательства НАТО и искренне рассчитывали на дипломатический успех.
Между тем в феврале-марте 1990 года Запад в ультимативной форме чётко давал понять, что перед Белградом стоит выбор между плохим и очень плохим. Плохой вариант заключался в дипломатической капитуляции (то есть фактической сдаче Косово), очень плохой — в военном разгроме, в результате которого Сербия потеряет КиМ и лишиться способности развивать свою армию и экономику.
Силовой аргумент
Ничем разумным объяснить слепоту и политическую наивность российского руководства в косовском кризисе, наверное, нельзя. Чего было ожидать от Запада, после вмешательства в балканский кризис в 1995 году, в период Боснийской войны. Итогом этого кровопролитного конфликта стали Дейтонские соглашения, которые юридически закрепили расчленение Югославии.
Естественно, что следующим шагом альянса по разрушению некогда мощного балканского государства стала военная поддержка албанских сепаратистов посредством ввода войск. Предлог для этого подготавливался с начала 1990-х годов.
Западные политики и СМИ настойчиво убеждали гражданское общество в том, что косовские боевики — пламенные борцы за свободу.
В США и Европе сербов последовательно демонизировали, тиражируя факты этнических чисток со стороны сербского ополчения (они действительно были). При этом преступления мусульман и хорватов чаще всего замалчивались.
Символично, что до старта переговоров в Рамбуйе к границам Югославии натовцы подтянули свыше 400 боевых самолётов. Мы не знаем, осознавал ли президент Слободан Милошевич неизбежный коллапс его государства. Но известно, что на переговорах югославская делегация (состояла в основном из специалистов по конституционному праву) проявила невероятную гибкость.
Сербы активно обсуждали инициативы по созданию автономных от Белграда институтов местной власти. Камнем преткновения стало требование вывести из КиМ за 25-килметровую зону все югославские войска, за исключением 1,5 тысяч пограничников.
Также Белград должен был согласиться передать воздушное пространство Косово под контроль НАТО.
Запад намеревался создать бесполётную зону, которая позволяла бы беспрепятственно перебрасывать войска и снабжать оружием косовских боевиков.
Кроме того, натовские солдаты претендовали на получении специальных правовых иммунитетов (подобно дипломатам) на всей территории Сербии и Черногории. Данные привилегии позволяли им свободно перемещаться по Югославии и освобождали от привлечения к уголовной ответственности.
Подчинение этим требованиям означало для Белграда утрату суверенитета над краем, невозможность защитить сербское население, а говоря простым человеческим языком — это было бы национальным унижением и несмываемым позором на многие десятилетия. Поэтому в финальной части переговоров в Рамбуйе сербы решили сделать очень плохой выбор — не сдавать НАТО свою исконную землю и обречь тем самым себя на неминуемый военный разгром.
Сербия. Один на один
Номинальным поводом к вторжению НАТО в Югославию стал отказ Милошевича подписывать итоговый документ, где были прописаны указанные выше требования. Переговоры в Рамбуйе были официально приостановлены 19 марта.
24 марта без санкции Совета Безопасности ООН Югославию начали бомбить ВВС США, Великобритании, Франции, Германии, Италии, Португалии, Испании, Норвегии и Турции.
Общее командование «Союзной силой» осуществлял американский генерал Уэсли Кларк.
Югославская армия не смогла оказать организованного сопротивления войскам НАТО. В течение нескольких дней самолёты альянса уничтожили или вывели из строя основные силы ПВО страны. Потом были разрушены командные пункты, стратегически важные предприятия и коммуникации. Политическое руководство Югославии было лишено возможности осуществлять управление войсками. В общей сложности ВВС альянса совершили до 38,4 тысячи боевых вылетов.
В кратчайшие сроки Югославия была поставлена на колени. В отчаянии Скупщина проголосовала за присоединение государства к Союзу России и Белоруссии. Однако президент РФ Борис Ельцин не одобрил мольбу Белграда. Авиаудары прекратились 9 июня 1999 года после согласия сербов вывести войска из КиМ. 12 июня в Косово вошли подразделения KFOR, которыми руководили генералы альянса.
В российской и зарубежной прессе порой появляются материалы, в которых авторы рассуждают на вопрос о том, можно ли было предотвратить военную операцию альянса в Югославии.
На Западе склоняются к тому, что авторитарный лидер Милошевич якобы спровоцировал косовский конфликт и как следствие — силовую акцию НАТО.
В России придерживаются иной точки: операция альянса является актом агрессии, грубейшим нарушением норм международного права.
При этом нередко утверждается, что интервенции Запада мог помешать только тесный военно-политический союз Югославии и Российской Федерации.
В экспертном сообществе нашей страны есть немало горячих голов, которые искренне верят в идею славянского братства и считают, что в 1990-е годы Югославию можно и нужно было спасать любыми путями, в том числе ценой экономических санкций и жизней российских солдат.
Безусловно, сербы — не чуждый русским людям народ
Смотреть кадры с бомбардировками Югославии было больно, наверное, каждому русскому человеку. Ведь вторжение НАТО в марте 1999 года — это трагедия, которая могла бы произойти с нашей страной, если бы Горбачёв или Ельцин сдали американцам весь ядерный арсенал СССР.
Но всё же необходимо смотреть реальности в лицо: в 1990-е годы Россия не имела возможности протянуть сербам руку помощи, будучи чрезвычайно слабым государством с разрушенной экономикой, разгромленной армией и незавершённой гражданской войной в Чечне.
