Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Киевский патриархат отказался от томоса и восстановил прежнюю УПЦ
Фото: Oleh Dubyna / Shutterstock.com
В Киеве прошел собор Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) во главе с ее бывшим главой Филаретом (Михаилом Денисенко). На мероприятии было решено возродить КП.
Как сообщает украинское издание "Вести", участники собора отказались от томоса об автокефалии, предоставленного Константинополем. Патриарх Филарет объявил об отмене итогов Всеукраинского православного поместного собора, прошедшего в декабре прошлого года, и попросил президента Владимира Зеленского поддержать это решение.
"Поместный собор заявляет и постановляет, что Украинская православная церковь Киевского патриархата зарегистрирована государственным органом и продолжает свое существование и деятельность на благо украинского народа и украинского государства", - заявили в УПЦ КП.
Также Филарет сообщил, что УПЦ КП теперь претендует на все деньги и имущество, которые ранее перешли к новой Православной церкви Украины, признанной Вселенским патриархатом.
Таким образом, на Украине теперь существуют три церковные структуры - признанная Константинополем ПЦУ, УПЦ Киевского патриархата и УПЦ Московского патриархата. При этом РПЦ считает УПЦ КП и ПЦУ раскольническими церквями, в то время как с точки зрения Константинополя таковыми являются УПЦ Московского и Киевского патриархатов.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
56 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Потому что эти... хм-м-м... сборища - вовсе не Его служители.
Служители - это люди подчиняющиеся, слуги, рабы... культа, бога, гОспода.
Вам не режет слух, что рабства как бы нет, а церковь до сих пор называет вас рабами? А Господь - это Господ[ин], хозяин. При наличии рабов - это не хозяин (хозяйственник), а банальный рабовладелец. Раб - практически бесправное существо без какой-либо свободы выбора. По сути есть господин, у него есть пастыри и агнцы. Пастыри стригут агнцев. Агнцы в этой схеме - нижняя, безальтернативная, рабская прослойка.
В тоже самое время, изгнанные из Рая (сад - это замкнутая экосистема) Адам и Ева обрели свободу, тяжелую, но свободу. Такое стало возможно только благодаря свободе выбора. Они сами решили "вкусить". А их потомков называют рабами.
Ответьте себе на вопрос что такое порядок, хаос и жизнь. Жизнь - это и есть хаос. В жизни никогда не будет стройности и порядка. Достаточо просто посмотреть в микроскоп. Порядок - это нечто неживое, нерушимое, мертвое как кристаллическая решетка минерала.
Теперь вспомните с кем вас заставляют ассоциировать Бога (с порядком) и Дьявола (с хаосом).
Но ведь жизнь - это и есть хаос. Так может жизнь, в той форме в которой мы ее знаем, существует не благодаря Богу, а благодаря кому-то другому?
Вы скажете, я ошибаюсь. Возможно.
Но если я ошибся - это означает только одно - религии врут.
Вам не режет слух, что рабства как бы нет, а церковь до сих пор называет вас рабами? А Господь - это Господ[ин], хозяин. При наличии рабов - это не хозяин (хозяйственник), а банальный рабовладелец. Раб - практически бесправное существо без какой-либо свободы выбора. По сути есть господин, у него есть пастыри и агнцы. Пастыри стригут агнцев. Агнцы в этой схеме - нижняя, безальтернативная, рабская прослойка.
В тоже самое время, изгнанные из Рая (сад - это замкнутая экосистема) Адам и Ева обрели свободу, тяжелую, но свободу. Такое стало возможно только благодаря свободе выбора. Они сами решили "вкусить". А их потомков называют рабами.
Ответьте себе на вопрос что такое порядок, хаос и жизнь. Жизнь - это и есть хаос. В жизни никогда не будет стройности и порядка. Достаточо просто посмотреть в микроскоп. Порядок - это нечто неживое, нерушимое, мертвое как кристаллическая решетка минерала.
Теперь вспомните с кем вас заставляют ассоциировать Бога (с порядком) и Дьявола (с хаосом).
Но ведь жизнь - это и есть хаос. Так может жизнь, в той форме в которой мы ее знаем, существует не благодаря Богу, а благодаря кому-то другому?
Вы скажете, я ошибаюсь. Возможно.
