Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 14673 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Один факт и одна цифра могут рассказать о многом

Один факт и одна цифра могут рассказать о многом

Европейский союз обратился в ВТО жалобой на Россию. Якобы из-за её политики Европа недозаработала 290 млрд. евро в течение нескольких лет. У нас одно событие и одна цифра – о чём они могут рассказать, если присмотреться и проанализировать.

Начнём с того, что Европа и тут оказалась несамостоятельной и не смогла даже собственные убытки подсчитать без подсказок со стороны США. В основе выдвинутых нашей стране претензий лежит письменное заявление торгового представителя США Кэтрин Тай, в котором она упрекнула Россию в проведении политики импортозамещения и преференциях для товаров и услуг внутреннего производства. Россия, по её мнению, ставит американских рабочих и предприятия в невыгодное экономическое положение и не позволяет им конкурировать в равных условиях.

Конечно, никто даже не упомянул о том, что изначально США поставили Россию в неравные условия на мировом рынке, введя преступные санкции.

Так о чём же нам говорят факт разбирательства в ВТО и цифра 290 млрд евро?

Ну, самое очевидное и первое – политика импортозамещения работает. Что бы кто ни говорил – импортозамещение – не пустой свисток и распил ещё не распиленного, а вполне работающая стратегия, которую увидели и оценили во всём мире (американцы же врать не будут, правда?) Мы и сами видим результаты: самый яркий и последний – МС-21 встал на отечественное композитное крыло и научился летать. Мне кажется, что спустя годы, это событие встанет в один ряд с возвращением Крыма.

Второе – у нас принято считать, что санкции бьют в основном по России. Не даром же они введены ими против нас, а не наоборот. Но фирмачи подсчитали, оказалось, что на борьбе с Россией они недополучили 290 млрд евро – сумму очень значительную. Мы свои потери не считали, а надо бы.

Третье – означенная выше сумма осталась в стране и работала на наши интересы. Эффективно или неэффективно, рачительно или нет были потрачены эти деньги – вопрос отдельный. Что-то до экономики и производства дошло, значит дошло и до потребителей.

Четвёртое – Запад, выдвигая подобные претензии, по факту сам себя высек – признал, что противостояние с разорванной в клочья Россией (ведь Обама врать не может, правда?) обошлись ему в 290 млрд. Подобным публичным заявлением он по сути себя унизил. И унижение это Запад готов принять, чтобы слупить с нашей страны какую-то денежку. А это значит, что

Пятое – экономическое положение сегодняшнего Запада – плохое. Денег взять неоткуда, заработать не на чем. Остаётся только раскулачивать недораскулаченных. Китаю – на заметку.

Ну и напоследок вопрос – а что мы до сих пор делаем во всех этих ВТО, ПАСЕ, ОБСЕ, МВФ и прочих ругательных конторах? Доколе?

Баора Тандаш,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
103 мнения. Оставьте своё
№1 S3H 28 декабря 2021 10:44
+43
Таки рамсы попутали ушлёпки....
Они ждали, что после введения их санкций мы самоубъёмся?))) И таки надо выставить ушлёпкам наши убытки от их санкций.
№2 саеноб 28 декабря 2021 12:29
+22
Так мы санкций не объявляли, поэтому и убытков не понесли.
Есть издержки роста, ну так это обычное дело, с ВТО не связанное.
К убыткам запада мы относимся ... с пониманием и глубокой обеспокоенностью, но ничем помочь не можем.
№3 alexkras 28 декабря 2021 18:42
+8
Цитата: саеноб
Так мы санкций не объявляли, поэтому и убытков не понесли.

Вы не правы, понесли и ещё какие, но главные наши убытки не деньги, а упущенное и вынужденно навёрстываемое время. Не деньгами нас наказали, хотя и это имеет место быть, а сдвигом программ, как говорят вправо или вообще сворачиванием некоторых из них. Посмотрите на программу выпуска того-же МС-21, а ведь это импортозамещение. На просторах России летает более тысячи самолётов иностранного производства и затыки с производством своих тормозят всю экономику, конечно есть и плюс - наконец НАЧАЛИ просыпаться.
Что касается ВТО это чистая управленческая ошибка. Мы лезли в то болото с упорством достойным совсем другого применения, хотя с самого начала было ясно, что зря - мы лишались манёвра регулирования позволяющего не давать гробить собственную экономику с одновременным её развитием. Нас туда не пускали(!), но глава государства лично объездил десятки самых зачуханских государств уговаривая местных царьков на согласие о вступлении, но, как только Россия чуть подняла голову именно США настояли на вступлении России в ВТО получив в руки ещё один рычаг внешнего управления. ПАСЕ и ОБСЕ из той же серии - способ гнобить Россию где она якобы имеет площадку. Да на кой чёрт эти площадки - разговаривать можно и с отдельными странами, а не с хором подпиндocников.
МВФ отдельная кабала, как и очень не нравящийся термин отдельным посетителям сайта - ЦБ РФ депозитарий МВФ. Вот буквально вчера ЦБ объявил инициативу о контроле внутренних транзакций между гражданами включая родственников. Поднявшийся шум вынудил ЦБ дать пояснения, что контролировать они де собираются лишь подозрительные переводы к примеру от казино. Но вот ЦБ, являющийся фактически производной МВФ не озаботился созданием контроля за трансграничными валютными операциями, что кажется совершенно очевидной мерой защиты интересов государства, нет, давайте контролировать сколько внук бабушке денег перевёл. По продаже золота за границу. Напомню, что из России, в результате отказа ЦБ скупать золото у "золотарей", только за 10 месяцев этого года было продано более 240 тонн золота, а за 19 и 20 годы более 400, ясно, что западу не нравится, что в прежние годы золотой запас России рос, вот и остановили, сейчас у России уже могло быть более 3000 тонн. Шум в прессе по этому накалил вопрос на столько, что ГД попыталась вытащить на свет причины такой дури, но вопрос быстро затих, инициаторы в ГД стухли.
№4 саеноб 28 декабря 2021 20:59
+3
К сожалению, пока гром не грянет, наш мужик не перекрестится.
По отношению к неприятностям мы ещё раз доказали - то что нас не убивает, делает нас сильнее.
№5 S3H 28 декабря 2021 21:27
+5
alexkras, как бэ все логично, но есть но... Если вы интраверт, думаете только о том какой вы великий и крутой, вы ничего не достигнете. Точнее, возможно, достигнете, но очень скромных позиций, равно как и деградируете.
А если у вас есть семья, вы сделаете её несчастной.
Человек - социальное животное. Человеку нужно общаться как можно более с широким кругом собеседников. В этом случае у него появится вероятность родить идею, изобретение, подняться на новый уровень.
Нужно общаться. И насрать на то как на вас смотрят. Станете успешным - будут смотреть с восхищением. Однако насрать и на восхищенные взгляды. Главное, чтобы ваша семья была счастлива.
№6 кирил 28 декабря 2021 19:09
+5
Объясните мне-экономически недалекому-введение, против нас, санкций-это не нарушение правил ВТО?
№7 Несказанна Пустятишна 28 декабря 2021 20:22
+8
Нарушение)
Но это другое))
№8 кирил 28 декабря 2021 20:28
-1
И почему за него-Россия Европу-по судам не затаскала?
№9 Несказанна Пустятишна 28 декабря 2021 20:40
+6
Чужими картами не выиграешь.