Степан Зайцев
Публикация отредактирована. 10-03-2019, 13:59
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
81 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
И не могла и не хотела.очередная кровь упыря эльцина.
"...В отчаянии Скупщина проголосовала за присоединение государства к Союзу России и Белоруссии. Однако президент РФ Борис Ельцин не одобрил мольбу Белграда...."
Горбачев сдал СССР, Ельцин сдал братскую Югославию, да ещё пытался развалить Россию...
Вот так жили мы при либералах во власти!!!!!
И сейчас иногда прорываются на экраны ТВ эти отголоски из прошлого - гозманы, сванидзы и т.п. типы
Горбачев сдал СССР, Ельцин сдал братскую Югославию, да ещё пытался развалить Россию...
Вот так жили мы при либералах во власти!!!!!
И сейчас иногда прорываются на экраны ТВ эти отголоски из прошлого - гозманы, сванидзы и т.п. типы
Ещё как могла. В это время РВСН были в хорошей боевой готовности. Можно было наскрести несколько авиадивизий.
Не было политической воли!!!!
Не было политической воли!!!!
Написано много , а если в двух словах , ЕБН и компашка , предали и продали Югославию и Сербов в частности.
Сепаратистов надо давить в зародыше, если спецслужбы "проспали" подготовку к смуте, то как Китайцы на площади Тяньаньмэнь.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8_%D0%A2%D1%8F%D0%BD%D1%8C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BC%D1%8D%D0%BD%D1%8C_(1989)
А если поиграть с НАТО в "американскую демократию", то бомбардировки и оккупация, вопрос времени.
А если поиграть с НАТО в "американскую демократию", то бомбардировки и оккупация, вопрос времени.
На мой взгляд статья не отразила глубинной стороны случившегося в Югославии. Ватикан - вот самая ранняя причина, уже многие века стоит задача разметать православие и завести всех в католичество, размазать потенциальное славянское единство балканских стран с Россией и на этом пути Запад, для достижения цели, идёт на союзы с любыми силами, в том числе и с радикальными исламистами.
И конечно, существовал бы СССР, никакой войны на Балканах бы не было. Но теперь Сербия, имеет вражеское окружение, не имеет выхода к морю и скорее не сможет долго сопротивляться нажиму США, НАТО и ЕС, а мы не сможем их реально поддержать - нет прямой дороги ни по суше, ни по морю, воздух перекрыть ещё проще, да и не монолитное общество в Сербии, часть уже сдалась, а это главное.
Да и как мы можем их поддержать, по Украине то рявкнуть не можем, от идеи Новороссии тихо отказались ещё в 2014 и сами себе пудрим мозги лозунгом, что нам нужна вся Украина.
Когда начали бомбить Югославию я был в Румынии в г.Орадя. Натовские самолёты взлетали с венгерского, в прошлом нашего советского аэродрома, залетали на территорию Румынии, делали разворот над Орадя и при приближении к Нови Сад, не заходя на территорию Югославии пускали ракеты уничтожая югославские ПВО. Потом, когда ПВО было подавлено стали летать и над страной и бомбить.
И конечно, существовал бы СССР, никакой войны на Балканах бы не было. Но теперь Сербия, имеет вражеское окружение, не имеет выхода к морю и скорее не сможет долго сопротивляться нажиму США, НАТО и ЕС, а мы не сможем их реально поддержать - нет прямой дороги ни по суше, ни по морю, воздух перекрыть ещё проще, да и не монолитное общество в Сербии, часть уже сдалась, а это главное.
Да и как мы можем их поддержать, по Украине то рявкнуть не можем, от идеи Новороссии тихо отказались ещё в 2014 и сами себе пудрим мозги лозунгом, что нам нужна вся Украина.
Когда начали бомбить Югославию я был в Румынии в г.Орадя. Натовские самолёты взлетали с венгерского, в прошлом нашего советского аэродрома, залетали на территорию Румынии, делали разворот над Орадя и при приближении к Нови Сад, не заходя на территорию Югославии пускали ракеты уничтожая югославские ПВО. Потом, когда ПВО было подавлено стали летать и над страной и бомбить.
Цитата: alexkras
На мой взгляд статья не отразила глубинной стороны случившегося в Югославии. Ватикан - вот самая ранняя причина, уже многие века стоит задача разметать православие и завести всех в католичество, размазать потенциальное славянское единство балканских стран с Россией и на этом пути Запад, для достижения цели, идёт на союзы с любыми силами, в том числе и с радикальными исламистами.
Причина одна - ВЛАСТЬ, и постулаты этой власти такие:1) Разделяй и властвуй
точки раздела: религия (включая ватикан), государственность, национальность, языковой барьер и т.д. включая ИЗМы (капитализм, социализм, фашизм и т.д.) ИЗМы системы порабощения человека властной верхушкой, и верхушка эта одна.
2) Не можешь победить возглавь.
3) быдлу хлеба и зрелищ
Готовтесь к самоликвидации товарищи))) ТОВАР-ИЩИ
Вы зрите в корень, Nord03.
Не обращайте внимания на минусы, не всем дано видеть.
Не обращайте внимания на минусы, не всем дано видеть.
я не обращаю, пусть подсвечивают красным, народ как раз читает то, что ярко)))
Сепаратистов надо давить в зародыше, если спецслужбы "проспали" подготовку к смуте, то как Китайцы на площади Тяньаньмэнь.
