Радикальные мусульмане в Европе сжигают рождественские ёлки

Религия всего лишь фантик. Цель - радикализация населения. "Cоус" может быть разным.

Речь о христианстве, или нет? Что вы на вентилятор набрасываете?

Речь о Боге.
Вы же на Бога ссылались?
А тут - сразу съехали.
Нехорошо.

Я писал о Боге в Библии, что-то Будды и Конфуция там нет. Именно на Библия Слово Божие в христианстве, не знать, или не понимать такие вещи вам нехорошо.

Да-да, конечно.

Какая глубокая мысль у вас!)

Ах Второзаконие!!! То есть мне надо прочесть Пятую книгу Моисея из Торы!?

А с какого перепуга, мне русичу, русскому человеку, пресмыкаться перед палестинской религией, которая родилась не в моей стране и никакого отношения не имеет? И с каких это пор на Руси христианство является основной религией? И кто вам дал право возвышать себя над другими если ваша религия пришлая?

Вы не знаете когда Русь приняла христианство?! И оно не является основной религией?! Прикалываетесь? Что ж, видимо пресмыкаться перед мутными "пророчицами" типа Ванги вам, видимо, комфортнее, полный вперёд!

Не преувеличивайте, Русь не принимала христианство, в 850 году была насильная попытка насадить эту религию - через кровь и уничтожение целых городов. Сходите в музеи - вы найдёте множество артефактов практически до 18 века где изображены символы языческие и мусульманские. Русь многоконфессиональная страна и мы всегда жили в мире, а вы как последователь христианства пытаетесь всех уничтожить!

Видимо у вас другая история России... добавить просто нечего... 850 год...хм... Интересно, вот я живу в Смоленске, в этом небольшом городе 3 сохранившихся ХРИСТИАНСКИХ храма 12-го века, а языческие артефакты, если и находят, то 8-9 веков. О мусульманских я не знаю, хотя и интересуюсь историей родного края. И кого я пытался уничтожить?! Вы уже новый год тренируетесь встречать, хмель в башку дал?

Христиане захватили православные (языческие) храмы и превратили их в церкви.
И это, не переходите на личности - вы только подтверждаете что проигрываете спор!

Я не на спортивных соревнованиях, что бы проигрывать или выигрывать. В Византии тоже языческие(по-вашему православные) храмы захватили христиане и назвали церковь православною?! Вы с логикой дружите? Хотя это был глупый вопрос с моей стороны.

Ну вообще... это 988год - считается годом , когда христианство стало государственной религией Руси. Но как всем известно, ещё 700 лет язычество мирно уживалось с православным христианством. Тому доказательство, православные братья-иноки Пересвет и Ослябя - это их мирские имена. В иночестве они получили имена Александр и Родион (в других источниках - Андрей) соответственно. Пересвет - тот самый монах-богатырь, дравшийся в поединке с Челубеем. А это 1380г.

Волчица, поправлю - христианство стало православным только после реформ Никона, кажется 1660 год.
Сейчас это скрывают от христиан, а ПРАВОСЛАВИЕ это и есть язычество ПРАВЬ-СЛАВИТЬ. До этого христианская церковь называлась правоверная. Ну никак не приживалось христианство на Руси, поэтому и объеденили православие (язычество) с христианством. Даже все наши языческие праздники обьеденили с христианскими.

Ветхий Завет, в том числе и Пятикнижие, есть неотъемлемая часть Библии, нравится вам это, или нет.

Да мне как то фиолетово! Я же вам не насаждаю свою ВЕРУ? И вы будьте добры прекращайте свою аггитацию - это лично ваш забобон!

Я что вас покаяться призываю? У вас болезненное восприятие дискуссии.

И тем не менее, православное христианство в основном базируется на "Новом Завете", а не на "пятикнижии", которое для русского христанства (так скажу) имеет просто историческое значение, в отличие от "Нового Завета". Пятикнижие - это иудаизм, который ни в какую не признаёт Новый Завет. И не признает никогда.

Но дело в том, что Новый Завет признаёт Ветхий завет и Пятикнижие в том числе, это вы упускаете. А то что иудеи сами лишили себя благодати Божией- это их проблемы.

Я ничего не упускаю. И я нигде не говорила, что Новый Завет не признает Ветхого. Но Православное (русское) христианство основано именно на Новом Завете.

Ну это как поселиться в дом без фундамента... ну считайте как знаете.

Вы ниже совершенно правильно сказали, что больше чем иудеи Бога никто не предавал. Да и "бог" у них очень странный... "был", тот, кого они своим "отцом" называли : то ему людей пытать надо, то жертв человеческих. Читаешь это "бытие", а там сплошной фильм ужасов-мясо-кровь-кишки. И тут пришёл Христос, и в лоб этим маньякам, "погибшим оффцам дома Израилева", так сказал "Ваш отец - диавол". Ну а Христа за эту правду и распяли до смерти, правда... совсем изничтожить не получилось.
Так что это пятикнижие - не фундамент, но неотъемлемая часть правды, которую надо знать.

Да Ветхий Завет не для слабонервных. Но и жизнь раньше другая была, моральные ценности другие, отношение к жизни другое. У других народов происходило примерно то же, а то и похлеще, у язычников человеческие жертвоприношения были обычным делом.

