Обсуждаемое
Опрос
Закончит ли Трамп конфликт на Украине?
Да, он сможет
Нет, закончить сможет только Россия
Популярное
Про вырусей просм. 10607 Про вырусей
«    Январь 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

ДДТ оклеветали?

ДДТ оклеветали?

XX век был богат на массовые злодеяния. Минувшее столетие прошло под знаком невиданных зверств, которым могли бы позавидовать самые грозные тираны прошлого. Если судить по масштабам кровопролития, всякие там тамерланы и иваны грозные – бойскауты в сравнении с такими мастерами гекатомбного жанра, как Ленин, Гитлер, Мао Цзэдун, Пол Пот, Рэйчел Карсон…

Постойте, при чем тут Рэйчел Карсон? Каким образом эта тихая миловидная женщина-биолог, всю жизнь проработавшая на скромной должности в федеральной Службе охраны рыбных ресурсов и живой природы, вдруг оказалась в одном ряду с легендарными душегубами, пролившими моря крови, нагромоздившими горы трупов? Наверное, по ошибке? Нет-нет, все правильно – именно среди этих упырей ей и место, ибо на счету Рэйчел Карсон многие десятки миллионов человеческих жизней.

“Некогда в сердце Америки был город, в котором вся жизнь находилась в гармонии с природой… Но затем невесть откуда нагрянула беда, и все стало меняться. Какие-то злые чары опутали город: таинственные недуги поразили птичники; начали болеть и погибать овцы и коровы. Куда ни глянь – на всем лежала тень смерти.

Повсюду воцарилось странное безмолвие. Пернатые – куда они подевались? На деревьях сиротливо висели опустевшие скворечники… Кое-где еще можно было увидеть редких птиц, но жизнь в них едва теплилась – их били судороги, они не могли летать. То была безголосая весна… Что же это была за напасть, заставившая весну замолкнуть в бесчисленных городах Америки? Настоящая книга представляет собой попытку дать ответ на этот вопрос”.

Так начиналась вышедшая в 1962 году книга Рэйчел Карсон “Безмолвная весна”. Блестящая по стилю и революционная по содержанию книга произвела эффект разорвавшейся атомной бомбы. В ней впервые в доступной форме была выстроена теория о взаимосвязанности природных явлений и о том, что, пытаясь изменить природу, человек должен соблюдать предельную осторожность по принципу “семь раз отмерь, один раз отрежь”.

Стоит вырвать одно звено из экологической цепи, как вся цепочка рухнет. Сегодня мы травим вредных насекомых инсектицидами, а завтра начинают гибнуть полезные птицы, поедающие этих насекомых, предупреждала Рэйчел Карсон. Благодаря ей в обиходном словаре появилось слово “экология”. Но все эти, безусловно, верные мысли играли для автора подчиненную роль. Ибо ее книга, ставшая библией “зеленых” во всем мире, была задумана как фронтальная атака на ядохимикаты, которые произвели подлинную революцию в сельском хозяйстве и здравоохранении.

В 1939 году швейцарский химик Пауль Мюллер заново открыл препарат дихлордифенилтрихлорметилметан, впервые синтезированный полувеком ранее в Германии. Очень быстро было установлено, что новый препарат, ввиду непроизносимости своей химической формулы получивший известность под аббревиатурой ДДТ, является чрезвычайно эффективным средством против мух, блох, вшей и комаров – переносчиков таких опаснейших заболеваний, как бубонная чума, тиф, желтая лихорадка, энцефалит и малярия.

ДДТ был запатентован в 1943 году, и вскоре министерство сельского хозяйства США официально подтвердило благотворные свойства нового ядохимиката. К концу второй мировой войны всем американским военнослужащим, где бы они ни служили, выдавали порошок ДДТ 10%-ной концентрации для борьбы с тифозной вошью. В 1948 году Полу Мюллеру была присуждена Нобелевская премия за открытие препарата, буквально творившего чудеса.

По окончании войны федеральная Служба здравоохранения США взяла на себя ответственность за борьбу с малярией в 18 странах. Результаты превзошли самые смелые ожидания. Например, в Греции за три года благодаря программе опрыскивания ДДТ заболеваемость малярией снизилась с 2 миллионов случаев до 50 тысяч. О том, какую опасность в мире представляла в те годы малярия, сейчас даже трудно себе представить. Ежегодно этот страшный недуг поражал 300-400 миллионов человек, из которых 3-4 миллиона отправлялись в могилу.