Донецких и луганских сепаратистов тоже давить?
Новороссия не сепаратисты, они освободили часть СССР, от НАТОвской оккупации.
Но всё же необходимо смотреть реальности в лицо: в 1990-е годы Россия не имела возможности протянуть сербам руку помощи, будучи чрезвычайно слабым государством с разрушенной экономикой, разгромленной армией и незавершённой гражданской войной в Чечне.
А если бы Россия была сильна, амеры и не сунулись бы. Можно было просто написать последний абзац!
Для того тогда и подожгли Северный Кавказ, что бы не до Югославии было. Началось с Владикавказа и поползло. Как с Югославией было покончено, так и на Кавказе все затихло. Дудаев, кстати, пришедшее правительство в России считал предателями Родины (он все же советский офицер был), это со временем война там трансформировалась в нечто другое и сознание повернули в другое русло.
в 1990-е годы Россия не имела возможности протянуть сербам руку помощи, будучи чрезвычайно слабым государством с разрушенной экономикой, разгромленной армией и незавершённой гражданской войной в Чечне.
Вспомнилась Испания. Мы не воевали с Германией, но... воевали.
Хера себе очередной вброс, ядерная сверхдержава Россия была слабой, хахаха, достаточно было погрозить сатаной, да некому было, во власти предатели до сих пор. змей да ты пиарщик путина - т.е. такой же предатель.
Погрози.
Тебе натовцы рассмеются в лицо "ну ударь".
Дальше что ?
Тебе натовцы рассмеются в лицо "ну ударь".
Дальше что ?
а дальше надо было сербам оружие современное поставлять, поддержать Милошевича, а не уговаривать его сдаться, боишься натовцев, с трусами так и разговаривают как с рабами. Была бы возможность довел бы именно до этого, а там пусть думали бы начинать ядерную войну или нет.
А ты знаешь, чтобы за этим всем в адрес России последовало бы от США и Европы ?
Сербы, вообще то, в НАТО стремятся, заявочки подают.
Сербы, вообще то, в НАТО стремятся, заявочки подают.
просвети будь добр, яблочек бы не поставили))))))) или может центральный банк РФ обиделись и вернули в управление Русскому народу, от процентов по платежным системам ВИЗА и Мастер кард отказались бы???)))))
Яблочки бы не поставили, банковских карт тогда и в помине на территории России не было, и кредитов бы не дали, и т.д.
Что то ещё ?
Что то ещё ?
Цитата: Solar wind
Сербы, вообще то, в НАТО стремятся, заявочки подают.
отделяй Сербов от их пропиндосной элитки поставленной самими пиндосами, и действующих по укпазанию пиндосов. Цитата: Solar wind
Что то ещё ?
а мне от тебя ничего и не надо былоА почему надо отделять "Сербов от их пропиндосной элитки поставленной самими пиндосами" ?
Не сербы голосовали за свою власть на выборах ?
Поздравляю с успешным сливом.
Не сербы голосовали за свою власть на выборах ?
Поздравляю с успешным сливом.
Грозить ядерным оружием, как минимум глупо (у нас с Сербией нет союзного договора, о военной помощи, в случае нападения)
Так же глупо, называть Путина предателем.
Так же глупо, называть Путина предателем.
это твое сугубо личное мнение, как думаешь мне на него насрать или нет???
Если бы договор был, а Путин про него "забыл", тогда да, можно было бы, давать отрицательные оценки. Но ведь его нет, и существуют нормы международного права.
Как может человек? имеющий юридическое образование, действовать в обход совбеза ООН?
И в чем предательство Путина?
Как может человек? имеющий юридическое образование, действовать в обход совбеза ООН?
И в чем предательство Путина?
пиндоским буржуям кстати на твое мнение да вообще на чье либо мнение насрать, они делают то что им выгодно, и начинают ныть когда с ними в поддавки не играют.
Так кому насрать, вам, или пиндоским буржуям? Вы на элементарный вопрос ответить можете?
В каком конкретно предательстве, вы обвиняете Путина?
В каком конкретно предательстве, вы обвиняете Путина?
представляешь не сербы, выборы подделаны, как и приельцине в 1996 г))
При чем тут сербы, подделанные выборы и ельцин? Я ведь совсем о другом спрашивал!
Ну ладно, повторю.
Так кому насрать, вам, или пиндоским буржуям? Вы на элементарный вопрос ответить можете?
В каком конкретно предательстве, вы обвиняете Путина?
Ну ладно, повторю.
Так кому насрать, вам, или пиндоским буржуям? Вы на элементарный вопрос ответить можете?
В каком конкретно предательстве, вы обвиняете Путина?
это не сюда предназначалось, сори.
Так по вопросам:
ой как глупо
в этом
Так по вопросам:
Цитата: Ларсен
Грозить ядерным оружием, как минимум глупо
ой как глупо
Цитата: Ларсен
Если бы договор был, а Путин про него "забыл", тогда да, можно было бы, давать отрицательные оценки. Но ведь его нет, и существуют нормы международного права.
Как может человек? имеющий юридическое образование, действовать в обход совбеза ООН?
Американцы Сербию когда бомбили, по международному праву это делали??? в америке нет юристов???Как может человек? имеющий юридическое образование, действовать в обход совбеза ООН?
Цитата: Матрос Кин
В каком конкретно предательстве, вы обвиняете Путина?
в этом
Мы не можем уподобляться американцам, потому что мы люди приличные, и действуем уважая право и подписанные договора.