Но если я ошибся - это означает только одно - религии врут.
Цитата: Ничипор-Бобырь
а церковь до сих пор называет вас рабами
А Иисус Христос разве называл людей своими рабами? не читала такого... Что касается "рабов Божьих", то Господь Бог создала Адама с единственной целью - работать и ухаживать за растениями в саду Эден (а не ЭдеМ, и не рай это вовсе).. как работника, а не как раба... ну, естественно с элементами подчинения, а как иначе?
Раб - это собственность.. ну, в некотором плане Адам и Ева были собственностью Господа Бога, как их Создателя, но после того, как он их выпер из Эдена, он к ним прав собственника не предъявлял.. живите, как можете... "вольную" дал по сути..
Цитата: Ничипор-Бобырь
Но если я ошибся - это означает только одно - религии врут.
Многообразие самих религий уже само за себя говорит в плане - врут или не врут... но "врут" - это слишком грубо и примитивно... есть лишь степень близости этих вероучений к Истине... А кто её познал из смертных людей, чтобы дать чёткий ответ?
[quote]Также Филарет сообщил, что УПЦ КП теперь претендует на все деньги и имущество, которые ранее перешли к новой Православной церкви Украины, признанной Вселенским патриархатом.
«Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля; но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли» (Библия, глава 49, стих 6)
Цитата: Неочевидность вероятного
Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых
Это перевод на русский, книга пророка Исайи - одного из самых почитаемых в иудаизме пророков..... В оригинале текста (специально посмотрела) этот "раб" пишется как "эвэд" (алеф, вет, далет) - отглагольная форма от слова "работать"...
В русском языке слово "раб" означает прежде всего форму собственности, а не функцию. В Ветхом Завете слово "раб" в этом смысле несколько другое, где о человеке (людях) пишется как о домашнем скоте... В целом и словосочетание "раб Божий", если делать смысловой перевод, обозначает в первую очередь не человеческое рабство у Бога, а исполнитель Божьей Воли... работник по выполнению Божьей Воли... А определённая степень зависимости (сокрытое рабство разной степени) - этого и сейчас полно ... от начальника (хозяина) его рабочие (подчинённые) всегда зависят...
Понятие Раб Божий есть только в старорусском церковнославянском переводе, у других его нет. Только мало кто это знает и пытаются тыкать этим.
"Потому что эти... хм-м-м... сборища - вовсе не Его служители."
Удобный финт ушами. Любую мерзость на свете можно таким образом прикрыть. Что, собственно говоря, и делается.
Удобный финт ушами. Любую мерзость на свете можно таким образом прикрыть. Что, собственно говоря, и делается.
Любая мерзость привыкла прикрываться добродетелью. Так что не "финт ушами", а голая, что ни на есть, правда. Нет там Христа и никогда не было.
Блажен, кто верует...
Это просто ПЕДРИПАРХАТ ТОМОСЯЦКИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: Полковник Иванов
Гммм...
Ну коль Иисус обладает реальной силой, как сын Божий,почему он допустил бардак в рядах своих служителей?
Нескладушки однакО..
__________________
Из новозаветной заповеди Христа: «Я имею ключи от ада и рая». С одной стороны, смерть – это вечная кара, которую каждый из нас вынужден нести за совершенный когда-то проступок. Но с другой стороны, гибель – это избавление человека от цепей смертного тела, от земных печалей, выпускающих на волю его нерушимую душу. «Станем трепетать не перед смертью, а перед грехом; не смерть родила грех, но грех произвел смерть, смерть же стала исцелением греха».
Земная жизнь, полная горечей и печалей, не ценится в христианстве высоко, но именно она приготовляет человека к вечной жизни. Идея бессмертия души и воскресения заполняет возвышенным значением существование христианина и дает ему силу пройти через невообразимые сложности и испытания, поскольку короткая жизнь человека – всего лишь подготовка к существованию в Вечности.
Мы, здесь, должны сдать экзамен...
Под спойлером, свидетельство очевидца одного случая. Посмотрите, может и поймёте, что-то...
Душа, выйдя из туловища, способна думать, впитывать, осмысливать, но она лишена оболочки и следственно не имеет возможности совершать поступки, она уже не сумеет что-то поменять, приобрести то, чего она не имела, будучи в теле. «За гробом нет покаяния. Дух обитает там и прогрессирует в том направлении, которое начал на земле», – пишет Антоний Женевский
Гммм...
