И про одного английского священника тоже писали, ну и что? Люди не Боги, никто не вечен! И вы наверное лучше других знаете о причинах смерти каждого смертного на Земле?!
Сейчас все умирают от коронавируса, просто по команде! Что ни смерть, тут же диагноз - коронавирус. Знакомая мед.сестра вышла на пенсию, и сидя в кабинете зав.отделением,оформляя документы, наблюдала картину маслом - входит лечащий врач с документом о констатации смерти 87-ми летней бабушки госпитализированной с воспалением лёгких, подаёт на подпись, а зав отделением спрашивает: "почему не указала на ковид?" Та спрашивает: "какой ковид? мы её даже не тестировали? там обычное воспаление лёгких. На что категорично - пиши ковид и многозначительно подняв в верх указательный, палец заявила: "Приказ сверху."
Толи у Вас мед.сестра в упырестане работает, то ли Вы решили в лужу "пар спустить"! Специально для Вас и для той мед.сестры, в России, во всех больницах, даже если привезли с переломом сразу делают экспресс тест на ковид, а уж если привезли с легкими-то 100/500% сделали бы, что бы не класть бедную бабушку(с возможным диагнозом ковид) к другим пациентам!!! Так что в вашем пасквиле все бред, хотя...может Вы и не врете, в укрии наверное сейчас так и есть, только не пойму, а причем тут Россия то?!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Ну, а это, по вашей логике, самый настоящий "патриот" вакцинации, с самым светлым лицом, "денно и нощно", спасающий жизни людей, и желающий им только "добра и светлого будущего"...
Председатель Рязанской областной думы, депутат от партии «Единая Россия» Владимир Сидоров прямо во время заседания призвал расстреливать людей, которые не сделали рекомендуемой прививки, но посмели купить для своих личных целей поддельные сертификаты о вакцинации против COVID-19.
"Сегодня покупают сертификаты от прививок. Вообще за это надо расстреливать. Я посчитал...я сам бы принял участие в расстрелах. Обязательно это надо делать"...
Вот почему этот умник (с тупым выражением лица) не призвал, или даже не приказал, расстреливать в первую очередь тех, кто торгует этими самыми поддельными сертификатами? Или в этом бизнесе у него свои интересы?
sakh60, а что же Вы не полностью его процитировали?
Сидоров объяснил, что выступил эмоционально из-за личных причин: «Жену потерял. За мной месяц ухаживали». «Посмотрите, что вокруг происходит, как болеют люди, как врачи зашиваются. Конечно, мои слова — это эмоции. Но я считаю, что к тем, кто покупает сертификат о вакцинации и продает сертификаты, к тем, кто нарушает антиковидное законодательство надо относиться жестко», — добавил депутат.
Эмоции - это, когда в узком круге...а, на публику - это уже не эмоции, тем более, при исполнении и при должности...
И потом, дискуссию по этому поводу (когда и так обстановка накалена) надо всегда вести в спокойной и уважительной форме, отстаивая свою позицию не эмоциями, а аргументами...
Главное не то как я, вы, мы считаем, главное что об этом говорит уголовный кодекс. УК предусматривает расстрел за подделку документов(в т.ч. и сертификатов о прививках)? Вот вам и ответ. А эмоции, находясь на такой публичной должности, нужно держать при себе, что бы в жизни не произошло, и руководствоваться законодательством.
А эмоции, находясь на такой публичной должности, нужно держать при себе, что бы в жизни не произошло, и руководствоваться законодательством
Полностью согласен с Вами. Надо быть сдержанным. А на счет моего вопроса
Вы считаете иначе?
Он относился к тому как считает виновник обсуждения. А именно он сказал:
Но я считаю, что к тем, кто покупает сертификат о вакцинации и продает сертификаты, к тем, кто нарушает антиковидное законодательство надо относиться жестко
Это содержится в моем посте и вопрос был именно об этом мнении. Он считает, что к продавцам сертификатов надо относится жестко. Вы считаете иначе? Понять и простить?
Он относился к тому как считает виновник обсуждения. А именно он сказал:
Но я считаю, что к тем, кто покупает сертификат о вакцинации и продает сертификаты, к тем, кто нарушает антиковидное законодательство надо относиться жестко
Это содержится в моем посте и вопрос был именно об этом мнении. Он считает, что к продавцам сертификатов надо относится жестко. Вы считаете иначе? Понять и простить?
Он сначала сказал, что тех кто покупает сертификаты, нужно расстреливать, и сам готов был поучаствовать в расстрелах. То, как он оправдывается, включив заднюю, для меня мало имеет значения.
Вы считаете иначе? Понять и простить?
Я об этом писал выше, вы по второму кругу решили зайти?
Чисто по-человечески я его понимаю и соболезную. Но, я считаю иначе. И вот почему. Он ведь не пятиклассник какой, а спикер региональной думы, и высказался "на эмоциях" не у себя на кухне. И в этом я не вижу никакой связи между его личными причинами и собственно поддельными сертификаты. Хотя, можно ведь допустить, что и он с женой могли оказаться "жертвами" таких сертификатов, потому что "несознательные" и слишком "умные" люди ими запасаются, чтобы куда-нибудь съездить на отдых (были ведь случаи).
Кто этому спикеру сказал, что его жену заразил непривитый? Никто. Ему просто захотелось выместить зло, но он не сказал - Давайте найдём создателей! Потому, что руки коротки, а тут можно покуражиться? Фактически, это официальное лицо призывает к массовым убийствам и гражданской войне. В чьих интересах этот разухабистый и преступный призыв?
Добавьте Путина, он ведь категорически против массовой и особенно насильственной вакцинации! Или вы не в курсе его неоднократных заявлений по этому поводу?
Куда предлагаете его добавить? Не могли бы привести его высказывания, против массовой вакцинации? Он, насколько я помню, наоборот, ратовал за ее массовость при этом не одобрил насильственную вакцинацию. В чем сейчас заключается насильственность вакцинации? Вы можете привести такой пример? В РСФСР, благодаря ненасильственной, но обязательной вакцинации была побеждена оспа, смертность от которой была меньше чем от ковида. Тогда непривитые граждане поражались в правах - не могли работать и учится, карались по ст. 219 УК . Сейчас все гораздо мягче. Но и болезнь пока не побеждена.
Не нравится Путин, тогда у нас для вас есть проваксер Юлий Гусман!
Какое провокационный вброс про Путина. Я за Вами не успеваю, не умею так быстро изворачиваться. Давайте тему Путина продолжим, завершим, а потом вернемся к тому что Вам особенно интересно. Годится?
Не факт, что это "она". Возможно сейчас это юноша в лосинах. Вчера, видимо после пересменки в этом агентстве, новичок совсем не знал о чем мы спорили с его попередником. Плохая передача смены, наверное на финансировании экономят.
Кстати, именно Гамалея, который с 1912 года был директором столичного Оспопрививательного института имени Дженнера, сразу после революции обратился к наркому здравоохранения Н. А. Семашко с предложением ввести всеобщую обязательную вакцинацию оспы. Нарком его поддержал, и 10 апреля 1919 года Председатель Совнаркома В. И. Ленин подписывает соответствующий декрет. Вакцину готовили по разработанному Гамалеей методу, и довольно быстро процедура стала по-настоящему массовой. Результаты не замедлили сказаться: если в 1919 году в России было 186 тыс. случаев заражения оспой (понятно, что у условиях Гражданской войны подсчеты были весьма приблизительными), то в 1925 — всего 25 тыс., в 1929 — 6094, а в 1935 — 3177. В 1936 году оспа в СССР была побеждена окончательно.
Эм, а что было?) Государство не изменило своей политики, имело одних и тех же руководителей, структуру управления, идею.
