Марсоход Perseverance совершил свои первые 6 метров по поверхности Марса

Если кое кто это я то мои слова
Приотстала. Это не катастрофа. Я отметил это. С сожалением и без тени злорадства. И это вовсе не говорит что в России всё плохо.Есть узкие места...

Я рада, что ключевое : не катастрофа))))
Приятного вечера)

Несомненно это всё было. При прошлой цивилизации. Тогда делалось всё, чтобы исключить малейшие сомнения в достоверности полетов к луне...

Только это не относилось к американской цивилизации.

То есть вы ответственно заявляете что без РД запад до сих пор бы не долетел до космоса? А европейцы спутники и прочие аппараты из рогатки запускают что ли?
И у амеров и у европы и у китая есть и двигатели и носители и технологии. Здесь Россия не монополист. В числе лидеров, да. Но не исключительный незаменимый лидер...

Я такое не утверждал. Посмотрите выше, я говорил, что СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ движками они доставляли почти ИГРУШЕЧНЫЕ аппараты, а с нашей помощью - БОЛЕЕ ТОННЫ. Согласитесь , одно дело - детский радиоуправляемый автомобильчик, на котором малышей в парках катают (кстати, готовый марсоходик!), и совсем другое - наш танк-робот Уран-9. И Европа летает на Марс почему-то на наших Протонах, а не на своих Арианах. Вдобавок, весь мир пользуется нашими плазменными и ионными двигателями ориентации (Европа производит некоторые по лицензии), нашими изотопными источниками энергии и т. д. Так что, лидер один, который помогает всем, а они, в знак благодарности, постоянно вводят санкции (за отравление боевыми отравляющими грибами, от которых у жертв только живот сводит ).

Ну такое говорить - не мешки ворочать
Полезная нагрузка Дельта -4 - 28,79 тн на околоземную орбиту.
Атлас-5(которая марсоход выводила - максимум 18 тн на ту же орбиту.
Опровергните, что у них нет носителя и двигателей. Военные спутники, вовсе не игрушечные они дельтами запускают, т.к. не могут на росс. двигателях. закон не позволяет..
Пуски дельты запланированы до 26г.

Так что мил человек, не лидер один, а ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ как я справедливо заметил выше.
Нужно быть объективным до конца...

А где я говорил, что у них нет двигателей, чтобы опровергать то, чего не говорил? Я обратил внимание, что используя 116 двигателей Рд-180 и 26 Рд-181, а также наши изотопные источники энергии, США стали активно летать по Солнечной системе и при этом доставлять тяжелые аппараты, а на своих движках запускали легкие, хотя Дельта уже давно была (чего же тогда американцы раньше-то не активничали с тяжелыми запусками, до покупки Рд-180?). Так что именно с нашими движками для США наступила лафа в космических исследованиях. Используя чужие достижения, они резко нарастили количество запусков к Марсу и другим планетам, но при этом везде преподносится, что это целиком их собственная заслуга, что не есть факт. Из 116 двигателей уже использовано 90 (причем без единой аварии). А Дельту в Америке запускает Пентагон (из-за дороговизны, так как запуск стоит 400 миллионов), поэтому он тоже вынужден использовать наш двигатель. Посмотрим, сможет ли Маск подтянуть Америку до настоящего лидера, когда запас Рд-180 закончится.

Вас совковой лопатой на месте не ушибешь.
Ваши слова, что без наших двигателей они запускали только малый вес? И что их марсоход бы остался на земле без России?
Я их опроверг. Впоооолне бы обошлись своими силами...
Рд 80 они покупают потому что он надежжен и достается им " по цене металла" До 2009 г. Энергия их продавала ниже себестоимости и в долгах как в шелках была. Затем после нескольких предбанкротств и огромных госвливаний стало немного лучше. Но Прибыли от продаж мизерны..
И почему бы им не использовать халяву готоовых бесплатно работать "партнеров" в своих интересах. Это ж логично, тем более накрайняк есть свои технологии и двигатели.