Изучив опыт американской противомалярийной кампании, в 1955 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила войну малярии в масштабах всей планеты. Спустя два года аналогичную программу одобрил Конгресс США. Кампания увенчалась фантастическим успехом. К 1967 году малярия была полностью искоренена во всех развитых странах мира, а также во многих странах Азии, Латинской Америки и Африки. В Индии смертность от малярии опустилась ниже уровня статистической значимости, в Шри-Ланке заболеваемость упала с 2 800 000 случаев до 17 (это не опечатка – семнадцать!).

В 1970 году Национальная академия наук США провозгласила: “Можно по пальцам пересчитать химикалии, которым человечество обязано в такой же степени, в какой оно обязано ДДТ… За два года с небольшим этот препарат позволил спасти от малярии 500 миллионов человек, которые в противном случае были бы обречены на верную гибель”.

Но невзирая на этот весьма внушительный послужной список, поборникам чудо-препарата недолго было суждено торжествовать победу. Ибо к этому времени сработала бомба замедленного действия, заложенная Рэйчел Карсон, и зеленое движение ринулось в бой, размахивая знаменем, на котором было начертано ее имя.

Несомненно, Рэйчел Карсон руководствовалась самыми альтруистическими побуждениями и хотела только добра. Но точно так же могут оправдываться и другие “благодетели” человечества, наломавшие горы дров во имя высоких идеалов. Как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад, и эти фанатики прогрессивных идей трудолюбиво мостили дорогу в преисподнюю не для себя, а для миллионов ни в чем не повинных людей.

Знаменитый энтомолог и поборник охраны окружающей среды Гордон Эдвардс вспоминает, в какой восторг он пришел, когда появились первые сообщения о книге Рэйчел Карсон. Он немедленно побежал в магазин, купил “Безмолвную весну” и принялся за чтение. Ему сразу же бросились в глаза многочисленные несуразности и натяжки в тексте, но, разделяя пафос автора, он был готов проявить снисхождение к коллеге.

Однако чем дальше он углублялся в книгу, тем яснее ему становилось, насколько она тенденциозна и лжива. Рэйчел Карсон перевирала факты, строила многие фразы таким образом, чтобы навести читателей на нужные ей выводы, прямо о них не упоминая, опускала все свидетельства, противоречившие ее главным тезисам: пестициды – зло, бизнес – зло, ученые, не разделяющие ее точку зрения, – сыны тьмы.

Далее Гордон Эдвардс взялся за библиографию в “Безмолвной весне” и быстро установил, что она подстать авторскому тексту. Рэйчел Карсон ссылалась в подкрепление своей теории не столько на научные исследования, сколько на откровенно пропагандистские материалы всевозможных организаций “зеленого” толка. При этом каждый раз, когда та или иная работа упоминалась в книге, она включалась в список источников как отдельная ссылка. Благодаря такому нехитрому приему библиография выглядела гораздо внушительнее, чем она была на самом деле.

Но среди источников все же фигурировали и научные исследования. Доктор Эдвардс углубился в них и с огромным удивлением осознал, что все эти источники противоречат заключениям автора книги. Рэйчел Карсон просто взяла и переврала содержание работ известных ученых. Для придания своей книге пущего наукообразия она наугад упомянула ряд их трудов в расчете на то, что никто не будет проверять, что там написано.

Исследователь еще раз перечитал “Безмолвную весну”, но уже с открытыми глазами, не будучи ослеплен верой в то, что ее автор руководствуется самыми благородными побуждениями и что ее выводы опираются на логику и научную истину. Закрыв книгу, Гордон Эдвардс ясно осознал, что его и миллионы других американцев просто дурачат. Он законспектировал свои наблюдения и 30 лет спустя издал эти записки.

Вот лишь один пример подтасовки путем умолчания, к которой прибегла Рэйчел Карсон. На титульном листе ее книги стоит посвящение: «Альберту Швейцеру, который сказал: “Человек утратил способность предвидеть и предотвращать. В конце концов он уничтожит Землю”». Ясно, что великий гуманист был ярым противником инсектицидов, не так ли? Иначе зачем было автору “Безмолвной весны” ссылаться на его авторитет?

