Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Первый вертолётоносец «Мистраль» в международной системе AIS перешёл под флаг России
Международная система определения AIS (автоматическая идентификационная система) обозначает как российский корабль вертолётоносец «Владивосток» типа «Мистраль», построенный на верфях компании STX France во французском Сен-Назере. Соответствующая информация размещена на сайте AIS.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
325 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Вот иногда европейская педантичность и бюрократическая система играет с ними злую шутку.

Ну а что они еще могли сделать?
Неустойку за них пендосы платить бы не стали, НАТО эти вртолетоносцы тоже не надо.
Так что, все что им оставалось, это выполнять свои обязательства до конца, не смотря на шепот в левое ухо пендоского чёрта.
Неустойку за них пендосы платить бы не стали, НАТО эти вртолетоносцы тоже не надо.
Так что, все что им оставалось, это выполнять свои обязательства до конца, не смотря на шепот в левое ухо пендоского чёрта.

Вот и ладненько. Никуда французики не делись. Так стоило ли всю эту показательную бучу поднимать?! 


Жаль..а так хотелось глянуть..как они корму пилить будут
----------
Черной кошке параллельно, что о ней думают...серые мыши...
Черной кошке параллельно, что о ней думают...серые мыши...



Втюхали таки свое г... Использовать придется в Сирийском или Кубинском экспрессе. Или даже в Крыму в качестве парома.

Вы считаете себя экспертом по ВМФ? 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

кстати да, сегодня ж аккурат 14ое
обдристались лягушатники
запасаемяся попкорном, как теперь они будут черный херок за это посасывать
обдристались лягушатники
запасаемяся попкорном, как теперь они будут черный херок за это посасывать

Вы все читать учились???? Где тут хоть слово - передано России? Производство таких кораблей сопряжено с договорами разных подрядчиков, одни клепают мебель для персонала ко вторнику, другие объявляют эту мебель Российской. Даже если мебель не поедет в Россию, озвучивание давно проплачено на конкретную дату.

Для России - стоило. Теперь мы знаем, что не надо заключать договора с Францией - чуть что, будут истерить и шантажировать.

Буча была поднята для отмазы французов от надоедливой черной мухи! Но из-за бучи отношение к франции как к той женщине, которая и вашим и нашим.

Так что, все что им оставалось, это выполнять свои обязательства до конца, не смотря на шепот в левое ухо пендоского чёрта.
блин, а я до последнего так надеялся на французов....

нафига нам это корыто....

Дело не в корыте, а в принципе. Если французы передадут Мистраль России, это будет такой удар по санкционной политике США и ЕС. Кстати, РФ начала подготовку документов для предъявления Франции финансовых претензий. Если Франция не передаст Мистраль до конца месяца, им будет дан ход.

да понятно всё.... я до последнего надеялся, что СШП всё-таки прогнут французов, и те нам и денюжку вернуть и неустоечку миллиарда в 3 заплатят; а мы уж получше найдем им применение :)

Цитата: Lan
миллиарда в 3 заплатят; а мы уж получше найдем им применение
Т.е., предлогаю применение, бизнес - есть бизнес..., заказать на вырученные лярды по-новой два Мистраля, а отпилиную корму от старых, им опять втюхать. Через пол-года отобрать кусок Латвии..., снова санкции, снова напряги, бабло за Мисраль на бочку и ... так семь раз подряд!
А ну-как? Сугубо - бизнес.

бизнес-план просто офигителен! 


Так всю европу отожмём блин, нафиг нужны нам эти ненормальные... до Ла-Манша и хватит!

Бизес-план под кодовым названием "Назад СССР по частям но по верняку"

Особенно про Латвию понравилось!

Особенно про Латвию понравилось!

Не все еще потеряно. Нужно просто встать в позу оскорблённого, типа дорога ложка к обеду. Возьмем корыто, но неустойку придется заплатить.


----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

это корыто называется авианосец.... сейчас нам они не обходимы.

Этому корыту до авианосца так же как до ледокола, даже дальше 


Вот захотите высадить десант под Одессой или на Босфоре, что пошлете, старючие БДК? 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»



Это по нашему называется - загнули США, НАТО, ЕС и Францию раком, одновременно

Прочел и нифига (де-юре) не понял: так передали или нет?
Новость ни о чем, т.к. AIS (автоматическая идентификационная система), как и морская и воздушная вроде бы есть и что-то значит, но, при определенных (правительством, ЦРУ, МОССАД, МИ6, ФСБ и т.д. и т.п.- нужное подчеркнуть) ситуациях с ней можно и не считаться. И что дальше?
В своё время и воздушная Крым не признала Российским... А теперь замолкли- язык взадницу зас.. эээ ну куда-то спрятали...
Новость ни о чем, т.к. AIS (автоматическая идентификационная система), как и морская и воздушная вроде бы есть и что-то значит, но, при определенных (правительством, ЦРУ, МОССАД, МИ6, ФСБ и т.д. и т.п.- нужное подчеркнуть) ситуациях с ней можно и не считаться. И что дальше?
В своё время и воздушная Крым не признала Российским... А теперь замолкли- язык в

А где нос корабля? Какой то обрубленный! Или такой должен быть? Глупый вопрос,но интересно.

Ну что наши "бледнолицые братья",сожрали?
Это уже не звоночек для капитолийского холма,это - удар колокола.Уже не первый удар.
Это уже не звоночек для капитолийского холма,это - удар колокола.Уже не первый удар.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!



Кто бы сомневался. Не хочется лягушатникам платить штрафы.
----------
Only G-d will judge me.
Only G-d will judge me.

Передали тихо, без шума и пыли? Молодцы.
----------
Боевые либерасты - в атаку!
Боевые либерасты - в атаку!

Нахрен он нужен, сделать из него рыб-завод
----------



Поставить его возле берегов прибалтийских недоносков, и шпроты делать, а ихних рыбаков вертолётами гонять! 


