Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Сентябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 
Рейтинг
Видео

Украину склоняют к «Плану Б» в ее конфликте с Россией - Wall Street Journal

Украину склоняют к «Плану Б» в ее конфликте с Россией - Wall Street Journal

Украину склоняют к мысли о «Плане Б» в ее конфликте с Россией. Об этом со ссылкой на европейских дипломатов пишет Wall Street Journal.

«Если раньше украинские власти настаивали на полном вытеснении России со всей территории Украины, то теперь, на фоне текущего продвижения русских на поле боя и появления признаков усталости в вопросе поддержки Украины, на Западе ждут от Киева, что он озвучит более реалистичные цели войны».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
27 мнений. Оставьте своё
№1 Егорыч 12 сентября 2024 13:23
+2
План Б - это удары вглубь России и размещение у хохлов ядерного оружия. Всё остальное уже опробировали. Российские города бомбили, Кремль атаковали, российские территории оккупировали, российские АЭС под прямой угрозой. Что ещё нужно? Следующий этап и "план Б" - это ядерная атака.
№2 Ляля 12 сентября 2024 13:57
+2
Так можно же и жахнуть по складам с ядеркой. Ветром в Польшу унесёт весь осадок.
№3 Егорыч 12 сентября 2024 14:39
+1
Можно. Можно жахнуть по складам с ядеркой, по ж/д узлам, по цпр,
№4 alystan 12 сентября 2024 16:29
+1
Как вы представляете себе эти "склады с ядеркой"?
№5 Ьфыеук 13 сентября 2024 08:07
0
не можно а нужно... доиграемся, что прилетит. Надо жахнуть раньше
№6 Лида Л. Л.-2022 12 сентября 2024 13:27
+8
Штатовские политиканы склоняют, склоняют Украину и наклоняют хохлов всё ближе и ближе к земле...
№7 alexkras 12 сентября 2024 13:41
+3
Ну может штаты готовы чуть потерять лицо, но заставив начать мирные переговоры сохранить за собой порты Одессы, втащив остатки Украины в НАТО, что позволит отрубить России выход на Балканы, удержать позиции для размещения передовых средств нападения, да и поумерить в черноморском регионе пыл разговорившегося Эрдогана?
№8 sakh60 12 сентября 2024 13:55
+8
Украина, давно уже превращена Западом в этакую "морковку" для России.

Думаю, что Запад ещё не в полной мере готов к прямой атаке на Россию, поэтому, под любыми предлогами будут "манипулировать" Украиной, как-то - начинать переговоры на разных условиях, откладывать переговоры под разным соусом, "кошмарить" российские территории с помощью БПЛА, совершать диверсии, проводить различные "мирные" саммиты (с участием России или без), торговаться по различным поводам, запускать "дурочку" и так далее и тому подобное, для того, чтобы любыми путями успеть полностью перезапустить свой ВПК на полную мощность и максимально полно подготовиться к прямому столкновению с Россией...
...а то, что оно будет сомнений, практически никаких...
№9 шахтёр 12 сентября 2024 14:07
+3
Цитата: sakh60
успеть полностью перезапустить свой ВПК на полную мощность