Или :
Зачем играть по чужим правилам ради куража?)))
№10 Серджос 31 декабря 2021 15:47
0
С ними можно и выиграть, просто так же как и они менять правила. Опять же, они иск на 290 млрд евро, а мы им можем на 590 млрд евро за потери в результате тех рестрикций, которые они наложили на нас. Санкции накладывает ООН, а отдельные государства их наложить не могут, они накладывают рестрикции (ограничения). С юридической точки зрения это может быть существенно.
№11 Несказанна Пустятишна 31 декабря 2021 18:38
+2
С наступающим Новым годом Вас)
Будьте счастливы)
№12 LUCIFER 28 декабря 2021 13:55
+20
Я дряхлостью нисколько не смущён
И в частом алкогольном кураже
Я бегаю за девками ещё,
Но только очень медленно уже.
----------
В себе уверен я вполне и светлый образ мне не нужен, те, кто злословят обо мне, пусть знают - я гораздо хуже
№13 Rom69 28 декабря 2021 20:43
+14
Всех придется брать : поляков,греков,восточных немцев,бррр-румын и бегунков болгар... Всех в течение лет десяти. Что они там щелкают клювами,уже будущей истории не интересно.Там грядут
наши кондовые 90-е,с их изнеженным инфантилизмом и подпаливающей задницу эмиграцией все это не только не пережить,а и надеяться на это не стоит! Поэтому сгребем в охапку славян- чудил, мадьяров - чудиков,греков-византийцев со своеобразью, немцев ,бывших нашими, только сербов -своих безоговорочно, возьмем с удовольствием,ну и прицепом всю брозтитовскую компанию. Не морщите носы от душка,будем их перековывать в условиях новой левой модели не без ехидства над этими Леликами-Болеками, Гурвинеками и Дитмарами-солдатиками. О,Русь! Сколько же на твои плечи ложится будущих планетарных задач! Сдюжим...
№14 Номер 13 28 декабря 2021 21:23
-1
Цитата: Rom69
Всех придется брать : поляков,греков,восточных немцев,бррр-румын и бегунков болгар... Всех в течение лет десяти. Что они там щелкают клювами,уже будущей истории не интересно.Там грядут
наши кондовые 90-е,с их изнеженным инфантилизмом и подпаливающей задницу эмиграцией все это не только не пережить,а и надеяться на это не стоит! Поэтому сгребем в охапку славян- чудил, мадьяров - чудиков,греков-византийцев со своеобразью, немцев ,бывших нашими, только сербов -своих безоговорочно, возьмем с удовольствием,ну и прицепом всю брозтитовскую компанию. Не морщите носы от душка,будем их перековывать в условиях новой левой модели не без ехидства над этими Леликами-Болеками, Гурвинеками и Дитмарами-солдатиками. О,Русь! Сколько же на твои плечи ложится будущих планетарных задач! Сдюжим...

Главным чудиком выглядишь ты с этим троцкистским бредом biggrin Ради всех бездельников мира готовы Россию сделать такой же побирушкой-космополитом biggrinНет чтоб о своей стране подумать...
И в охапку возьмут вас федоровскую шайку. Кого в психушку кого на нары.
Тебя Ромка Случай искусал чтоли? biggrin
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№15 Rom69 29 декабря 2021 00:18
+11
Я что-то должен отвечать? Впрочем,кому должен ,всем прощаю... Шаек много-баня одна...
Некому в охапку брать , всем охапщикам улепетнуть бы вовремя,не хватаясь за шасси боингов,уносящих в град, сияющий на холме. Ты и представить не можешь,да и не надо,сколько будет истинных побирушек, облезлых и голодных, уже совсем скоро на улицах этой франтоватой прежде Европы. Супа и хлеба-вот будет весь спектр желаний тех,кто лаял на Россию ,гордо задирая облезлые хвосты. Не романтик ты, комманданте, и реалист не очень. Время быстротечно, не успеешь похохотать,как... Все самое главное делается в тишине.
№16 Номер 13 29 декабря 2021 06:41
+1
Цитата: Rom69
Я что-то должен отвечать? Впрочем,кому должен ,всем прощаю...
"
Можешь не утруждаться. ,я же констатировал факт biggrin
Цитата: Rom69
Не романтик ты, комманданте

Не романтик. И не команданте. А вот ты походу слегка мозгами поехавший. Во всех видишь клонов и церберов. Это шизофрения, мил человек. А твой пост за троцкистский интернационал - лишнее подтверждение диагноза biggrin
Цитата: Rom69
Некому в охапку брать , всем охапщикам улепетнуть бы