Зачем вообще эти корабли нужны России, если он строился по гражданским стандартам — без вооружения и радаров. Россия покупает абсолютно бесполезный корабль, не влезающий в состав ВМФ ни под каким соусом, без оружия самообороны, без кораблей охранения и без наличия самой морской пехоты. Единственное, что может «Мистраль» — это устраивать круизы для Министра обороны, начальника Генштаба МО и их приближенных, Главнокомандующего и руководства ВМ.
"Мистраль" для России - деньги на ветер!
"Мистраль" для России - деньги на ветер!
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

думаю, что такие корабли без охранения не ходят

точно! а теперь надо ещё 50 миллиардов для него охрану сделать! 

----------



угу, и лодки подводные России не нужны, и самолёты и т.д.
выдайте копья, так же дешевле?
выдайте копья, так же дешевле?

Пример великих укров, ни чему не учит. 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

То есть "обслуга" для "Мистралей" нужна та ещё.
Почитайте на форумах "Зачем Россия купила "Мистрали", станет ясно, что лучше бы Франция нам их не отдавала. Просто распил Сердюкова
Почитайте на форумах "Зачем Россия купила "Мистрали", станет ясно, что лучше бы Франция нам их не отдавала. Просто распил Сердюкова

----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

а от куда вы можете знать что НАМ нужно..... и не посылайте нас на форумы...пятой колонны

А авторитетное мнение бывшего начальника генштаба России Ивашова Вам не подойдет? Здесь же на Politikusе есть его видео по поводу Мистралей.Там он очень скептически относится к покупке данных кораблей.И ВМФ просто не знает куда их пристроить и воткнуть. Один пойдет на Тихий Океан. А второй под вопросом.Так что полностью согласен с 888Galaco.

Аха - и "вежливые военные" тоже формировались во времена "все пропало" (когда рулил Сердюков). Может и от "вежливых военных" откажемся??? и зачем они нужны???


----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Ну уж от наших Вежливых военных отказываться мы никак не будем. Поддержим их всячески.

Так понимаю, покупка Мистралей - это был политический ход. Типа дружба между нами и Францией. Не верю, что похожее что-то у нас не смогли бы сделать. Тем более, что нос и корму у нас делали, потом геморно перевозили. Но оно вон как развернулось - проект стал совсем уж политическим... А результат - хороший. Антироссийская коалиция прогнулась. Проверка на вшивость, т.сказать...
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Цитата: ТоварищЪ
Не верю, что похожее что-то у нас не смогли бы сделать.
Отсутствие в России ССЗ, на которых можно строить корабли подобного водоизмещения – это уже вопрос веры?

Цитата: Вито
Отсутствие в России ССЗ, на которых можно строить корабли подобного водоизмещения – это уже вопрос веры?
Хм... Вера, понятие тонкое..
А Петр Великий нам тоже французы делали? (Ответ:Крейсер был заложен в 1986 году на стапеле Балтийского завода)
Сравним ТТХ.
Петр Великий
Длина: 251,1 м.
Ширина: 28,5 м.
Высота от уровня основной плоскости: 59 м.
Осадка: 10,3 м.
Мистраль
Общая длина корпуса корабля типа «Мистраль»: 199 м.
Ширина: 32 м.
Высота борта на уровне полётной палубы: 27 м.
Осадка: 6,42 м (при водоизмещении 22 600 т).
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

А если стапель занята другими заказами ? Ждать несколько лет, пока дойдет очередь? Корабли Россия часто раньше строила за границей . К примеру знаменитый "Варяг"

Цитата: ТоварищЪ
А Петр Великий нам тоже французы делали?
На Балтийском СЗ, где строили «Петра Великого», уже нет возможностей для такого строительства. Сухие доки для перспективного эсминца обещают там же к 2017 году, а закладка первого планируется только в 2018 году.
Максимальное водоизмещение надводных кораблей, которые на сегодня может строить Россия – это 4500 тонн (фрегаты проекта 22350).
БДК «Иван Грен» (5000 тонн) заложили на ССЗ «Янтарь» в 2004 году.
И где он?

А может, если бабосы не французам платить, а на эти деньги доки восстановить, то больше пользы России будет? И работы по восстановлению - это уже подъем. И инженеры вдруг востребованы станут, а не юристы, с французами собачиться.
Корабли Россия часто раньше строила за границей . К примеру знаменитый "Варяг
Ага, так потом и революция случилась. Великие князья пилили - нашим демократам и не снилось..
Я допускаю, что и политическое решение было верное. Но и работу пятой колонны тоже допускаю.
Корабли Россия часто раньше строила за границей . К примеру знаменитый "Варяг
Ага, так потом и революция случилась. Великие князья пилили - нашим демократам и не снилось..
Я допускаю, что и политическое решение было верное. Но и работу пятой колонны тоже допускаю.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Цитата: ТоварищЪ
А может, если бабосы не французам платить, а доки восстановить, то больше пользы России будет?
Мощности ССЗ восстанавливают. Про Балтийский ССЗ я уже сказал. Третий и четвертый «Мистрали», кстати, там и планировали строить. Для этого покупались с кораблями технологии.
Про «Звездочку» недавно была статья на «Политикусе».
Но Николаевский ССЗ на сегодня заменить нечем.
Время идет и можно отстать навсегда.
В деле строительства флота, имеется ввиду.

а вот подробности про Мистраль https://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

приведенная Вами ссылка на крайне тенденциозную статью, древней-древности. Статья обладает кучей фактических ошибок и личной не приязни автора сего пассажа. Она скорее не аналитическая, а сумбурно эмоциональная.

А Вы в противовес приведите позитивную. Сравним. Но это не отменяет высказанных мною мыслей по поводу инвестиций в российский ВПК в противовес закупкам за рубежом.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Цитата: ТоварищЪ
Но это не отменяет высказанных мною мыслей по поводу инвестиций в российский ВПК
ВПК развивать надо, спору нет.
Кстати, согласно договору, только первый и второй «Мистрали» строят французы. Третий и четвертый должны строить на Балтийском ССЗ. Но когда это будет. А корабли нужны сейчас. Десантный флот России устаревает как физически, так и морально, и процесс может стать необратимым.
А этого государству, имеющему геополитические амбиции, допускать никак нельзя.
Плюс ко всему – долгострой, доставшийся в наследство от СССР. «Иван Грен» водоизмещением всего 5000 тонн строят на «Янтаре» уже десять лет. И конца не видно.
Ход с «Мистралями» хорош, как в военном, так и в политическом смысле. Поэтому французов надо дожимать всеми способами.