В 1922 году произошло присоединение республик и подписание союзного договора и изменение названия Никто не разрывает историю в 1922 г.)
Все декреты после подписания договора о союзе остались в действии, что говорит о том, что государство одно. Так что никак рсфср не мог победить оспу. Так как официально название государства было изменено. Но это было одно и тоже государство. Если дмитрий сознательно вводит дезинформацию, то ваш выбор принимать эти действия или не принимать.
Не тратьте на это агентство время. Хотя решать, конечно, Вам. Вчера я вел спор с другим ее представителем. Новые смены, не находясь внутри спора, подключившись к нему не с самого начала не понимая смысла переиначивают его. О том, что РСФСР победил оспу речь я не вел. Привести цитату они не смогут. И та же ерунда с присягой. "Что, где, когда" Подсказку я дал, посмотрим смогут там прочитать по-русски и догадаться или нет.
menol Сегодня, 14:40 Я не вижу смысла вам оппонировать.Можете считать,что оспа самоликвидировалась. И поскольку вам лень открывать ссылки,опровергающие вашу,а их очень много- не буду их давать. Привет маше шукшиной .
Это он? Вы продолжаете себя закапывать. Верните работников из вчерашней смены. Они адекватнее.
Смены, работники, агенства Повзрослейте уже Дмитрий Есть доказательства - не стесняйтесь, выкладывайте. Нет - к чему прикидываться агентом Малдером(Секретные материалы)? Выискивая заговоры.
У тебя своих мозгов достаточно Не стесняйся,сохрани честь и достоинство.
Я и сохраняю Игорь. Ибо давеча коллега Дмитрий попытался втянуть и меня в эту игру. В связи с абсурдностью агенств и прочей чепухи я даже не хочу слышать объяснений... П.С. Чет тебя давно не было. Не до сайта?
Смены, работники, агенства facepalm Повзрослейте уже Дмитрий
Вас эти работники больше устраивают? Наше с Вами мнения разошлись. Так бывает. Но Вы же не станете запрещать высказывать мою точку зрения на этом сайте? Про смену попередника на последующих "пейсателей" от этого аккаунта я уже описал ранее.
1. Константин военный и знает, что такое честь) И знает, что такое присяга государству. Ваш пост провокация и скорее всего Константин не примет ее, если разберется)
2. Речь шла о провокациях посетителей форума, к чему вы притягиваете к моим словам ваши домыслы?)
Опять манипуляция)
Вам нужно пригвоздить табличку "диверсант " на лоб)
Даже тут вы палитесь. РСФРС никто воинскую присягу не давал. В нашей истории была воинская присяга либо СССР, либо его преемнику РФ. Я присягал во втором случае, СССР к этому времени буквально только развалился.
Им была сознательно введена информация, что рсфср победил оспу. Оспу победил советский союз. Дело в том, что его действия это дезинформация. Именно поэтому он сказал, что да он давал присягу ссср, но всего лишь потому что в состав ссср входила рсфср. Дальше , скорее всего, будут развиваться идеи , что рсфср это и есть рф)) а ссср это бяка.
Уверены?)) О РСФСР сейчас будут говорить те, кто делал февральский переворот и свергал монархию. Свержение монархии нужно было, что бы убрать Россию из претендентов на лидерство.
Доказательство, что эту карту поднимают вновь. И Вы, как защитник Родины, как потенциальный военный, которого отправят воевать должны это знать.
Слова одного знакомого всем депутата Федорова, который и огласил эту повестку.
«Ленин – ликвидатор государства под названием Российская республика. Была Российская империя, она стала Российской республикой в 1917 году. К моменту прихода Ленина к власти это уже была республика в границах 1914 года – с Варшавой, Финляндией.
Ленин был ликвидатором Российской республики. И в этом плане он враг, это однозначно. Памятники Ленину – это памятники помощникам оккупантов и интервентов, которые захватили Киев, которые установили федеративное устройство, взорвавшее страну в 1991 году, которые начали бороться с русским государством и русским народом…»
Ты расскажи это тем индейцам, которым пиндосы одеяла зараженные оспой дарили.
Я не умею общаться с мертвыми( А что не так по теме?
Российская смертность 1905-1909 годов: 50,8 на 100 000 человек умерло за 5 лет. Ежедневная смертность 50,8/5/365= 0,0278 на 100 000 человек. Если бы, да кабы принудительными мерами оспу бы не победили век назад, то сейчас в России от нее умирало бы примерно 40 человек ежедневно. По последним данным от последствий ковида умирает примерно 1 200 человек в день.
Хотя это вряд-ли. Посмотрел Ваши последние комментарии, например этот от 26 ноября 2021
Вчера на Конте была агитка за вакцинацию в которой сообщалось, что в России от ковида уже умерло 265 тыс. человек. А в конце агитки после призыва к вакцинации - страшное сообщение, что ежедневно умирает 1000 человек! Вот в связи с чем возникли подозрения, что с арифметикой пропагандисты совсем не дружат, с таким количеством умирающих, их за два года должно было бы быть ни как не меньше полумиллиона.
Вас обманули не 1 000. а 1 200 +-. Это текущая смертность, а не средняя за 2 года.
была побеждена оспа, смертность от которой была меньше чем от ковида.
"Оспа, как и холера, была известна докторам с древних времен. Это высокозаразная инфекция со смертностью более 40 процентов. А если вам все-таки удастся выжить, то, скорее всего, вы ослепнете и будете покрыты шрамами от язв на всю жизнь." https://rg.ru/2015/01/02/pandemia-site.html
Не буду возражать про тяжесть. Но, как это связано? Ковид лечить не надо, смертность от него меньше?
Интересно голова у вас устроена, я лишь указал вам на преувеличение смертности от ковида, по сравнению с оспой, а вы уже пытаетесь мне вменить, то, что я предлагаю не лечиться или прививаться от ковида.
Интересно голова у вас устроена, я лишь указал вам на преувеличение смертности от ковида
Вы, вероятно хотели об этом сказать но не справились. Смертность от оспы 40%, от ковида меньше, но заражается ковидом несоизмеримо больше. Вы пытаетесь сравнить теплое и мягкое. В этом ошибка.
Какова смертность от оспы на 1 000 человек (не зараженных, а всего населения)? Если у Вас нет альтернативных данных, я поделюсь архивными.
Источник - Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России». Издание 1916 года. My Webpage
В Российской Империи, включая Украину, Польшу, Финляндию и прочая, прочая, прочая в 1905-1909 годах умерло 50,8 на 100 000 человек. Дальше, при желании и умении посчитайте сами, и сравните с современными ежедневными потерями.
Вот вы сами всё путаете, в 1905-1909 годах была массовая эпидемия оспы в России? Нет не было, если располагаете такими данными, дайте ссылку. И прививки от оспы появились ещё в18 веке, конечно не совершенные, но своё действие в борьбе с болезнью они оказывали. И вот, вы сравниваете период пандемии коронавируса и период когда пандемии оспы нет, да и средства по борьбе с ней уже есть, пусть и не идеальные. Жульничество какое-то! А вот смертность от оспы в мире за 20-ый век. Последний случай в 1978 году, так, что век не полный: "В декабре 1979 года – ровно сорок лет назад - специальная международная комиссия по оспе рапортовала о полной победе над болезнью, которая терроризировала человечество веками. Только в XX столетии она унесла 300 млн жизней. Международная программа по борьбе с оспой была предложена СССР в 1958 году." https://news.un.org/ru/story/2019/12/1368841
300 000 000 ! И это при наличии каких-никаких прививок!
Смертность от оспы 40%, от ковида меньше, но заражается ковидом несоизмеримо больше
Выздоравливают от ковида тоже несоизмеримо больше, чем от оспы. 2%, примерно, летальность от короны.