Найдутся люди. Санитары на крайняк. biggrin
Особенно твое театральное заламывание рук "О,Русь! Сколько же на твои плечи ложится будущих планетарных задач! Сдюжим..." смешит. biggrin Видно прям интеллигента за версту biggrin
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№17 Rom69 29 декабря 2021 14:12
+9
Сидит в Шереметьево дама,пропускающая документы прибывающих. И стоит дедушка -еврей,нервно теребящий визу.
Дама :
-Откуда прибыли?
-Какие прибыли!!! Какие прибыли!!! Одни убытки!
№18 Rom69 29 декабря 2021 14:13
+7
Хорошо смеется тот,кто смеется последним, комманданте... Крайняк будет, даже не сомневайся biggrin
№19 Номер 13 29 декабря 2021 15:11
-1
Цитата: Rom69
Хорошо смеется тот,кто смеется последним, комманданте... Крайняк будет, даже не сомневайся biggrin

Галоперидолу прими. Глюки у тебя biggrinКоманданте давно история
Когда будет тот крайняк тогда и увидим, кто есть кто. Кто воин а кто "афганец"-самозванец biggrin
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№20 Несказанна Пустятишна 29 декабря 2021 16:58
+1
Стилистика мне кого то 6апоминает))
№21 Несказанна Пустятишна 29 декабря 2021 19:28
+1
Дамочка стилистику узнала)
№22 miranda 29 декабря 2021 19:18
+4
Цитата: Номер 13
Главным чудиком выглядишь ты с этим троцкистским бредом biggrin Ради всех бездельников мира готовы Россию сделать такой же побирушкой-космополитом biggrinНет чтоб о своей стране подумать...
И в охапку возьмут вас федоровскую шайку. Кого в психушку кого на нары.
Тебя Ромка Случай искусал чтоли?

Rom69 умный с блестящим литературным талантом. Так, как пишет Rom69, у тебя точно никогда не получится.
У тебе все комменты - это сплошное поле репейника. Тебе надо обязательно прицепиться к кому-то, чтобы самому себе казаться очень "значимым".
Пытаешься оскорбить тут всех и считаешь, что "умнее"всех на сайте...
А как был болваном, так болваном и остался.
Цитата: Номер 13
И в охапку возьмут вас федоровскую шайку. Кого в психушку кого на нары.
Тебя Ромка Случай искусал чтоли?

Да ты, похоже, уже из психушки давно пишешь...
За собой смотри, чтобы тебя кое-куда не отправили бы...
Много болтаешь ...
Здоровья тебе в новом году, репейник...
Надеюсь, что тебя вылечат. Когда-нибудь...
№23 Несказанна Пустятишна 29 декабря 2021 19:29
+2
biggrin biggrin biggrin
С такими друзьями и врагов не нужно
№24 Номер 13 29 декабря 2021 19:41
-1
Цитата: miranda
Rom69 умный с блестящим литературным талантом. Так, как пишет Rom69, у тебя точно никогда не получится.

У троцкого тоже талант был к писанине. Но мысли дерьмовые. Ромка по таланту Льву уступает. А по отмороженности идей даже превосходит. Такой - троцкий в квадрате biggrin
Я не стремлюсь писать лучше ромашки. Пусть чувствует себя литератором. Мне плевать. Я не завистливый biggrin
Цитата: miranda
У тебе все комменты - это сплошное поле репейника

Я прицепляюсь только к врагам России, русофобам и чокнутым на всю башку. biggrin
Цитата: miranda
За собой смотри, чтобы тебя кое-куда не отправили бы...
Много болтаешь ...

Ты ведешь подсчет моих постов?
Отправят так и что? Какая тебе печаль-тоска? biggrin
Цитата: miranda
Здоровья тебе в новом году, репейник...

ну спасибо,чо.. biggrin
Цитата: miranda
Пытаешься оскорбить

Ни разу никого не оскорбил, кроме нескольких конченных мерзавцев....
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№25 Номер 13 29 декабря 2021 22:04
-1
Цитата: miranda
Надеюсь, что тебя вылечат. Когда-нибудь...

Радует что вас подпиндocников лечить не будут. А по делишкам вашим судить и приговаривать. Тебя за антигосударственную деятельность - в лагерёк, мозги поправить. Случая - в соседний на ПЗ как идейно-злостного. А лидерам вашей ОПГ уже мозг не вылечить. Их отправят пасти небесных оленей biggrin Ромке тоже не свезёт, за троцкизм его отъявленный.Лев Давыдыч подтвердит biggrin
Так то, душа моя. Готова ты к 10ти годам трудового подвига? biggrin . Я даже пару передачек тебе загоню. Ибо я человечный человек rtfm
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№26 miranda 30 декабря 2021 03:18
+2
Цитата: Номер 13
Цитата: miranda
Надеюсь, что тебя вылечат. Когда-нибудь...

Радует что вас подпиндocников лечить не будут. А по делишкам вашим судить и приговаривать. Тебя за антигосударственную деятельность - в лагерёк, мозги поправить. Случая - в соседний на ПЗ как идейно-злостного. А лидерам вашей ОПГ уже мозг не вылечить. Их отправят пасти небесных оленей biggrin Ромке тоже не свезёт, за троцкизм его отъявленный.Лев Давыдыч подтвердит biggrin
Так то, душа моя. Готова ты к 10ти годам трудового подвига? biggrin . Я даже пару передачек тебе загоню. Ибо я человечный человек rtfm

Дурак ты, 13-ый, прости меня, Господи...
Даже думаю, что ты - дурак в 13-ой математической степени. Прости меня, Господи...
№27 DrRusuas 28 декабря 2021 14:33
+30
В очередной раз срабатывает примета - если вражина нас ругает, то значит всё мы делаем правильно!!!
И не надо останавливаться и обращать внимание на заявления всяких ангажированных и самодовольных теток из пиндocии с подпевалами из числа зависимых и обезличенных.
Папу всех болтов они получат, а не бабло за свои "мучения"! saakashvili
№28 antonmirage 28 декабря 2021 18:49
+3
"#наноболт"? lols
----------
— Ну, вот… Дорога есть, а бабки нет…
— А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?
№29 Дмитрий_К 28 декабря 2021 19:00
+8
"#наноболт"?

