Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Украинцы хотели бы начать мирные переговоры - The New York Times
Все больше украинцев хотели бы начать мирные переговоры с Россией. Об этом сообщает газета The New York Times в статье, которая вынесена на первую полосу.
«Опросы и недавние высказывания лидеров страны подчеркивают ощутимый сдвиг в разговоре о мирных переговорах — от «никакой сделки никогда» к «возможному компромиссу в какой-то момент», - говорится в статье издания.
Газета приводит опрос Киевского международного института социологии, по которому треть опрошенных согласились бы уступить часть территории России, чтобы завершить войну. Это в три раза больше, чем год назад.
«Всё больше и больше людей готовы. И главная причина — это не оправдавшиеся ожидания прошлого года, потому что у многих людей было больше надежд», — цитирует издание слова исполнительного директора КМИС Антона Грушецкого.
Газета также поговорила с рядом украинцев, которые повторяют фразу: «Худой мир лучше доброй ссоры».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
36 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
России надо занять позицию в переговорах только на тему включения регионов У в свой состав
----------
дед Махор
дед Махор
Российская власть уже не раз озвучивала нужную ей позицию:
- демилитризация Украины (она фактически произошла еще в 2023г, с того момента уже происходит демилитаризация НАТО, которая может занять еще лет 5 и не факт, что успешно. А потому будет достаточно убрать все натовское оружие с территории Украины - вывезти под контролем россиских, белорусских и турецких военных);
- денацификация (уже убито более 1 млн укровоенных, среди которых было до 30% идейных укронацистов, остальные 70% - одураченные массированной пропагандой и выловленные на улицах граждане. Остальных нацистов должна будет пересажать-перевоспитать новая нейтральная или пророссийская укровласть);
- нейтральный (внеблоковый) статус оставшейся Украины и сокращение армии до неопасного для России уровня;
- признание Крыма и новых 4 областей российскими;
- уважение прав русских и русскоязычных граждан Ураины, возвращение русскому языку статуса второго государственного;
- выборы новой власти, которая бы поотменяла все нацистские инициативы старой, преследовала и наказывала бы нацистов и русофобов.
По первым три условиям теоретически есть возможность договориться при Трампе президенте. За остальные у росэлит и Росии он потребует дополнительные уступки (например, отказ от баз на Кубе и Венеуэле, выход из Сирии или прекращение сотрудничества с Ираном по ядерке, ВПК)...
- демилитризация Украины (она фактически произошла еще в 2023г, с того момента уже происходит демилитаризация НАТО, которая может занять еще лет 5 и не факт, что успешно. А потому будет достаточно убрать все натовское оружие с территории Украины - вывезти под контролем россиских, белорусских и турецких военных);
- денацификация (уже убито более 1 млн укровоенных, среди которых было до 30% идейных укронацистов, остальные 70% - одураченные массированной пропагандой и выловленные на улицах граждане. Остальных нацистов должна будет пересажать-перевоспитать новая нейтральная или пророссийская укровласть);
- нейтральный (внеблоковый) статус оставшейся Украины и сокращение армии до неопасного для России уровня;
- признание Крыма и новых 4 областей российскими;
- уважение прав русских и русскоязычных граждан Ураины, возвращение русскому языку статуса второго государственного;
- выборы новой власти, которая бы поотменяла все нацистские инициативы старой, преследовала и наказывала бы нацистов и русофобов.
По первым три условиям теоретически есть возможность договориться при Трампе президенте. За остальные у росэлит и Росии он потребует дополнительные уступки (например, отказ от баз на Кубе и Венеуэле, выход из Сирии или прекращение сотрудничества с Ираном по ядерке, ВПК)...
Сегодня можно или фантазировать, или очень примерно прогнозировать. Явно одно: идет серьезное изменение позиции как Украины, так и России. Украинские политики уже говорят об отмене территориальных претензий и потерей 30% Украины, о переговорах делегаций Украины и России при посредничестве США, Китая и Индии.
Российская позиция усиливается успешной операцией по всему фронту и мрачным молчанием ВВП.