Мое сравнение ковида и оспы было дано и направлено в опровержение доводов антиваксеров о чрезмерности принимаемых мер для борьбы с ковидом, которые многие на этом сайте приравнивают к фашизму. При этом эффективность и законность более строгих мер 1919 г. сомнений у большинства не вызывает. Ссылка на 1905-1909 года дана лишь по той причине, что я не смог найти данные приближенные к 1919 г., началу применения мер по борьбе с оспой. Не смог найти и данные об объявленной эпидемии в 1919 г. Может быть у Вас есть такие данные?
Вот вы сами всё путаете, в 1905-1909 годах была массовая эпидемия оспы в России? Нет не было, если располагаете такими данными, дайте ссылку.
Мы же будем вести диалог с одинаковыми требованиями к взаимным доводам? Когда установлен режим массовой эпидемии ковида в России сегодня? Если Вы располагаете такими данными, дайте ссылку.
Жульничество какое-то!
А вот смертность от оспы в мире за 20-ый век. Последний случай в 1978 году, так, что век не полный: Только в XX столетии она унесла 300 млн жизней
Если мы с Вами доверяем медицинской статистике по одному из заболеваний, то, наверное, следует доверять такой же статистике и по другому?
Оспа опасное и страшное заболевание. Хорошо, что мы с Вами одинаково оцениваем ее опасность и спорить по этому поводу нет необходимости. Ранее сравнивая смертность от оспы и ковида, я опирался на доступные мне данные по Российской империи. Давайте посчитаем по миру. За 78 лет в среднем ежегодно от нее умирало 3 846 153 человек. От ковида за все время умерло 5 278 041 человек. Учитывая потери за весь 2020 год — 1 880 510 человек, в 2021 году умерло 3 397 531 человек. Год еще не закончен, впереди 24 дня, количество смертей увеличится тысяч на 150. Можно было бы рассуждать о том, что прирост смертей ежегодно удваивается, но давайте не будем: возможно омикрон станет последним и наименее опасным штаммом и на нем все закончится. С учетом этих допущений Вам не кажется, что количество ежегодных смертей от оспы и от ковида (3 846 153 и 3 397 531) соизмеримы? Или 448 000 (12%) это огромная разница? Имеет смысл повторить удачный опыт по ликвидации оспы? Применение ограничительных, более мягких чем век назад, мер предпринятых властями все равно не оправдано?
Когда установлен режим массовой эпидемии ковида в России сегодня? Если Вы располагаете такими данными, дайте ссылку.
Вот! Оказывается режима массовой эпидемии нет, но колоть нужно всех подряд, вакцинами, о которых мало что известно и которые сделаны в короткие сроки не прошедшие всех положенных клинических испытаний.
Давайте посчитаем по миру. За 78 лет в среднем ежегодно от нее умирало 3 846 153 человек. От ковида за все время умерло 5 278 041 человек. Учитывая потери за весь 2020 год — 1 880 510 человек, в 2021 году умерло 3 397 531 человек. Год еще не закончен, впереди 24 дня, количество смертей увеличится тысяч на 150.
Ваше сравнение некорректно, потому, что смерти от оспы не распределяются равномерно по годам. В СССР в 1936 году оспы уже не было, в 1959-1960-м годах была вспышка, но, благодаря своевременно принятым мерам её удалось локализовать и уничтожить, 3 человека умерло. И примерно так же во всех странах. Но зато когда была эпидемия оспы, а меры не принимались, либо принимались неправильные, то становиться очевидно, что в опасности с оспой мало какая болезнь сравниться, и ковид ей не конкурент.
А почему ее не было? Сама закончилась или в результате поголовной принудительной вакцинации? Это был успех, его надо повторить?
Вот! Оказывается режима массовой эпидемии нет
Вы же это и про 1919 год? Или про 1936, когда с оспой было покончено, а уколы продолжены.
, но колоть нужно всех подряд, вакцинами, о которых мало что известно
Это тоже про 1919 г.? Как тогда было построено извещение неграмотных рабочих и крестьян? Достаточно ли их информировали?
и которые сделаны в короткие сроки не прошедшие всех положенных клинических испытаний.
Как проходили испытания вакцин в 1919 году? Сколько научных учреждений их разрабатывало и производило?
Но зато когда была эпидемия оспы, а меры не принимались, либо принимались неправильные, то становиться очевидно, что в опасности с оспой мало какая болезнь сравниться, и ковид ей не конкурент.
Какие меры предлагаете принять при нынешних 1 200 смертях от последствий ковида или не применять никаких, чтобы стало очевидно, что зря на него не реагировали?
Сравнивать прививки от натуральной оспы и от ковид19, по моему мнению, некорректно. Над эффективной вакциной от оспы бились, без преувеличения, веками, многие научные ума по всей земле. От ковида- примерно полгода и вуаля! Не буду писать слишком много, сами найдите информацию о положенных сроках испытаний. Поэтому, я без проблем вакцинируюсь от гриппа, или гепатита Б, но вводить сырую вакцину от ковида нет желания(её ещё и хватает всего на 3-6 месяцев, а потом по новой), учитывая, что у меня есть хронические вирусные болезни, как среагирует организм? Жена и мои родители привились.
Сравнивать прививки от натуральной оспы и от ковид19, по моему мнению, некорректно.
Как скажете, это Ваше мнение.
Раз пошла такая пьянка. Извините за любопытство.
Жена и мои родители привились.
Молодцы. Перенесли же нормально? Видите они для Вас провели показательные испытания. Лично у Вас (не со слов знакомых родственников знакомых) есть знакомые или близкие которые столкнулись с побочками?
учитывая, что у меня есть хронические вирусные болезни, как среагирует организм?
Считаете, что реакция на прививку (фрагмент вируса) будет жестче, чем при встрече с живым и полным сил вирусом? Будете ждать 01.01.2022 или пока не опубликуют результаты вакцинирования лиц с точно такими же как у Вас хроническими вирусными болезнями?
Считаете, что реакция на прививку (фрагмент вируса) будет жестче, чем при встрече с живым и полным сил вирусом?
С живым и полным сил вирусом есть шанс, не такой уж и маленький, не встретиться.
Молодцы. Перенесли же нормально? Видите они для Вас провели показательные испытания. Лично у Вас (не со слов знакомых родственников знакомых) есть знакомые или близкие которые столкнулись с побочками?
Жена вынужденно привилась(на работе требовали), родители добровольно. Жена нормально перенесла, родители, в принципе, тоже, только заболели примерно через 2 месяца, после второй вакцины, ковидом, но уже выздоровели.
Ещё настораживает, что ответственность за побочки врачи и разработчики на себя брать отказываются, никто ни за что не отвечает, но вакцинироваться агитируют. Если люди причастные к разработке, производству, обследованию пациента перед вакцинацией, будут брать на себя ответственность, то и людям будет психологически легче пойти на вакцинацию, а так...
С живым и полным сил вирусом есть шанс, не такой уж и маленький, не встретиться.
Здесь же постоянно пишут, что привитые, а у Вас это жена и родители, являясь переносчиками, представляют повышенную опасность для непривитых. Не верите в это?
Если люди причастные к разработке, производству, обследованию пациента перед вакцинацией, будут брать на себя ответственность, то и людям будет психологически легче пойти на вакцинацию, а так...
С этим согласен полностью и не совсем понимаю зачем снимают с себя ответственность. Из последних новостей: есть надежда, что омикрон станет живой вакциной. Заболевая им, человек получит иммунитет при легком, по сравнению с дельтой, течении заболевания. По крайней мере так говорят и на это надеются. Но это все равно будет заболевание. С вакцинацией несравнимое.
Вас смущает , если мужчина может быть достойным человеком и принимает собственные решения?)