Не удается вставить ссылку на статьи . Я на сайте политикус в статусе "гражданин", может у меня ограничение какое (лень разбираться)... даже название сайта пришлось с пробелами писать
Рекомендую зайти на сайт: t o p w a r r u (без пробелов)и в поисковике найти статью под названием: Десантные корабли класса Mistral
еще
«Мистраль» и его собратья
еще
Российские Мистрали и американские San Antonio И вообще ознакомится с темой. Там много аналитики, на любой вкус.

еще
«Мистраль» и его собратья
еще
Российские Мистрали и американские San Antonio И вообще ознакомится с темой. Там много аналитики, на любой вкус.

И по поводу закупок за рубежом...
Вам видать не доводилось встречать тему участия Финляндии в строительстве ледокольного и вспомогательного флота СССР/России. Там же отличались Дания, Германия, Польша... ВСЕ (в районе 30 штук) БДК 775 - польсикой постройки. Но это так, к слову...
Вам видать не доводилось встречать тему участия Финляндии в строительстве ледокольного и вспомогательного флота СССР/России. Там же отличались Дания, Германия, Польша... ВСЕ (в районе 30 штук) БДК 775 - польсикой постройки. Но это так, к слову...

Цитата: Вито
Время идет и можно отстать навсегда.
В деле строительства флота, имеется ввиду.
В деле строительства флота, имеется ввиду.
Если покупать заграницей - то точно. Если про строительство говорим.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Советский союз умудрялся совмещать. Заказывал за рубежом (не всегда по своим проектам) и транспорт снабжения Анадырь и буксиры из книги рекордов Гинесса Чикер/Крылов и целая флотилия ледоколов... Даже корабли береговой охраны и десантные корабли!

И где теперь Советский Союз? Надежда на то, что всё можно купить оказалась несостоятельной.
Я ведь о чем. Возможно, подчеркиваю, возможно! был смысл именно купить и именно эти корабли. И я не буду даже спорить, возможно, они хорошие. Но тут таится ловушка. Всегда легче купить, чем сделать. Сегодня корабли, завтра - подлодки, танки. А свои верфи закрывать, спецов своих терять.
Тут ведь вопрос, в кого и во что инвестируем.
Такие покупки д.быть в высшей степени обоснованы. Обоснования я не услышал. Только убеждения, что корабли хороши. Нет расклада, например, что те же два ярда в верфь вложить и через год на ней можно корабль закладывать. Вон, с портами на Балтике неплохо получилось. А ведь можно было через шпротов возить.
Ну вот его достроить. Есть куда деньги тратить.
Я ведь о чем. Возможно, подчеркиваю, возможно! был смысл именно купить и именно эти корабли. И я не буду даже спорить, возможно, они хорошие. Но тут таится ловушка. Всегда легче купить, чем сделать. Сегодня корабли, завтра - подлодки, танки. А свои верфи закрывать, спецов своих терять.
Тут ведь вопрос, в кого и во что инвестируем.
Такие покупки д.быть в высшей степени обоснованы. Обоснования я не услышал. Только убеждения, что корабли хороши. Нет расклада, например, что те же два ярда в верфь вложить и через год на ней можно корабль закладывать. Вон, с портами на Балтике неплохо получилось. А ведь можно было через шпротов возить.
Плюс ко всему – долгострой, доставшийся в наследство от СССР. «Иван Грен» водоизмещением всего 5000 тонн строят на «Янтаре» уже десять лет. И конца не видно.
Ну вот его достроить. Есть куда деньги тратить.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Товарищь, Вы бы всеж-таки погуглили общую картину отрасли в те годы. А то получается, что Вы в параллельной реальности существуете.
Напомню, что к моменту подписания договора на поставку Мистраля осуществлялось:
Экономическое обоснование строительства судоверфи на о. Котлин (пересмотрено)
Экономическое обоснование для ОАО «ДЦСС» судостроительный промышленный кластер на Дальнем Востоке по производству морской техники и оборудования.
Реорганизация в судостроительной отрасли и создание ОСК.
Создание консорциума с французской DCNS (мало перспективно, в свете последних событий) Но на тот момент ДеФакто приведший к строительству кормы Мистраля на БалтЗаводе. (рабочие места в России)
Создание СП с Arctech Helsinki Shipyard.
Производился плановый МАСШТАБНЫЙ ремонт РПКСН и ПЛАРБ.
Именно в тот период было принято решение реанимировать проекты подлодок из титана.
Закладывались новые ПЛАРБ (3 уже на ходу, по 6-ому метал режут)
Про корму Мистралей, произведенную в России уже упоминал, но(!) Есть еже еще смежные заказы. Артсистемы АК630, системы управления, вертолеты Ка, для вертолетоносцев. Модернизация пирсов на ДВ и в Новоросийске.
Это лишь то, что я с ходу вспомнил. В остальном гугл вам в помощь и сайт flotProm. Ныне в России не хватает квалифицированных сварщиков/фрезеровщиков и прочих судостроителей.
Иван Грен достроить не могут из-за отсутствия внятного заказа со стороны МО. Эту проблему только года полтора как переломили.
Мистраль протолкнул, стал локомотивом, очень интересных событий в области судостроения. Эту сделку нужно рассматривать, как аналог уникального ледокола проекта Р-70202 и Горшков/Викрамадитья, а не всеполимерыпро****.
Напомню, что к моменту подписания договора на поставку Мистраля осуществлялось:
Экономическое обоснование строительства судоверфи на о. Котлин (пересмотрено)
Экономическое обоснование для ОАО «ДЦСС» судостроительный промышленный кластер на Дальнем Востоке по производству морской техники и оборудования.
Реорганизация в судостроительной отрасли и создание ОСК.
Создание консорциума с французской DCNS (мало перспективно, в свете последних событий) Но на тот момент ДеФакто приведший к строительству кормы Мистраля на БалтЗаводе. (рабочие места в России)
Создание СП с Arctech Helsinki Shipyard.
Производился плановый МАСШТАБНЫЙ ремонт РПКСН и ПЛАРБ.
Именно в тот период было принято решение реанимировать проекты подлодок из титана.
Закладывались новые ПЛАРБ (3 уже на ходу, по 6-ому метал режут)
Про корму Мистралей, произведенную в России уже упоминал, но(!) Есть еже еще смежные заказы. Артсистемы АК630, системы управления, вертолеты Ка, для вертолетоносцев. Модернизация пирсов на ДВ и в Новоросийске.
Это лишь то, что я с ходу вспомнил. В остальном гугл вам в помощь и сайт flotProm. Ныне в России не хватает квалифицированных сварщиков/фрезеровщиков и прочих судостроителей.
Иван Грен достроить не могут из-за отсутствия внятного заказа со стороны МО. Эту проблему только года полтора как переломили.
Всегда легче купить, чем сделать.
Мистраль протолкнул, стал локомотивом, очень интересных событий в области судостроения. Эту сделку нужно рассматривать, как аналог уникального ледокола проекта Р-70202 и Горшков/Викрамадитья, а не всеполимерыпро****.