Однако в автобиографии Швейцера ясно указывается, что его тревожила угроза атомной войны, а отнюдь не ядохимикатов. Впрочем, он не обошел своим вниманием и ненавистные Рэйчел Карсон инсектициды, но не совсем так, как ей бы хотелось. Вот что он пишет по этому поводу (стр. 262 англоязычного издания): “Сколько труда и времени тратится попусту по вине этих мерзких насекомых… Но сейчас перед нами засиял луч надежды – ДДТ”.

Гордон Эдвардс включился в борьбу против “библии экологического движения”. Он за свой счет ездил на всевозможные дискуссии, посвященные “Безмолвной весне”, и разоблачал лживую книгу, зачитывая сначала тезисы из нее, а затем опровергавшие их научные работы, на которые Рэйчел Карсон тем не менее бесстыдно ссылалась в подкрепление своих взглядов. Однако ничто уже не могло помочь, рев могучего “зеленого” урагана заглушал редкие голоса протеста.

Каноническое обвинение в адрес ДДТ из книги Карсон – утверждение, будто ДДТ вызывает истончение скорлупы птичьих яиц. Птицы поедают насекомых, убитых инсектицидом, вредоносный препарат постепенно накапливается в их организме, и в результате они несут яйца с ненормально тонкой скорлупой. Когда птицы садятся на такие яйца, скорлупа трескается, и птенцы погибают, не успев вылупиться. Отсюда и “безмолвная весна”.

Биолог Джоэл Битман экспериментально подтвердил факт истончения скорлупы, скармливая птицам ДДТ. Результаты его исследования были с триумфом опубликованы журналом “Science”. Однако Битману не давало покоя сознание того, что он нарушил чистоту научного эксперимента: добавляя ДДТ в птичий рацион, он одновременно снизил в нем содержание кальция. Ученый повысил содержание кальция до обычного уровня, и толщина скорлупы вернулась к норме. Дальнейшие исследования показали, что истончение скорлупы скорее всего вызывается примесями тяжелых металлов – мышьяка, ртути и кадмия.

Битман принес статью с изложением результатов своих новых экспериментов в тот же журнал “Science”, но его редактор Филип Эйбелсон наотрез отказался ее печатать. По сообщению Гордона Эдвардса, редактор “Science” в беседе с профессором Калифорнийского университета в Беркли Томасом Джуксом объявил, что ни в коем случае не пропустит в печать ни один материал, свидетельствующий в пользу ДДТ.

Тем временем в печати появились тревожные сообщения, что ДДТ вызывает рак у мышей. В 1971 году глава новосозданного федерального Управления охраны окружающей среды Уильям Ракелсхаус распорядился провести серию слушаний для проверки того, насколько основательны эти слухи.

На слушаниях было установлено, что опасность рака связана не с канцерогенными свойствами препарата, а с размером дозы. Заранее решив для себя, что ДДТ – канцероген, исследователи повышали его содержание в рационе подопытных животных до тех пор, пока не получали искомый результат. Контрольные эксперименты опровергли представление о том, будто ДДТ вызывает рак. В одном эксперименте инсектицид даже оказал противораковое действие.

Механический перенос на людей результатов, полученных в опытах на мышах с применением повышенных доз исследуемых препаратов, – в корне порочная практика. Многие вещества, например, соль и витамин А, в экспериментах на животных вызывают рак, если их применять в массированных дозах. Биохимик из Беркли Брюс Эймс доказал, что вещества, в повышенных дозах вызывающие рак у грызунов, содержатся практически во всех фруктах и овощах, включая яблоки, бананы, апельсины, брокколи, брюссельскую капусту, грибы и кочанную капусту.

Утверждалось также, что ДДТ обладает кумулятивным действием, десятками лет накапливаясь в среде обитания. В качестве доказательства приводились результаты одного исследования, опубликованные в 1964 году. Его автор установил, что после опрыскивания ДДТ определенного участка леса концентрация инсектицида в почве начала неуклонно расти.