Тем более наш президент не может нас подставлять ультиматумами, от себя лично, даже если очень хочется.
....Не тянет ваш ролик на приговор. Там нет прямой речи Путина, а на нет и суда нет.
Что нибудь? более конкретное, есть?
Тем более наш президент не может нас подставлять ультиматумами, от себя лично, даже если очень хочется.
....Не тянет ваш ролик на приговор. Там нет прямой речи Путина, а на нет и суда нет.
Что нибудь? более конкретное, есть?
конечно мы же джентльмены и играем в поддавки, людей то до хрена терпеливых.
Ну конечно собчак не вор, чубайс не вор, и заместитель собчака тоже не вор, и Сечин тоже не вор - это все государственные деятели.
Ну конечно собчак не вор, чубайс не вор, и заместитель собчака тоже не вор, и Сечин тоже не вор - это все государственные деятели.
Уважать международное право, и играть в поддавки, понятия совершенно разные, не передергивайте!
Перечисленные вами действительно не ангелы, но это не доказательство, что Путин предатель.
Вопрос по существу: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА имеете?
Перечисленные вами действительно не ангелы, но это не доказательство, что Путин предатель.
Вопрос по существу: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА имеете?
да у меня и против чубайса ничего нет, не одного его счета, да и путин его не сажает, значит не вор, извините ошибался, наговаривал против честных людей, какие они ангелы - это СВЯТЫЕ ЛЮДИ.
Цитата: Матрос Кин
Уважать международное право, и играть в поддавки, понятия совершенно разные, не передергивайте!
А зачем его уважать если его пиндосы не уважают??? нам объявлена война на украине, в грузии, ракетами обставляют , а мы про международное право)) красавцыОпять передергиваете! чуба и остальных конечно судить надо , но это работа СК, прокуратуры, ФСБ и т.д. Президент, лично, никого сажать не должен (это вы надеюсь понимаете?)
Успокойтесь, подышите равномерно, и еще раз подумайте...
Как вменяемый человек, президент России, пусть и на явную наглость и беззаконие, сша или всего нато, будет требовать прекратить под угрозой применения ЯО?
Успокойтесь, подышите равномерно, и еще раз подумайте...
Как вменяемый человек, президент России, пусть и на явную наглость и беззаконие, сша или всего нато, будет требовать прекратить под угрозой применения ЯО?
Цитата: Матрос Кин
чуба и остальных конечно судить надо
-Цитата: Матрос Кин
Вопрос по существу: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА имеете?
Цитата: Матрос Кин
это работа СК, прокуратуры, ФСБ и т.д. Президент, лично, никого сажать не должен (это вы надеюсь понимаете?)
а кто прокурора назначает??? да и сам себя он же не посадит (это вы надеюсь понимаете?)Цитата: Матрос Кин
Успокойтесь, подышите равномерно, и еще раз подумайте...
Как вменяемый человек, президент России, пусть и на явную наглость и беззаконие, сша или всего нато, будет требовать прекратить под угрозой применения ЯО?
зачем, мне нравятся ответки в 10-ти кратном размереКак вменяемый человек, президент России, пусть и на явную наглость и беззаконие, сша или всего нато, будет требовать прекратить под угрозой применения ЯО?
Он утверждает прокурора из предложенный кандидатур.
Но вы снова уходите от темы. Если есть конкретика, с доказухой, это по существу, и достойно обсуждения.
А если снова треп, то сделайте любезность, припасите его для более наивной аудитории.
Но вы снова уходите от темы. Если есть конкретика, с доказухой, это по существу, и достойно обсуждения.
А если снова треп, то сделайте любезность, припасите его для более наивной аудитории.
№26 ? Матрос Кин Пользователь на сайте Сегодня, 15:43
В августа 1996 года начал работать в Москве в должности заместителя управляющего делами Президента Российской Федерации. После недолгого пребывания во главе ФСБ РФ и на посту секретаря Совета безопасности Российской Федерации в августе 1999 года был назначен председателем Правительства Российской Федерации. Первым лицом государства стал 31 декабря 1999 года,
Вот только не помню о ком идет речь . А так да , мимо проходил...
В августа 1996 года начал работать в Москве в должности заместителя управляющего делами Президента Российской Федерации. После недолгого пребывания во главе ФСБ РФ и на посту секретаря Совета безопасности Российской Федерации в августе 1999 года был назначен председателем Правительства Российской Федерации. Первым лицом государства стал 31 декабря 1999 года,
Вот только не помню о ком идет речь . А так да , мимо проходил...
И что? Что из того, что вы написали, можно предъявить в качестве обвинения в предательстве? Конкретно, в чем вы Путина обвиняете?
Цитата: Матрос Кин
чуба и остальных конечно судить надо
какие ваши доказательства, конкретно в чем вы их обвиняете??? я же написал все они включая путина СВЯТЫЕ ЛЮДИ. Наивная аудитория не слушайте меня ЧУБАЙС, СОБЧАК и ЕГО ЗАМЕСТИТЕЛЬ не воры, это не они занимались ПРИВАТИЗАЦИЕЙ, присваивали себе собственность всей страны которую ВАШИ Бабки и Деды создавали.У вас что, сегодня день, сплошных "провалов" в памяти? За чуба и иже с ним, мы уже поговорили, их судить надо.
Вам по сколько раз, одно и тоже писать? До вас, с какого раза, доходит?