Не нано, а Мега
Или как любят пиндocы, "Царь болтов"
№30 miranda 29 декабря 2021 01:55
+9
Если выйти из МВФ, а это в итоге обязательно произойдёт, то все эти ПАСЕ, ВТО, ОБСЕ и прочие прихлебатели, жирующие на деньги России, куда мы платим взносы, сами отвалятся как пиявки.
МВФ - это диктатор, который навязывает России свои требования и ставит свои условия...
Это и есть полуколониальная зависимость России от запада. Россия обязана подчиняться МВФ после развала СССР, поскольку штаты считают себя "победителями" в холодной войне.
А побеждённый обязан подчиниться победителю. Так всегда было в Истории человечества.
К счастью, Россия возрождается, набирает мощь и силу, и запад обязательно отступит, поскольку у запада накопилось слишком много своих проблем. Штатам не справиться с их растущим госдолгом и другими проблемами, которые растут в штатах как снежный ком...
А проблемы штатов обязательно отразятся на их вассалах, а именно: на Европе.
И повалится, и развалится запад как карточный домик. ИМХО.
№31 Виктор_1955 28 декабря 2021 14:57
+8
Вот удивительно, как можно из ничего раздуть слона. ЕС, действительно, обращался в ВТО с жалобой на Россию, и даже два раза, с просьбой привести свое законодательство к правилам ВТО. Россия высказала сожаление, что не может удовлетворить эту просьбу, поскольку считает, что правила ВТО соблюдает, в отличии от других, объявляющих санкции. Цифра 290 млрд евро там тоже имела место быть - как оценка общего объема российских государственных тендеров, но не как сумма возмещения их убытков. Кто и зачем вбросил эту утку?

Желающие могут посмотреть самостоятельно оригинал этого текста:
Members review requests for panels on Russian procurement measures

...в течение нескольких лет Россия разрабатывала меры, которые серьезно ставят компании ЕС в невыгодное положение при продаже товаров и услуг российским государственным предприятиям и другим организациям посредством коммерческих закупок, отмечает ЕС.

ЕС заявил, что неоднократно поднимал этот вопрос на двусторонней основе, а также на форумах ВТО, но, к сожалению, решения не было найдено. В нем говорится, что в 2019 году стоимость опубликованных тендеров российских государственных предприятий составила 23,5 триллиона рублей, или примерно 290 миллиардов евро, что эквивалентно примерно 20% ВВП России.

ЕС обратился в ВТО с просьбой о консультациях по спорам с Россией 22 июля этого года, а консультации состоятся 13 сентября. ЕС заявил, что хотя встреча была полезна для прояснения некоторых моментов, она не решила проблему.

ЕС призвал Россию отменить меры или привести их в соответствие с правилами ВТО. С этой целью, добавил он, ЕС просит создать группу для полной оценки мер.

Россия заявила, что сожалеет о решении ЕС запросить создание панели. Россия заявила, что она конструктивно участвовала в консультациях и представила подробные разъяснения по своим законам и постановлениям с целью разрешения спора.

Россия заявила, что уверена, что ее меры соответствуют ее обязательствам в ВТО, и что она готова и желает продолжить консультации с Брюсселем по этому вопросу. В свете этого Россия заявила, что не может поддержать просьбу ЕС о создании комиссии.
...
№32 Номер 13 28 декабря 2021 16:54
+3
Цитата: Виктор_1955
Вот удивительно, как можно из ничего раздуть слона.

Последнее время здесь вообще какой то слоновий питомник biggrin
То республики хотят собираться без России biggrin То Поклонская фальшивая biggrin
Вот и щас мягкая подмена. Для чего это делается?
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№33 S3H 28 декабря 2021 18:22
0
Выж Поклонскую подменили.... вам виднее)
№34 Номер 13 28 декабря 2021 18:33
+4
Цитата: S3H
Выж Поклонскую подменили.... вам виднее)

Кто это "Вы ж"? Не обобщайте гражданин. Я ж лично вместе со всеми узнал об этой подмене. И не участвовал в оной. Обобщение некорректный метод ведения дискуссии biggrin
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№35 Дмитрий_К 28 декабря 2021 17:30
+1
И таки надо выставить ушлёпкам наши убытки от их санкций.

Ага, встречный иск. Как Красин в 20-годы XX века англичанам за их интервенцию.
№36 Фанат 29 декабря 2021 12:39
+2
Россия в ответ подала встречный иск на 1 триллион долларов, что из-за санкций наша экономика получила ущерб и недополучила доход.
№37 аскер 29 декабря 2021 14:45
+1
Россия не может подать встречный иск. Самое большее что она может это выразить озабоченность.
Если Россия решиться подать такой иск, то наша элита потеряет все что она из страны успела вывести. Их там быстро раскулачат. Поэтому ни чего подобного не будет.
№38 Серджос 31 декабря 2021 16:37
0
Очень даже может. Иск в 1 триллион следует выставлять так, чтобы "элита" ничего не потеряла и плюс к этому у государства лярдов 400-500 было. Триллиона вполне может хватить. А беглые коррупционеры пусть теряют, не жалко.
№39 Blanka66 28 декабря 2021 10:53
+30
Давно пора выйти из этих контор и перестать кормить европейских бездельников.
№40 realman 28 декабря 2021 11:29
+4
У меня другой вопрос. Нахрена лезли туда под крики о "цивилизованном мире" и "интеграции в мировую экономику"?
№41 vasilisa mikullishna 28 декабря 2021 13:59
+11
Ну так это Медвежёнок с упорством долбанутого айфона туда лез и в бытность премьера, а потом в роли президента. Вот еще один как и Горби только одно г...но принес стране.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№42 realman 28 декабря 2021 14:35
+2
Цитата: vasilisa mikullishna
Вот еще один как и Горби только одно г...но принес стране.