Однако вскоре после того, как сенсационная статья была напечатана в “Science”, стало известно, что участок, где отбирались пробы почвы, находился по соседству с лесным аэродромом и был сильно загрязнен ДДТ при испытаниях и калибровке опрыскивающего оборудования. Автор статьи провел повторные, гораздо более масштабные исследования и пришел к выводу, что ДДТ быстро разлагается и практически не причиняет вреда флоре и фауне.

Одна из исследовательских лабораторий Службы охраны рыбных ресурсов и живой природы в серии экспериментов показала, что “92% ДДТ и его метаболитов” выводятся из среды обитания в течение 38 суток после внесения. Еще раньше, в 1969 году, директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) объявил, что ни 130 000 участников программы опрыскиваний, ни миллионы обитателей жилищ, обработанных ДДТ, никак не пострадали от контакта с инсектицидом.

Таким образом, говорится в его докладе, у ВОЗ “нет никаких оснований отказываться от этого препарата, который спас миллионы жизней. В противном случае миллионы людей заболеют и тысячи из них погибнут. Не менее двух миллиардов человек на всем земном шаре испытали на себе благотворное действие ДДТ без единого случая отравления. Прекращение программы опрыскиваний ДДТ выльется в катастрофу всемирных масштабов в области здравоохранения”.

Упомянутый выше Гордон Эдвардс каждый новый учебный год начинал с того, что на глазах своих студентов съедал ложку чистого ДДТ, чтобы продемонстрировать его безвредность. Доктор Эдвардс на протяжении всей своей жизни отличался отменным здоровьем, до глубокой старости увлекался альпинизмом и дожил до 86 лет.

Его мнение полностью разделяли и научные сотрудники Управления охраны окружающей среды США, доложившие своему начальству, что ДДТ совершенно безвреден. Итог слушаниям подвел главный эксперт управления Эдмунд Суини: “ДДТ не представляет канцерогенной, мутагенной или тератогенной опасности для человека. При правильном применении ДДТ не оказывает вредного воздействия на пресноводную рыбу, речные организмы, пернатых и другую фауну… Результаты слушаний подтверждают настоятельную необходимость в дальнейшем применении ДДТ”.

Казалось бы, все ясно. Тем более, что сам директор Управления охраны окружающей среды всего годом ранее, будучи заместителем генерального атторнея, писал: “ДДТ – абсолютно безопасный и безвредный препарат, не обладающий токсическим действием ни на людей, ни на животных. Утверждения, будто ДДТ является канцерогеном, ни на чем не основаны”.

Беда, однако, в том, что маятник интеллектуальной моды качнулся в другую сторону. Под давлением своих друзей из влиятельных природоохранных кругов Уильям Ракелсхаус отверг заключения своих собственных экспертов и в 1972 году запретил ДДТ на том основании, что его применение “сопряжено с риском заболевания раком”. Экологическая истерия, охватившая американское общество, была настолько высока, что никому не было дела до того, как запрет ДДТ отразится на странах третьего мира.

Конечно, правительство США не могло приказать развивающимся странам прекратить применение ДДТ. Но заключение директора Управления охраны окружающей среды было равносильно такому приказу. Программы в области здравоохранения в третьем мире в значительной степени проводятся на деньги американского Агентства международного развития, и как только этот источник финансирования программ опрыскивания иссяк, они прекратились сами по себе. Авторитет Америки был настолько высок, что ВОЗ вопреки своим собственным заключениям присоединилась к запрету на ДДТ.

Результат не замедлил сказаться. Почти искорененная малярия с триумфом вернулась. Ныне каждый год 300 миллионов человек заболевают этим страшным недугом, и около двух миллионов из них погибают. Таким образом, с 1972 года по милости американских “зеленых”, вдохновленных красноречием Рэйчел Карсон, в Азии, Африке и Латинской Америке погибло от 70 до 80 миллионов человек.

Однако радикальных экологистов, которые видят в человеке главного врага природы и убеждены, что прирост народонаселения погубит нашу планету, эта страшная статистика совершенно не смущает. Даже наоборот. Видный мальтузианец Александр Кинг выразился прямо и определенно: “Сомнения насчет ДДТ возникли у меня, когда его ввели в массовое пользование. В Гайане, например, за два года малярия была почти полностью искоренена, а рождаемость увеличилась вдвое. Поэтому моя главная претензия к ДДТ в том, что он в огромной степени усугубил демографическую проблему”.