Нсчет лично Путина, какие ваши доказательства?
Вам по сколько раз, одно и тоже писать? До вас, с какого раза, доходит?
Нсчет лично Путина, какие ваши доказательства?
до слез меня доведешь))), значит чубайс, собчак и др. судить без доказательств надо, а путина доказательств нет и суда нет))) двойные стандарты, царь хороший - неподсудный, бояре плохие - судить можно))) какие ваши доказательства)))
Потому и говорю судить, что суд обязательно с доказательствами работает. И только потом сажает, или оправдывает.
Про хорошего царя и плохих бояр.... уровень детского сада, не обессудьте, не интересно с вами.
Последняя попытка: будут доказательства, или как?
Про хорошего царя и плохих бояр.... уровень детского сада, не обессудьте, не интересно с вами.
Последняя попытка: будут доказательства, или как?
Цитата: Матрос Кин
Про хорошего царя и плохих бояр.... уровень детского сада,
ну молодец что на уровне держишься, понял суть шутки))Цитата: Матрос Кин
Потому и говорю судить, что суд обязательно с доказательствами работает. И только потом сажает, или оправдывает.
ну и путина тоже судить с доказательствами конечно, есть же СК и прокуратура, ФСБ пусть ищут это их обязанность, на чубайса будут искать, там где то рядом и счета путина, должны недолеко закопаны быть от собчаковских и чубайсовских, пить дать. Цитата: Матрос Кин
Последняя попытка: будут доказательства, или как?
или никак, я же написал)), СВЯТЫЕ ЛЮДИ, трудятся на благо пенсионеров, чтобы они были вечно молодыми, зачем им пенсии!!.
Вам что делать нечего, кроме как клеветой на Путина заниматься? Или работа такая?
Не справляетесь, готовится надо. Пока, вы просто позорите, работодателя!
Были бы у Путина счета, или еще чего, давно бы выплыло. Или наши "доброжелатели", или забугорные, воняли бы на весь мир!
А пока только некомпетентые (или тупые) троли, что то там, пытаются...подхрюкивать.
Не справляетесь, готовится надо. Пока, вы просто позорите, работодателя!
Были бы у Путина счета, или еще чего, давно бы выплыло. Или наши "доброжелатели", или забугорные, воняли бы на весь мир!
А пока только некомпетентые (или тупые) троли, что то там, пытаются...подхрюкивать.
А ты знаешь счета прохорова, абрамовича, дерипаски они уже давно выплыли??
да и зачем хозяевам раньше времени сливать когана, он еще не залетел, и не залетит пока есть опора на таких как вы.
да и зачем хозяевам раньше времени сливать когана, он еще не залетел, и не залетит пока есть опора на таких как вы.
При чем тут прохоровы и абрамовичи? Тема то предельно конкретна - "предательство Путина", если есть доказательства, давайте обсудим.
А если нет, идите учитесь "двоешник". Оклеветать и то толком не можете.
А если нет, идите учитесь "двоешник". Оклеветать и то толком не можете.
как причем!! провожу аналогии, а вы в упор их не видите,
вы как и этот товарищ или крестик снимите или трусы оденьте
вы как и этот товарищ или крестик снимите или трусы оденьте
Аналогии для суда не аргумент! Обвиняете, так извольте представить доказательства!
Измельчали ЦРУшники, если таких как вы держат. Впрочем, это наверно не надолго, выгонят вас , и будут правы.
Измельчали ЦРУшники, если таких как вы держат. Впрочем, это наверно не надолго, выгонят вас , и будут правы.
так чубайса и остальных то судить надо?? или уже не надо!!
Цитата: Матрос Кин
Измельчали ЦРУшники, если таких как вы держат. Впрочем, это наверно не надолго, выгонят вас наверно, и будут правы.
да пусть выгоняют, еще ни копейки суки не заплатилиНадо судить чуба и остальных конечно, уже обсуждали. Давайте о них уже "забудем"
Но вы опять "забыли" про Путина.... Что у вас с памятью? Нет доказательств?
Но вы опять "забыли" про Путина.... Что у вас с памятью? Нет доказательств?
Цитата: Матрос Кин
Надо судить чуба и остальных конечно
но доказательств же нет, как судить без доказательств???Не надоело дебилом прикидываться? Повторяю, суд работает только с доказательной базой, иначе оправдывает.
Но вы опять "забыли" про Путина.... Что у вас с памятью? Нет доказательств?
Но вы опять "забыли" про Путина.... Что у вас с памятью? Нет доказательств?
Цитата: Матрос Кин
Повторяю, суд работает только с доказательной базой, иначе оправдывает.
повезло чубайсу, собчаку и путину оправдают ихчуба и собчака уже обсудили, забудем пока.
Главный вопрос: лично у вас, есть доказательства, что Путин предатель?
Главный вопрос: лично у вас, есть доказательства, что Путин предатель?
так смотри по аналогии!! на чубайса и компанию доказательств нет, есть СК прокуратура и ФСБ, значит они собирают доказательства и передают в суд. С путиным точно также, СК прокуратура и ФСБ собирают на него доказательства и передают в суд. Все дело закрыто))). Как тебе такой план))
Скучно с вами. Даже для американца, тупость зашкаливает. Думал, кто нибудь из вашей команды, что нибудь толковое подскажет.
Надеюсь больше "не встретимся".
Надеюсь больше "не встретимся".