Евреи жертв человеческих не приносили, был один случай когда Бог повелел это сделать, но лишь для проверки верности, когда Бог увидел решимость принести эту жертву, то тут же остановил это дело и никто не пострадал.

Авраам! Авраам! <…> не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.

— Быт. 22:11-12

Я писал про весь Ветхий Завет, а не только про пятикнижие. Фундаментом В.З. является именно потому, что в Нём, не единожды, предсказывается приход Мессии. Без В.З. многое в Н.З понять невозможно. Сам Иисус постоянно ссылался на В.З.

Любое христианство основано на Новом .Завете. Без Н.З. нет христианства. Но я писал о Библии. Ветхий Завет помогает лучше понять Новый Завет, и что бы видеть что пришествие Христа предсказывалось задолго до Его рождения.

а с какого перепуга тебе, "русичу", слушать какую-то Вангу, которая родилась не в твоей стране и никакого отношения не имеет? А так же никакого отношения к здравому смыслу.

Вот что за дешевая попытка меня подловить? Болгары — южнославянский народ, и очень тесно связаны с Русью.

PS
Вчи iсторiю, рогуль!

Наверное Князь Владимир.
Хотелось бы узнать какого-нибудь адепта из местных религий, кто остался в памяти народной на таком же уровне. Ну, кроме Адама-
он же первый зристианин- с Христом в Раю разговаривал,
разумеется.

адептов..
христианин.

Протестанты, куда Евангелие от Иисуса спрятали? Чего вы там скрыть пытаетесь?

Протестанты ничего не прятали, евангелия от Иисуса нет (как книги), я вам писал о синодальном переводе Библии 1876 года, сделанным в православной церкви, который, до сих пор в ходу, какие вопросы ещё будут?

Вот так просто? Ну тогда и Бога нет! Я вам поверю на слово а вы мне!

Ладно, мы тут с вами флуд развели да и совсем не интересно разговаривать с человеком который совсем не разбирается в религиях.

Тема закрыта

Ну конечно, у вас христианство на Русь в 850-м году пришло, и вы разбираетесь! а что же вы не дописываете то что в скобках я написал? Что как книги Евангелие от Иисуса нет? И для вас уже Бога нет? Не крепки вы в вере, а писали про оплоты чистой веры!

Какие громкие слова...:(((

-------------------------------------------------------------------------------


В дополнение.



И что скажете? России до христианства не существовало?
Успехов вам и терпения, в отношении ЧелоВеков с другими взглядами на Жизнь и Всевышнего.

А что сказать? Вы не понимаете о чём пишете. От сотворения мира вели летоисчисление не только славяне, евреи тоже, например. Ничего нового вы не открыли, это никак не противоречит тому что я написал выше. Это лишь разное летоисчисление, до Петра и после Петра. Как, например неделя в Англии начинается с воскресенья, а у нас с понедельника, но суть от этого не меняется - неделя она остаётся неделей.

А вот России до христианства точно не существовало, были племена, княжества. Киевская Русь это научный термин, в документах того времени нет такого государства. Если мы стали пользоваться летоисчислением взятым у других народов, то нет в этом ничего страшного, арабскими(индийскими) цифрами пользуемся же и ничего!

Да, читатель из вас никакой.

Те, то что нам навязали чужую изторию - это по вашему хорошо?

[quote]Те, то что нам навязали чужую изторию - это по вашему хорошо?[quote]

Какую иЗторию? Способ летоисчисления это не история, а технический, математический метод ведения календаря. Что вы несёте?

[quote]Да, читатель из вас никакой.[quote]

Из вас мыслитель никакой, смотрите в книгу, а видите фигу. Источник 1888 года привели вообще идиотский, рассчитаный на идиотов наслушавшихся Левашова и других повёрнутых. https://vk.com/topic-14621109_22287679 тут интересные дискуссии на эту тему.

хамить перестаньте, пожалста.

Еще раз повторю
.
Победа - завершение войны. Войны между государствами. Государствами!
Логическую цепочку построить намного сложнее, чем хамить?

В каких ДОСТОВЕРНЫХ исторических, археологических источниках описана эта победа? Где есть о ней сведения? Может в китайских? Приведите доказательства, или хоть весомые аргументы. То что вы несёте больше похоже на бред пациента психлечебницы, а не на здравый смысл.

:)
А библейские события какими конкретными документами подтверждены?

Дело ведь не в документах. Не правда ли?

Для Вас Библия - уже не документ? Требуется справка, подтверждающая реальность событий, описанных в Библии? Обращайтесь к Господу нашему... Откуда Вы о тех событиях вообще-то узнали?

представьте себе, НЕТ. Не документ.
И Библия не является документом для большинства населения, которое сегодня проживает на Планете.
В какой-то мере, это источник информации.

Библия не исторический источник, хотя многим событиям описывающимся там можно найти подтверждения в параллельных источниках. Библия- инструкция для спасения души человеческой, в первую очередь. А то о чём вы пишете не имеет под собой никакого ни исторического, ни другого, основания, кроме мракобесия.