МедвежОнок, это да... Не хотелось бы Вас разочаровывать, но указ о вступлении в ВТО подписал президент РФ Путин.
№43 vasilisa mikullishna 28 декабря 2021 14:46
+6
Вот все хорошо ответили, но ложку дегтя кинули, не уподобляйтесь некоторым на сайте, выискивая ошибки и описки или вы за всеми иголочку видите, а за собой соломину не замечаете facepalm
Я не люблю скандалы на сайте и стараюсь не отвечать на выпады, но ...
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№44 realman 28 декабря 2021 14:55
+4
Пардон, я значительную часть своей жизни преподавал. Автоматически )))
№45 alystan 28 декабря 2021 15:46
0
Кто подписал документ о согласии РФ вступить в эту организацию?
Кто (какое ведомство) отвечал подготовку вступления России в ВТО?
Кто был во главе правительства в заключительный период этой работы?
Кто подписал документ о вступлении РФ в ВТО, т.е. ратифицировал его?
Мне кажется, вы будете сильно удивлены и может даже ошарашены!
Единственное с чем я соглашусь, что это все началось при Горбачеве, причем с разницей примерно в два года при нем начались переговоры по вступлению в ВТО (тогда это был ГАТТ, но шла подготовка к его превращению в ВТО), а потом в МВФ!
Захотелось ему тогда и "поторговать" со всем миром и кредитов понабрать, советские сбережения уже проел почти и голод с дефицитом на все (искусственно созданный) уже стали реальностью...
№46 Дмитрий_К 28 декабря 2021 17:54
+1
Кто был во главе правительства в заключительный период этой работы?

Каков итог такого вступления в ВТО?
Ущерб или наоборот выгода посчитаны адекватно?
№47 Sloven 28 декабря 2021 22:56
+8
Из статьи "Плюсов нет, одни минусы"- на сайте "Царьград"
Так и хочется спросить у Алексея Леонидовича (Кудрина): в чём же, интересно узнать, плюсы от членства в ВТО для нашего национального хозяйства? Каким образом механизмы данной структуры помогли нам защититься от санкционных ограничений со стороны Запада? Никак не помогли. Это очевидно. Работают ли нормы ВТО и принципы "свободной торговли" в том же Европейском союзе? Это прекрасно видно по протекционистским мерам, которые вводит ЕС. Углеродный сбор – это не про свободу торговли, Третий энергетический пакет, наносящий ущерб нашим экспортёрам природного газа, также не про фритредерство.

Тогда в чём же состоит роль Всемирной торговой организации? Быть инструментом для "дойки" нашей экономики в пользу США и Европы? В таком случае возникают логичные сомнения, надо ли нам вообще состоять в таком объединении.
№48 Несказанна Пустятишна 29 декабря 2021 15:47
+2
А как может помочь ВТО защититься от санкций? Он для этого не предназначен.
№49 Несказанна Пустятишна 28 декабря 2021 17:42
+8
У России не было шанса выйти на европейские рынки со своей продукцией.
На тот момент это имело смысл, наверно.
№50 ledygavrosh 29 декабря 2021 09:05
+4
Автора вопроса не интересуют причины, как таковые. Сама постановка вопроса, где "нахрен" вынесено во главу "угла", говорит о том, что он сторонник другой концепции развития государства.
№51 Noisiness 28 декабря 2021 11:10
+27
Особо примечательно, что они пилят жало в госзакупки. Они жалуются не на коммерцию, а на то, что государство за государственные деньги дает преимущество отечественным товарам.
Понятие "хуцпа" уже слишком мягкое, недостаточно сильно отражает суть явления. Для оценки действий еврогейцев уже приходится развивать словарь в сторону ужесточения biggrin
№52 Ставр Годинович 28 декабря 2021 11:11
+2
Опять статья о нытье каком-то.
ВТО плохо для кого? Для торгашей...
пасе и обсе к нам никак не относятся, у нас там только наблюдатели без права реального голоса. А МВФ организация в которой мы сооснователи и имеем вполне реальную власть(по сути выход ни из одной не несёт для нас никакой пользы, но вполне определённо принесёт вред(изоляция, потеря площадки для диалога)).
№53 горошек 28 декабря 2021 14:26
+3
Сказать по правде, автор статьи вынес в заголовок фейковую "новость". Никто 290 млрд от России не затребовал. Там речь всего лишь об отмене некоторых ответных мер России. И Минэкономразвития уже опроверг этот бред.
А то, как все возбудились в обсуждении, говорит о том, что достоверность информации никто не проверяет. Печально.
№54 Ставр Годинович 28 декабря 2021 16:23
+1
Так нытьё обычно не сильно достоверно реальности, обычно ноют о несоответствии реальности своим хотелкам...
№55 PowerLine 28 декабря 2021 11:13
+5
Данный факт меня совсем не удивляет, на фоне всего бреда что идёт от туда, это вполне ординарное событие. Меня больше волнует наша реакция. Неужели влезем во всякие судебные тяжбы, будем доказывать, что это неправильное решение, оправдываться вместо того, чтобы просто послать их на хрен вместе с их требованиями?
№56 Дмитрий_К 28 декабря 2021 17:56
+1
Неужели влезем во всякие судебные тяжбы, будем доказывать, что это неправильное решение, оправдываться вместо того, чтобы просто послать их на хрен вместе с их требованиями?

Перед принятием такого решения неплохо бы оценить, что более выгодно в долгосрочной перспективе.
№57 Физиономикус 28 декабря 2021 11:19
+14
Я бы, с позволения автора, добавил ещё один пунктик:
Шестое - сами их претензии обнажают уровень примерно дошкольников. Типа, "Я его пытался побить, а он меня ударил! Так нечестно!"
Это может говорить или о слишком мощном и массовом слабоумии, или об игре в поддавки. Последний вариант - самый стрёмный для России.
№58 Софронов 28 декабря 2021 11:24
+5
И рыбку съесть, и все остальное. Запад совсем уху ел. Ещё надо ВТО заместить, на ее полное отсутствие.
----------
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
№59 Noisiness 28 декабря 2021 14:23
+7
Пока начали с асимметрии
МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Верховный суд РФ во вторник принял решение о ликвидации Международного историко-просветительского общества «Мемориал» (признано в РФ иноагентом), передает корреспондент ТАСС.
№60 Несказанна Пустятишна 28 декабря 2021 17:46
+4
Шикарное решение))
Ждем выступления Ахеджаковой)))
№61 Номер 13 28 декабря 2021 18:19
-1
Цитата: Noisiness
Пока начали с асимметрии