Ну коль Иисус обладает реальной силой, как сын Божий,почему он допустил бардак в рядах своих служителей?
Нескладушки однакО..
__________________
Из новозаветной заповеди Христа: «Я имею ключи от ада и рая». С одной стороны, смерть – это вечная кара, которую каждый из нас вынужден нести за совершенный когда-то проступок. Но с другой стороны, гибель – это избавление человека от цепей смертного тела, от земных печалей, выпускающих на волю его нерушимую душу. «Станем трепетать не перед смертью, а перед грехом; не смерть родила грех, но грех произвел смерть, смерть же стала исцелением греха».
Земная жизнь, полная горечей и печалей, не ценится в христианстве высоко, но именно она приготовляет человека к вечной жизни. Идея бессмертия души и воскресения заполняет возвышенным значением существование христианина и дает ему силу пройти через невообразимые сложности и испытания, поскольку короткая жизнь человека – всего лишь подготовка к существованию в Вечности.
Мы, здесь, должны сдать экзамен...
Под спойлером, свидетельство очевидца одного случая. Посмотрите, может и поймёте, что-то...
Душа, выйдя из туловища, способна думать, впитывать, осмысливать, но она лишена оболочки и следственно не имеет возможности совершать поступки, она уже не сумеет что-то поменять, приобрести то, чего она не имела, будучи в теле. «За гробом нет покаяния. Дух обитает там и прогрессирует в том направлении, которое начал на земле», – пишет Антоний Женевский
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Только Вы забыли добавить, что звали этого умершего старичка - Альберт Эйнштейн... Это стандартное окончание подобных баек. И Вам не стоит пренебрегать устоявшимися формами повествования.
И еще, в Библии все люди, контактирующие с ангелами, ИСПЫТЫВАЛИ СИЛЬНЕЙШИЙ СТРАХ, и даже ужас. Может я пропустил чего, то поправьте меня и дайте ссылку на текст Библии, где бы было иначе. Что, ангелы вдруг изменились и перестали внушать людям страх?
А вообще, вы очень похожи на гербалайфщиков, торгующих людским желанием быть здоровыми и красивыми, только вы торгуете "спасением". Вам впору носить большие значки с надписью: "Хочешь СПАСТИСЬ? Спроси меня КАК?"
И еще, в Библии все люди, контактирующие с ангелами, ИСПЫТЫВАЛИ СИЛЬНЕЙШИЙ СТРАХ, и даже ужас. Может я пропустил чего, то поправьте меня и дайте ссылку на текст Библии, где бы было иначе. Что, ангелы вдруг изменились и перестали внушать людям страх?
А вообще, вы очень похожи на гербалайфщиков, торгующих людским желанием быть здоровыми и красивыми, только вы торгуете "спасением". Вам впору носить большие значки с надписью: "Хочешь СПАСТИСЬ? Спроси меня КАК?"
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Цитата: Блэк Джек
А вообще, вы очень похожи на гербалайфщиков, торгующих людским желанием быть здоровыми и красивыми, только вы торгуете "спасением". Вам впору носить большие значки с надписью: "Хочешь СПАСТИСЬ? Спроси меня КАК?"
______________________
Яй да «молодца», знатно щегольнул своим злорадством...
Считай, что один сребреник от лукавого уже отработал.
А вообще, вы очень похожи на гербалайфщиков, торгующих людским желанием быть здоровыми и красивыми, только вы торгуете "спасением". Вам впору носить большие значки с надписью: "Хочешь СПАСТИСЬ? Спроси меня КАК?"
______________________
Яй да «молодца», знатно щегольнул своим злорадством...
Считай, что один сребреник от лукавого уже отработал.
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Лукавый платит за правду? Странно... Вы же ни слова не можете оспорить.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Проблема жизни !
Как теперь чесаться будем справа налево или снизу вверх ?
https://weekend.rambler.ru/items/40311821-v-turtsii-nashli-bibliyu-kotoroy-ne-dolzhno-byt/
Как теперь чесаться будем справа налево или снизу вверх ?
https://weekend.rambler.ru/items/40311821-v-turtsii-nashli-bibliyu-kotoroy-ne-dolzhno-byt/
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Кто ищет Свет – тот его находит. Кому интереснее искать мусор – тот тоже его находит. За наш выбор в этом мире, будем держать ответ уже там, на Небе...