Особенно интересно это спасение души как раз в Ветхом завете выглядит. Чего только взятие Иерихона стоит, когда иудеи весь город вырезали и оставили в живых только одну семью женщины легкого поведения, которая свой народ предала и укрывала иудейских лазутчиков.

Да и весь Ветхий завет - замечательная история геноцида иудеев всех народов, по чьей территории они проходили. Мало того, так они ещё и своих также мордовали. Где спасение души?

Только заметил ваш комментарий.
Спасение в вере в жертву Иисуса Христа, и правильном образе жизни и мыслей. В ветхом Завете грехи очищались кровью жертвенных животных, после пролития Крови Иисуса кровь животных больше не нужна. То что в Ветхом Завете много того что не вмещается в наше современное понимание морали и нравственности, я согласен, но Бог волен делать что хочет, жизнь людей с кем воевали евреи тоже дана Богом, Он дал, он взял. Но если евреи сходили с пути Его, то Он их тоже не щадил, нет в нём лицеприятия, карает даже своих избранников за проступки.
И, как мне показалось, ещё вы смешиваете понимание спасение ДУШИ и спасение ТЕЛА. Тело бренно, душа вечна, что бы спасти душу от вечных мук, часто страдает тело, потому что в скорбях и страданиях мы смиряемся, плоть наша смиряется, происходит переосмысление своей жизни.(не у всех конечно, но в таком состоянии гораздо проще задуматься о правильности своей жизни).

Не находите странным, что спасение души противопоставляется спасению тела? При этом в случае со спасением проститутки она оказывается более достойной спасения души одновременно с телом только на том основании, что предает собственный народ.

Вот краткий конспект из книги Иисуса Навина, гл.6:
1 Тогда сказал Господь Иисусу: вот, Я предаю в руки твои Иерихон и царя его, [и находящихся в нем] людей сильных;
...
18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.
...
20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом.

Здесь про то, что ни о каком спасении душ жителей Иерихона речь категорически не идёт. Цель - разграбление богатого города и геноцид. Причём, иудеям указание было уничтожить "людей сильных" (читай - власть и интеллигенцию, которая могла организовать других жителей). Иудеи расстарались - на ноль помножили вообще всех (чего мелочиться-то).

И это всего лишь "избранное" из талмуда, что решили возможным опубликовать для всех. Что же там из не опубликованного? И почему после прочтения этих текстов ни у кого не возникает желание запретить всё пятикнижье как экстремистскую литературу мне, если честно, тоже не понятно.

Спасение души не противопоставляется спасению тела, вы не так поняли. Просто во имя вечного благоразумнее, порой, пожертвовать временным, используя тело как инструмент для смирения. Если душа человека живёт в согласии с Богом, то и душе хорошо, и телу тоже.
Насчёт спасения души блудницы мы не знаем, спасена она в вечности или нет. Если оставила своё "ремесло" и раскаялась, то, скорее всего да, если не оставила и не раскаялась, то нет.
А насчёт жителей Иерихона я же, по-моему, понятно написал- Бог дал им жизни, Бог взял обратно, как и каждого из нас в своё время. На язычников(поклоняющимся делам рук человеческих) Бог часто обрушивает свой гнев.

я вас понимаю, у меня бывают похожие мысли, особенно после прочтения истории о Самсоне, вот где разрыв мозга! Но, поразмыслив, приходит понимание, что, в таком случае нужно много чего запрещать из древней литературы- это раз. Во-вторых, это описание событий древности, через которые видно как Бог может наказывать людей, гневаться, но это не призыв СЕЙЧАС идти и убивать кого-то.
В Ветхом Завете Бог открывается как строгий Отец, нелицеприятный, строго карающий Судья, показывая людям свой гнев, своё могущество, свою справедливость. Но в Новом Завете Бог является как безмерная любовь, любовь которую, по сути, ни один человек не заслужил, но Он всё равно нас любит.
Без Ветхого завета очень трудно, почти невозможно, понять и Бога и Новый Завет.
Вот представьте, люди читают один Н.З. и не знают Ветхого. Они будут думать, что Бог это только любовь! Многие перестанут противостоять своим грехам и похотям, ведь Бог любовь, Он всё равно простит! Но ведь Бог не только любовь, Бог это и строгий, порой гневающийся Отец и Судья спрашивающий с нас за наши поступки, об этом нужно помнить. И В.З. не даёт нам об этом забыть.
Извините, длинно получилось, но как мог...

Если читать Ветхий завет последовательно, то это ни разу не духовная книга. И к душе он не имеет ни малейшего отношения. Это скорее чёткая и однозначная инструкция о том, как жить иудею. В ней всё: и правила поведения по отношению к иноверцам, и правила употребления пищи, и стратегия оккупации земель. Да что там говорить, даже про лопатку, которая должна быть у иудея, чтобы какашки закапывать (Второзаконие 23:13) - всё там есть.

И всё это органично переплетается с основным посылом: "бойся Бога и заповеди Его соблюдай" (Екклизиаст гл.12)

Вот вы говорите, что без боязни наказания многие перестанут противостоять своим грехам... Возьмите, например, руководство по кинологии (любое): Там собак предлагается не наказывать, а направлять в первую очередь, чтобы они НЕ БОЯЛИСЬ. Чем люди-то хуже?