Да, вижу, Вы в теме. Я, естественно, нет. Только общие соображения -понимаю, что самим всё делать нельзя, но то, что уже делали - грех не восстановить. Я рад, если так, если это было действительно нужно.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Да, вижу, Вы в теме.
Да, я увлекаюсь темой состояния гражданского флота и ВМФ России, с позиции тяжелого машиностроения. Мне это нравится.
грех не восстановить.
Так ведь ВОССТАНАВЛИВАЮТ. Это очень не простая мозаика. В одну статью, тем более в один коммент - все не впихнешь. Что бы понимать происходящие - нужно тратить время на большие статьи, аналитику. В П К n a m e, F l o t P r o m, t o p w a r, С У Н, Политикус, блогеры... информации, казалось бы - море. По сути вопроса - граммы. И ГЛАВНОЕ: видеть общую картину в контексте прочих событий, спустя время.
Я рад, если так, если это было действительно нужно.
Было нужно. Действительно так. Без мантр про уфсеполиммерыпросАЛпердюков.
Вам, это инфа так же доступна. Мы в век информации живем. Только не нужно "вестись на жаренные факты"

Спасибо за подробную информацию !Я не интересовался деталями, но что то подобное и представлял, ведь в разных областях народного хозяйства, проблемы схожие зачастую.

Всегда пожалуйста!
Для настроения гуглите (ссылки не вставляются):
Финляндия может продать России свои судостроительные верфи.
(50% принадлежит ОСК)
Следующий ледокол проекта 21900М Выборгский судостроительный завод построит в кооперации с финской верфью Arctech Helsinki Shipyard
Судостроение в Финляндии. Часть 1: Верфь «Arctech Helsinki Shipyard» - 90 лет сотрудничества с СССР и Россией.
Чего-то подобное ОСК видел и от сотрудничества с французским DCNS. По крайней мере консорциум был создан.
Для настроения гуглите (ссылки не вставляются):
Финляндия может продать России свои судостроительные верфи.
(50% принадлежит ОСК)
Следующий ледокол проекта 21900М Выборгский судостроительный завод построит в кооперации с финской верфью Arctech Helsinki Shipyard
Судостроение в Финляндии. Часть 1: Верфь «Arctech Helsinki Shipyard» - 90 лет сотрудничества с СССР и Россией.
Чего-то подобное ОСК видел и от сотрудничества с французским DCNS. По крайней мере консорциум был создан.

Вито, а ты не задумывался почему у нас не было никогда авианосцев? А я подскажу - толку от них нет! А вот подводная лодка - это другой разговор, и такие подлодки как у нас в пендостане нет! И не будет! 

----------



Цитата: Вечерний Кефир
Вито, а ты
Мы уже на "ты"?

- Господин Олланд, русские опять звонят насчет Мистраля.
- Не берите трубку, или скажите, что меня нет...
- Но сегодня 14 ноября - срок согласно контракта и т.д.
- Вы думаете я не знаю, я что тупой? Мне только что Обама позвонил, что бы я им Мистрали не вздумал отдавать! Понимаете?
- Господин Олланд, но если мы не отдадим Мистрали, русские подадут на нас в суд, и мы потеряем кучу бабла!
- Что же делать, что же делать... будем тянуть кота за яйца до последнего, они вроде согласились до конца ноября подождать... наберите мне Обаму.
- Обама на проводе!
- Господин Обама, это Олланд... нет не Холланд, а Олланд - Франция
- Хеллоу, май френд, вот ду ю вонт?
- Господин Обама, не знаю как и сказать... короче, если я не отдам эти грёбаные Мистрали, то попаду на бабки, но ведь Америка великая и самая богатая страна в мире, ведь вы компенсируете мне эти потери, пожалуйста, скажите что это так, потому что в противном случае мои избиратели сбросят меня с Эйфелевой башни!!!
- Во имя демократии и свободы, ты не должен, Олланд, отдавать эти, как ты сказал, грёбанные Мистрали, потому что это не соответствует нашим ценностям.
- Но деньги, как же деньги, господин Обама?
- Айм сорри...
- Господин Обама, господин Обама, алло...
Пи, пи, пи, пи.....
Короткие гудки в трубке телефона разрушили последние надежды Олланда, падал первый снег, а из окна кабинета открывался прекрасный вид на гордую эйфелеву башню.
- Не берите трубку, или скажите, что меня нет...
- Но сегодня 14 ноября - срок согласно контракта и т.д.
- Вы думаете я не знаю, я что тупой? Мне только что Обама позвонил, что бы я им Мистрали не вздумал отдавать! Понимаете?
- Господин Олланд, но если мы не отдадим Мистрали, русские подадут на нас в суд, и мы потеряем кучу бабла!
- Что же делать, что же делать... будем тянуть кота за яйца до последнего, они вроде согласились до конца ноября подождать... наберите мне Обаму.
- Обама на проводе!
- Господин Обама, это Олланд... нет не Холланд, а Олланд - Франция
- Хеллоу, май френд, вот ду ю вонт?
- Господин Обама, не знаю как и сказать... короче, если я не отдам эти грёбаные Мистрали, то попаду на бабки, но ведь Америка великая и самая богатая страна в мире, ведь вы компенсируете мне эти потери, пожалуйста, скажите что это так, потому что в противном случае мои избиратели сбросят меня с Эйфелевой башни!!!
- Во имя демократии и свободы, ты не должен, Олланд, отдавать эти, как ты сказал, грёбанные Мистрали, потому что это не соответствует нашим ценностям.
- Но деньги, как же деньги, господин Обама?
- Айм сорри...
- Господин Обама, господин Обама, алло...
Пи, пи, пи, пи.....
Короткие гудки в трубке телефона разрушили последние надежды Олланда, падал первый снег, а из окна кабинета открывался прекрасный вид на гордую эйфелеву башню.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.