Вы хотите поговорить о том, что такое дружба в наши дни?) Или вы хотите уверить меня, что искренних людей не бывает?))) Или вы думаете, что сайт это анонимность, и можно вести себя неприлично?)))
Вы хотите поговорить о том, что такое дружба в наши дни?)
Не с Вами.
Или вы хотите уверить меня, что искренних людей не бывает?)))
Бывают. И их, как и достойных, "гораздо больше чем плохих"
Или вы думаете, что сайт это анонимность, и можно вести себя неприлично?)))
О чьем неприличном поведении Вы ведете речь?
Вы заметили, Вы всегда даете ответ только на один из вопросов и доводов, задавая одновременно несколько? А после получения ответа на них опять выбираете один.
Хорошо, но только если Вы не будете инициатором. Чтобы не нарушать своего слова потом, спрошу сейчас, заодно. Вы обещали мне опубликовать сохраненные Вами посты, которые подтверждают какую-то ложь. У меня время с Киевом отличается на 5 часов, скоро полночь. Не могли бы ускорить отправку?
"...Первое документальное упоминание этой болезни на Руси относится к 1427 году и описано в летописи так: «Мор бысть велик во всех градех русских по всем землям, и мерли прыщем…» Оспа убивала не менее трети заболевших, но вдобавок на всю жизнь уродовала выживших, оставляя на их лицах многочисленные оспины-шрамы..."
"...В 1768 году оспа впервые попала на Камчатку, известен даже переносчик вируса – якутский казак Тарабукин. Уже к следующему, 1769-му зараза убила 65% населения полуострова! Ни аборигены, коряки и ительмены, ни местные русские (потомки первопроходцев от браков с женщинами из восточносибирских племен) не имели ни малейшего иммунитета к оспе. На восточном берегу Камчатки тогда просто не осталось населения, даже за следующие полтора века полуостров так и не оправился от демографических потерь в ходе эпидемии оспы 1768–1769 гг...."
А годы 1906-1909 , которые вы упоминаете уже имели четкую программу профилактики и лечения оспы.
Но и тогда, при имеющихся способах профилактики, получается, что в год умирало !!! 86300 чел. ( По вашим данным. Из расчета численности РИ) А масштабы заболеваемости вы не упомянули.
Так же вы забыли упомянуть , что до изобретения современной вакцины, все шло не так и хорошо. Это и была русская рулетка:
"...В 1764 году в The Gentleman's Magazine and Historical Chronicle вышла научная статья под названием "The Practice of Inoculation Truly Stated" (vol.34, 1764, p.333) в которой содержалась довольно интересная информация о том что совершенно неожиданным результатом прививочной кампании от оспы был существенно возросший уровень смертности от оспы. Практика проведения прививок от оспы противречит опыту жизни. Жизнь неопровержимо доказала нам что практика прививок помогает, пожалуй, лишь в одном - в распространении заразы. Здоровые люди, которые, возможно, не подхватили бы болезнь, прививаются врачами, в надежде избежать того, что они неизбежно получают в виде прививки - заразную смертельную болезнь. Как утверждает автор, в течении 38 лет наблюдений, предшествующих началу прививочной кампании в 1721 году, количество умерших от оспы к количеству родившихся составляло 90 на 1000, и 64 на 1000 умерших. То есть, из 1000 умерших 64 человека умирали от оспы. В последующие годы, после начала прививок, количество умерших от оспы составляло 127 на 1000 родившихся (рост на 41%), и 81 умерший от оспы на 1000 умерших ( рост 27%). Вывод - медицинская процедура приносила больше смертей, чем спасала жизней. Она способствовала распространению болезни, а не останавливала эпидемию..." (Информация взята из The Great Smallpox Epidemic of 1775 - 82. History today.July20, 2003, p.12)
Смертность от оспы 30-40% . Если сопоставить округленные цифры то смертность от короновируса в РФ должна была быть 3 млн человек за весь период пандемии . А она округленно в 10 раз меньше и составляет примерно три процента от всех заболевших за весь период на сегодняшний день. И те вызывают сомнения. Врушка-грушка.
Обычный подсчет смертности от числа заболевших. Я вам подала сравнительные данные при оспе и короновирусе.
Кстати ваши 50.8 на 100 000 это смертность. К общей численности населения. Но при существующих методах борьбы и профилактики. Тоесть не смотря на все существующие меры профилактики и существующее лечение ( а значит и вакцинацию) в 1906-1909 года умирало больше 86 000 в год от оспы. Не поняла чем вы тут хвастаетесь?
Куча путинских мнений, требований, пожеланий и пр. было проигнорировано чинушами на местах. При этом эти чинуши кивали головами и соглашались с требованиями. Даже исполняли поначалу, а потом тихо спускали на тормозах и делали так, как им удобно :"А Васька слушает, да ест!".
А вам лишь бы воздух испортить, а там пусть что будет, так что ли? Здесь речь о той категории врачей, которые по чьей то чужой воле оказались в так называемых "красных зонах" и которые в массе своей достойно выполняют возложенную на них задачу! Почему по чужой воле? Просто по причине "искусственного" происхождения вируса и злой воле его создателей! Которые весь мир при этом всеми способами пытаются убедить в обратном!? Ваше лицо нам теперь известно...
Представьте, медик будучи узким специалистом в кардиологии, офтальмологии, неврологии и т.д., (нужное подчеркнуть) квалифицировано занимался лечением больных. После появления ковида его отделение закрыли, он вынужден оказывать помощь ковидным больным. Это не его выбор и называется по чужой воле.
Просто по причине "искусственного" происхождения вируса и злой воле его создателей!
Эк лихо Вы исключили невакцинированных от диктата чужой воли. "Рафик неуиновен". Учитывая "искусственность" происхождения вируса нужно было тем более ему противостоять, принять меры которые рекомендованы врачебным сообществом. Они же Вас просили. Вы не могли не слышать этих призывов.
Ну естественно. Медперсонал на хрен "оптимизировали", медицину до жопы довели, смены нету. На медкомиссиях врачи в духоте в своих скафандрах по нескольку часов сидят. И это при том, что многие из них ещё и прививаться не хотят. Врачи щаз даже вне красных зон на износ впахивают. Вот они затрахаются как-нибудь, и в "бизнес", как им наше руководство советовало, сольются, вот тогда вы взвоете похлеще какого-то там ковидоса.
Когда говорите довели медицину до жопы, надо факты говорить. Медицина жопа в российских тюрьмах и колониях, где от всех болезней одна аптечка с йодом, аспирином и анальгином, а единоственгое зуболечение это вырывание остатков зубов. Да не идеал в России медицина, но вам грех жаловаться. Там где медицина "идеал", она не бесплатна.
Факты в наших больницах, поликлиниках, учебных медицинских заведениях, стоимости и доступности лекарств и т.д. Если Вы там не бываете и с этим не сталкиваетесь, я искренне рад и счастлив за Вас.
Факт в том, что в такой большой стране как Россия, сразу сделать всем и все хорошо невозможно. Заграницей откуда берете приеры, тоже самое - в центральных больницах всегда лучше чем на переферии. Я не могу не сталкиваться с медициной, потому как мой двоюодный брат работает врачом. С доступностью к лекарствам - сравните цены на лекарства в России и в той же нищей Польше, думаю ответ очевиден.
Во-первых, никто не говорит об сразу. Просто за 30 - ну хорошо, пусть за 20 лет, можно было чего-нибудь сделать? Где тут сразу? Далее. Где я говорил про заграницу? Зачем мне сравнивать с Польшей? И я тоже сталкиваюсь. Супруга терапевт с огромным стажем. Двоюродная сестра на должности в облминздраве с доступом к информации. Да и так бывать приходиться, и с другими людьми общаюсь, и медсанчасть своя имеется на предприятии, и по роду деятельности доступ к закупочным ценам имею. Меня ни в чём убеждать не надо.