Для Рэйчел Карсон – пантеистки, поклонявшейся природе, – человек был главным врагом, в борьбе с которым все средства хороши. Она ни разу не обмолвилась, что к тому времени, когда писалась “Безмолвная весна”, благодаря ДДТ были спасены сотни миллионов жизней. Ее книга настолько сильно настроила общественное мнение против ДДТ, что по сей день мало кто решается поднять голос в защиту этого препарата – самого эффективного, безопасного и дешевого инсектицида в истории.

Рэйчел Карсон принадлежала к числу фанатиков, которые настолько зашорены своей идеологией, что не видят ничего, кроме заветной цели, и идут к ней напролом, топча все и всех на своем пути. Величайшие злодеяния в истории неизменно совершались под прикрытием благородных, человеколюбивых лозунгов, которыми непрошенные благодетели человечества оправдывали свои чудовищные злодеяния. Воистину, словами Александра Галича, «бойся единственно только того, кто скажет – я знаю, как надо».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
25 мнений. Оставьте своё
№1 Physic 3 февраля 2014 19:51
+5
"Если судить по масштабам кровопролития, всякие там тамерланы и иваны грозные – бойскауты в сравнении с такими мастерами гекатомбного жанра, как Ленин, Сталин, Гитлер, Мао Цзэдун, Пол Пот, Рэйчел Карсон…" - смешались в кучу кони, люди. Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного.
о. Амвросий Оптинский
№2 zampolit 3 февраля 2014 20:01
+5
Значит Ленин и Сталин - мастера гекатомбного жанра? и в одном строю с Гитлером и Пол Потом? facepalm
Чего чего, но про ДДТ полно инфы в инете и сей продукт очень неоднозначный, чтобы писать такие однобокие статьи.
----------
Жить честно, никогда не врать
№3 URSUS 3 февраля 2014 20:07
+11
СЕРГЕЙ 999....на каком основании СТАЛИН в одном ряду с Гитлером?????какой бы там жанр не был,а ставить в один ряд....мне кажется это ОЧЕНЬ слишком!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№4 Вито 3 февраля 2014 20:13
+6
Первый абзац статьи надо было исключить. Если от него веет антисоветской ложью, то и к последующей информации относишься, мягко говоря, настороженно.
№5 Без вестей пропадающий 3 февраля 2014 20:18
+3
Обеливание или очернение какой-то продукции - грязный маркетинг, не более.
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
----------
"Не к стаду пришёл говорить я, но к спутникам. Многих и многих отвлечь от стада пришёл я."© (Ф. Ницше).
№6 Universum 3 февраля 2014 20:23
0
А Шевчук в курсе?))
----------
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
№7 Сергей999 3 февраля 2014 20:27
+1
Цитата: URSUS
СТАЛИН в одном ряду с Гитлером?

Ну статью не я то писал, а из печни слов не выкенешь))) Многие до сих пор его считают тераном)) И боготворят Хрущева)))... Но чтобы глаза не мозолить убрал...
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
№8 ZMAI 3 февраля 2014 20:27
+2
Да,Серёга,ты оказывается "крупный антисоветчик",конечно ставить их в один ряд нельзя,каждый "хорош" по своему.Ленин:революция,гражданская война-20мил.жизней.Пол пот:3мил жизней,Гитлер:50 мил жизней,Мао-40 мил. жизней-голод во время культурной революции,Сталин:10мил репрессированных,войну не считаю,могу в цифрах немного ошибиться,но повторяю:Сталин фигура очень не однозначная,ставить в один ряд с остальными просто нельзя,в утешение лично тебе плюс.
№9 ИСМ 3 февраля 2014 20:33
-8
Цитата: URSUS
на каком основании СТАЛИН в одном ряду с Гитлером??

Почему нет? Оба руководители. Гитлер трудился для своего народа, Сталин для ..советского.
----------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
№10 zampolit 3 февраля 2014 20:33
+2
А Ленин такой однозначный теран и лично начал гражданскую войну и лично виновен в смерти 20 миллионов applodisment Нафиг доказательства, многие же так считают. biggrin
Добавь в список Горбачева - не ошибешься стопудоффф.