Вы говорите то же самое, что пишут в методичках для своих агентов влияния пиндосы.
Они столько сил приложили, чтобы Мистраль не достался России! Неужели непонятно, что им владение Россией таким кораблём - это как серпом по яйцам?!
Они столько сил приложили, чтобы Мистраль не достался России! Неужели непонятно, что им владение Россией таким кораблём - это как серпом по яйцам?!

ежики (налетев на данную новость с разбегу, отлетев назад на километр и потирая носики, озадаченно):
И это после всего, что у Олланда было с Мистралями???? Вот так тихо взяли и отдали???? А... э...
(взбодрившись)
Не будем отчаиваться! Какая-то левая система что-то там заявила! Олланд ведь еще не сказал своего последнего, самого последнего, самого-самого последнего и самого-самого последнего-последнего слова! Ждем-с-с-с.
И это после всего, что у Олланда было с Мистралями???? Вот так тихо взяли и отдали???? А... э...
(взбодрившись)
Не будем отчаиваться! Какая-то левая система что-то там заявила! Олланд ведь еще не сказал своего последнего, самого последнего, самого-самого последнего и самого-самого последнего-последнего слова! Ждем-с-с-с.

Материал из Армейского вестника. Не хотите разобраться в материале, не читайте. В чём вопрос. Ниже есть интересная ссылка на статью контр-адмирала Ю.Кириллова "Мистраль-ко двору ли он нашему флоту". Не хотите, не читайте.
Но мне интересны разные мнения. Тем более, что тема специальная. Не каждый владеет подлинной информацией.
Но мне интересны разные мнения. Тем более, что тема специальная. Не каждый владеет подлинной информацией.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

Вы не представляете, насколько именитые ученые в конце позапрошлого века утверждали, что атом неделим...

Не обижайтесь на Ежиков пожалуйста! Они хорошие.И думаю они с Вами согласны. Просто попикировать Олланда - это естественное удовольствие.Мы все -Патриоты России.




Пасиб. Ёжики вообще не при чём. Мнения могут быть самые разные. Хорошо, если бы они подкреплялись фактами.
НЕ
А СОВСЕМ НАОБОРОТ
НЕ

----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

Это в первую очередь десантный корабль, а с такими характеристиками десантных кораблей у нас нет.

Глубокий анализ использования десантных кораблей- доков проекта "Мистраль",выполняющих функцию командования эскадрой дал контр-адмирал Ю.Кириллов в материале "Мистраль-ко двору ли он нашему флоту" , публикации в НВО.
Вооружение на построенный для флота России "Мистраль" будет установлено в Питере.В проектной документации предусмотрено несколько площадок для ПВО,в частности 6-ти "Панцирей"-это точно,и по слухам "Калибр"+"Оникс" 2Х8.
"Мистраль" корабль управления эскадрой,которая выполняет и вопросы безопасности руководства ударной группировкой,находящегося в центральном блоке "Мистраля".
Вооружение на построенный для флота России "Мистраль" будет установлено в Питере.В проектной документации предусмотрено несколько площадок для ПВО,в частности 6-ти "Панцирей"-это точно,и по слухам "Калибр"+"Оникс" 2Х8.
"Мистраль" корабль управления эскадрой,которая выполняет и вопросы безопасности руководства ударной группировкой,находящегося в центральном блоке "Мистраля".

Спасибо за ссылку. Интересный материал.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

Спасибо что прочли.Материал действительно очень интересный,как и все что пишет Ю.Кириллов,одно слово профессионал.
Особенно если сравнивать со статьями замполита-сапога Шурыгина...
Все как в анекдоте: ..."чукча писатель,ему читать не надо.."
Искренне рад,что Вы ознакомились с материалом контр-адмирала Ю.Кириллова о Мистралях.
Особенно если сравнивать со статьями замполита-сапога Шурыгина...
Все как в анекдоте: ..."чукча писатель,ему читать не надо.."
Искренне рад,что Вы ознакомились с материалом контр-адмирала Ю.Кириллова о Мистралях.

Цитата: vpimen2010-ХРОНИКА
Все как в анекдоте: ..."чукча писатель,ему читать не надо.."
Вспомнилось из грузинского юмора.
Грузин привел своего сына поступать в музыкальную школу.
Приемная комиссия проверила поступающего и вынесла заключение: -У вашего сына нет слуха!
На что отец сказал: — А я привел свой син учиться не слюшать, а играть! ))

материал изобилует неточностями и он древний. С тех пор на плаву 5 (!) однотипных кораблей. Но это придирка. ошибка номер раз: Хуан Карлос и испанцы - большая колония чем Франция. Расчет делался на "не зависимость" Франции от СГО. Номер два: на Мистралях НЕТ французских двигателей. Они Финские. и далее по тексту...
Читаю статью далее и понимаю, что я ее много лет назад встречал... Ошибки - вопиющие!!!
Хариер не МИГ29 по весу... А Рапторы вроде не планировались на Карлосе( могу ошибаться). Во всяком случае палуба Карлоса слишком нежная для МИГ29, если, изначально там Хариер. И тот в качестве "вариации".
Читаю статью далее и понимаю, что я ее много лет назад встречал... Ошибки - вопиющие!!!
Хариер не МИГ29 по весу... А Рапторы вроде не планировались на Карлосе( могу ошибаться). Во всяком случае палуба Карлоса слишком нежная для МИГ29, если, изначально там Хариер. И тот в качестве "вариации".