да ладно ладно)) косвенных доказательств целая куча, а номер счета не знаю, прячет, но гдето рядом с чубайсовским, на кипре наверно, не зря примаков офшор С-300 от турков в свое время прикрывал.
-
как вам к примеру адмирал северного флота Попов почему он не пошел на увольнение после гибели "Курска", а место этого стал членом совета федерации???
что курировал по линии КГБ путин в ЛГУ??
как гэбист путин стал заместителем мэра предателя собчака???
какой кружок младореформаторов возглавлял предатель собчак и кто в него входил помимо чубайса, медведева, гайдара чубысь
что курировал по линии КГБ путин в ЛГУ??
как гэбист путин стал заместителем мэра предателя собчака???
какой кружок младореформаторов возглавлял предатель собчак и кто в него входил помимо чубайса, медведева, гайдара чубысь
а как вам наш ряженый??
№41 ? Матрос Кин Пользователя нет Сегодня, 18:16
ЗАБЫТОЕ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПУТИНА
17 лет назад прокуратура закрыла уголовное дело №144128. Впоследствии его стали называть «Делом Путина" (тогда Путин был замом Собчака - комиссия Салье) . Следователи не сомневались, что тогдашний президент был замешан в ряде преступлений, связанных с хищением бюджетных средств. Руководил расследованием подполковник юстиции Андрей Зыков.
– Почему дело вообще возбудили, если тогда уже все понимали, что нити ведут к Путину?
– Его возбудили, так как тогда никто не ожидал, что в качестве подозреваемых пойдут такие высокие лица. Думали, по делу будет проходить мелкая сошка – сотрудники корпорации никому не известной фирмы «Двадцатый трест».
Уголовное дело возбудили в июне 1999 года. Генпрокуратура прекратила его 31 августа 2000 года. Владимир Путин уже был президентом, а «его» дело еще шло.
– Куда шли деньги, переводимые на счета «Двадцатого треста»?
– В Испании есть такое местечко – Аликанте-и-Торевьеха. Корпорация «Двадцатый трест» занималась строительством там небольшого коттеджного поселка – домиков 30. В частности, по нашей информации, среди них были коттеджи Путина, Собчака.
Позже, когда в 2000 году Путин стал президентом, одна крупная испанская газета посчитала, что с 1996 по 2000 годы Владимир Владимирович посетил район Торевьехи в Испании 37 раз. Видимо, ездил в свой особнячок. При этом Путин пересекал границу по поддельным паспортам. Испания это знала, но знала также, и кто это такой (тогда Путин уже был директором ФСБ). Скандалы международного уровня были не нужны.
– Как случилось, что дело оказалось закрыто?
– В 2000 году Генпрокуратура абсолютно незаконно прекратила дело. Она не имела права этого делать – мы (комиссия Марина Салье) (группа по расследованию дела состояла примерно из 20 человек) как раз ждали ответы на отправленные нами международные запросы. Как нам сказали: «В отношении президента уголовное дело не ведется».
То, что дело было прекращено лишь в августе 2000 года – вообще большая удача. Развалить его пытались много раз. Но находились все новые и новые эпизоды, которые необходимо было расследовать. Потом уже все удивлялись, что нам дело не прекратили ранее, в апреле или мае, что мы расследовали его вплоть до сентября, когда и была расформирована наша группа. Однако когда-то все заканчивается. Кто же даст привлечь к ответственности Кудрина, Путина?
подробно (https://www.facebook.com/Marina.Salier/posts/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B017-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-144/1477719488919342/)
ЗАБЫТОЕ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПУТИНА
17 лет назад прокуратура закрыла уголовное дело №144128. Впоследствии его стали называть «Делом Путина" (тогда Путин был замом Собчака - комиссия Салье) . Следователи не сомневались, что тогдашний президент был замешан в ряде преступлений, связанных с хищением бюджетных средств. Руководил расследованием подполковник юстиции Андрей Зыков.
– Почему дело вообще возбудили, если тогда уже все понимали, что нити ведут к Путину?
– Его возбудили, так как тогда никто не ожидал, что в качестве подозреваемых пойдут такие высокие лица. Думали, по делу будет проходить мелкая сошка – сотрудники корпорации никому не известной фирмы «Двадцатый трест».
Уголовное дело возбудили в июне 1999 года. Генпрокуратура прекратила его 31 августа 2000 года. Владимир Путин уже был президентом, а «его» дело еще шло.
– Куда шли деньги, переводимые на счета «Двадцатого треста»?
– В Испании есть такое местечко – Аликанте-и-Торевьеха. Корпорация «Двадцатый трест» занималась строительством там небольшого коттеджного поселка – домиков 30. В частности, по нашей информации, среди них были коттеджи Путина, Собчака.
Позже, когда в 2000 году Путин стал президентом, одна крупная испанская газета посчитала, что с 1996 по 2000 годы Владимир Владимирович посетил район Торевьехи в Испании 37 раз. Видимо, ездил в свой особнячок. При этом Путин пересекал границу по поддельным паспортам. Испания это знала, но знала также, и кто это такой (тогда Путин уже был директором ФСБ). Скандалы международного уровня были не нужны.
– Как случилось, что дело оказалось закрыто?
– В 2000 году Генпрокуратура абсолютно незаконно прекратила дело. Она не имела права этого делать – мы (комиссия Марина Салье) (группа по расследованию дела состояла примерно из 20 человек) как раз ждали ответы на отправленные нами международные запросы. Как нам сказали: «В отношении президента уголовное дело не ведется».