У людей искушений гораздо больше, чем у собак. Первородный грех передаётся от человека к человеку из рода в род. Собственно это не содеянный грех, а тяга ко греху. Этой тяге не все могут противостоять когда Бог их просто направляет( хотя у Бога и этот метод есть), осознание греха и наказания за него порой может спасти душу человека. Хотя добровольное, по любви, послушание Богу предпочтительнее.


А какая книга духовная должна быть? Все эти заповеди, в случае их соблюдения, и вели душу в рай(во времена В.З.) До Жертвы Иисуса Христа люди спасались соблюдением заповедей, обрядов, жертвоприношением животных, после распятия Иисуса люди спасаются по благодати, прежние обряды стали не нужны. Надеюсь вы знаете о чём речь, а то очень много писать для разъяснения.
Да, и в В.З. ведь не только о всяческих заповедях, там раскрывается характер Бога и Его взаимодействие с человеком.

Очень глубокая мысль, что России не существовало! Язык русский и летоисчисление существовало, а Россия - нет!

Россия как название когда появилось, выясните сначала, а потом умничайте.

А вот и последствия вашего христианства: России - небыло, славяне лазили по деревам, а мы пришли и всему вас научили!

Переезжай в свой Израиль - и там поклоняйтесь своему Яхве! А Русь не трогай - а то руки оторвёт!

Где я писал что славяне лазили по деревам?! Чушь не несите. Кстати! Всё-таки славяне, а не русские! Ну мы с вами уже ближе к исторической правде!
А вообще есть рядом страна, там тоже вопили(и вопят) что они самые древние, крутые, море Чёрное вырыли, и вообще все люди от них... Вы идёте именно ихним путём. Или всё же здравомыслие восторжествует?

Россия как название когда появилось, выясните сначала, а потом умничайте****

Ну вы прям мастер дискуссии!!! А Россия меняла свои названия, статус менялся и название менялось.
То что греки или кто там про нас не знали, - не значит что нас не было.
В библии кст сказано про волхвов с севера.
Весомым агрументом является сам очень древний русский язык. Корни нашего языка уходят в глубокую доисторическую древность.
Люди жили в жилищах и топили его, шёл ДыМ. Они называли его ДМ. Отсюда произошло слово ДоМ. Дым и дом было одно и то же.
Территория вокруг дома была РС. Она была в РоСе, по ней ещё РыСкали, или ыскали, искали .
РС, РОС, РУС, Русь, Россия, Советский Союз.
А так то да, Россия появилась в 1991, - по вашему.

Русские начали организовываться в союзы и государства от необходимости. Например, для защиты, или для продвижения интересов в торговле, - как с Византией. Когда никто не нападал, то и защищаться не надо было.

Не РУССКИЕ, а СЛАВЯНСКИЕ племена, вы ведёте дискуссию некорректно, постоянно смешивая термины.

Ну и ересь вы несёте. Рыскали? Тогда мы Рыси!

Волхвы с севера могут быть и из Армении и с территории нынешней Турции, да из той же Сирии. На карту посмотрите.

:))) у вас есть фамилия имя и отчество. У вас есть длиннющая родословня, но фамилии у ваших предков были разные.
Тогда исходя из вашего подхода - у вас не было родственников, вот не было и усе.
Фамилии то у ваших родственников разные...

Да, и греки о его родственниках ничего не написали

Стоп. Вы говорили именно о России.

Очень умно сравнивать человека и государство!

Где доказательство что язык, именно русский, и именно русское летоисчисление существовало?! Вы пустозвонством занимаетесь.

Кстати, какая смысловая связь между моим комментарием и вашим? Я о вере, вы про календарь....

и я о Вере... Думать учитесь.

Мне трудно думать столь извращённым методом, вам это, видимо, привычней. Поясните какая связь, если вы сильно умный.

Думают обычно головой, не методом.
Методом - анализируют информацию. Анализа информации у вас не видно и не слышно.

Ясно, у вас аналитический процесс не связан с процессом мышления, раз вы их разделяете. Это сразу видно. Ну, так поясните про связь, а то с темы съезжаете.

Словоблюдие. Аргументы растеряли...

Словоблудие как раз у вас, вы можете на вопрос ответить? Про связь поясните.

Так и обратитесь с этим вопросом к протестантам и католикам.

В Ватикане лежит сие писание, просто я хотел спросить у знатока христианства.

Вот какую ересь вы смотрите, и какой верите! Да, знать вера ваша и впрямь крепка! Вам сказал Петров:- "Есть Евангелие от Иисуса Христа"- и вы, взяв под козырёк, верите изо всех сил! Где только ваше критическое мышление...

Сразу видно акромя "Библии" для детей не читал ничего. Успокойся, и прекрати свою пропаганду христианства - она мне совсем не нужна! Если сам не можешь понять, почитай слова своего учителя:

И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея (апокриф) гл. 5 ст. 1-3)

Подделки не читаю, они рассчитаны на легковерных лопухов.

https://juri-rust.livejournal.com/266011.html

Надо же как удобно, объявить апокрифы подделками и толдычить что Евангелие от Иссуса не существует!
Удобно пристроились, тут играть тут не играть а тут рыбу заворачивали!