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Цитата: Полковник Иванов
коль Иисус обладает реальной силой, как сын Божий
Вопрос интересный... Только я не помню, где себя Иисус Христос называл сам себя Сыном Божьим... Называл только Сыном Человеческим...
Кардинальное заблуждение многих в том, что не видят разницы между Иисусом Христом и его учением в Евангелиях и тем представлением, которое создано христианскими теологами...
Уверяю, что внимательное, вдумчивое и многократное прочтение и изучение четырёх Евангелий (не путайте со всем Новым Заветом) отнюдь не подрывает веры в Иисуса Христа, а лишь укрепляет её... даже если вы находите в них некоторые несостыковки с христианскими учениями (разных направлений)...
Да, вы сами дискредитируете свою внимательность в чтении Евангелий. Может вам самой воспользоваться своим советом? А то ваши высказывания вызывают, мягко говоря удивление.
Перечитайте например его страдания в Гефсиманском саду.
Перечитайте например его страдания в Гефсиманском саду.
Цитата: Guliver69
Да, вы сами дискредитируете свою внимательность в чтении Евангелий. Может вам самой воспользоваться своим советом?
Ну, вы в определённой степени правы в своём суждении обо мне... Я с благодарностью и интересом отношусь к тому, если меня грамотно наставляют по этим вопросам... Единственное, к чему я отношусь со скепсисом в беседах, это когда меня вразумляют с помощью отсылок к церковных авторитетам или теологическим догматам... С удовольствием внимаю, когда собеседник приводит выдержку из Священного Писания и даёт своё суждение о нём. На основе своих собственных воззрений и понимания, а не с точки зрения Церкви. Ибо церковные установления мне известны в целом и о них я предпочитаю узнавать из церковных изданий. Так что там о Гефсиманском саде?
Цитата: Guliver69
А то ваши высказывания вызывают, мягко говоря удивление.
Мне понравилась ваша инфа в личке... не думаю, что мои "божественные воззрения" кардинально отличаются от ваших... )))
Цитата: inanna.vinogradova
Вопрос интересный... Только я не помню, где себя Иисус Христос называл сам себя Сыном Божьим...
______________________
1. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
4. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13. И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
17. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
18. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
19. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
20. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
21. Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
22. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
23. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
24. Сие сказал Я вам, находясь с вами.
25. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
26. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
27. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
28. И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
29. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
30. Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
Вопрос интересный... Только я не помню, где себя Иисус Христос называл сам себя Сыном Божьим...
______________________
1. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
4. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13. И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
17. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
18. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
19. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
20. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
21. Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
22. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
23. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
24. Сие сказал Я вам, находясь с вами.
25. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
26. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
27. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
28. И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
29. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
30. Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Цитата: Lord
2. В доме Отца Моего обителей много
Ваш ответ почти грамотный и почти зачётный! Спасибо! Мне нравится, когда оперируют текстами, а не домыслами. ОДНАКО...
Я не ставила вопрос "А где Иисус называет Бога Отцом Своим?" (просто знаю текст Евангелий), у меня формулировка другая:
Цитата: inanna.vinogradova
Только я не помню, где себя Иисус Христос называл сам себя Сыном Божьим... Называл только Сыном Человеческим...
Мало того, главная христианская молитва, которую предложил сам Христос) начинается так: Отче НАШ Небесный ("авэйну шэ-ха-ба-шамаим" на иврите) ... НАШ - ключевое слово... не только Иисуса Христа
И даже на чисто провокационный вопрос (неоднократный) - Ты - Сын Божий? Иисус отвечал - "Ты сказал!"... сам себя так никогда не называл... проводить здесь логическую цепочку, что раз Бога назвал Отцом, значит является его Сыном, конечно, можно... Так же можно объяснить и отказ Иисуса называть себя Сыном Божьим из-за опасения обвинения в богохульстве..