Хотя подождите, статья же про ДДТ...ну причём здесь всё это...пофиг
Господа, можете почитать комменты в первоисточнике статьи - вот где разрыв мозга lols
----------
Жить честно, никогда не врать
№11 Леший 3 февраля 2014 20:35
0
Опус прочитал!Первый абзас поставил в ступор.
Мнение..- либерастическая зараза с "дождя", продолжает тихой поступью какать в мозг.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№12 Сергей999 3 февраля 2014 20:40
+3
Здесь на самом деле вопрос восприятия и пропаганды... Автор этой Статьи писал про ДДТ, а то, что он поставил в один ряд и Гитлера и Сталина, ну это нормально... Людям с 53 года мозг промывают, а тут начали ,мол нельзя ставить в один ряд и всё такое... Нужно смотреть на картину как на единое целое, а то на качелях «хорошо – плохо, за – против, добро - зло» можно всю жизнь прокататься…
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
№13 URSUS 3 февраля 2014 20:42
+2
для СЕРГЕЙ 999...если придерживаться твоей логики,то и Гитлера многие на западе боготоворят,а как мы знаем на Украине(западе)Бендеру боготворят!так что теперь,им деферамбы петь!!!!ведь можно было отредактировать статью,убрать фамилию СТАЛИН!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№14 крестьянин 3 февраля 2014 20:53
-1
Человечество напоминает слона в посудной лавке,когда тупо проводит испытания своих догм в отношении к природе. Природные процессы нельзя мерить маржой!
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
№15 Леший 3 февраля 2014 20:56
+3
Минусов налепили!? Радует ,что все прочитали опус ,лично мне было достаточно прочитать первый и второй абзац .Следующие за ними УМАзаключения для себя ,я вывел ещё 30 лет назад.
Покоробило ,что либерастическая сволочь свалила всё в кучу.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№16 ИСМ 3 февраля 2014 21:03
0
Цитата: URSUS
для СЕРГЕЙ 999...если придерживаться твоей логики,то и Гитлера многие на западе боготоворят,а как мы знаем на Украине(западе)Бендеру боготворят!так что теперь,им деферамбы петь!!!!ведь можно было отредактировать статью,убрать фамилию СТАЛИН!!!

А если ещё перевернуть 999 к верху ногами... smile
----------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
№17 Сергей999 3 февраля 2014 21:09
+2
Цитата: URSUS
ведь можно было отредактировать статью,убрать фамилию СТАЛИН!!!

Убрал уже)))
Цитата: URSUS
если придерживаться твоей логики,то и Гитлера многие на западе боготоворят,а как мы знаем на Украине(западе)Бендеру боготворят!

Да и если бы этого не было далеко не факт, что твои мысли, были бы сейчас такими какие есть. Если бы не было второй мировой, мы бы не узнали что такое фашизм, не были бы патриотами, и велись на всякие сказки про запад, как это многие сейчас делают. Если бы не подобные сайты, люди, которые пишут в инете статьи как за и против запада. Вряд-ли бы кто понял как родину любить. Видишь какая у тебя реакция
Цитата: URSUS
так что теперь,им деферамбы петь!!!
, а если бы ты не знал всего того что было раньше, про те страшные вещи, которые творили ССовцы на нашей земле, ты бы так говорил? Или говорил бы ты так, после Хрущевской Десталиницации? Когда промыт мозг. И тебе дают другую историю. Это именно та причина, по которой на протяжении нескольких сот лет историю меняют, трактуют по своему, тем самым меняя отношения людей, к себе, к окружающим, к своей стране. А если знать что было, то провести тебя сложно ведь так? Но и если бы этого не было, ты вряд-ли бы так сильно любил Родину. Чёрное не может без белого, и на оборот. Сейчас глядя на то, что происходит в мире качели пошли в другую сторону, ибо нарушена гармония. А всё в природе стремиться к гармонии. Но ни будь плюса - не будет и минуса.

Цитата: ИСМ
А если ещё перевернуть 999 к верху ногами..