PS
По вашей ссылке даже не переходил, читать ересь всяких поклонников иудеев это ниже моего достоинства!

Ну и будьте несведущим и дальше. А если у вас текст евангелия от Иисуса и евангелия от Андрея, то хотелось бы ознакомиться, даже заранее зная что это подделка. Вы даже не знаете, что на заре христианства существовало множество ложных учений(сект) о Христе, и они тоже строчили писюльки не жалея пальцев, вот, оказывается, не зря, прямо для вас!

Чудной ты человек! Да кто тебе дал право судить кто свидомый а кто нет? Посмотри на хохлов, у вас мышление одинаковое!

Давай, будь откровенным до конца - напиши от своего лица что муссульмане, буддисты и остальные заблуждаются и только ты свидомый и попадёшь в рай! А мы поржём!

PS
Вот знал что с тобой нельзя в полемику вступать, развёл тут свою сектанскую пропаганду, противно, как в говне извалялся!

А мне не надо спрашивать тебя, что бы высказать то что я думаю, если ты не видишь немало общих черт в твоём мировоззрении и мировоззрении кастрюлеголовых, то это потому что у тебя уже кастрюля на голове и она мешает думать. Усёк, фраер?
А до буддистов и прочих мне нет дела, я знаю что спасение во Христе, мне этого достаточно.

Тебе зубы не жмут? За "фраера" я же могу и морду набить!

Всегда готов! Я так понял, тебе уже терять нечего(зубы)? Вперёд и с песней. Один тут мне грозился колено из АК прострелить, до сих пор жду. Войны интернетные.. тьфу.. плесень, да и только.

засала крыса смоленская? Завтра к утру я буду знать твой точный адрес. За фраера ответишь!

Можешь не напрягаться валенок. валентины гризодубовой 2. Квартиру не скажу, звони.

Ну так иди помойся, только кастрюлю сними.

Я тебе в личку написал - жду звонка!

Я тебе в личку ответил, у тебя есть ко мне вопросы, сам звони.

Ислам, кстати, тоже авраамическая религия.

И? Ислам не имеет право на существование? Одно христианство правое? К чему ваш коммент?

К тому, что вы мусульман к буддистам приравняли.

Евангелие – это не какой-то конкретный текст, а учение о любви:
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (13:34).
И по сути всего сказанного там от имени Христа – один автор, почти ни чем не отличается от другого. Отдельные слова и фразы какой-либо роли не играют в восприятии и понимании общего смысла самого учения.
Евангелие от Христа существует только в виде свидетельств от его учеников, Иисус ничего не писал Сам...

Докажи! Или тебе как и Fasad1979 нужно верить на слово?

Дружище, я от себя ничего не говорил( в плане Писаний), это уже доказано учёными занимающимися данными вопросами, целые институты есть занимающиеся этими темами.
Захочешь- найдёшь.

Ну так и вам взаимно: приведите цитаты (хотя бы одну) из этого «тайного Евангелия». И чем таким знаменательным оно отличается от многих других, что записаны его учениками.

Апокрифы, их много. Почему ваши ПОПы их не признают?

PS
Надеюсь знаешь что такое апокрифы?

Церковь не одобряет чтение апокрифов не потому, что скрывает какие-то тайны. Напротив, православное вероучение всегда выступало за правду, ведь мы знаем, кого называют «отцом лжи». Дело в том, что апокрифы не несут никакой пользы душе. Зато могут:

1. Зародить сомнения у верующего;

2. Создать ложное представление о сути христианства;

3. Отнять время, которое можно потратить на чтение Священного Писания.

Новый человек в Церкви нередко может столкнуться с «религиозной» литературой, которая выдает себя за «тайные» и даже «запретные» книги Писания. Авторство этих книг сомнительно и не признается Церковью, как подлинное. Книги, которые сегодня входят в канонический текст Библии, выверены многолетними исследованиями библеистов, историков и их подлинность не вызывает никаких сомнений.

Ну я же писал выше: тут играть тут не играть а тут рыбу заворачивали!

Православие и христианство - это разные вещи. Писал выше. Обнови свои знания про реформы Никона.

PS
Всё, прекращайте свою христианскую пропаганду. Образованых людей вам не одурманить - они ржут над вами! Пойду лучше с внуками сказки почитаю - от них толку больше!

Образованных людей? Это которые утверждают что христианство на Русь пришло в 850-м году? Кефир, хорош тебе, завязывай...

Очередной раз убеждаюсь что ты ведёшь себя не адекватно! Я писал "... Русь не принимала христианство, в 850 году была насильная попытка насадить эту религию ..."
Ты врёшь в каждом комменте!

Вот ссылка на мой коммент

И снова начинаешь переходить на личности? А не пора ли тебе в БАНьке попариться, если не можешь вести дисскусии?

Хорошо, ты упираешь на неточность моей формулировки, но я не о том насильно, не насильно, я о дате, она абсолютно неверная, для образованного человека не знать, что князь Владимир крестил Русь(понятно что не все в едином порыве стали христианами, но принятие христианства как официальной религией это факт) в 988 году это нонсенс.