Однако самое главное общее заблуждение даже не в этом, а в понятии "Сын Человеческий"... Дело в том, что "Сын Человеческий" (бен-адам) имеет в евангельских (да и во всех библейских) текстах иное значение, чем мы традиционно думаем...
Надеюсь вы поняли суть этого моего комментария к вашему комментарию? Но это не словесная казуистика... Верно то, что Иисус Христос и никогда не отрицал, что Он - Сын Божий, если ему это говорили... но сам не говорил! А это и есть суть моего коммента: "называл сам себя"...
Кстати, я сама считаю Иисуса Христа Сыном Божьим... а то ещё воспримете мои комментарии как попытку это опровергнуть... у меня просто другие логические цепочки...
Как это не "помните"? На суде у Первосвященника, когда не хватило показаний против Иисуса, он назвал себя Сыном Божьим.... и этого хватило для обвинения в богохульстве.
Хотя, что-то мне подсказывает, что у Вас Библия не синодального канонического перевода...
Хотя, что-то мне подсказывает, что у Вас Библия не синодального канонического перевода...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Он не назвался. Он ответил на каверзный заданный вопрос, но сам себя опять назвал Сыном Человеческим. Никогда сам о себе он не говорил "Сын Божий" (согласно тем источникам, что у нас есть).
"61 Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
62 Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных."(ц) Мк.14: 61,62
"61 Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
62 Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных."(ц) Мк.14: 61,62
Цитата: Серая Волчица
Он не назвался. Он ответил на каверзный заданный вопрос, но сам себя опять назвал Сыном Человеческим. Никогда сам о себе он не говорил "Сын Божий" (согласно тем источникам, что у нас есть).
Именно! Но мало кто понимает, что означает "Сын Человеческий"... Хомо сапиенс (по современной терминологии) не являются Сынами Человеческими...
Согласен, Вы правы.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
"Библия не синодального канонического перевода...
В Православии никто и никогда не канонизировал никакой перевод, в отличие от католиков, которые с разгону канонизировали перевод Блаженного Иеронима "Вульгата", со всеми обнаруженными позже ошибками. Вот теперь "пере-перевести" бы, да каноничность (=святость), созданная собственной необдуманной поспешностью, не дает.
Православие использует в богослужебной практике церковно-славянский перевод (который, на мой взгляд, намного обширнее и богаче синодального перевода), а также при некоторых моментах греческий и сирийский "изводы". Хотя про древне-сирийский (арамейский) диалект (один из диалектов) можно практически сказать "языковой оригинал", т.к. по звучанию он весьма близок древне-арамейскому, на котором говорили и Сам Христос, и апостолы и многие из древних святых.
Цитата: Одинокий
церковно-славянский перевод (который, на мой взгляд, намного обширнее и богаче синодального перевода)
Согласна с вами! В церковно-славянском несколько другая структура, ближе к древним языкам.. Где бы только посмотреть ОРИГИНАЛЬНЫЕ тексты Евангелий на арамейском? Обратные переводы есть, но это не то...
Такое впечатление, что оригинальные тексты Евангелий (арамейские или древнееврейские) либо сознательно уничтожены, либо где-то хранятся в строжайшей тайне... возможно в библиотеке Ватикана
Они доступны в больших библиотеках (фототипики) и интернете в том числе. А уж Ватикан столько всего настяжал, что уму непостижимо... Да, тексты не уничтожены, это физически невозможно сделать - столько в мире списков и точных копий. Могу порекомендовать Сирийскую церковь - там точно есть и используется в богослужениях. Вопрос - как связаться с ними (возможно, в Москве есть подворье) и как понять написанные тексты, знать этот самый арамейский. Сложный язык, очень насыщенный, много абстракций и таких лингвистических форм, которые романо-германской группе или славянской совсем не характерны и потому непривычны и сложны для понимания. Но если его выучить, уверен - Священные Тексты откроются в такой глубине, что сейчас даже представить сложно...
Если вы посещаете храм и у Вас хорошие отношения с настоятелем и клиросом, можете попробовать убедить ввести в богослужение элементы на арамейском - Трисвятое, Отче наш, ектении (не прошения, а ответы клироса). Естественно, настоятель должен озаботиться тем, чтобы растолковать людям тот глубочайший смысл, который скрыт в этом языке Иисуса Христа. Тогда служба превращается не в выстаивание, а в настоящую молитву всех прихожан.