На очереди федоровский нод. За ложь и клевету про колонию Россию. На западные денежки. Пусть рокфеллер окочурится от досады и злости. rus yahoo gerb putin
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№62 slyder 28 декабря 2021 11:25
+11
Европейский союз обратился в ВТО жалобой на Россию.
biggrin В детстве,один раз пожаловался отцу...............больше не жаловался.
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
№63 Shanovich1943 28 декабря 2021 11:43
+14
Вспомните , наши сельхозпроизводители, просили ,как бы в шутку, но в каждой шутке доля правды, чтобы евросоюз продлил санкции, это было после первого года, они за год подняли производство, по всем показателям, имею ввиду тех, кто работал, а потом пошло поехало
каждые полгода, санкции, и результат, получите распишитесь, так это не только сельское хозяйство.
----------
Шанович
№64 Дрон Майкл 28 декабря 2021 12:24
0
чем чреват выход из ВТО?
№65 LUCIFER 28 декабря 2021 14:02
+14
Ничем! Ну заплатим какую-то сумму отступных, зато пошлины можем выставлять хоть 1000%. Сами приползут каяться.
----------
В себе уверен я вполне и светлый образ мне не нужен, те, кто злословят обо мне, пусть знают - я гораздо хуже
№66 Ставр Годинович 28 декабря 2021 16:25
+1
До ВТО тоже могли, ты видел такие пошлины?
№67 кирил 28 декабря 2021 18:56
-2
Чего же не выходим и зачем вошли?
№68 алекс-волга 28 декабря 2021 21:02
+1
Цитата: кирил
Чего же не выходим и зачем вошли?

Просто в правительстве есть группа мазохистов, которые любят входить куда не попадя и что бы им входили куда не попало... facepalm
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
№69 С-300 28 декабря 2021 12:33
+5
Лживые и циничные твари в СШП и ЕС . Получите по завету Шарика.
№70 Daria33 28 декабря 2021 12:34
+7
Это завуалированное признание успехов России.
№71 LexxBereza 28 декабря 2021 12:46
+3
"Ну и напоследок вопрос – а что мы до сих пор делаем во всех этих ВТО, ПАСЕ, ОБСЕ, МВФ и прочих ругательных конторах? Доколе?"
Дотоле, пока у власти стоит либеральный бомонд, оставленный Ельциным, такие как Греф, Набиулина, Силуанов, Чубайс и прочие господа, не считая тех, которые сидят в ГД РФ.. не видать нам независимости от этих структур.
№72 Noisiness 28 декабря 2021 13:36
+6
Палехче с МВФ, мы один из его его организаторов и основателей. Такие инструменты умные из рук не роняют))
№73 alystan 28 декабря 2021 14:22
+5
Вы случайно ничего не перепутали? Во-первых, СССР отказался вступать в МВФ в момент его создания, хотя и принимал участие в подготовительный период (1943-1944 годы), и, во-вторых, вернулся к этому вопросу только в конце 80-х скорее всего по причине невыносимых экономических и финансовых трудностей, которые начала испытывать страна по причине горбачевской перестройки и целенаправленного развала экономики и искусственно созданного дефицита на все виды товаров. То есть, СССР не являлся и не мог быть одним из организаторов и основателей этой организации.

Международный валютный фонд был создан практически сразу после Второй мировой войны в 1945 году. История фонда тесно связана с Организацией Объединенных наций (ООН). При этом МВФ независим от ООН, хоть эти организации и связаны специальным договором о сотрудничестве.

Решение о создании МВФ было принято на Бреттен-Вудской конференции ООН, на которой были пересмотрены принципы функционирования мировой валютной системы. Кроме прочего, была установлена твердая цена золота в долларах, который стал базовой валютой.

В конце 1945 года соглашение о создании Международного валютного фонда было подписано представителями 29 стран. Официальной датой создания Международного валютного фонда принято считать 27 декабря 1945 года. Данное соглашение положило начало для создания МВФ, однако же, полноценно он начал свою деятельность лишь 1 марта 1947 года.

Первой страной социалистического лагеря, которая вступила в Международный валютный фонд, стала Румыния, вступившая в МВФ в 1973 году. А первым государством, получившим кредит от МВФ, стала Франция, получившая в 1947 году целевой кредит на восстановление экономики от последствий Второй мировой войны.

Советский Cоюз принимал участие в Бреттон-Вудской конференции 1944 г., в ходе которой были образованы МВФ и Всемирный банк, однако на фоне начавшейся холодной войны по идеологическим причинами не ратифицировал уставные документы и не вступил в эти организации.

Первые контакты СССР с МВФ (и ВБ) относятся к концу 1988 г., когда в мире начался распад двухполярной системы. В сентябре 1989 г. на 44-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН Советский Союз официально заявил о желании установить отношения с фондом. Однако западные страны, прежде всего США, были еще не готовы предоставить стране членство в организации, в частности из-за слишком высоких, по их мнению, военных расходов Советского Союза и его поддержке Кубы и КНДР, политических противников Запада.

В декабре 1990 г. МВФ, ВБ, ОЭСР и другие международные организации подготовили доклад, в котором указывалось, что СССР следует взять курс на глобальные реформы с целью перехода от планового хозяйства к рыночной экономике, а международное сообщество должно оказать государству всестороннюю помощь.

По предложению президент США Джорджа Буша - старшего, на встрече Группы семи с президентом СССР Михаилом Горбачевым в Лондоне в июле 1991 г. была достигнута договоренность о предоставлении стране статуса ассоциированного члена фонда, не предусмотренного уставом. В том же месяце СССР направил официальную заявку на полноправное вступление в МВФ. Ассоциированный статус был предоставлен 7 октября.

К тому времени внешний долг СССР, а впоследствии и России как его правопреемницы, превышал $65,3 млрд (в 2,3 раза выше чем в 1985 г.), что делало вопрос о вступлении в МВФ особенно актуальным ввиду доступа к кредитам.

Россия подписала соглашение о вступлении в МВФ на правах ассоциированного члена 5 октября 1991 года, а 1 июня 1992 года официально стала 165?м членом МВФ, подписав Устав фонда.