Насчёт адекватности в поведении, ты на себя посмотри сначала, я, в отличии от тебе, не грозился тебе морду набить.

Ты в жизни себя так же ведёшь? Или только в инете можешь людей обзывать? То же мне христианин.

Я не грозился тебе морду набить - я сказал что за свои слова в мою сторону ты ответишь! Так что, поэт-электрик Иванов, за "фраера" - всё в силе, привет передадут.

Красавчик! А самому слабо? Это по-мужски? Ты как себя вёл до того как я тебя фраером назвал? Ты почитай переписку. В Израиль отправлял меня или нет? Да много чего. Обиделся на фраера, девка, а ты хоть знаешь что это значит? Или ты к блатному сообществу принадлежишь что так реагируешь на это слово? Если не принадлежишь, то я такой же фраер как и ты- не принадлежащий к преступному миру, человек, которого легко обмануть, ввести в заблуждение. Ты мне даже телефон свой не дал и имя шифруешь, я тебе все данные, кроме квартиры. Будут вопросы-приезжай, а ты, тварь делегацию вместо себя решил прислать?! Я тебя презираю, ты писал, что я ссыкло, а ссыкло-то ты оказался!
Мерзкий ты тип, одним словом.

Запомни, твоя религия это сказки для управления такими глупыми как ты! Давай, иди расплачивайся за грехи иудеев! Дятел!

Вечерний Ссуль!

Раб божий, едь в Израиль к своим хозяевам, там таких любят! Они всю жизнь мечтали из русичей рабов сделать - ты готов! Будешь служить им верно и честно!

А таких как ты не любят даже санитары психдиспансера- от тебя ссаниной воняет.

Раб божий (это же не оскорбление, вас так ПОПы называют?), а тебе позволенно в чатах гавкать на людей?

Ну давай прихвостень палестинский, потявкай на русских людей, покажи свою преданность своим хозяевам иудейским!

То есть, по-твоему, больше половины России прихвостни палестинские? Ну и мразь же ты. Интересно кому ты показываешь преданность тявкая на русских людей?
А раб Божий действительно не оскорбление.

Раб божий, таких толстолобиков как ты после распада СССР стало больше, тут я не спорю. Как начали церкви на каждом углу строить - пропорционально и дураков стало больше!
Это не ты и не твои ПОПы достигли успехов в науке, поднимали страну, победили фашистов, первыми полетели в космос! Это сделали советские люди - люди образованные а не религиозные фанатики!

И запомни, толстолобик, настоящая ВЕРА русичей - это наша ВЕРА, вера наших предков, а не пришлая ваша палестинская сказка! И если ты повесил на орудие пыток (крестик, распятие), если ты поклоняешься мощам иноверцев и чужестранцев - то какой ты русский!??? Тебе же твой ПОП говорит - ты раб божий, овца.

Так что не примазывайся к русским, ты им перестал быть как стал поклоняться чужинцам! Мало того что сам предал веру своих предков, так ты и других склоняешь! Тьфу на тебя!

Ты выйди и людям это во время Крестного хода скажи, а то в интернете за русичей впрягаешься. Ты кто вообще? Про советских людей я знаю не хуже твоего, считаю, что это время, не смотря ни на что, было лучшим для России и других республик.
И знаешь куда бы тебя послали настоящие коммунисты с твоей верой предков? В лучшем случае на хер, а в худшем в психушку. А фанатик именно ты, только не понимаешь этого, потому что фанатик.

Ладно, Вечернее Ссыкло, ты меня утомил, мне стенку собирать надо. Обидеть не пытаюсь, говорю как есть, потому что так как ты делаешь, настоящий мужчина не делает.

Запомни, твоя религия на русской земле - пришлая! Именно твои ПОПы уничтожили 5000 лет истории Руси, именно твои ПОПы уничтожают русскую культуру и её традиции - насаждая палестинскую!

Именно с Именем Христа вы устраивали крестовые походы и убили миллионы азиатов, именно с именем Христа вы уничтожили всё коренное население америки, Австралии. Именно с подачи вашей религии (Gott mit uns - с нами бог) твой Гитлер уничтожил миллионы людей европы и СССР. Именно с именем Христа, вы сжигали умных людей при инквизиции - именно вы запрещали медицину и науку и погрузили Европу в тёмные века! У вас кровь на руках - ваш бог Яхве и есть Сатана!

Именно при СССР были сняты все фильмы про Русь и язычество. Но ты же наши фильмы не смотришь, наверно поклонник голивуда и тельавизора.

То что у вас сейчас мода устраивать всякие палестинские обряды - не означает что все в России такие же овцы как и ты, родноверов, буддистов и мусульман гораздо больше. И что будет, если я скажу во время вашего "крестного обхода", что я за русичей? Вы нападёте на меня и отсосёте?
Ты мне не угрожай овца палестинская, тыщу лет вы ведёте войну против нас, просто мы добрые и вас не трогаем. Хотя таким агресивным петухам как ты переодически приходится вставлять мозги на место!

Вот знал же в начале этой переписки что ты овца и не хотел ввести дискуссию, но видать не зря - ты показал всю свою черную и подлую душонку.
Всё овца, пшла вон.