То, что дело было прекращено лишь в августе 2000 года – вообще большая удача. Развалить его пытались много раз. Но находились все новые и новые эпизоды, которые необходимо было расследовать. Потом уже все удивлялись, что нам дело не прекратили ранее, в апреле или мае, что мы расследовали его вплоть до сентября, когда и была расформирована наша группа. Однако когда-то все заканчивается. Кто же даст привлечь к ответственности Кудрина, Путина?
подробно (https://www.facebook.com/Marina.Salier/posts/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B017-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-144/1477719488919342/)
№37 ? Матрос Кин Пользователя нет Сегодня, 17:31
Клятва Партии, Клятва стране СССР.
Первый с собчаковцами грабил страну... (начало 90х).
Окружил себя ... "уважаемыми" деятелями,
Список длинный ... и все народу во благо, "осуществил" чаяния людей...
Клятва Партии, Клятва стране СССР.
Первый с собчаковцами грабил страну... (начало 90х).
Окружил себя ... "уважаемыми" деятелями,
Список длинный ... и все народу во благо, "осуществил" чаяния людей...
Господа минусовщики вы уж не стесняйтесь!
Напишите наш "сирым" ваше мнение о клятвах Стране - а это и воинская клятва, клятва врача, клятва судьи, клятвамилицииполиции, ФСБ, Гвардии, партии (собственно о политической ориентации), клятва Президента...
Или по вашему все это бижутерия для лохов... Для вас важна только клятва деньгам???
Вам не нравится задокументированная правда (в том числе ТВ трансляции) о "первых" участниках разграбления моей страны СССР??? Вы предлагаете забыть историю страны??? И сделать нас "Иванами непомнящими", манкуртами??? Вы ратуете за то, что бы люди перестали верить клятвам, обещаниям тех кто обязан защищать вас, и работать во благо страны и людей??? Кем вы себя считаете???
Напишите наш "сирым" ваше мнение о клятвах Стране - а это и воинская клятва, клятва врача, клятва судьи, клятва
Или по вашему все это бижутерия для лохов... Для вас важна только клятва деньгам???
Вам не нравится задокументированная правда (в том числе ТВ трансляции) о "первых" участниках разграбления моей страны СССР??? Вы предлагаете забыть историю страны??? И сделать нас "Иванами непомнящими", манкуртами??? Вы ратуете за то, что бы люди перестали верить клятвам, обещаниям тех кто обязан защищать вас, и работать во благо страны и людей??? Кем вы себя считаете???
ЕГЭшники, что с них возьмешь))), им ссы в глаза, что божья роса, прям как их идол путин
Цитата: Nord03
Хера себе очередной вброс, ядерная сверхдержава Россия была слабой, хахаха, достаточно было погрозить сатаной,
Вопрос первый: А нищая и голодная Россия в тот момент была ли сверхдержавой?
Вопрос второй: А точно Россия в те годы могла даже не использовать, а хоть грозить своим ядерным потенциалом? Скажите спасибо Бушу Старшему, который по какой то причине Борьке это оружие оставил, вероятно был уверен в друге Борисе.
Вопрос третий: В курсе, что по указанию американцев все производства плутония в России были закрыты? В курсе, что и сейчас "Атомохрана" на объектах "Росатома" ходит в американской форме?
Вот так, Аника-воин Север03.
Цитата: alexkras
А нищая и голодная Россия в тот момент была ли сверхдержавой?
а пиндосу не все ли равно голодный или обожравшийся Русский нажмет кнопку пуска??? и когда он будет гореть вопрос о статусе сверхдержавы закроется автоматически. Нет ???Цитата: alexkras
А точно Россия в те годы могла даже не использовать, а хоть грозить своим ядерным потенциалом? Скажите спасибо Бушу Старшему,
Цитата: alexkras
В курсе, что по указанию американцев все производства плутония в России были закрыты? В курсе, что и сейчас "Атомохрана" на объектах "Росатома" ходит в американской форме?
путин предатель??? а я яйПусть и с задержкой, но наши миротворцы сделали больше, чем все критиканы вместе взятые за сто жизней не смогли бы!
Страшные тогда приходили новости из Югославии!
Можно было спасти!
Вот только запустили зачем-то в "Косовский огород", т.н. "тяжеловеса" Черномырдина...И пошло-поехало!...:(
Черномырдин ни с кем из российской делегации не советуясь, единолично принимал невыгодные для сербов решения, шёл на безоговорочные уступки перед западом...
Сказать что российские военные из делегации, были недовольны - ЭТО НИЧЕГО НЕ СКАЗАТЬ!!!...
P.S. Не так давно на верфи сгорел недостроенный ледокол, который кто-то хотел назвать именем Виктора Степановича... Но не судьба! Это ЗНАМЕНИЕ!
А то представляете что могло произойти?!
"...-Алё?!... Это АЙСБЕРГ???
С ВАМИ говорит ледокол "Черномырдин"....
С какой стороны мне ВАС лучше всего обойти - справа или слева???..."
Вот только запустили зачем-то в "Косовский огород", т.н. "тяжеловеса" Черномырдина...И пошло-поехало!...:(
Черномырдин ни с кем из российской делегации не советуясь, единолично принимал невыгодные для сербов решения, шёл на безоговорочные уступки перед западом...
Сказать что российские военные из делегации, были недовольны - ЭТО НИЧЕГО НЕ СКАЗАТЬ!!!...