А если еще знать, что на самом деле означают 666, без всяких пугалок для туземцев)))) по типу сатана и т.п.
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
№18 ИСМ 3 февраля 2014 21:14
0
Цитата: Сергей999
что на самом деле означают 666

Километры?
----------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
№19 URSUS 3 февраля 2014 21:17
+1
для СЕРГЕЙ999...ты вроде публикуешь статьи с некоторым философским подтекстом,а мне отвечаешь об исторических реалиях в сослагательном наклонении!!!!!!!!!! facepalm если бы,да как бы....зачем эти гипотетические вопросы,с предложениями facepalm кстати совсем не факт что при СТАЛИНЕ было много репрессировано и уничтожено,так как все эти "цифры"пришли в Россию с запада!!!если бы я мог публиковать статьи,я бы "поставил"опус с документами,сколько сидело,где сидели,и так далее....
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№20 zampolit 3 февраля 2014 21:22
+1
Сергей999 - Вы сами себе противоречите. Если для Вас - "то, что он поставил в один ряд и Гитлера и Сталина, ну это нормально", что же Вы убрали Сталина? Нам же необходимо "смотреть на картину как на единое целое, а то на качелях «хорошо – плохо, за – против, добро - зло» можно всю жизнь прокататься…" В том то и дело, что те кто намекает на 666 и просящие убрать первый и последний абзац видят картину целиком и для них ясны и плюсы и минусы, и они не хотят валить в одну кучу зло и добро как Вы предлагаете.
URSUS - про это много написано и сказано Вассерманом, можно вместе с тобой сделать отдельную статью на сайте.
----------
Жить честно, никогда не врать
№21 Сергей999 3 февраля 2014 21:31
+2
Цитата: ИСМ
Километры?

нет, это намного интересней))
Цитата: URSUS
кстати совсем не факт что при СТАЛИНЕ было много репрессировано и уничтожено,так как все эти "цифры"пришли в Россию с запада!!!

Я тебя полностью поддерживаю, но я писал о другом. О том, что в природе всё гармонично и если где-то убыло, значит где-то прибыло. В школе меня учили, что Сталин тиран, кино смотрел там тоже показывали что тиран, но я никак не мог взять в толк как мы тогда победили, и почему люди так любили Сталина и плакали на его похоронах, ведь этого нельзя подделать, даже у самых лучших актёров не выйдет. И вот я вырос, взял в руки инструмент под названьем интернет и начал копать. И понял, как было на самом деле и почему меня смущало название Тиран, тогда мне стали ребром, непонятки с Хрущевым, повторил процесс и т.д. в глубину истории. Забив на все уважаемые имена и авторитеты мне нужна была правда и я что-то нашел что- то додумал что -то ищу. Но чего то, я отвлекся. Так вот если бы мне не рассказывали какой "плохой" Сталин я бы не понял, сколько для земли русской он сделал и не ценил бы так его заслуги.
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
№22 ИСМ 3 февраля 2014 21:34
-1
Цитата: URSUS
кстати совсем не факт что при СТАЛИНЕ было много репрессировано и уничтожено

Ну, как ни крути, несколько миллионов пострадавших, видимо наберётся. А если учесть ещё тех, кто сел за горсть зерна...
----------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
№23 URSUS 3 февраля 2014 21:37
+2
для СЕРГЕЙ 999...ну теперь нормально ответил,ВСЁ ПОНЯТНО!!! good ПРИНИМАЮ!!!и ОБНИМАЮ obnimaet

да ещё...с ЗАМПОЛИТОМ АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН,прав Он(для меня)!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№24 Сергей999 3 февраля 2014 21:45
0
Цитата: zampolit
что же Вы убрали Сталина?

только по одной причине по "по просьбам трудящихся"
Цитата: URSUS
ведь можно было отредактировать статью,убрать фамилию СТАЛИН!!!

не более того))))
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
№25 Ратник 4 февраля 2014 03:08
0
Цитата: ZMAI
Да,Серёга,ты оказывается "крупный антисоветчик",конечно ставить их в один ряд нельзя,каждый "хорош" по своему.Ленин:революция,гражданская война-20мил.жизней.Пол пот:3мил жизней,Гитлер:50 мил жизней,Мао-40 мил. жизней-голод во время культурной революции,Сталин:10мил репрессированных,войну не считаю,могу в цифрах немного ошибиться,но повторяю:Сталин фигура очень не однозначная,ставить в один ряд с остальными просто нельзя,в утешение лично тебе плюс.


про 10 миллионов здесь уже говорили-Вранье!!! Даже демотиватор был, найти не могу(((