Свою подлую душонку показал как раз ты. Ты всё соскакиваешь на тему религии, а я тебе сейчас о наших межличностных отношениях, в которых я может и не ангел, но ты показал себя просто мразью и лжецом. Понтов много, слов море, а как до дела дошло- сдулся! Чего не звонил ? У тебя же предъявы ко мне были? Телефон дал левый, имени своего не показываешь, мне, хочешь не хочешь, приходится тебя Кефиром звать. Кто тут с подлой душонкой?

Как же у вас всё запущено, у Иванов не помнящих своего родства...

Только пара цитат: Своим духовным рождением русский народ обязан Православной Церкви.
Она помогла объединить и слить в единое целое те разнородные элементы – славянские, финские, монгольские и скандинавские, – которые образовывали Южно-Русские княжества.
Русская письменность, русская культура, даже сам русский язык, возникли под покровом Православия. Славяне, наложившие наиболее глубокий отпечаток на облик русского народа, были язычниками во время зарождения Киевского княжества.

«Фашизм – это ностальгия современного мира по язычеству».

Языческая идеология фашизма

Нацисты защищали язычество – и на ранних стадиях, и когда пришли к власти в 1933 году. Они оторвали германское общество от христианства и пытались повернуть его к языческой вере.
Сразу после прихода Гитлера к власти, христианские праздники и фестивали были заменены на языческие. На свадебных церемониях взывали к «Матери Земле» и «Отцу Неба». В 1935 году в школах были запрещены христианские молитвы, а затем и все уроки имеющие отношение к христианству были запрещены.
Школьники учили так называемую «славную дохристианскую историю Германии», а различные обряды и церемонии - наследие языческой культуры, проходили по всей Германии. Все встречи нацистов проходили в форме традиционных языческих церемоний. Не было почти никакой разницы между нацистскими съездами, проходившими под тенью горящих факелов, на которых выкрикивались полные ненависти и насилия лозунги и играла языческая музыка Вагнера, и извращенными церемониями проходившими тысячи лет назад в языческих храмах и алтарях.
Для пробуждения язычества нацисты использовали также искусства. Под властью нацистов начали доминировать древнегреческие понятия и символы , а также были сделаны множество статуй похожих на греческие статуи, показывающих сильных мужчин и женщин арийской расы. Гитлер мечтал о создании с помощью евгеники «сверхрасы», и поэтому основал жестокое и тоталитарное «всемирное царство» , основанное по спартанскому образцу.
Понятие «Третий Рейх» - основа его мечты. И как результат этой мечты, 55 миллионов людей потеряли свои жизни во Второй Мировой Войне, самом кровавом конфликте который когда-либо можно было наблюдать.

Да что ему писать, у него деградация мышления полная, как и личности тоже.

Это твои слова?

Ваши знания уже давно устарели...
Для РПЦ МП древлеправославные христиане-старообрядцы являются членами единой христианской православной поместной церкви — Русской. Старообрядцам дозволено без всяких затруднений участвовать в молитвенно-литургической жизни Церкви Московского Патриархата. Теоретически старообрядец при переходе в лоно господствующей церкви становится ее членом без предварительного совершения какого-либо чиноприема.

В дополнение к Поместному Собору 1971 года, РПЦ МП на последующем Поместном Соборе 1988 года подтвердила постановления собора предыдущего и именовала старообрядцев «единоверными и единокровными братиями и сестрами». Архиерейский собор 2004 года также акцентировал внимание на проблеме взаимоотношений со старообрядцами и продемонстрировал свою полную открытость и готовность к каноническому соединению.

Ещё один твёрдолобик! А бы что ответить.

При чём тут старообрядцы? Я тебе вопрос задал: когда христианская церковь стала называться православной?

Вы же сами написали:
Так я немного и обновил, ваши знания про реформы...
Или у вас: здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали?

А дальше почему не цитируете по тексту? Или кроме интернетной цитаточки больше не знаете ничего?

Вы про что?

В комментарии нажмите стрелочку слева от ника и найдете ответ на ваш вопрос.)

ААААА! Спасибо!

Сами Евангелия говорят, что Слово Божье не только для евреев (иудеи не верят в Христа).

Евангелие от Матфея гл. 15:
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

После этого в принципе - дальше можно не читать тем, кто не считает себя "овцами Израилевыми"

Вы не правы. Описанный эпизод происходил в последнее время Ветхого Завета. Дело в том, что время Нового Завета идёт с Воскресения Иисуса Христа. И Иисус был прислан с конкретной миссией научить своих учеников, и показать себя как Спасителя Израилю, ибо они знали Писания и пророчества в Них о Нём. Хананеяне были несведущи в Писании, именно поэтому Иисус хотел её игнорировать, не тратя время, но она показала удивительную веру и Он всё же помог ей(кстати, об этом вы, почему-то, не упомянули). А весть о спасении через смерть и воскресение по миру должны были понести Апостолы и ученики, что они и сделали.

# Деяния 13:44-49
?? В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие. ?? Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел. ?? Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам. ?? Ибо так заповедал нам Господь: «Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли».
?? Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
?? И слово Господне распространялось по всей стране
Деяния 13:44-49
© Библия Онлайн, 2003-2020.