Опереточной является позиция ЕС в условиях явного кризиса и раздрая в Европе.
Создается стойкое впечатление, что только позиция России имеет свою стратегию, остальные суетятся ситуативно.
Российская позиция усиливается успешной операцией по всему фронту и мрачным молчанием ВВП.
Опереточной является позиция ЕС в условиях явного кризиса и раздрая в Европе.
Создается стойкое впечатление, что только позиция России имеет свою стратегию, остальные суетятся ситуативно.
А я солидарен с мнением Угланова: поскольку власти Украины не воспользовались предоставляемыми им ранее Россией возможностями, постоянно шли на подлый обман, то потеряли право на контроль над какой-либо частью Украины. Подлость - сущность бандеровщины. Только безоговорочная капитуляция и суд над военными преступниками нео-нацистами.
И оставшуюся Украину ни Трамп, ни, тем более, Харрис не отдадут России. Тут не стоит питать иллюзий. Иначе это будет для Запада и США фактически капитуляцией и признанием поражения перед Россией. Ресурсы и возможности нато не исчерпаны даже на треть, их хватит еще на 5 лет такой прокси-войны с Россией. Более того, нато проводит активно перевооружение и модернизации, наращивает мощности ВПК. При исчерпании украинского человеко-ресурса они его готовы заменить ЧВКашным и собрать еще пару миллионных армий в своих странах и колониях... Россия при нынешнем нейтралитете стран БРИКС и отсутствии от них существенной военной помощи не потянет еще 5 лет такой войны. А еще фактор подпендосных элит не устранен полностью (они имеют своих агентов влияния почти в каждом министерстве и ведомстве)...
При президентше Харрис разве что частично первые 2 условия одобрят, сведя все лишь к заморозке...
При президентше Харрис разве что частично первые 2 условия одобрят, сведя все лишь к заморозке...
Украина ничего не решает вместе с Зелебобиком.
За Укру всё решается в Вашингтоне.
О переговорах мечтает запад для передышки и отдыха, чтобы перегруппироваться, нашпиговать
Укру ещё бОльшим количеством оружия, а затем продолжить по новой катушке бить по Донбассу и по России.
СВО продолжается и продолжится до полной денацификации и демилитаризации Укры.
Условия России несомненно будут выполнены.
P.S. Вливание $$ и оружия на Укру продолжается. Запад не собирается отступать, мечтая о
природных ресурсах Укры и мечтая о создании плацдарма для продолжения борьбы против России.
За Укру всё решается в Вашингтоне.
О переговорах мечтает запад для передышки и отдыха, чтобы перегруппироваться, нашпиговать
Укру ещё бОльшим количеством оружия, а затем продолжить по новой катушке бить по Донбассу и по России.
СВО продолжается и продолжится до полной денацификации и демилитаризации Укры.
Условия России несомненно будут выполнены.
P.S. Вливание $$ и оружия на Укру продолжается. Запад не собирается отступать, мечтая о
природных ресурсах Укры и мечтая о создании плацдарма для продолжения борьбы против России.
"Украинцы хотели бы начать мирные переговоры - The New York Times"
Хотеть надо было раньше, а теперь полная денацификация и демилитаризация. И Киевская область Российской Федерации.
Хотеть надо было раньше, а теперь полная денацификация и демилитаризация. И Киевская область Российской Федерации.
Печально что и у нас "готовы к переговорам", ну а раз готовы, значит есть с кем, а с кем именно я напомню - террористы, каждый день специально убивающие мирных людей, приверженцы нацизма, гонители православия. И не важно что зеля не легетимен, даже если переговоры будут не с ним - там такие ВСЕ. Думайте.
Кто это у вас готов к переговорам?. У нас например пока никто не готов, что отмечает на каждой пресс-конференции тот же Лавров.
ну там есть определенные условия просто, "должны быть предприняты шаги со стороны украинского руководства" - не дословно но смысл такой.