Вместе с Россией к МВФ присоединились и бывшие советские республики. Перед фондом встала задача определить для каждой из них квоту (членский взнос). Это важнейший источник финансирования МВФ, размер квоты зависит от экономики страны и ее золотовалютного запаса и влияет на доступ страны к финансовым ресурсам фонда и на право голоса. Однако на тот момент статистические данные этих стран были несовместимы с показателями, принятыми на Западе, в связи с этим МВФ вновь предпринял меры, не зафиксированные в уставе.

Квота, рассчитанная для бывшего СССР по стандартной формуле, была разделена между всеми 15 государствами с помощью специально разработанного метода. В итоге в апреле 1993 г., после очередного планового пересмотра, квота России составила 4313,1 млн СДР (специальные права заимствования, расчетная единица МВФ), или 2,98% от общего объема квот всех членов фонда. В результате последующих пересмотров квота изменялась. На сегодняшний день она составляет 2,7%. Россия входит в десятку крупнейших акционеров фонда.

Международный валютный фонд (МВФ) - межправительственная валютно?кредитная организация. В отличие от Всемирного банка, который предоставляет кредиты бедным странам, МФВ кредитует только страны, которые подписали устав (Хартию) и являются членами организации. Финансовые ресурсы фонда формируются главным образом за счёт квот его государств-членов, общая сумма которой по состоянию на 2018 год составляла около 293 млрд долл. США.
№74 Noisiness 28 декабря 2021 14:29
+6
СССР не отказался, его не впустили. Холодную войну и железный занавес повесил не СССР. Мы были в числе организаторов, просто у нас как обычно все украли. Сейчас похожий процесс идет с климатом, выбросами и зеленой энергетикой - нам во что бы то ни стало нужно быть среди организаторов протокола, но нас однозначно попытаются выкинуть из правления, чтобы потом навязывать нам чужие процессы.
Участие в межстрановом наднациональном управлении всегда признак полномочий. Пусть они будут сначала самыми призрачными и малозначительными, грамотный управленец вырулит и из слабой позиции. Путин это уже 20 лет нам показывает.
№75 alystan 28 декабря 2021 15:03
+4
Тогда Запад и враги пытались заманить СССР во все их проекты под видом различных международных организаций со своими скрытыми от глаз остальных интересами. И от своих интересов (целей и задач) они никогда не отказывались, как и не отступали от зловредных привычек по "запудриванию" человечеству мозгов своими якобы самыми человечными затеями. Как мантру они уже сотню лет льют нам в уши идею демократизации всех и вся и под эту песенку наводят свой анти-порядок по всему миру. Но главная цель у них, как и всегда, контролировать и грабить, грабить и контролировать, а кто с ними не согласен тут же вносят в список врагов человечества. Будто они и есть сама добродетель. Точно на это же направлен и упомянутый вами процесс борьбы за спасение климата, где незаметно так навязывают идею штрафования самых злостных вредителей планеты, среди которых, конечно же, себя они не видят!? Зато весь остальной мир только и делает, что загрязняет планету Земля и они за это должны быть наказаны "рублем", образно говоря.
№76 Noisiness 28 декабря 2021 15:39
+4
Сначала говорите, что нас пытаются заманить на площадку, на которой принимаются решения, а потом сетуете, что все пытаются порешать без нас. Нельзя в одном абзаце высказывать два противоположные утверждения, делайте хотя бы отступы, чтобы это не было так заметно.
№77 Дмитрий_К 28 декабря 2021 18:06
+2
Нельзя в одном абзаце высказывать два противоположные утверждения

good
В точку!!!
№78 Дмитрий_К 28 декабря 2021 18:04
+3
Как мантру они уже сотню лет льют нам в уши идею демократизации всех и вся и под эту песенку наводят свой анти-порядок по всему миру.

Есть два варианта: делать вид, что ничего не замечаем или влиться в процесс в своих интересах, ведя разъяснительную и руководящую работу. Надо перехватывать инициативу, если, конечно, есть ощущение, что это реализуемо и есть возможность переиграть.
№79 Дмитрий_К 28 декабря 2021 18:00
+3
Сейчас похожий процесс идет с климатом, выбросами и зеленой энергетикой - нам во что бы то ни стало нужно быть среди организаторов протокола, но нас однозначно попытаются выкинуть из правления, чтобы потом навязывать нам чужие процессы.

Надо перехватить и возглавить. Однозначно.
№80 аскер 28 декабря 2021 19:47
-2
Согласен с Вами на 1000 %. Но только к числу прочих господ придется и Путина причислить. Он самый ГЛАВНЫЙ.
№81 Дмитрий_К 28 декабря 2021 20:31
+2
Он самый ГЛАВНЫЙ.

Вы про геленджикское расследование АлеСКея?
№82 аскер 28 декабря 2021 21:19
-1
Дотоле, пока у власти стоит либеральный бомонд, оставленный Ельциным, такие как Греф, Набиулина, Силуанов, Чубайс и прочие господа, не считая тех, которые сидят в ГД РФ.. не видать нам независимости от этих структур
LexxBereza

Вот я и ответил что сих господ возглавляет Путин В.В. А про дворец мне плевать. Пусть будет. Можно будет там Дворец Пионеров сделать ....потом.
№83 sasha3513 28 декабря 2021 13:09
+6
А что мешает нам (России) всё посчитать и выставить встречный иск. Думаю что сумма будет больше.
№84 Noisiness 28 декабря 2021 13:45
+11
Там слегка кривоватая ситуация с несколькими аспектами.
Пару лет назад Польша подала в суд на Газпром с требованием отвязать цену поставки газа от заключенного контракта и перевязать ее к спотовой. Суд признал претензии Польши обоснованными, заставил изменить контракт, а разницу в 3 млрд у Газпрома отняли и передали Польше. Думаю, не стоит напоминать, и так все в курсе о справедливости европейской, а также новой, недавно случившейся биржевой, которая, как известно уже окупила постройку СП2, а также вернула Газпрому все подобные взысканные суммы. Что называется, не рой другому яму сам. Поэтому нам на нормальные суды рассчитывать не приходится, но у нас очевидно есть непредвиденный сторонник.
А в ВТО суда нет, там есть высший орган наподобие судебного. Но пиндocы уже несколько лет блокируют его работу, т.к. он им помешает вести санкции. В общем, для того, чтобы спокойно беспределить, штаты сделали так, что ВТО не может сейчас ни у кого ничего взыскать. ВТО даже толком промежуточное решение принять не может, а может только зарегистрировать заявление потерпевшего, т.к. США дает вето на избрание представителей управляющего органа ВТО
№85 LUCIFER 28 декабря 2021 14:04
+8
Я уже тут писал про пшеков. Кто виноват, что умный поляк - сказочный герой ?
----------
В себе уверен я вполне и светлый образ мне не нужен, те, кто злословят обо мне, пусть знают - я гораздо хуже
№86 Дмитрий_К 28 декабря 2021 19:03
+1
Кто виноват, что умный поляк - сказочный герой ?