То есть утверждаете, что в России в медицине ничего не сделано за 30 лет? Я с вами соглашусь в одном, что не 30 лет, при ЕБН и Горби похерили много чего, сто и за 100 лет не исправишь.
Ну когда дискуссия переходит в режим хамства и идиотских шуток, тут уже говорить не о чем. Когда крыть нечем, ты начинаешь слюньками брызгать. Всё, удачи тебе.
Как ты объяснишь, кстати, я тут уже говорил об этом: у знакомой сын буквально умирает, они почти год пытались сдать анализы, затем в больнице все потеряли, а сказали, не врите, вы ничего не приносили. А сейчас они слышат только одну фразу - выйдите и закройте дверь. Никто ни чего не хочет делать. Есть знакомые и родственники, у которых что-то и притом серьезно болит, на просьбу обследоваться отвечают - НЕ ПОЛОЖЕНО КОВИДНЫХ БОЛЬНЫХ с температурой гонят в поликлиники, ПУСТЬ ДРУГИХ ЗАРАЖАЮТ, а мы их потом сгоним в толпу для самоопыления и гордо назовем - добровольная вакцинация и тд и тп Вот если заболеешь серьезно, то поймешь. Хотя вряд ли, брат врач и похоже сам из тех, кто на службе и все прихвачено
Имя, фамилию, год рождения, город, и контакты пациента. А также больница где обследовался и где, кто потеряли анализы, можно в личку. Все анализы потерять не могут, они дублируются.
задавая такие вопросы, ВЫ или на самом деле не знаете, что такое современная медицина или преследуете др цель, спрашивая о моем местонахождении хотя мне почти все равно, я воздержусь лишь скажу, что в городе значительно крупнее 100 000, а что творится в городах поменьше кстати просто к слову пришлось также продают больничные и справки, также делают продвижение плановой операции за деньги, а иначе можно не дождаться ну а вы тут сколько угодно можете пыжиться и доказывать что и на руинах все отлично
также продают больничные и справки, также делают продвижение плановой операции за деньги, а иначе можно не дождаться
Снова вранье. Я сам отказался от плановой операции, котору сам и инициировал, просто пока решил не делать. Тем более что операцию назначили буквально через 2 недели после полного обследования, никто не отодвигал. Тестю точно также назначили операцию по онкологии после прохождения всех обследований, в январе только обратились, в феврале уже сделали. Обе операции были бесплатные и входили в ОМС.
Куба под санкциями и качественное медоборудование с лекарствами ей не светит, также как и новый автопром. Все что они имеют жто или старье или полученгое что то из РФ.
Но как следует из пояснительной записки к тому же самому проекту бюджета, расходы по статье «Здравоохранение» в 2022 году составят 1,245 трлн рублей, что на 117 млрд меньше чем в 2021-м. В 2023 году ассигнования на здравоохранение Минфин предлагает урезать ещё на 34 млрд рублей (до 1,211 трлн) Об этом сообщает "Рамблер". Это вам так, для размышления. Через годик другой врачей я думаю будет еще меньше и нагрузка на них увеличится.Показали был лучше упитанные лица наших слуг народных принимающих и исполняющих бюджет.
Как следует из записок, надо читать не цифры, а что под цифрами. Оптимизация расходов это хорошо, больше денег будет у государства. Вы же сами не понимаете на чем предлагают сэкономить, вот и читайте, что они предлагают. Можно вложить и несколько триллионов в медицину и тольку будет ноль. В армии же оптимизировали расходы, почему вы не плачете?
Ну ну читайте под цифрами. С армией все гораздо сложнее, там все скрыто и на виду только бравурные речи и марши. А как на самом деле покажет время. Один только факт что идет сокращение финансирования медицины сам за себя о многом говорит. Зарплаты и премии себе депутаты и министры не сокращают, наоборот. Почему бы им с себя не начать оптимизацию.
Зарплата 500 депутатов на 150 миллионное население не влияет от слова совсем. Можно раскидать им конечно надбавку, но наврядли вы захотите получить 1/1000000 от копейки. А вот если платить депутату мало, то он с удовольствием получит надбавку в посольстве США. Но вы живете лозунгами )))
Лозунгами живете вы, типа все на прививку, кто не привился враг народа, кур код наше все. А что касается наших так сказать избранников народных так они и так в США многие обосновались, или их родственники. Фамилии можете сами найти.Я так то о бюджете говорил. Сокращают его. А вы в сторону увильнули ....
У меня жена уже полтора года на "очаги" регулярно выезжает, по нескольку халатов на себя и поехала по адресам. Но прививаться не собирается. И правильно. Уже "привита" по полной. Но с "добровольной" прививкой не отстают. Пришлось покупать. Иначе - увольняйся. Так что, не все так радужно с героями-медиками.
Радужно только в Москве, Питере и в Подмосковье у десятка "дежурных" героев, а на местах все так, как и планировала мадам Арбидоль со своей оптимизацией!
Больных лечат. Спроси у оптимизаторов почему валятся, в моем районе инжекционное отделение закрыли давно. Куда больных возят, туда где еще можно их лечить. Значит на то отделение что осталось нагрузка увеличилась. Это я тебе как особо одаренному объясняю, подробно. Вот за это все должны ответить те кто сокращал койки и отделения. И самое главное людей возмущает лицемерие власти, при заявлениях Путина о добровольной вакцинации ее проводят принудительно. На местах. Хотя я думаю наш гарант в курсе всего что делается на местах. И его это устраивает. Он типа ни причем это местные бояре палку перегибают, а он то за народ, даже всплакнул слезу пустил типа когда шахтеров вспоминал.
Ятебе отвечу: в Великобритании 80% в больницах полностью провакцинированные, если ты полюбопытствовал теми таблицами что я рекомендовал. Почему в России должно быть по другому? Потому что Спутник волшебная вакцина?
А мне Англия до лампочки. Врут как дышат. Кемерон "не даст соврать". В моем окружении ни один вакцинированный серьёзно не заболел. Такие же данные у врачей.
Удивительно для тебя, но в моём окружении ни один невакцинированный, причём за 21 месяц, не болел. У врачей нет никаких данных в любой стране мира. "Данные" у чиновников при врачах. Я верю не "данным" чиновников, а детальной, поштучной статистике. Если она у тебя есть, приведи. Типа как в Vaccine Surveillance Report UK, допустим из 1000 человек 900 невакцинированные, как ты утверждаешь. На чем основываешься? Приведи, все посмотрим. Не имеешь этого, поскольку это не существует, молчи в тряпочку про "кем наполнены больницы".
Ну не столько, конечно же, сколько у тебя. Поэтому иди наращивай. Если процентов десять нарастишь до моего, то уже жизнь прошла не зря. Всё, марш на процедуры.
При Союзе с вами совсем по другому разговаривали бы, с антиваксерами... И наверняка как с врагами народа. Потому что идти против решений партии, принятых на очередном Съезде ЦК КПСС, могли не только лишь все. Не каждый мог это сделать.
Призываю всех ностальгирующих о временах СССР, и кто совершенно не знает что делать со своей сегодняшней обретённой свободой выбора, что при союзе считалось огромной роскошью и уделом избранных, – обернуться назад и посмотреть на своё возможное прошлое. Случись такое тогда... Где вас просто поставили бы перед фактом: либо добровольно-принудительная вакцинация – либо ты враг народа и провокатор.
"сегодняшней обретённой свободой выбора..." - пиндосовскую жвачку повезли. Свободой выбора в чем? Быть бомжем и жить под мостом, если выгнали с работы или умереть от болезни, если нет денег? Всем ностальгирующим о пиндосовском свободном выборе предлагаю собрать чемоданы и на своей шкуре испытать всю эту американскую "свободу"!