А я напомню как был совершен теракт на Крымском Мосту - обычный водитель был использован в темную для провоза взрывчатки, т.е. очевидна вся мерзкая сущность этих украинских опарышей, НО мы все еще ждем от них действий, ведущих в сторону переговоров.
А я напомню как был совершен теракт на Крымском Мосту - обычный водитель был использован в темную для провоза взрывчатки, т.е. очевидна вся мерзкая сущность этих украинских опарышей, НО мы все еще ждем от них действий, ведущих в сторону переговоров.
укроинци продумали фишку, и готовы теперь "договариваться", чтобы дальше говорить "ДАЙ ДАЙ ДАЙ!!! ДАЙДАЙДАЙДАЙ!!!"
Они никак не готовы признать вину своего недогосударства.
Они никак не готовы признать вину своего недогосударства.
У России есть свои Государственные интересы!
И референдумы, на территории созданной из Великой России - большевистскими паханами, заряженными в Берлине, Лондоне и Цюрихе- ей плевать!((((
И референдумы, на территории созданной из Великой России - большевистскими паханами, заряженными в Берлине, Лондоне и Цюрихе- ей плевать!((((
Условия простые - полная капитуляция, виновные в военных и т.п. преступлениях, в т.ч. вся банда ЗЕ и его предшественников - под суд, вхождение в состав России областями
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Алекс-волга! Ошибся с минусом!((( Извиняюсь.
Пацаны не извиняются
Когда не правы извиняются, или решают по другому
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Пацаны? Это почему? Косяки не делают? Делают. А ваши слова означают что это ограниченные люди. Запомните! В природе и в жизни выживают те кто могут приспособиться к постоянно меняющимся условиям. А если нет, то значит такой организм природе не нужен. Генетический тупик. Есть принципы моральные, а есть дурацкие правила придуманные идиотами.
Шшш ..лопушшшоок....
Мне такие спитчи говорят только об одном: или ты сопля зелёная, или в лихие 90-е был чушпаном
Мне такие спитчи говорят только об одном: или ты сопля зелёная, или в лихие 90-е был чушпаном
Надо как минимум лишить украину выхода к морю, а там можно и поговорить
Пожелание о лишении выхода к морю 404 единственное, что имеет здравый смысл, однако трудность дотижения этого результата не упрощается в связи с тем, что:
-логистика противника от самых западных границ с Польшей, Румынией, Словакией и Венгрией ничем не нарушается, война продолжается по принципу "стенка на стенку", что обуславливается нежеланием разрушать торговые возможности и конечно логистические переходы. К примеру мы всё надеемся, что хохлы, с разрешения ЕС дадут отмашку на возобновление подачи нефти в Венгрию и Словакию, страна 404 продлит договор о подаче газа в европейские страны;
-небо не было закрыто в начале СВО, теперь это сделать будет труднее при наращивании сил ВВС ВСУ. Первая партия поставленных на Украину F16 оказалась несколько больше предполагаемых 6-ти и составила 10 машин, которые возможно уже совершают полеты над Одесской областью, т.е. будут защищать именно этот выход к морю. В ближайшее время будет поставлено ещё 10 машин и до конца 2025 года общий парк увеличится до 79, правда ещё и Норвегия пообещала поставку 6 машин.
Интересно, что Бельгия запретила использование своих машин по целям на территории России, а вот Дания и Голландия дали зелёный свет по нанесению ударов в глубь России своими самолётами.
Однако режим Зели не удовлетворён и требует от запада сформировать 12 эскадрилий F16 по 18 машин в каждой, что составит 216 самолётов.
Почему это происходит? Потому, что в течении 2.5 лет запад систематически пересекал некие красные линии и Россия ни разу действенно их не пресекла и не ответила. Мантра о том, что поставка F16 ничего не изменит имеет право на существование кроме одного обстоятельства - будут гибнуть НАШИ люди и техника, так же, как ничего не изменяла поставка джавелинов от Трампа, M142 HIMARS, Storm Shadow, 777 и многого, многого другого кроме того, что это увеличивает потери нашего личного состава, да и мирного населения, но не бомбим из гуманитарных (7) соображений, сохраняем мосты в Запорожье, по Днепру и особенно в Киеве не смотря на уже неоднократные и, к сожалению, удачные атаки на Крымский мост. Всё это в полной мере относится и к свободному перемещению украинских грузов по Чёрному морю кораблями в трюмах которых везут оружие, но базы морских беспилотников действуют... из Одессы.