Не сказочный, а вымышленный, мифический.
№87 realman 28 декабря 2021 17:01
0
Все достаточно просто. РФ согласилась со статусом "развивающейся страны" и числит себя в этой статистической категории. При этом , когда "партнёры" причисляют её к странам "третьего мира", мы, почему-то обижаемся. И при этом признаем рейтинги Fitch, Standard&Poor's, Moody's. Нельзя быть немножко беременной...
№88 fnemo 28 декабря 2021 13:50
+4
Получилось-«Пошел за шерстью -вернулся стриженный.»
Или точнее «Хотели дать в морду, а получилось дали в ж@пу.»
Поэтому и деньги «хочут»)))
№89 mg7213 28 декабря 2021 14:12
+3
Господи, как жаль что СМЕРШа нет!!! Очень, очень жаль. У них бы сейчас работа была бессменная... Ведь сколько всякой продажной швали и контры сидит в кремлевских башнях! Даже особенно и не маскируются.... А ситуация, между прочим, до боли начинает напоминать, снова и снова, отсчет времени перед 22 июня 1941 года...Хватит ли решимости у ныне власть предержащих, долбануть, с упреждением, из всех орудий, 21 июня? Вот главный вопрос...
№90 Quasimodo 28 декабря 2021 14:55
+4
Кремль тут причем?
Кремль виноват уже и в том что за на ЗАПАДЕ мрази борзые живут россияненавистнические?
Столько даже Укропия в нынешних условиях не стоит.
№91 дедмазай 28 декабря 2021 15:10
-2
Санкции РФ они ударили прежде всего не по ЕС а по нашему с вами карману. Поясню
Реальной конкуренции наша страна не имеет. Олигархи без труда договариваются о ценах между собой - ценовой сговор,а антитрастовое законодательство не работает. Цены сдерживало ранее присутствие товаров западных стран и если бы наши идиоты не ввели санкции,то рост цен был бы не 27%, а не более 6%, как это есть у всех открытых экономик.
Это тот случай,когда заставь дурака богу молиться,то он и лоб набьет
Понесли потери и торговые партнеры,но всеж идти пешком назло кондуктору это не каждый
№92 Дмитрий_К 28 декабря 2021 19:16
+2
Олигархи без труда договариваются о ценах между собой - ценовой сговор,а антитрастовое законодательство не работает.

В отсутствии санкций и контрсанкций было бы все совсем иначе? Кто-то именно санкциями отключил антитрасовое законодательство? Это не связанные проблемы.
если бы наши идиоты не ввели санкции,то рост цен был бы не 27%, а не более 6%
Какие данные позволяют Вам предсказывать меньший рост цен? Курс валют?
как это есть у всех открытых экономик.
Возможность введение санкций является мерилом "открытости экономики"?

Это тот случай,когда заставь дурака богу молиться,то он и лоб набьет

В по-русски не набьет (татуировку?), а расшибет.
№93 дедмазай 28 декабря 2021 21:24
-2
Антитраст в России никогда не работал, я не знаю ни одного случая.
Рост цен при отсутствии конкуренции
это азы экономики. Конкуренцию отменили через контрсанкции цены на глазах взлетели вверх. В России работала только международная конкуренция.
На два ваших очень слабых вопросов
позвольте промолчать из вежливости.
№94 Skipidar 28 декабря 2021 16:11
+1
Европейский союз обратился в ВТО жалобой на Россию. Просто пожаловался...
№95 Shaduro 28 декабря 2021 17:42
+3
ЕС ... поддерживает свой запрос о создании панели.

Как? У них ещё нет панели? Пусть съездят в Амстердам - там целая улица (и не одна) отдана под панель. biggrin
№96 алекс-волга 28 декабря 2021 21:13
+2
Да они там все с панели... curtsey
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
№97 ledygavrosh 29 декабря 2021 09:24
+3
Цитата: Shaduro
ЕС ... поддерживает свой запрос о создании панели.

Как? У них ещё нет панели? Пусть съездят в Амстердам - там целая улица (и не одна) отдана под панель. biggrin

В Амстердаме на панели - честные проститутки. Заявление про создание панели в ВТО написали политические проститутки.
№98 Alexey125rus 28 декабря 2021 16:21
+3
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут – не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть. Нуу предупреждал же Бисмар, ни хрена не поняли
№99 Ставр Годинович 28 декабря 2021 16:35
+4
Политика импортозамещения не нарушает правила ВТО.
У нас за это санпинэпидемнадзор отвечает, фиг придерёшься.

А недополученная прибыль - это их проблемы, это как в суд подавать на тех, кто твои товары не купил(тоже недополученная прибыль). Ах да, пцр тесты...
№100 кирил 28 декабря 2021 18:54
-1
Эти деньги Европа потеряла а не Штаты-т.ч. Штатам-плевать
№101 димка вьюгин 28 декабря 2021 21:18
0
Вот и я скажу : Доколе ?
№102 Людмила_Устинова 29 декабря 2021 15:17
0
А если прочитать и проанализировать первоисточники, то увидите, что ни о каких исках речь не идёт, никакие суммы вообще не упоминаются, а есть обычная бюрократическая переписка "в ответ на ваш от такого-то отвечаем..."
№103 Sa iD 29 декабря 2021 18:34
0
юса лепила этот мир под себя начиная с Б.Вуда.Особенно финансы завязаны на них.Мы уже видели как они грабят других...но главный хапок впереди. krut