Не правильно сравнивать вакцинацию в СССР и в России. Тогда не проверенные вакцины не кололи и было доверие народное правительству и советской медицине. Честь свою профессиональную врачи не продавали и про пандемии не лгали. Я бы первой стояла в очереди на прививку. Но у нас были 90-е и мы на собственной шкуре убедились как можно предать и продать и народ и страну. А сейчас мало что изменилось в с тех пор, и я не уверена, что наши власти не играют против людей.
Честь свою профессиональную врачи не продавали и про пандемии не лгали. Я бы первой стояла в очереди на прививку.
Эко вас занесло... О чём вы вообще пишете? В городе моего детства, чтобы поступить в мединститут нужны были ключи от новеньких ГАЗ 24, либо родители имеющие большие и влиятельные связи. И наверное не случайно, ведь на голую зарплату тогда мало кто жил, каждый крутился как мог. В "бесплатных" больницах приходилось платить всем: от главврача до санитарки, чтобы тебя не залечили насмерть или не забыли о твоём существовании. Из бесплатных лекарств, имеющихся в наличии, были только самые дешевые и не всегда самые эффективные, всё остальное – ищите сами в ближайших аптеках города, где ассортимент разнообразием также не баловал. Но если есть знакомые и лишние деньги, то вам конечно же помогут найти нужные препараты.
А о желании вакцинироваться, вас скорее всего и не спрашивали бы, поставили бы перед фактом. Однако, скажем и на этом спасибо советскому минздраву...
От болезни со смертностью 90% , (при отсутствии профилактических прививок), таких, как чума, оспа и т.д , в случае появления первых заболеваний вас и сейчас вакцинируют насильно, ровно так же как в Советском Союзе. Спрашивать вас не станут. И заметьте это не будут испытания, это давние , зарекомендовавшие себя вакцины, и проверенные методы лечения.
У вас - прекрасная британская школа лжи. ГАЗ 24 за поступление в мед.????? Разве что, если надо взять человека со справкой о тяжёлой форме олигофрении:)) А так - вы ЛЖЁТЕ очень оторвано от нашей реальности, "типалорд". Из всех признаков вашей "английскости", ЛОЖЬ - самая яркая и достойная, "сэр":))))
Физиономикус Обрати внимание что трастовый "доктор" первым проплюсовал эту лажу про:
чтобы поступить в мединститут нужны были ключи от новеньких ГАЗ 24
Надобно спросить у трастового, если он действительно доктор, то сколько же ключей от новеньких ГАЗ 24 пришлось раздать его родителям чтобы их, мягко говоря, не очень умный сынишка получил диплом врача
то сколько же ключей от новеньких ГАЗ 24 пришлось раздать его родителям...
Да, забыл добавить, знания также были важны для поступления, но после ключей (либо аналогичной суммы) или связей. Т.е. шанс стать студентом, доставался не всегда самым умным и талантливым, а детям тех родителей, что имели деньги и связи. Многие, чтобы поступить учиться по призванию, уезжали в РСФСР, где было немного проще в этом плане (дело происходило в одной из бывших республик Союза).
Если ты чего-то не видел, то это вовсе не значит, что этого никогда не было.
то сколько же ключей от новеньких ГАЗ 24 пришлось раздать его родителям...
Да, забыл добавить, знания также были важны для поступления, но после ключей (либо аналогичной суммы) или связей. Т.е. шанс стать студентом, доставался не всегда самым умным и талантливым, а детям тех родителей, что имели деньги и связи. Многие, чтобы поступить учиться по призванию, уезжали в РСФСР, где было немного проще в этом плане (дело происходило в одной из бывших республик Союза).
Если ты чего-то не видел, то это вовсе не значит, что этого никогда не было.
Вы дмитрий чтоли?) Опять рсфср. Что за акценты у вас ?))
Как вам не стыдно лгать? Вы же НИКОГДА не видели в глаза СССР. У вас, "лорд", - интоксикация методичками. Вы лжёте в интересах Британии, как всегда? Но тогда ложь - это ваша национальная "культура":)) Вы можете только фантазировать на тему - "как там было, в СССР". И ваша вредоносная сущность, имея логику, понимает, что ЕЁ бы точно в СССР обезвредили - как и всякую иную болячку. Вы ненавидите мою страну, как микроб ненавидит лекарство:)) И этот свой страх вы автоматически переносите на весь СССР:))
При Союзе вакцинация проводилась по четкому графику доказавшими свою эффективность методиками и проверенными годами вакцинами, а не как сейчас, непонятной бодягой с неясными последствиями. Как мантру повторяемый вами = ваксерами пример о экстренной вакцинации москвичей принималось партией и правительством Советского Союза, а не швабами и гейтсами под давлением продажных наВОЗных опарышей. Разгоняющие ковидобесную истерию ваксеры, напоминая случаи вспышек заразных болезней в СССР, почему то не могут озвучить фамилии тех партийных деятелей кто на этих эпидемиях сделал миллионы и миллиарды. Может ты лошарик подскажешь?
Разгоняющие ковидобесную истерию ваксеры, напоминая случаи вспышек заразных болезней в СССР, почему то не могут озвучить фамилии тех партийных деятелей кто на этих эпидемиях сделал миллионы и миллиарды.
Так может ты, свидетель красного галстука, озвучишь имена и фамилии в сегодняшней России всех тех, кто сделал миллионы и миллиарды на этой эпидемии?
Хотя навряд ли: привыкший метать дерьмо ради забавы своего пустопорожнего я, не способен предоставлять фактов в качестве аргументов, просто по определению...
Так может ты, свидетель красного галстука, озвучишь имена и фамилии в сегодняшней России всех тех, кто сделал миллионы и миллиарды на этой эпидемии?
Вам = ковидобесам каждый день озвучивают фамилии тех кто рубит капусту на факцинации, но у упоротых ваксеров наблюдаются провалы в памяти. Буквально вчера Одиссей напоминал утыркам что один из выгодопреобретателей некто Чубайс, великий "патриот" России и борцун с коммунизмом, а теперь и с ковидом. Напоминаю склерозникам что этот деятель не жалел жизней миллионов россиян в борьбе за "свободный" рынок и запросто положит миллионы и на этом фронте. Репостить ролик я не буду, ибо тут за такие ролики можно запросто загреметь в баню к барону Мюнхгаузену (у тебя скорей всего и донос уже заготовлен:), так что зайди в профиль к Одиссею сам и убедись.
Доля Чубайса в уставном капитале компании всего - 0, 0038%. Это капля в море, если учесть что АФК «Система» – это не столько «Спутник V», сколько компания работающая в отраслях телекоммуникации, высоких технологий, банковских услуг, розничной торговли, лесопереработки, сельского хозяйства, недвижимости, туризма и пр.
Доля Чубайса в уставном капитале компании всего - 0, 0038%. Это капля в море
Опаньки, оказывается Чубайс оказывается сирота казанская В Роснано у этой твари тоже был только 1%. Тебе напомнить что он там вытворял и сколько миллиардов украл? Тебе по каждому курятнику в котором побывала эта рыжая лиса отчёт об ущербе предоставлять? Так это простыня выйдет. Я тебе и на других "радетелей" за здоровье народное пруф могу дать тынц. Теперь жду список чинуш и их родственников которые сделали себе миллиарды на здоровье Советских граждан.
Теперь жду список чинуш и их родственников которые сделали себе миллиарды на здоровье Советских граждан.
Зарабатывали не только на здоровье советских граждан (см. мой коммент выше 20: 40), теневая экономика проникла во все сферы жизни советского общества, где огромные финансовые капиталы ждали лишь свистка своего капитана, чтобы вырваться наконец-то на свободу и осесть в элитных банках стран западного мира.