Поэтому лишение выхода Украины к морю имеет под собой не столько военные проблемы сколь не решённые политические вопросы начиная с готовности денацификации и демилитаризации всей Украины, которая была сокращена в результате разных переговоров, по крайней мере продекларирована, до мирных переговоров с учётом положения на земле, т.е. ЛДНР, Херсон, Запорожье.
Так что вопросов много к лишению Украины выхода к морю и они политические, экономические, а уж потом военные.
-логистика противника от самых западных границ с Польшей, Румынией, Словакией и Венгрией ничем не нарушается, война продолжается по принципу "стенка на стенку", что обуславливается нежеланием разрушать торговые возможности и конечно логистические переходы. К примеру мы всё надеемся, что хохлы, с разрешения ЕС дадут отмашку на возобновление подачи нефти в Венгрию и Словакию, страна 404 продлит договор о подаче газа в европейские страны;
-небо не было закрыто в начале СВО, теперь это сделать будет труднее при наращивании сил ВВС ВСУ. Первая партия поставленных на Украину F16 оказалась несколько больше предполагаемых 6-ти и составила 10 машин, которые возможно уже совершают полеты над Одесской областью, т.е. будут защищать именно этот выход к морю. В ближайшее время будет поставлено ещё 10 машин и до конца 2025 года общий парк увеличится до 79, правда ещё и Норвегия пообещала поставку 6 машин.
Интересно, что Бельгия запретила использование своих машин по целям на территории России, а вот Дания и Голландия дали зелёный свет по нанесению ударов в глубь России своими самолётами.
Однако режим Зели не удовлетворён и требует от запада сформировать 12 эскадрилий F16 по 18 машин в каждой, что составит 216 самолётов.
Почему это происходит? Потому, что в течении 2.5 лет запад систематически пересекал некие красные линии и Россия ни разу действенно их не пресекла и не ответила. Мантра о том, что поставка F16 ничего не изменит имеет право на существование кроме одного обстоятельства - будут гибнуть НАШИ люди и техника, так же, как ничего не изменяла поставка джавелинов от Трампа, M142 HIMARS, Storm Shadow, 777 и многого, многого другого кроме того, что это увеличивает потери нашего личного состава, да и мирного населения, но не бомбим из гуманитарных (7) соображений, сохраняем мосты в Запорожье, по Днепру и особенно в Киеве не смотря на уже неоднократные и, к сожалению, удачные атаки на Крымский мост. Всё это в полной мере относится и к свободному перемещению украинских грузов по Чёрному морю кораблями в трюмах которых везут оружие, но базы морских беспилотников действуют... из Одессы.
Поэтому лишение выхода Украины к морю имеет под собой не столько военные проблемы сколь не решённые политические вопросы начиная с готовности денацификации и демилитаризации всей Украины, которая была сокращена в результате разных переговоров, по крайней мере продекларирована, до мирных переговоров с учётом положения на земле, т.е. ЛДНР, Херсон, Запорожье.
Так что вопросов много к лишению Украины выхода к морю и они политические, экономические, а уж потом военные.
Я добавлю, что постепенное наращивание парка F16 вероятно диктуется следующими обстоятельствами:
-обкаткой применения в том числе во взаимодействии с наземными РЛС украинского и западного производства, а также с поставленными шведскими самолётами Saab 340B AEW&C-300/S 100D Argus (ASC-890), имеющимися ЗРК, наладки технического обслуживания и обеспечения;
-кроме того, и это очень важно, поставка следующих партий будет прямо зависеть от успешности нашей ПВО и наших лётчиков против F16. В случае если F16 будут сбиты в ближайшее время скорее всего поставки затормозят за неэффективностью и потерей имиджа самолёта.