Я бы сказал - посмотрим, сколько проработает Энергия когда амеры перестанут покупать ее двигатели. Согласно их же(энергии) расчетам наступят "голодные годы"
Владимир. Снимите свои розовые очки. Мир изменился. Россия В ЧИСЛЕ ЛИДЕРОВ, но до не абсолютный лидер. Пока мы думаем как спасти Энергию от банкротства другие страны активно летают по солнечной системе.И их заявка на лидерство в космосе очень серьёзна....

Вы так и не поняли мою мысль. Что ж, попробую по-другому.
Представим, идет запуск Атласа к Плутону... По новостям диктор честно, а не как обычно (то есть без упоминания России) объявляет: "Господа, сегодня великое событие! Впервые в истории, мы запускаем станцию с китайским фотоаппаратом к Плутону. Главная наша цель - прислать качественное фото далекой планеты. Конечно, мы могли бы запустить ракету своими силами, но в данном конкретном случае решающая роль при запуске будет у России, так как за пачку зеленых бумажек, которые мы напечатали за час (ха-ха-ха), россияне поставили нам мощный дешевый двигатель и изотопный источник энергии (к сожалению, мы с 1980 года не производим плутоний для этих целей).".
Теперь представим аналогичный запуск Атласа к Юпитеру, затем к Марсу, затем к астероиду и т. д. И каждый раз повторяется одна и та же речь, только название планет меняется, но сохраняется фраза: "в данном конкретном случае решающая роль при запуске будет у России, так как за пачку зеленых бумажек, которые мы напечатали за час, россияне поставили нам мощный дешевый двигатель и изотопный источник энергии".
Ну, как, дошло? Теперь вы видите, что при каждом запуске у России решающий вклад. И совершенно не важно, что они могут запустить ракету самостоятельно. Фактом остается то, что каждый запуск осуществляется с помощью России!
Если не дошло, добавлю аналогию. Представим, американский диктор объявляет: "Господа, сегодня 10 наших граждан отправляются на Северный полюс! Конечно, мы могли бы их за 10 000 000 долларов отправить на нашем стареньком ледоколе (с риском для жизни), но решили, что лучше напечатать 500 000 долларов, заплатить России, и она доставит наших граждан а Арктику безопасно и комфортно на атомном ледоколе! Наши туристы сделают там прекрасные фотографии и доставят наш флаг! Будем гордиться и с нетерпением ждать от них вестей с Северного полюса. И будем надеяться, что когда-нибудь мы тоже сможем просто и дешево плавать во льдах"
Разве не похоже это на полет к Плутону?

Давайте доведём до абсурда наш спор...
В таком случае давайте объявлять что решающая роль в российской экономике принадлежит западу. От компьютеров в каждом доме и офисе до компьютеров станков на заводах. На 90% западные технологии. 65-70 % междугородних грузовых автоперевозок - западные фуры. Технологии бурения и буровое оборудование того же газпрома почти наполовину буржуйское. Без их технологий связи до сих пор дисковыми телефонами бы пользовались. Продолжать?
Конечно и российские компы у нас есть, по цене паровоза, и телефоны вдвое дороже огрызка 11го.
Абсурд достигнут...
П.С. Вы каждый раз гордо объявляете о решающем вкладе германии в ваше перемещение по городу садясь в свой Ауди или мерседес? Сомневаюсь. Просто садитесь и едете. Верно? Для этого машина и куплена, чтобы ездить. Хотя можно бы и пешком...