А как вам такой пассаж из "рекомендованной статьи"
Это мог написать человек не владеющий элементарной инфой... С тем же успехом можно утверждать что Викрамадитья использованна Сарко ... в качестве "прманки"... и МИГи для Индии, и даже танки Т-90 для Индии.... Иначе как объяснить наличие французских ноухау в этих сделках?
Саркози использует сделку по «Мистралю» как приманку, чтобы наладить деловые связи с Россией
Это мог написать человек не владеющий элементарной инфой... С тем же успехом можно утверждать что Викрамадитья использованна Сарко ... в качестве "прманки"... и МИГи для Индии, и даже танки Т-90 для Индии.... Иначе как объяснить наличие французских ноухау в этих сделках?

имел в виду статью по ссылке ТоварищЪ Сегодня, 16:03
«Мистраль» для России – деньги на ветер!
Эта статья изобилует ошибками.
(коммент вниз ветки убежал... )
«Мистраль» для России – деньги на ветер!
Эта статья изобилует ошибками.
(коммент вниз ветки убежал... )

Посмотрела я это видео.И почитала комментарии к нему.так и не поняла, чего этот парень сказал не так, в чем его тупость и зомбированность.А комментарии прямо такие "объективные".Мне кажется,что когда наши нечто подобное комментируют все-таки как-то поприличней получается.Наверное я тоже безнадежная зомби)))

Вот ведь незадача... А мы то уже в уме сумму штрафов поделили... А Французы "сломались" и отдали... Точнее "ломались-ломались да так и не выломались".
Ну ладно, так и быть - возьмем, коль договаривались. Надеюсь, впредь будем у себя развивать, чтоб от всяких "хозяев слов" не зависеть.
Ну ладно, так и быть - возьмем, коль договаривались. Надеюсь, впредь будем у себя развивать, чтоб от всяких "хозяев слов" не зависеть.
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

Цитата: Strannik55
Вот ведь незадача... А мы то уже в уме сумму штрафов поделили.
Короче и даже в этом вопросе европейцы оказались педиками - ни хрена не держат слово.

А я так наделся что эти консервные банки останутся в "лягушачьих лапках".


Уволят того, кто триколор там поставил. )
----------



А Сен-Назер еще не отображается в российской юрисдикции. Российский корабль, построенный на российской верфи. Если буриданов осел в образе Олланда все никак не может тронуться с места, то вопрос решен радикально 


Россия, в случае невыполнения обязательств французской стороной по поставке "Мистраля", до конца ноября намерена предъявить серьезные финансовые претензии, заявил высокопоставленный источник в Москве.
"Мы готовимся к разным вариантам. Ждем до конца месяца (исполнения договора по "Мистралям"), потом будем предъявлять серьезные претензии", – сказал источник РИА Новости.
По его словам, эксперты анализируют возможные суммы ущерба от невыполнения договора, пишет газета "Взгляд". "Эта сумма не будет тайной", – добавил источник.
"Мы готовимся к разным вариантам. Ждем до конца месяца (исполнения договора по "Мистралям"), потом будем предъявлять серьезные претензии", – сказал источник РИА Новости.
По его словам, эксперты анализируют возможные суммы ущерба от невыполнения договора, пишет газета "Взгляд". "Эта сумма не будет тайной", – добавил источник.
----------



Французы после такого заявления испу'кались так, что на реактивной струе подогнали корабль до Российского порта.

В каких то источниках проходило - по контракту - то до конца 2014 года, потом можно финансовые претензии выставлять...
----------
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Тогда можно спокойно требовать- освободите российский корабль насильно удерживаемый
в порту страны НАТО. На рейде может для убедительности всплыть "Борей".
в порту страны НАТО. На рейде может для убедительности всплыть "Борей".

----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Я разочарована. Лучше бы неустойка. 


Цитата: Елена_Николова
Я разочарована. Лучше бы неустойка.
А морская пехота до места десантирования пусть вплавь добирается.
А то комфорта им, видишь ли, захотелось!

За Борей-сервис неустойка тоже будет выставлена дополнительно 


Из неустойки хотите сортир зелеными фантиками оклеить?

Цитата: Вечерний Кефир
Нахрен он нужен
Вот и началось: «Не надо нам «Мистралей"! Наши интересы совпадают с интересами Госдепа США!»
Предлагаю, прежде чем писать с чуждых методичек, пораскинуть мозгами: «Нужен ли России мощный флот?»

Я за Россию если что! А толку от этого "вертолётаносца" с гулькин куй! Заказ сделали в то время когда Россию попросили поддержать Францию экономически!
PS Всякие там авианосцы - это полная пендосовская хрень, для устрашения папуасов в Новой Гвинее!
PS Всякие там авианосцы - это полная пендосовская хрень, для устрашения папуасов в Новой Гвинее!
----------



Цитата: Вечерний Кефир
Я за Россию если что! А толку от этого "вертолётаносца" с гулькин куй!
Вы вообще знаете сегодняшнее состояние десантного флота России, изменения в тактике десантирования с моря, которые произошли за последние пятьдесят лет, возможности российских ССЗ строить крупнотоннажные корабли?
Подобного корабля в России нет, и в ближайшие годы не предвидится.
Как можно отказываться от передового вооружения, тем более, если сам такового построить на можешь? Объясните.

да какое оно передовое? большая плавающая кастрюля - не более! Вито, не хочу вас оскорблять - вы военный специалист? А если нет - то не надо нести чушь!
----------



Цитата: Вечерний Кефир
да какое оно передовое?
Назовите, господин военный стратег, лучший десантный корабль на сегодняшний день.
По вашему компетентному мнению.
Цитата: Вечерний Кефир
Вито, не хочу вас оскорблять
Когда кончаются аргументы в ход идут оскорбления.
Продолжайте петь под дудку пиндосов. Всего хорошего.

А Вы видать спец крупный ? Десант на Аляску вплавь добираться будет? И вот такую кастрюлю в РОссии, если что, сделать негде и не кем.

Цитата: Анахорет
А Вы видать спец крупный ? Десант на Аляску вплавь добираться будет?
А Вы думаете пендосы дадут спокойно переплыть пролив?
И ни разу не попробуют утопить эту кастрюлю?
Цитата: Анахорет
И вот такую кастрюлю в РОссии, если что, сделать негде и не кем.
И слава богу, пусть в кастрюлях майданутые плавают.
Цитата: Вито
Предлагаю, прежде чем писать с чуждых методичек, пораскинуть мозгами: «Нужен ли России мощный флот?»
Конечно нужен , именно поэтому эти "ми-срали" лучше оставить лягушатникам.