Однако если гипотетически самолёты противника будут эффективны, то поставят всё, что Зеленский просит и более того, будут поставлены Миражи-2000, Грипены и Торнадо.
Так что желательно разнести в пух и прах уже поставленные самолёты с выставлением обломков в парке "Патриот".
-обкаткой применения в том числе во взаимодействии с наземными РЛС украинского и западного производства, а также с поставленными шведскими самолётами Saab 340B AEW&C-300/S 100D Argus (ASC-890), имеющимися ЗРК, наладки технического обслуживания и обеспечения;
-кроме того, и это очень важно, поставка следующих партий будет прямо зависеть от успешности нашей ПВО и наших лётчиков против F16. В случае если F16 будут сбиты в ближайшее время скорее всего поставки затормозят за неэффективностью и потерей имиджа самолёта.
Однако если гипотетически самолёты противника будут эффективны, то поставят всё, что Зеленский просит и более того, будут поставлены Миражи-2000, Грипены и Торнадо.
Так что желательно разнести в пух и прах уже поставленные самолёты с выставлением обломков в парке "Патриот".
Войну надо заканчивать. Кто выпрыгивает из штанов, топит за киевскую область - взяли оружие и в окопы. И свою родню туда потащили! А пацаны оттуда домой придут.
Одесса, Николаев, Харьков, Запорожье, Лднр - однозначно входят в состав России. Но решение этого вопроса не военное, а в результате политического давления.
Если политики не смогут принести победу после стольких водопадов крови - грош им цена, пусть валят на заводы. Не могут работать головой, пусть работают руками
Одесса, Николаев, Харьков, Запорожье, Лднр - однозначно входят в состав России. Но решение этого вопроса не военное, а в результате политического давления.
Если политики не смогут принести победу после стольких водопадов крови - грош им цена, пусть валят на заводы. Не могут работать головой, пусть работают руками
Ну вот, сразу видно что проигрывают войну (по тому количеству сил и средств которые задействованы, эта спецоперация выросла до войны, пока маленькой и локальной, но западные понтёры старательно раздувают её до третий мировой). Я не вижу пока причин и возможностей о чем то договариваться и с украинцами и с западом. Эти укры полностью несамостоятельны. А с американцами договариваться ещё рано (выборы ещё не прошли). Поэтому это очередная попытка нас обмануть. Пока не освободим всю Украину и НАТО не прекратит своё существование никаких переговоров.
Для начала, нужен тот, кто может вести переговоры. Потом тот, кто подпишет результат. Кто, зелебобик? Он никто и зовут его никак. Хохлы должны определится, там "главный" вне закона.
Цитата: igorksm
Потом тот, кто подпишет результат. Кто, зелебобик?
Да, вопрос действительно в моральном аспекте - мы будем вести переговоры с НАЦИСТАМИ? Вроде как неприлично и это, как минимум, а по большому счёту это уведёт смысл войны от денацификации к решению лишь территориальных вопросов с некоторыми условиями. Однако Путин ранее уже обозначил невозможность переговоров именно с Зеленским обозначив его, как нелегитимную фигуру назначив единственным легитимным лицом председателя ВР, но он ведь тоже нацист.Поэтому нельзя идти ни на какие переговоры. Имеется исторический опыт - СССР принял капитуляцию от фашистов, но переговоров с ними не вёл и все пошли на скамью подсудимых с вёрёвками на шеях по финалу, необходимо обозначить ясно, что это перспектива для Зели вне зависимости от любых других обстоятельств, хотя. в своё время, Натали Беннет и говорил, что получил обещание от России, что Зеленского убивать не будут.
Цитата: Реаниматор
остальные 70% - одураченные массированной пропагандой и выловленные на улицах граждане
Да ладно, а кто тогда убивает наших ребят? Вот эти,про которых вы написали? Самим не смешно?Цитата: Реаниматор
- нейтральный (внеблоковый) статус оставшейся Украины и сокращение армии до неопасного для России уровня;
Вы верите бумажками подписанные западом? Сколько раз *обманывали* Путина,подписывали и тут же забывали?Цитата: Guliver69
А с американцами договариваться ещё рано (выборы ещё не прошли). Поэтому это очередная попытка нас обмануть. Пока не освободим всю Украину и НАТО не прекратит своё существование никаких переговоров.