Если вы посещаете храм и у Вас хорошие отношения с настоятелем и клиросом, можете попробовать убедить ввести в богослужение элементы на арамейском - Трисвятое, Отче наш, ектении (не прошения, а ответы клироса). Естественно, настоятель должен озаботиться тем, чтобы растолковать людям тот глубочайший смысл, который скрыт в этом языке Иисуса Христа. Тогда служба превращается не в выстаивание, а в настоящую молитву всех прихожан.
Спасибо. Не знакомился с историей переводов и вот написал лишнее слово "канонический"... Хотя явно я его не сам придумал...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Вероятно, Вы спутали каноничность Библии с каноном Библии. Канон Библии - строго определенный список книг, входящих в состав Ветхого и Нового Заветов. По этому подходу различаются каноничные и неканоничные Книги. К примеру, Книга Еноха или одна из книг Соломона не являются каноничными, т.к. не включены в богослужебный состав Библии. И, замечу, это совершенно не связано с переводом. Канонизировать перевод ухитрились только католики.
Я не путал, я просто использовал зацепившееся в памяти словосочетание из не очень хорошего источника. Но вот теперь меня поправили и это хорошо.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия». (Иоан.3:16-18)
Цитата: inanna.vinogradova
Цитата: Полковник Иванов
коль Иисус обладает реальной силой, как сын Божий
Вопрос интересный... Только я не помню, где себя Иисус Христос называл сам себя Сыном Божьим... Называл только Сыном Человеческим...
Кардинальное заблуждение многих в том, что не видят разницы между Иисусом Христом и его учением в Евангелиях и тем представлением, которое создано христианскими теологами...
Уверяю, что внимательное, вдумчивое и многократное прочтение и изучение четырёх Евангелий (не путайте со всем Новым Заветом) отнюдь не подрывает веры в Иисуса Христа, а лишь укрепляет её... даже если вы находите в них некоторые несостыковки с христианскими учениями (разных направлений)...
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия». (Иоан.3:16-18)
Цитата: Полковник Иванов
почему он допустил бардак в рядах своих служителей?
да причина всё та же... Не признаёте Волю Божью - мучайтесь сами, а я посмотрю, что и как у вас получится... Вообще, это достаточно навороченные, сложные и запутанные теологические вопросы по которым можно спорить бесконечно и безрезультатно... я и сама-то сейчас в комментах высказалась лишь в меру своего разумения... Но больше всего мне не нравится, когда дискутирующие по этим вопросам тупо копируют целые блоки в Интернете или излагают свои аргументы хоть и своими словами, но церковными аргументами и цитатами...
Цитата: Полковник Иванов
почему он допустил бардак в рядах своих служителей
А они и его туда не допускают
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не для того Господь создавал Человека по образу и подобию своему, чтобы потом решать за людей все их проблемы. Надо самим взрослеть и учиться отстаивать правду.
Есть мысль ,что если завтра в гадюшник рада , и в секты упц ццц хуцаца занести в коробках от ксерокса ,миллиардов так 200 эти ублюдки моментально станут индусами и по вере и
по национальности .
по национальности .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Церковь в Малиновке...
На мероприятии было решено возродить КП. Коммунистическую партию? Вот это поворот!
Так цэ зрада чи перемога?...
Зрадопереможные скакуасы...
Зрадопереможные скакуасы...
Всё банально просто. Филарета элементарно кинули, отлучили от кормушки: "Всё что было нажито непосильным трудом! Всё погибло!"
Скажу коротко. 404 - это палата №6! Если еще кто-то хочет, чтобы пациент жил, необходимо приступать немедленно к лечению (даже без консилиума). Хотя, надежд мало...
Цитата: S_vetlana
Скажу коротко. 404 - это палата №6! Если еще кто-то хочет, чтобы пациент жил, необходимо приступать немедленно к лечению (даже без консилиума). Хотя, надежд мало...
а губер который не может двух слов связать в Чемодановке это не палата #6? футболист который не в состоянии обьяснить зачем он идет в мосгордуму и тд.
Без человека, не было бы и Бога. Какие люди, такие у них и боги.
----------
Созерцаю...
Созерцаю...