Теневая экономика порождала коррупцию. Хозяева теневых структур занимались подкупом руководителей и функционеров государственных предприятий и организаций. С какой целью? Чтобы те как минимум не мешали теневому бизнесу. А как максимум – чтобы становились соучастниками такого бизнеса, оказывая содействие в снабжении сырьем, товарами, транспортными средствами и тому подобное. Это первый, микроэкономический уровень коррупции. Далее следует второй, региональный уровень, который связан с подкупом правоохранительных органов и вообще органов государственной власти на местах. Создается система регионального «крышевания» теневого бизнеса. Наконец, коррупция выходит на третий, общегосударственный уровень. Теневики начинают лоббировать свои экономические интересы в министерствах и ведомствах. Экономика лишь формально продолжает развиваться как «плановая». Управленческие экономические решения на общегосударственном уровне начинают приниматься под влиянием теневиков.
Хозяева теневого бизнеса накапливают такие громадные капиталы, которые позволяют им заниматься лоббированием политической власти в стране. Теневикам становится тесно в рамках даже формального социалистического способа производства. Они начинают готовить полную реставрацию капитализма. Она и произошла в период нахождения у власти М.Горбачева под прикрытием лозунгов о перестройке. Эта перестройка в конечном счете была инициирована не столько М.Горбачевым или А.Яковлевым, сколько теневым капиталом, по указкам которого и действовали «реформаторы» из КПСС. (ц)
"Лорд", вы описали то, как ваши владельцы кураторы разваливали СССР. Так испугались его, что сгноили через парт. мафию, хрущёва, горби и т.д. Да, там трудились ваши коллеги, и вы можете на них смело опираться. Им, наверное, тоже пообещали статусы "лордов" - они и потели в свою пользу:)) Из этого надо сделать вывод: Пока ваши кураторы не сгинут, мы никогда не построим свою страну. И вы - ВРАГ РОССИИ, исполняющий их волю.
В регулярных попытках обосрать Советский Союз ты совершил очередной каминг аут Несмотря на наличие вас = паразитов класса теневых булкохрустов на вакцинации никто не мог сделать миллиардов, приходилось прикидываться верными ленинцами и реально заботиться о здоровье населения, получая за это лишь премию с занесением на доску почёта, максимум повышение по службе. Но это вы считали не справедливым, не для того вы лезли в КПСС чтобы строить коммунизм, а совсем наоборот, за ништяками для себя любимых, и когда вас стало слишком много вы взяли реванш. Теперь вы = выползшие на свет буржуйские паразиты, презренно плюющие в лицо холопам, удивляетесь почему народ в большинстве своём вам не доверяет и сомневается в том что маниакальное стремление всех поголовно посадить на иглу вызвано исключительно благими намерениями, а не приказами ваших забугорных хозяев. Хотя как бы и не особо скрывается что методички приходят от наВОЗных чинуш и написаны они под диктовку всё тех же хозяев денег. Вот поэтому наблюдая весь этот беспредел народ всё чаще вспоминает Сталина, и жалкие попытки объяснить поражение в правах антипрививочников, навязать принудительную факцинацию сомнительной субстанцией апеллируя к Советской "принудиловке" выглядит нелепо. Вам = царебожникам уместней в качестве примера приводить чумной бунт в Севастополе, где под предлогом карантина царские чинуши так прессовали холопов и солдат, что при отсутствии чумы в городе бедняки реально мёрли пачками, а придворные чинодралы ещё больше богатели.
Информация для операторов вентилятора, которым лень покопаться в первоначальной информации на самом сайте компании: Чубайс в АФК Система занимает должность "независимого директора", а не исполнительного. Т.е. он независим от прибыли компании, это должность стороннего эксперта, а не менеджера, т.е. он не управляющий, а контролер. Плюс 11,2% акций Бинофарм Групп, которая выпускает вакцину (дочка АФК Система) приобрел ВТБ, 12% принадлежат РФПИ. Снова плохо?
Эй, "лорд", да вы в курсе доли Чубайса? И мыслите - точно, как Чубайс:))) Его "доля малая" говорит лишь о том, что он - кукла, за которой сидят настоящие монстры. И они себя не покажут. Для этого и есть куклы. Вы - открытый враг России. Поэтому все ваши "убеждения" следует понимать только с обратным знаком:))
Только идиот участвует в штучках мировой закулисы, думая, что ему там печенья с вареньем перепадёт. Идиоты сделают своё дело - и в расход с остальными.
Правильно кто-то предложил в ответ на их "экскурсию" организовать такую же в туберкулезный диспансер в отделение больных с открытой формой болезни! А потом сразу в морг к паталогоанатомам! "Гулять" так гулять!
Искупайте в овациях всех, кто честно выполняет свой труд, всех, а не точечно как выгодно падающему материал писаке. В протичном случае я половину из вас без тени сомнения определяю в разряд профессиональных "клакеров"
Искупайте в овациях всех, кто честно выполняет свой труд
Предлагаете рукоплескать бухгалтерам, мерчандайзерам (да простят меня люди этих неопасных профессий), ативаксеру Лозе, который честно отговаривая от вакцинации, сам в красную зону идти отказался? Напомню его слова о героизме: "Гагарин ничего не сделал, он лежал".
Нет. Он просто использовался для того, чтобы обмануть простых людей. При этом сам знал, что оттянет голоса, и уйдёт. Вот как такая "незапятнанная" репутация работает на лоббирование.
Заодно, как там у него в клинике сейчас с внутрибольничным сепсисом?
Тяжко там с ним. По вопросу видно, что Вы специалист по внутрибольничным заболеваниям и борьбе с ними. Вам же известны первые три причины их возникновения: 1. недооценка эпидемической опасности внутрибольничных источников инфекции и риска заражения при контакте с пациентом; 2. перегрузка ЛПУ; 3. наличие невыявленных носителей внутрибольничных штаммов среди медперсонала и пациентов; Их эпид. опасность оценивается адекватно, никто ее не замалчивает. Как предлагаете бороться? Предлагаете не брать новых пациентов нуждающихся в помощи, ИВЛ и т.п или разгрузить лечебные учреждения, отказав части больным в лечении? Как думаете, кому правильнее отказать в лечении? Старым или молодым? Мужчинам, женщинам или неопределившимся? Национальность или раса имеют значение для такого выбора? Или может быть отстранять от лечения медперсонал, который, возможно, тоже заражен?
Только не надо опять про ошибки "оптимизации". В результате ее проведения здравоохранение лишилось 11,5 тыс. инфекционных коек, но впоследствии было развернуто 278,5 тыс. таких коек (в 24 раза больше) и их все равно недостаточно.
К дискуссии на предыдущей ветке, показывающей, что, как минимум, вы передёргивает факты. Число инфекционных больничных коек на 2005 год 84,6 тыс. И 59,3 тыс. в 2018 году, т.е. сократилось на 25.3 тыс. Без учёта дневных число коек в 2005 году 1575,4 тыс. (из них негосударственных 32,4, по частным нет данных) при населении 142 млн 800 тыс. чел.; в 2018 число коек 1172,8 (из них негосударственных 27,0, из них частные 17,3) при населении 146 млн 880,4 тыс. чел. Т.о. оптимизировано за данный промежуток времени 402,6 тыс. коек при росте населения. Это стат. данные.
№664 ? kaa_leo По некоторым стат.данным оптимизировано более 700 тыс. коек (введено 290 тыс.). №665 ? Дмитрий_К Откуда дровишки? Сколько было до оптимизации и сколько осталось после? Дайте источник откуда эти данные. №666 ? Дмитрий_К Посмотрел данные на https://rosinfostat.ru/zdravoohranenie/ По их данным на 2010 г. всех, а не только инфекционных коек было 1339,5 тыс коек. Не думаю, что инфекционных могло быть более половины.