И я согласен с вашим мнениемПрошу прощение за непопулярное мнение, я не военный стратег. Единственно возможным выходом из ситуации вижу заход с тыла, и не на Укру, а на США. Что это будет - природный катаклизм или чудовищный терракт - не знаю. Но что-то должно произойти глобальное и мощное, чтобы Укра осталась без помощи.
Из области фантастики я бы предложила следующее: разработать некие магнитные ловушки для самолетов, по типу рыболовецких сетей, только электронных. Попав в такую сеть, борт теряет управление и электронику. Желательно, такие ловушки делать в местах лесов и полей.
Из области фантастики я бы предложила следующее: разработать некие магнитные ловушки для самолетов, по типу рыболовецких сетей, только электронных. Попав в такую сеть, борт теряет управление и электронику. Желательно, такие ловушки делать в местах лесов и полей.
----------
Каждому индейцу Америки - по учителю русского языка!
Каждому индейцу Америки - по учителю русского языка!
Э-э-эх, принимаю Ваши предложения в связи с их искренностью, но увы, в практическом смысле не имеющие возможности реализации. Но Ваши предложения вполне могут стать идеей для Голливуда в связи с тем, что у них вроде как заканчиваются идеи - переснимают фильмы, в основном французские, пример тому и "Бегущий человек" и не помню название, но сюжет с парализованным человеком нянькой у которого стал негр теперь тоже переснимается американцами.
Еще идея: зеркала. Ослеплять лётчиков, искажать им восприятие среды и заваливать в лесах.
----------
Каждому индейцу Америки - по учителю русского языка!
Каждому индейцу Америки - по учителю русского языка!
А рэб зачем?))
Разработать ловушки дронов. Они должны вылетать из неких труб, по примеру снеговых пушек. Некие пуленепробиваемые сетки, которые просто стягивают дрон и лишают его движения.
Или лазерные поля. В кино такое часто показывают, как грабители вынуждены перепрыгивать через лазерные лучи. Не знаю, есть ли такое в реальной жизни, но если есть, то почему бы такими линиями не защитить населенные пункты?
Или лазерные поля. В кино такое часто показывают, как грабители вынуждены перепрыгивать через лазерные лучи. Не знаю, есть ли такое в реальной жизни, но если есть, то почему бы такими линиями не защитить населенные пункты?
----------
Каждому индейцу Америки - по учителю русского языка!
Каждому индейцу Америки - по учителю русского языка!
Опять же рэб для чего?))
Эти синежёлтые блди продали почти все пахотные Имперские чернозёмы западным буржуям,даже китайцы имеют долю в этом бардаке,всё вернуть взад,потом поговорим ..
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
"украинцы" или "жители украины"? Это две мегаразницы... С "украинцами" может быть единственный диалог: "лицом к стене... за многочисленные преступления... приговаривается к... приговор привести в исполнение..." Иное дело жители бывшей Украины, с этими можно и пообщаться...
Полная капитуляция б/украины, отмена всех долгов б/украины, отмена всех покупок земли иностранными компаниями на б/украине, суд над всеми участвовавшими в "войне против рашки" с самыми жестокими сроками и без права на амнистию, все помнят как товарищ Сталин их сажал, а Никитка Хрущов отпустил. Ничего им не отстраивать, пусть сами строят и выживают как хотят, твари, это будет буферная зона между нами и Нато. Это Мариуполь мы отстроили, Донецк отстроим и Луганск, а западенцы пусть живут в каменном веке, корешки палками копают!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Похоже, двигается повестка с "референдумом", на котором ЦИК нарисует торчку 65% за мир и признание новых областей российскими (если победит Трамп в ноябре) или 65% за продолжение войны до ласт юкрейниенс (если победит Харрис)...
А заодно и произойдет частичая легитимация просроченного...