P.S. Не так давно на верфи сгорел недостроенный ледокол, который кто-то хотел назвать именем Виктора Степановича... Но не судьба! Это ЗНАМЕНИЕ!
А то представляете что могло произойти?!
"...-Алё?!... Это АЙСБЕРГ???
С ВАМИ говорит ледокол "Черномырдин"....
С какой стороны мне ВАС лучше всего обойти - справа или слева???..."
Потому что Ельцин алкашём был.
Не был никому нужен крупный конкурент прямо в центре Европы. Проще и дешевле было его расчленить и сожрать по частям. А вмешаться ебн и не смог бы,не того статуса фигура.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Был знакомый югослав, серб, в 90-е. Его папа - прокурор, далеко не последний человек был в Югославии.
Так вот. Он говорил. Что власть хотела жить нахаляву, и вашим и нашим, с удовольствием получая различную помощь как от СССР, так и от Запада за лавирование в политике. Во времена перед распадом СССР, говорит, что жили лучше средних американцев и уж лучше жителей СССР, и смеялись над теми и другими.
Чем закончилось - все знают.
Политика Украины сразу после распада была такая же, шла до недавнего времени по Югославскому сценарию. Конец будет такой - же, распад и раздел.
Так вот. Он говорил. Что власть хотела жить нахаляву, и вашим и нашим, с удовольствием получая различную помощь как от СССР, так и от Запада за лавирование в политике. Во времена перед распадом СССР, говорит, что жили лучше средних американцев и уж лучше жителей СССР, и смеялись над теми и другими.
Чем закончилось - все знают.
Политика Украины сразу после распада была такая же, шла до недавнего времени по Югославскому сценарию. Конец будет такой - же, распад и раздел.
Почему 20 лет назад НАТО развязала войну на Балканах
потому, что Сербия для Западной Европы - как бельмо на глазу. Тысячу лет тлеет конфликт Запада (в лице Ватикана, католичества) и Востока (в лице Византии, православия). Сербия - последний оплот православия в Европе. Сотни лет Российская Империя помогала сербам, даже из-за Сербии началась 1 мировая война. Да и 2 мировая, если разобраться, началась по причине непримиримости Запада и православия.И вот теперь Запад додавил Россию, подмял под себя Сербию, как смог ослабил её и накинул удавку НАТО (откуда невозможно выйти). Если надо, Сербию разорвут ещё на более мелкие кусочки, чтобы удобнее было перевоспитывать сербов.
Население Сербии:
православных — 6 371 584 чел. (85,0 % населения),
католиков — 410 976 чел. (5,5 % населения),
мусульман — 239 658 чел. (3,2 %),
протестантов — 80 837 чел. (1,1 % населения).
Вот здесь:
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201608171125-c7qn.htm/201812181043-f3ln.htm
Вот здесь:
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201705051916-tpaz.htm/201811301050-mnoc.htm
Вот здесь и о Югославии и о"царе"Борисе с"дружищем"Биллом КлинБЛИНтоном:
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201705051916-tpaz.htm/201810191023-hsxi.htm
Ну и хватит пожалуй-а то админ опять забанит.
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201608171125-c7qn.htm/201812181043-f3ln.htm
Вот здесь:
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201705051916-tpaz.htm/201811301050-mnoc.htm
Вот здесь и о Югославии и о"царе"Борисе с"дружищем"Биллом КлинБЛИНтоном:
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201705051916-tpaz.htm/201810191023-hsxi.htm
Ну и хватит пожалуй-а то админ опять забанит.
И здесь борька-алкаш отметился, гнида помойная !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Ельцин сделал все что мог(весь флот проводил учения чтобы выйти с боем к Югославии), чтобы защитить дружественную страну. Но его резко не поддержали так называемые друзья вроде Черномырдина и вся компашка во власти.
А на вопрос почему легко ответить- не надо было верить Дейтоновским соглашениям- надо было не заключать их, потому что сербы в то время были направлены только на РФ и надо было ехать в Москву и оттуда просить помощи и не уезжать пока не пообещают реально.
А Милошевич поверил врагам и поплатился своей жизнью и судьбой Югославии
А на вопрос почему легко ответить- не надо было верить Дейтоновским соглашениям- надо было не заключать их, потому что сербы в то время были направлены только на РФ и надо было ехать в Москву и оттуда просить помощи и не уезжать пока не пообещают реально.
А Милошевич поверил врагам и поплатился своей жизнью и судьбой Югославии
Нужно было, чтобы Запад, в лице Евросоюза, включил в себя Балканы, а тут мощное славянское государство с экономической и прочей мощью сравнимой с Германией, Францией. Такое государство включать нельзя, слишком влиятельное и крупное, нужно предварительно расчленить. Такую же фишку Европа не прочь проделать и с Россией, предварительно ее расчленив, при этом Восток России неизбежно заберет Китай. Российские либерасты - те, которые на такие условия согласны.
Цитата: П. Владимир
Написано много , а если в двух словах , ЕБН и компашка , предали и продали Югославию и Сербов в частности.
Они предали и продали РОССИЮ!!!.
какая "гражданская война в чечне"? вещи своими именами называйте. там было подавление вооруженного мятежа,поднятого нацменьшинствами и поддержаного штатами и их приспешниками,десяток-другой из которых сидели в кремле,думе и генштабе.
гражданская у нас будет,когда русские друг с другом будут воевать ;)
гражданская у нас будет,когда русские друг с другом будут воевать ;)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.