Я такого богохульства не ожидала на этом весьма приличном сайте. Не позорьтесь, Nikolo56. И, я не понимаю, как админы пропускают такие ВЫСЕРЫ против Бога.
Вы поставили минусы на более четырехстах моих предыдущих комментариях. Оскорбились за всех верующих мира? У вас все в порядке с психикой?
----------
Созерцаю...
Созерцаю...
Вы поставили минусы на более четырехстах моих предыдущих комментариях. Оскорбились за всех верующих мира? У вас все в порядке с психикой?
----------
Созерцаю...
Созерцаю...
ну переливать из пустого в порожнее, обсусоливать всяческую чушь придуманную для нас иудами (не как рабов божьих, а как рабов иудских, не забывам что исус не русский) по крайней мере непродуктивно и глупо!
давайте ка лучше подумаем, что было бы если бы мировое сообщество НЕ пошло бы по пути иудонацистских идеологий. а развивалось бы в направлении, например Византийской... или грекоэлинской идеологий, впрочем это одно и тоже, почти!.
подумайте... очень интересная картина получается...
давайте ка лучше подумаем, что было бы если бы мировое сообщество НЕ пошло бы по пути иудонацистских идеологий. а развивалось бы в направлении, например Византийской... или грекоэлинской идеологий, впрочем это одно и тоже, почти!.
подумайте... очень интересная картина получается...
Филарет сообщил, что УПЦ КП теперь претендует на все деньги и имущество
- так вот оно в чём дело. В деньгах и имуществе, а не в благе украинского народа.
Это ради блага украинского ПЦ народа.
прихожане же это не народ - это рабы...
прихожане же это не народ - это рабы...
С этим термосом кричали, шумели, скакали и обзывались) А на деле вышел неприличный звук, вонючий газ и тяжесть лишняя в шароварах)) Все по сценарию.
Умер мужик, приходит в себя, а вокруг ад. Вокруг полный хаос, как на свиноферме перед приездом инспекторов с СЭС, один мелкий чёрт его толкает, махая рукой вдаль - иди, выбирай себе наказание, время тебя оформлять нет. Ну, мужик ходит-бродит, где раскаленные сковороды лижут, где галстуки жуют в чанах с кипятком, сзади вообще тихий ужас что твориться. Вышел он и пошел под дымным небом, да по раскаленной пустыне куда глаза глядят. Сколько он шел, вдруг видит - голубое небо, лазурный океан, пляж с белейшим песком и люди сидят с сигарами, да напитками экзотическими. Подходит мужик и спрашивает - это рай? Нет, говорят.
-Ад? Скорее да, чем нет. - Как же так? Там, одни по брови в асфальт закатаны, а тут шезлонги и perfect Margarita's? - Ну дорогой, тут кто во что верит....
-Ад? Скорее да, чем нет. - Как же так? Там, одни по брови в асфальт закатаны, а тут шезлонги и perfect Margarita's? - Ну дорогой, тут кто во что верит....
Цитата: inanna.vinogradova
Раб - это собственность.. ну, в некотором плане Адам и Ева были собственностью Господа Бога, как их Создателя, но после того, как он их выпер из Эдена, он к ним прав собственника не предъявлял.. живите, как можете... "вольную" дал по сути..
Вольную в смысле срок жизни ограничил? Ну типа вы свободны, но будете жить максимум столько-то... Очень интересное понимание свободы.
Цитата: inanna.vinogradova
...в первую очередь не человеческое рабство у Бога, а исполнитель Божьей Воли...
Бог пришел и сказал: "ты будешь исполнять мою волю". Т.е. назначил человека на определенную должность. Задайте себе вопрос. При этом какое право выбора имел человек? Ведь все мы знаем, кто читал Библию, что любой человек, любое племя действовавшее не по указке Бога или ослушавшись его "предложений" истреблялось. Очень хороший пример свободы выбора. Можно вкратце сказать так: "ты будешь добровольно и с рвением исполнять мою волю, а если откажешься, прокляну до седьмого колена или уничтожу твое племя (как карта ляжет), наслав на тебя более сговорчивых головорезов. А теперь свободно выбирай, служить мне или..."
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Ну коль Иисус обладает реальной силой, как сын Божий,почему он допустил бардак в рядах своих служителей?
Нескладушки однакО..