# Библия Онлайн
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во?первых, Иудею, потом и Еллину.Библия Онлайн
© Библия Онлайн, 2003-2020.
(Еллины- греки)
Есть ещё много мест.

По тексту, который вы процитировал, язычники - греки. Строго говоря, греки тоже сыны Израиля, т.к. в основном относятся к семитам...

Возвращаясь к тому, что я не процитировал, там не многим лучше:

25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика? вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Т.е. спасать кого-то изначально не планировалось. Только как собаку, которая вьется возле ног и надеется на то, что о ней вспомнят. И, да, если тебе всё равно это ничего не стоит, то почему бы и кость ей не бросить? Высшее проявление человеколюбия... Или всё же отражение того факта, что для иудеев люди других национальностей и не люди вовсе? Думаю, что здесь тоже есть над чем подумать

"где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем – Христос." (ц) Послание ап.Павла к Колоссянам 3:11.

С посланиями и деяниями - вообще всё не просто: это уже творческое осмысление последователями Христа (апостола и) его заветов. Да, они получили право на эти действия. Но, всё равно, сам Спаситель приходил спасать иудеев.

Они спасаться не захотели...

Ну это их выбор. Пусть.

В Н.З. эта тема затрагивается, смысл такой, раз не захотели спасаться евреи(в большей своей массе), то эта возможность предоставляется язычникам. В ещё Ветхом Завете говорится, о спасении всех людей через Спасителя.(это не цитата) И так же уже во времена В.З. Бог знал, что большинство евреев отвергнет Христа.

Отличное место!

Я уже написал почему Иисус хотел проигнорировать хананеянку. Он пришёл с чёткой целью для Израиля. А язычники для евреев тогда не считались им ровня, это правда. Греки сыны Израиля? и к какому колену они относятся?

Вот вам ещё одно местописание:

18. И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 28:18-20)

После прочтения оного у вас остались сомнения. Говорю, если читать размеренно, то видно ясно, что миссию распространения Евангелия на все народы, была возложена на Апостолов учеников, которую они и выполняли, и кстати выполняют до сих пор.(Апостолы учили других, те, в свою очередь третьих и т.д.)

Вообще-то мне кажется, что вы не правы... Завет пришёл с рождением Христа. Даже так: Новый завет стал действовать с момента его оглашения Спасителем. Это соответствует правилам, озвученным в ветхом завете, которые Христос не отменял (о чём сам он также говорил) . Можете считать дату проведения Нагорной проповеди временем вступления в силу Нового завета.

Кроме того, христиане празднуют именно Рождество, а не день распятия. Распятие - тоже (пасха), но Рождество - только для христиан.

Нет, даже Христос, до начала выполнения своей миссии жил по законам и обрядам Ветхого Завета. И Новый Завет(завет любви, благодати) стал действенным после принесения в жертву Сына Божия и Его воскресения. Это, кстати, не я придумал, много информации на эту тему в книгах, на христианских сайтах.

То же самое Евангелие от Матфея.

Глава 8:
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Глава 10
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; (наипаче (устар.) - тем более, всего более, в особенности).

Глава 28
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Отличный пример, кстати:
Народы придут "с востока и запада". Про север с югом - ни слова. А на востоке и западе от израиля - семитские народы (в основном). Т.е. "дети Израиля". Вот к ним Спаситель и шёл. И их нужно научить. Про то, что сыны царства во тьму извержены будут - про это вообще вся Библия. Ветхий завет - особенно.

В конце Евангелия - уже говорится про ВСЕ народы. Ограничений не стоит никаких.

Но! Не надо сбрасывать со счетов человеческий фактор: путаницы в переводе, желание подстроиться под реалии того или иного времени, цензурирование, переделки, переписывания и тыды и тыпы. Все священные и не очень писания - написаны людьми, переведены людьми, и читаются людьми. Поэтому не избежать казуистики и отличий в толковании. Тот же Матфей в своем повествовании (в доступном нам переводе) "путается в показаниях" (цитаты все выше).
Все эти произведения лучше всего читать в первоисточнике, но не зная языка первоисточника и тонкостей речевых оборотов этого языка - чтение невозможно.
А ломать копья и развязывать "войнушки" по поводу "кто более дети Божьи" - много ума не надо.

Вы слишком буквально относитесь к притчам Христа. В притчах объясняется всё образно, в общих чертах. Если бы Он и сказал "с юга и севера", то тут же можно придраться, что Он не сказал "с северо-запада, юго-востока" и пр.

Притчами Спаситель общался с пророками и некоторыми другими людьми для того, чтобы донести в образной форме базовые культурные и этические концепции. В случаях, когда же нужно было призвать к действиям - вполне конкретные глагольные формы. Так и здесь - вполне конкретно названо направление, кто и зачем придёт. В общих чертах было-бы просто "придут".
В любом случае, чуть выше уже было важное замечание:

Полностью поддерживаю...

И согласен и не согласен с вами. Вот этот момент, на мой взгляд, в корне неверный:
притчами Спаситель общался со всеми, а не только с некоторыми, это же легко в Евангелиях найти. То есть Он мог говорить как и некоторым( например ученикам) так и большому количеству простых людей.