Нет у них никакого ВПК.Это блеф.Поэтому и перезапускать нечего.В 1941 ,после Пёрл-Харбора ,ВПК США через пол года получил заказов от Пентагона на сумму равную предыдущим 10-летним бюджетам.
К концу войны годовой бюджет вырос сравнимо с 30 ми годами в 30 раз.
А тут сплошной блеф.Было бы что перезапускать ,давно бы сделали.Времени более чем достаточно.
И откуда взяться этому ВПК,если пиндocы вынесли за рубеж почти всю промышленность?
№10 sakh60 12 сентября 2024 14:21
+5
Нельзя недооценивать противника, это чревато...
№11 дядя Толя 12 сентября 2024 14:50
+1
Недооценивать нельзя. Нужно реалистично относится к его возможностям. Для гуманитариев это сложно. А те кто дружит с математикой и логикой, никаких рисков в недооценке не несут. Все просчитывается, как просчитывается затмения небесных тел на тысячи лет вперёд с точностью до секунды.
№12 sakh60 12 сентября 2024 15:11
+1
Война - это математика.
№13 дядя Толя 12 сентября 2024 16:15
0
Дык, а я об чем? Как раз о том, что противник очень хорошо просчитывается. Особенно компетентными службами, которые и существуют для этого. Это мы, так сказать "сирые" далеки от точной информации и можем оперировать тем что на поверхности. А по нынешним временам вообще сложно что-то в тайне удержать. Особенно что касается возможностей ВПК. Они нас тоже просчитывают хорошо. От того и вселенский вой на их болотах, что в заднице они глубокой и наверстать невозможно.
№14 шахтёр 12 сентября 2024 15:51
+2
Я смотрю реально.Просто чтобы знать есть ли у них ВПК,или нет,нужно с чем то сравнить.Я сравнил.Если не убедительно,то добавлю.
ВПК это не так просто,как некоторые представляют.Типа есть заводы где выпускают танки,самолеты,артсистемы,корабли,ракеты и т.д.И всё это надо расширить,улучшить и углубить.Да именно так в теории и обстоит дело.Но практика несколько иная.Потому что профильные заводы ВПК это всего лишь конечная точка сборки .Вокруг каждого завода должно быть десятки заводов-смежников.А их ,этих смежников,просто нет.Они в Китае,на Филлипинах,в Японии,в Южной Корее,в Малайзии и т.д.
Поэтому их нет в этой цепочке - смежники>профильный завод.
Пример из ВПК СССР периода ВОВ.
Заводов производящих артсистемы у нас было в избытке.А вот с эффективностью ПТО были проблемы всю войну.Потому что не в орудиях ПТО было дело,а в том что у нас не хватало вольфрама,для сердечников бронебойных снарядов.И никакие усилия и приказы этого изменить не могли.
пиндocы тоже не могут нарисовать на бумаге заводы-смежники.Всё что могли поставить в строй,уже давно поставили.
№15 шахтёр 12 сентября 2024 16:02
+2
То что у них дикий военный бюджет не должно нас вводить в заблуждение.80% этого бюджета это логистические расходы,ремонт и обслуживание.Резерва для наращивание чего либо просто нет.Поэтому пидосы и вытрушивают старушку европу как Буратино.Были бы США экономически как в 70-е или 80-е г.г.,они давно нас просто засыпали бы беспилотниками и ракетами,и без помощи европы.
№16 sakh60 12 сентября 2024 16:20
+1
Коллега Шахтёр, в том, о чём с вами говорим, с разным подходом к только лишь одному из аспектов противостояния, противоречия, отнюдь нет.

Даже более, если мы посмотрим на математику, то все военные аналитики, и не какой-то там фейковый Институт изучения войны или какая-то уже совсем фейковая британская разведка, публикующая данные, переданные ей хохлами признают, что Россия становится в военном плане ничуть не слабее, как они утверждали раньше, а значительно сильнее....
Но помимо силового фактора, есть ещё некоторые моменты, которые не учитывать никак нельзя - поэтому и сказал, что недооценивать противника чревато...

Постараюсь пояснить мысль (кратко не получится, сорри). Это лишь моё стороннее мнение (не факт, что прав), хотя я уже как-то говорил о разных принципах ядерных доктрин - нашей и пиндocов (об этом, как-нибудь в другой раз).

Итак. По экономике (в целом, по модулю) и демографии Запад кратно превосходит Россию. Это факт из которого и нужно исходить.

Простой размен 1 к 1-му и даже 1 к 5-ти, хозяев Запада тоже устроит. Для начала они запустили хохлов с подмесом поляков. Дальше пойдут другие...
То есть война конвенциональным оружием Запад устраивает, в принципе и без принципа (говорил уже). Потому, что после того, как мы разменяемся, нас не будет, а они останутся. Это и будет их победой.

Единственно, что Запад не устраивает так это применение Россией ЯО по самому Западу, включая США. Потому, что в этом случае, ЯО нивелирует экономическое и демографическое превосходство Запада и они становятся легкой добычей своих вчерашних колоний...
Плохо применение ЯО или хорошо, но они собираются нас физически уничтожить. Не ядерным оружием, а конвенциональным...
Так, что у России вариантов-то не особо много.
И ещё - от того, что мы, не применив ядерного оружия, будем в глазах остального мира хорошими, но мертвыми, легче нам от этого не станет...

Речь не идет о том, чтобы сейчас же нажать ядерную кнопку и снести какой-нибудь континент. Речь идет о том, что нужно быть готовым эту самую кнопку нажать.
И речь идет о том, что эту мысль о том, что мы готовы нажать кнопку нужно вколотить в головы наших визави...
Так, чтобы они это понимали на клеточном уровне. Как это сделать - вопрос....