Это он? Я привел данные, что при оптимизации за 2010-2018 г. было утрачено 11,5 тыс инфекционных коек. Вы возразили, что количество коек сократилось не на 11,5, а на 700 тыс. Для того чтобы упрекнуть меня в "передергивании фактов" сами взяли для сравнения другой временной диапазон, зачем-то смешали койки разных специализаций в кучу. Хотя речь шла о том, что количество коек до оптимизации (70,5 тыс. в 2010 г.) несравнимо меньше числа развернутых сейчас (290 тыс.) и их бы все равно не хватает. Если Вы считаете. что отсчет оптимизации необходимо вести с 2005 г., то огорчу Вас, 84,6 тыс. больше чем 70,5, но тоже гораздо меньше чем 290 тыс.
Повторю, перестаньте передёргивать цифры. Возведено 290 тыс. обычных койко-мест (да, возможно, неплохо оборудованных), но не инфекционных, к которым предъявляют особые требования. На это я указал, что было уничтожено значительно большее количество. И инфекционных койко-мест было ликвидировано значительно больше. А если учесть, что при этом был сокращен мед.персонал: младший, средний и старший. Среди старшего те самые врачи, о нехватке которых сейчас говорят. А население по стат.данным выросло. Вспомните выступление Путина В.В., по-моему, в 2018г. о необходимости сокращения 30 процентов инфекционных койко-мест.
В чем заключается мое передергивание цифр? В самом начале беседы я указал, что использую цифры Росстата. В своих рассуждениях я руководствовался этими цифрами. Постом выше поместил эти данные под спойлер, предложил Вам предоставить свой источник, чего Вы не сделали. Если у Вас есть альтернативный источник, цифры которого расходятся с официальным, сошлитесь на него.
Возведено 290 тыс. обычных койко-мест (да, возможно, неплохо оборудованных), но не инфекционных, к которым предъявляют особые требования.
Я сослался на новость от 02.11.2021, 09:24 : Рекордные 290 тысяч коек для больных COVID-19 развернуты в России. Об этом рассказал главный внештатный инфекционист Минздрава Владимир Чуланов. У вас есть свое мнение насчет их качества и пригодности для лечения ковида. Так бывает. Но я вас не знаю. Насколько Ваша компетенция в области борьбы с инфекциями признана окружающими Вас людьми. Вы представьтесь, может быть Вы суперинфекционист, Ваше мнение более весомо чем мнение Чуланова, а мы не знаем.
А если учесть, что при этом был сокращен мед.персонал: младший, средний и старший.
Изначально разговор велся про количество инфекционных коек до оптимизации и сейчас. Предлагаете в дополнение к прежнему спору исследовать и эти данные? Если Вы этого так хотите, предоставьте свою статистику со ссылкой откуда дровишки. Если не я, так может быть кто-то другой откликнется и оспорит или согласится с этим новым спором.
Вспомните выступление Путина В.В., по-моему, в 2018г. о необходимости сокращения 30 процентов инфекционных койко-мест.
Я не помню (. Вы же ближе к этой теме, укажите, что он сказал, где это опубликовано и насколько эти его наказы были реализованы.
А по моим "передергиваниям". Так в чем они заключаются? Ткните в конкретные цифры.
Низкий поклон коллегам!!! Сегодня в Одессе врачи больницы "водников" (опорная клиника антиковида)вышли на акцию протеста и перекрыли движение на Адмиральском проспекте. Причина-задержки в выплате зарплат!..люди по 3 мес без денег сидят. А на войну деньги есть! Тварь зеленская!
Любой замечал что хорошо отпечатываются на коже даже складки простыни после глубокого засыпания и обычно короткого, даже у молодых солдат на посту чёткий вид заспаца легко виден. Надо на ютуб лекции давать как поспать.
Искупайте в овациях всех, кто честно выполняет свой труд
Предлагаете рукоплескать бухгалтерам, мерчандайзерам (да простят меня люди этих неопасных профессий), ативаксеру Лозе, который честно отговаривая от вакцинации, сам в красную зону идти отказался? Напомню его слова о героизме: "Гагарин ничего не сделал, он лежал".
Дима,ты читаешь то,о чем вещаешь? Тезисно выдергиваешь фразы из речи Ты Лозу то слушал с Гагариным? Ну а к уровню мерчандайзер ты сам скатился в силу ума,я речь вёл о не менее опасных( а по моему разумению гороздо опаснее) профессиях, которых сотни. Ты гаропан де факто. Брюзжишь и то мелко.Фи тебе
Ну а к уровню мерчандайзер ты сам скатился в силу ума,я речь вёл о не менее опасных( а по моему разумению гороздо опаснее) профессиях, которых сотни.
"Мамы разные нужны, мамы разные важны". О каких "не менее опасных" профессиях шла речь в спорном посте? Перечисли, процитируй сам себя. Хотя бы пару из обещанных сотен.
Ты гаропан де факто. Брюзжишь и то мелко.Фи тебе
Мне должно быть обидно за "гаропана де факто"? Кто это? Заодно прошу пояснить кто такой "профессиональный клакер" которым ты считаешь всех, кто не согласен с тобой.
"Гаропан" это по ходу "горлопан", нерусский сразу выдает незнание русского, знает только как примерно звучит, но не пишется.
Клакёр (фр. claqueur, от фр. claque «хлопок ладонью») — профессия человека, нанимаемого для создания искусственного успеха либо провала артиста или целого спектакля. Профессия известна с 1820 года. Корпорация профессиональных клакёров называется клака. Клака также стремится «заразить» публику в оперных театрах, побуждая зрителей вслед за собой аплодировать и кричать «Браво!», либо «шикать».
А тем временем - В журнале "Vaccines" опубликована научная статья, в которой сказано, в числе прочего, что всеобщая вакцинация ускоряет появление новых штаммов коронавируса: "Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, количество вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в белке RBD и S будет быстро увеличиваться". По-английски данный фрагмент текста выглядит так: "It becomes obvious that under conditions of increasing herd immunity developed as a result of the past disease and vaccination, the number of SARS-CoV-2 variants with mutations in RBD and S protein will rapidly increase".
Более того, авторы статьи признали, что в результате этих мутаций снижается эффективность вакцин к новым штаммам коронавируса: "Уже сообщалось, что все эти мутации увеличивают сродство к рецептору ACE2 и / или снижают нейтрализующий эффект антител". По-английски данный фрагмент текста выглядит так: "All these mutations were already reported as increasing the affinity for ACE2 receptor and/or decreasing the antibody-neutralizing effect".
Кто авторы сего замечательного научного трактата? У статьи 30 авторов, из которых 26 являются сотрудниками "Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи". В этом центре была создана вакцина "Спутник V". Которая, в числе всех прочих вакцин, ускоряет появление новых штаммов коронавируса. А они, в свою очередь, снижают эффективность всех вакцин. Источник- finnews.ru/cur_an.php?idnws=28979
честно говоря,задрали уже параноидальные особи сайта фразой"антиваксер".В их комментах оно звучит еще с большей ненавистью,чем "фашист"; хотя люди просто сделали свой выбор по своему усмотрению.Толи от того бесятся ,что их укололи а они от безысходности не могли отказаться; толи от того что укололись и очко жмет теперь от вопроса как долго протянут)...
Ссылочку, пож на мои убеждения что я ими являюсь, иначе вопрос в пустоту. Мой же вывод по вашим постам здесь, что вы не поддерживаете вакцинацию. Или не так?
Как же всё таки низко и подло прикрывать героизмом людей злоупотребления влсть имущих! Подобный пропагандистский ход чем то напоминает стиль" белых касок"из Сирии. Побольше аномального уродства и треша -и минимум наводящих комментов к ним..Гарантированно а авторе сего поста -КРЕСТА НЕТ!