Цитата: scuckoff
поэтому эти "ми-срали" лучше оставить лягушатникам.
И Госдеп считает так же.
Зачем России корабль, одно появление которого в регионе может коренным образом менять всю политическую ситуацию.

Цитата: Вито
Зачем России корабль, одно появление которого в регионе может коренным образом менять всю политическую ситуацию.
В каком регионе? У "берегов" Уганды?

Цитата: scuckoff
В каком регионе? У "берегов" Уганды?
У берегов Аляски !

Он в холодной воде не плавает, пузо мерзнет 


Самое главное - корпус , а начинку свою можно поставить !

Цитата: Анахорет
Самое главное - корпус , а начинку свою можно поставить !
Как раз корпус там - говно, хоть его типа и усилили под наши северные моря.

Цитата: scuckoff
хоть его типа и усилили под наши северные моря.
А если его не "типа усилили", а все же усилили? В МО России не дураки конченные сидят?

Цитата: Анахорет
А если его не "типа усилили", а все же усилили? В МО России не дураки конченные сидят?
Ваще-то его заказывал "табуреткин"

Не только он лично. Такие решения он принимать единолично не может.

И ваще,экс-министру обороны России- А.Сердюкову,за многое им сделанное,и,в частности за Мистрали,большое спасибо!Большое.
Разгребал авгиевы конюшни,десятилетиями грабивших бюджет страны ,сросшихся мафиози в погонах с мафией ВПК. Разгребая это дерьмо,он не мог не испачкаться,да и слаб на передок оказался,и не только. Не без греха.Но задание президента выполнил.Еще за год до увольнения, Сердюков сам просил об отставке...
То,что Сердюков делал один,теперь продолжают двое:С.Шойгу и Д.Рогозин. Намного аккуратней и жестче.(сколько руководителей предприятий ОПК уволено?,сколько генералом и адмиралом отправлено на пенсию? И всех,без шума, за очень короткий период времени.Весь крик и стрелы критики принял на себя Сердюков.
Разгребал авгиевы конюшни,десятилетиями грабивших бюджет страны ,сросшихся мафиози в погонах с мафией ВПК. Разгребая это дерьмо,он не мог не испачкаться,да и слаб на передок оказался,и не только. Не без греха.Но задание президента выполнил.Еще за год до увольнения, Сердюков сам просил об отставке...
То,что Сердюков делал один,теперь продолжают двое:С.Шойгу и Д.Рогозин. Намного аккуратней и жестче.(сколько руководителей предприятий ОПК уволено?,сколько генералом и адмиралом отправлено на пенсию? И всех,без шума, за очень короткий период времени.Весь крик и стрелы критики принял на себя Сердюков.

Цитата: vpimen2010-ХРОНИКА
И ваще,экс-министру обороны России- А.Сердюкову,за многое им сделанное,и,в частности за Мистрали,большое спасибо!
Давайте обратимся с петицией к Путину - пусть на родине "героя" Сердюкова поставят бюст .. его боевой подруги Васильевой.

Засланец! Инициатива наказуема-обращайтесь!

Он в холодной воде не плавает, пузо мерзнет
scuckoff, будьте любезны, назовите ледовый класс Мистраля, что бы не быть голословным.

Цитата: scuckoff
В каком регионе?
В любом. Или России за пределами Черного моря уже нечего делать?

Цитата: Вито
В любом. Или России за пределами Черного моря уже нечего делать?
Что поменяет присутствие этого поделия в "любом регионе"?Кого Вы планируете напугать ?
Цитата: scuckoff
Кого Вы планируете напугать ?
Здрассте!
А кого вообще должен пугать флот, кого должна пугать морская пехота?
Подскажу. Врагов России.

Цитата: Вито
Подскажу. Врагов России
Давайте без "вил по воде"?
Хоть один конкретный пример кого напугает это корыто? (Только чур триебалты не в счет, они и так уже запуганы)
PS Даже хохляндию не напугаешь у них еще осталось несколько ржавых ракет.

Цитата: scuckoff
Хоть один конкретный пример кого напугает это корыто?
Это вы про корабль, который несет батальон морской пехоты и 70 единиц бронетехники?

Цитата: Вито
Это вы про корабль, который несет батальон морской пехоты и 70 единиц бронетехники?
Именно про него, приведите наконец-то хоть один пример?

Цитата: scuckoff
приведите наконец-то хоть один пример?
Пример чего? Использование пока еще не существующего корабля?
И даже несмотря на то, что его еще нет у самураев уже прединфарктное состояние.

Вито, пример был год назад, когда у берегов Сирии чуть было Третья Мировая не началась. Там, в средиземке, сводная эскадра (до 17 вымпелов), со всех флотов России - ЖИЛА!! Корабль управления был бы весьма кстати. И случись таки применение "спец боеприпаса" ни один корабль не уцелел бы. И Мистраль, которого там не было и Гвардейский Крейсер Москва, который там был...

Цитата: dmitreach
Вито, пример был год назад, когда у берегов Сирии чуть было Третья Мировая не началась. Там, в средиземке, сводная эскадра (до 17 вымпелов), со всех флотов России - ЖИЛА!! Корабль управления был бы весьма кстати. И случись таки применение "спец боеприпаса" ни один корабль не уцелел бы. И Мистраль, которого там не было и Гвардейский Крейсер Москва, который там был..
Этот поток сознания к чему был?

И стоило хамить? Это не у меня комменты в красной зоне. Это всего лишь интернет-дискуссия, не нервничайте.
Мне казалось что написано доступным языком. Мне вам как маленькому объяснить? Сами не способны сообразить?
Мне казалось что написано доступным языком. Мне вам как маленькому объяснить? Сами не способны сообразить?

Цитата: dmitreach
И стоило хамить? Это не у меня комменты в красной зоне. Это всего лишь интернет-дискуссия, не нервничайте.
Мне казалось что написано доступным языком. Мне вам как маленькому объяснить? Сами не способны сообразить?
Мне казалось что написано доступным языком. Мне вам как маленькому объяснить? Сами не способны сообразить?
Я все жду что хоть кто-нить из общества "анонимных мисралистов" сможет привести аргументы полезности этого корыта, но пока ничего не вижу, только общий треп про морпехов , которые где-то могут повлиять на геополитику.
Но где никто не колется, наверное это военная тайна.