Меня всегда забавляет, когда Россию пытаются сравнить со всем Западом с его миллиардным населением, с бюджетом в 100 раз больше, чем у нас, и т. д. и т. п. При этом вы мне напомнили одного мужика, который назвал позором, что форма военных России похожа на американскую, мол, никаких своих материалов и технологий нет, всё западное, даже форма. Я чуть со смеху не умер, после чего привел ссылки на информацию, как Белоруссия, которая шила форму для СССР и до сих пор шьет для России , поставила обмундирования для армии США на 250 млн долларов, а сейчас выполняет контракты для Германии и других стран.
У многих какая-то странная однобокость памяти - тут помню, а тут - абсолютный провал.
Ну, вообще-то, после ужасов 90-х, когда Запад нагрел Россию на 10 триллионов, поспособствовал разгрому всей промышленности, разворовыванию технологических и интеллектуальных ресурсов, разрыву производственных связей с бывшими республиками (во главе которых поставлены всякие бандеровцы), Запад буквально озолотился, оздоровился за счет наших мозгов, наших технологий (35% которых - это бывшие секреты СССР - вот почему на Западе в 90-е и 2000-е произошел технологический всплеск!). Таким образом, именно для западной промышленности решающим был интеллектуальный и технологический грабеж нашей страны. Как следствие, России пришлось долго восстанавливать практически все производства, причем многие - с нуля. Но уже, начиная с 2010 года, наша промышленность перешла черту, после которой от этапа восстановления она переходит к росту по всем направлениям.
Сейчас Россия - это единственная страна в мире, которая имеет собственное производство (со 100% локализацией) всех типов самолетов, вертолетов, боевых кораблей, автомобилей, ракет, двигателей, спутников, космических кораблей, орбитальных станций, танков, судов, атомных ледоколов, всевозможного оружия, телевизоров, компьютеров, телефонов, бытовых приборов, станков, инструментов. Кроме того, практически все мировые бренды, - например, автомобили - производятся на территории России с локализацией до 60-80-90 % (при необходимости могут достигнуть 100%). Так что, всякие тойоты и мерседесы - это уже фактически наши автомобили (даже в Японии и Германии нет такой локализации, как у нас, - ведь им со всего мира поставляют детали). Не случайно, КАМАЗы дерут всех на Дакаре, а Белорусский МАЗ, который производится совместно с Россией, начинает их догонять.
Насчет компьютеров в каждом доме и офисах добавлю, что у большинства простых граждан, причем по всему миру, включая США и Европу, практически всё китайское (чисто западного давно практически ничего нет), так как эта техника дешевая.
Однако в офисах в России практически везде устанавливают 100% наше оборудование. К примеру.
1. С 1991 г. компания НИКС стала одной из первых в России компаний, производящих отечественные компьютеры (инженерные, для офиса и учебы, микрокомпьютеры, моноблоки, сервера и мощные игровые компьютеры).
НИКС предлагает не только лучшие российские компьютеры, но и подлинное отечественное ПО, включая операционную систему.
Рабочие станции НИКС представлена мощными компьютерами, созданными для профессионального применения.
Серверы НИКС - лучший выбор профессионалов – для хостинга, баз данных и других специальных применений. Более выгодные по сравнению с зарубежными аналогами.
Профессиональный уровень компьютеров НИКС гарантирует беспроблемное их использование во всех сферах бизнеса, науки и производства России.
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188572
2. Отечественные производители создают российские телефоны, которые порой даже лучше по качеству, нежели дорогие раскрученные бренды...
Зачастую многие граждане просто не знают, что наша страна имеет большое количество компаний, которые занимаются разработками новых сотовых телефонов. Эти новшества оказываются даже намного интереснее, нежели у всемирно известных брендов.
https://www.syl.ru/article/309839/mobilnyie-rossiyskie-telefonyi-obzor-modeley-i-foto
3. Все «Айфоны» собираются в Китае. И львиная доля «Самсунгов», и «Сони»… А ещё есть производства во Вьетнаме, Малайзии, Индонезии, на Тайване. В общем, в Европе и США давно уже почти нет сборочных производств.
Поэтому мы в тренде. Итак, 10 русских смартфонов:
https://www.popmech.ru/gadgets/269182-10-rossiyskikh-smartfonov-my-tozhe-mozhem/
Но всё самое продвинутое целиком производят у нас:
4. Армейским командирам, допущенным к документам «особой важности, продолжают выдавать отечественные защищенные мобильные телефоны М-663С «Атлас». И аппаратная часть, и операционная система этих устройств — полностью российские. Изделие выполнено в металлопластиковом корпусе; оснащено сапфировым противоударным стеклом и прорезиненной накладкой. Помимо цветного дисплея, в устройство встроен MP3-плеер. Мобильник работает при температурах от -20 до +50 гр. и выдерживает пребывание под водой как минимум полчаса. Вес аппарата — 130 г.
Ключевой характеристикой устройства является аппаратная криптографическая защита информации — блок, шифрующий речевые сигналы. Устройство работает в обычных сетях.
5. В группу компаний «Микрон» входят АО «МИКРОН» (выполняет полный цикл изготовления интегральных схем, включающий проектирование, производство чипов на пластинах, сборку в корпус и тестирование), «ВЗПП-Микрон» (производит кристаллы для дискретных компонентов силовой электроники, а также различных типов биполярных цифровых и аналоговых интегральных схем для заказчиков в России и за рубежом), АО «СВЕТЛАНА-ПОЛУПРОВОДНИКИ» (разработка и производство интегральных микросхем и полупроводниковых приборов) .