Но наверное, в крайнем случае, придется жахнуть, если по-другому не доходит. И других вариантов здесь нет...
Можно конечно поиграть с перестановкой слов и букв в ядерной доктрине, но это вряд ли поможет...
№17 шахтёр 12 сентября 2024 16:33
+1
Цитата: sakh60
что мы готовы нажать кнопку нужно вколотить в головы наших визави...

Согласен со всем кроме этого.Если они поймут что будет ответ ЯО,то такая как сейчас, перманентная война конвенционным оружием будет идти ещё лет десять.И вот тогда мы уже точно закончимся.Надо чтобы они рёрли дальше,напролом!Уверенные в своей безнаказанности,вплоть до казус-белли.И вот тогда мы и решим разом все проблемы.
Испугать запад ядерной войной чтобы они притормозили свой пыл?Зачем?Что изменится?Конфликт ни разу не закончится.
Он закончится только когда их не станет на планете.
№18 sakh60 12 сентября 2024 17:07
+2
Цитата: шахтёр
Испугать запад ядерной войной чтобы они притормозили свой пыл?Зачем?

Как зачем?
Ну, хотя, для того, чтобы они понимали, что мы не собираемся с ними воевать только на одном самом "примитивном" уровне - силовом...

В противном случае (немного о нашей ядерной доктрине), что получается, на данный текущий момент, наше ЯО в соответствии с нашей доктриной, не защищает нас ни от биологического оружия, ни от кибератак, ни от информационных атак, ни от атак вассалов США, ни от санкций, ни от конфискации наших активов и т.д....
И как оказалось, наша ядерная доктрина (на текущий момент) не защищает даже нашу территориальную целостность.

Вот зашли хохлы вместе с пиндocами на 10 км. и дальше чего? Применять или не применять? А на 20-ть зайдут будем применять? А на 50-т? И так далее...
Американцы начали нас травить, как "тараканов" по всем этажам. И нас наше ЯО в этой ситуации никак не защищает. И нас вот так будут долбать уже не годами, а десятилетиями...
А нам нужно, чтобы ядерное оружие нас защищало. Иначе, зачем оно нам? Завтра нас отравят биологическим оружием, а мы будем мычать и телиться: применяем-не применяем.

Побеждает в войне не только (и не столько) тот, кто кого перестреляет, но и тот - кто, кого передумает...
Почему, собственно, щас многие наверху (Лавров, например) и стали говорить об изменении (дополнении) нашей ядерной доктрины.
Пока (именно, пока) американцы, на самом деле, нас с ядерной доктриной передумали. Они умней оказались (но только лишь сейчас)...
Русский мужик всегда запрягает медленно, но зато едет очень быстро...и в этом наш ключ к Победе.
№19 NZT 47 12 сентября 2024 19:09
+3
dumaet Так-то оно так но применение ядерного оружия первым "чёрная метка". Такое государство станет изгоем. Тут как с ковидом, "кто первый моргнёт" тот и проиграл. Китай объявил пандемию и очень долго отмывался от ярлыка "источника заразы", а тут совсем другой уровень.
№20 NZT 47 12 сентября 2024 19:21
+3
Чтобы применять ядерное оружие первым нужна безоговорочная поддержка России половиной планеты чтобы не остаться одним против уже тогда реально всех.
№21 sakh60 12 сентября 2024 19:45
+2
Так-то, оно так, но же сказал

Цитата: sakh60
Речь идет о том, что нужно быть готовым эту самую кнопку нажать.
И речь идет о том, что эту мысль о том, что мы готовы нажать кнопку нужно вколотить в головы наших визави...


Они почему не лезут на Северную Корею?
Хотя натравить южных корейцев, вполне могли бы. А, потому что они понимают, что этот северокорейский парень кнопочку нажмет, не задумываясь, ибо излишними комплексами он не страдает...
Он вообще её, то бишь кнопочку, периодически для профилактики нажимает. Проверяет так сказать, меняется ли у японцев разрез глаз или нет.
И профилактика работает.

Так же его мало беспокоит то, что о нём кто-то там плохо подумает за рубежом. Его больше беспокоит, что о нем подумают его граждане.

И, кстати,

Тормозом остановившим ядерную войну между США и СССР, как раз и была предсказуемость (в хорошем смысле) советского руководства.