Добавлю еще насчет "решающего вклада Запада" в компьютерные технологии, которые при ближайшем рассмотрении оказываются российскими или созданными нашими специалистами.
Во-первых, цитирую: «Мы последние 30 лет являемся кузницей программистских и математических кадров для США. Наши есть везде: в Майкрософте, Гугле, Яху, Фейсбуке — и часто на высоких должностях. Только что наши студенты в седьмой раз подряд стали победителями чемпионата мира по программированию. Первое место заняла команда из МГУ, второе — Физтеха, С 2000 года это уже 13-я победа российских студентов. Победителей окружает толпа рекрутеров из мировых ИТ-компаний (в основном американских) — IBM, Intel, Google...».
https://ria.ru/20180426/1519396258.html
Еще цитата: «В лаборатории нижегородского Центра Intel и его филиалах работают около 400 сотрудников, специализирующихся в таких направлениях, как компьютерная графика, мультимедиа, байесовские сети, компиляторы, средства разработки и оптимизации для архитектур Intel, в том числе компиляторы и отладчики, библиотеки для поддержки вычислений, анализа данных, в совершенствовании программной базы Intel, которая представляет собой собрание математических библиотек программирования в таких областях, как цифровая обработка сигналов, распознавание речи, обработка изображений, линейная алгебра, а также в создании мощного графического процессора для трехмерных объектов и комплекса инструментальных средств разработки программного обеспечения для процессоров Intel Pentium 4 и Intel Itanium.
За последний год сотрудники Центра Intel по разработке ПО в Нижнем Новгороде подали заявки на 12 патентов на изобретения мирового уровня в области технологий компьютерного зрения и распознавания объектов, цифровых вычислительных методов и развития протоколов беспроводной связи».
https://compress.ru/article.aspx?id=10184
Вот еще цитата: «Ижевский радиозавод приступил к серийному выпуску «Эльбрус-401» в ноябре 2015 г. Он стоит больше 150 тыс. рублей, так что это не офисная «печатная машинка», а специализированный компьютер – например, для систем обработки сигналов, математического моделирования, научных расчётов и военных задач».
https://www.computerra.ru/180508/elbrus-401/
А это более новый компьютер, цитирую: «Эльбрус-801 РС». имеет производительность 250 Гфлопс. Для сравнения: производительность консоли Xbox 360 — 264 Гфлопс».
Добавлю и насчет НИКС, цитирую: «В кабинетах начальников, в производственных цехах и в Вооруженных Силах, в Москве и по всей России вот уже более 20 лет работают компьютеры НИКС – по-настоящему российские компьютеры, придуманные, собранные и протестированные на собственном производстве в Москве».
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188572
Наконец, цитата о перспективных разработках: «В российской науке произошло знаковое событие. Наши ученые запатентовали фотонный компьютер, в котором вычислительные операции совершают не электроны, а кванты света. По сравнению с ним современные электронные супермашины - даже не вчерашний, а позавчерашний день».
https://rg.ru/2018/09/25/v-rossii-zapatentovan-fotonnyj-kompiuter.html

спасибо за интереснейшую лекцию!!!