Американцы даже не сомневались, что Союз в случае необходимости шандарахнет по ним ядерным оружием. И не посмотрит, что это Америка. Причем безо всяких асимметричных ответов и без озабоченностей, как на него посмотрят в странах третьего мира.

Именно, поэтому американцы и начали в 80-е годы прошлого столетия все эти игры с разоружением...
№22 NZT 47 12 сентября 2024 20:07
+1
Цитата: sakh60
Так-то, оно так, но же сказал

dumaet Пропустил.)))
и без озабоченностей, как на него посмотрят в странах третьего мира.

СССР был самодостаточным государством.
№23 sakh60 12 сентября 2024 20:20
+2
В 83-м, когда сбили Боинг южнокорейский, вонь западная, вероятно, до Луны добралась...
...ничего, рассеялась...

Если наше руководство, действительно беспокоится о жизни и здоровье наших людей, то оно должно быть готово отдать приказ на применение ЯО.

Потому, что по-другому, мы будем день за днем, месяц за месяцем, год за годом терять своих людей, о которых мы на словах так беспокоимся.

Наше "показное" миролюбие, к сожалению, не сработало. И пресловутая непредсказуемость (в отличие, от СССР) тоже не сработала. Англосаксы сделали ход, логичным ответом на который, был бы удар по ним. Это и есть предсказуемый ход, но мы же непредсказуемы - мы так не ответили и это их устроило...
Типа, мы ответим асимметрично. Ответили? Нет. И они начали действовать дальше, в том же духе...

Они просчитали эту непредсказуемость и они оборачивают её в свою пользу. А, иногда нужно быть очень предсказуемым (как Союз). И не нужно этого бояться.

Это они должны были бы бояться нашей предсказуемости...

Ну, это на мой, дилетантский взгляд...
№24 Железняк 12 сентября 2024 13:59
+2
Материал всё о том же ...ретранслируется манипуляция и ложь ... всё, чего касаться англосакс превращаться в мерзость.
Одно не понятно зачем здесь размещать такие новости подрывая наш дух, ведь слова действуют в первую очередь именно так как они собраны в смысл ...
повторюсь:
Уважаемая редакция пожалуйста прекратите ретранслировать манипулятивные бредни, и прочий хлам лингвистической помойки англосаксов...
Ведь ясно, что никаких СМИ англосаксов не существует, как и не существует неких целей войны Киева. На территории у нашего края, англосаксы выстроили их администрацию, частично из местных и частично завезённых из США и Канады... - потомков нацистских недобитков ...

Англосаксы - это опаснейший враг, лишённый какой-либо морали* и ретранслировать продукты их машины пропаганды - это значит подвергать воздействию этой пропаганды подавления и запутывания наш народ ... косвенно работать на врага.

*слова нашего предка "хуже войны ы англосаксов может быть только дружба с ним" ... это не просто слова, это факт, который следует учитывать.
№25 alystan 12 сентября 2024 16:36
+1
За последние сутки в приграничье Мурманской области увеличилось количество разведывательных самолётов стран НАТО, которые однозначно были задействованы для корректировки атак БПЛА ВСУ, в частности на аэродром «Оленья». Это были шведские разведборты S102B, а также Gulfstream Aerospace TP 102С, Gulfstream 4, и ВВС США Beech C12D Huron, Cessna 560XL Citation.

Откуда хохлы их запускают, вот в чем вопрос. Если с территории Укрии, то вопрос к российским и белорусским силам ПВО. А если хохлов уже пустили к себе финны, то что тогда предпримут в ГШ МО? Кроме привычной болтовни и всяких предупреждений.
№26 СержЛ 12 сентября 2024 21:57
0
А у нас запасные варианты. Это будет неожиданно для наглосаксов.
№27 Bootmen 13 сентября 2024 14:47
+1
ВВП не начнет ядренную войну. Просто РФ
начнет уничтожать группировки ИСЗ нато над
над украдиной и РФ. Средства уже есть.
Любой спутник легко уничтожается лазерным лучом.
Не с Земли конечно. Действие лазерного луча
в атмосфере снижается до нуля наличием атмосферы.
Ваккум идеальная среда для применения лазера.
Расход энергии минимален. То бишь один ИСЗ
сносит другой лазером. Типа звездные войны.
Затратно однако. Но. давно РФ разработало и
имеет самолеты имеющие лазерные установки
и с большим потолком высоты.
----------
Чем толще наши морды
тем теснее наши ряды.