1. Читайте доводы своих оппонентов внимательно и без идиотского критиканства.
2. "Общий треп про морпехов" - ваша "оговорка по Фрейду". Это ВАМ исключительно морпехи мерещатся. А вашим оппонентам еще и иные ипостаси сего корыта.
Например: танкодесантный транспорт. На манер звездной серия "Алголь", транспорты Командования морских перевозок ВМФ СГО. У нас в этой роли выступают ПО ФАКТУ И ДЕ ЮРЕ - БДК. За неимением альтернативы.
2. "Общий треп про морпехов" - ваша "оговорка по Фрейду". Это ВАМ исключительно морпехи мерещатся. А вашим оппонентам еще и иные ипостаси сего корыта.
Например: танкодесантный транспорт. На манер звездной серия "Алголь", транспорты Командования морских перевозок ВМФ СГО. У нас в этой роли выступают ПО ФАКТУ И ДЕ ЮРЕ - БДК. За неимением альтернативы.

Цитата: dmitreach
Общий треп про морпехов" - ваша "оговорка по Фрейду". Это ВАМ исключительно морпехи мерещатся. А вашим оппонентам еще и иные ипостаси сего корыта.
Нажмите на странице CTRL+F, в окно поиска наберите "морская пехота" и Вы узнаете кому в первую очередь начали "мерещится морпехи"
PS Я пока не обнаружил ни одного веского довода за эти "чумаданы".

Когда нет желания разбираться - любой довод можно подвергнуть критиканству.
Корма Мистраля, артситемы ПВО (типа АК630), оморячивание Ка52К, “Платформа БММП”, и причалы для Мистраля - ДеФакто стали инициаторами в области тяжелого машиностроения, в России. Это уже свершившееся обстоятельство. Но для понимания этого нужно напрягать мозги.
Корма Мистраля, артситемы ПВО (типа АК630), оморячивание Ка52К, “Платформа БММП”, и причалы для Мистраля - ДеФакто стали инициаторами в области тяжелого машиностроения, в России. Это уже свершившееся обстоятельство. Но для понимания этого нужно напрягать мозги.

Цитата: dmitreach
Когда нет желания разбираться - любой довод можно подвергнуть критиканству.
Приведите "железные" доводы, тогда можно будет разбираться.
+ мы частично загрузили свое производство "жопой мистраля"
- мы могли сделать на этих мощностях что-то более полезное
+ мы получили какие-то чудо технологии (в которых якобы отставали на много лет).
+ мы получили полный комплект документации на на это корыто и теперь можем их собирать сами (по моему дорого купили и надо поглядеть какие там могут быть ограничения , но пусть будет плюсом)
+ мы получили десантную вундервафлю , которая прям изменит расклад в геополитике.
- мы получили корыто, эффективность применения которого под очень большим вопросом. Кто тут усирается насчет дара предвидения табуреткина можете посетить соседнюю ветку и там повосторгаться бронеавтомобилем "Рысь" - тоже его
PS Да, срослось удачно, что пендосы решили просанкционировать "мисрали" - это очередной гвоздь в крышку гроба ЕС и НАТО. Но испытывать щенячий восторг при виде этих плавучих гробниц - это уже слишком.

Не буду цитировать сам-себя. См. мой ответ Товарищу, выше.
"dmitreach Сегодня, 08:52
НЕ принимаю аргумент. Звучит как: пойди туда, не знаю куда... принеси то, не знаю что...
(по моему дорого купили и надо поглядеть какие там могут быть ограничения , но пусть будет плюсом)
В сравнении с чем дорого? В чем мерить Мистрали? В дюгонях? В Бореях? В ремонте Орлана? В корветах 20380?
Очень оценочная, личная хар-ка. Так не ведут внешнюю политику, так девушке сумочку дарят. Вы это поймете, когда в конкретных цифрах разберетесь.
Не сложился в нашу пользу. СГО не проморгали и нюх не утратили. Франция откатилась к Вашингтону, на данный момент.
эффективность применения которого под очень большим вопросом.
Лезем на сайт МО РФ в раздел ВМФ. Смотрим задачи, возложенные на ВМФ. Очевидно, для Вас будет открытием, что там не только ядерный конфликт описан...
Меня "-тян" привлекают. Мужиками не интересуюсь. Пердюков - индифферентен.
"Рысь" - отдельная, интересная тема. Заставившая наш ОПК оторвать жирную задницу от сложившихся схем попила и ДеФакто, конкурируя с Рысью, родить овер9000 кирпичей всякие "Медведи с Тайфунами" и прочими БА НЕ ДЛЯ ОАЭ., а для Русской армии. Это уже исторический факт.
Опять софистика. В сей раз - приписывание ложных мотивов.
Не судите по себе о людях, милейший. Мне интереснее логика и аналитика.
"dmitreach Сегодня, 08:52
Товарищь, Вы бы всеж-таки погуглили общую картину отрасли в те годы.
- мы могли сделать на этих мощностях что-то более полезное
НЕ принимаю аргумент. Звучит как: пойди туда, не знаю куда... принеси то, не знаю что...
(по моему дорого купили и надо поглядеть какие там могут быть ограничения , но пусть будет плюсом)
В сравнении с чем дорого? В чем мерить Мистрали? В дюгонях? В Бореях? В ремонте Орлана? В корветах 20380?
Очень оценочная, личная хар-ка. Так не ведут внешнюю политику, так девушке сумочку дарят. Вы это поймете, когда в конкретных цифрах разберетесь.
расклад в геополитике.
Не сложился в нашу пользу. СГО не проморгали и нюх не утратили. Франция откатилась к Вашингтону, на данный момент.
эффективность применения которого под очень большим вопросом.
Лезем на сайт МО РФ в раздел ВМФ. Смотрим задачи, возложенные на ВМФ. Очевидно, для Вас будет открытием, что там не только ядерный конфликт описан...
Табуреткин
Меня "-тян" привлекают. Мужиками не интересуюсь. Пердюков - индифферентен.
"Рысь" - отдельная, интересная тема. Заставившая наш ОПК оторвать жирную задницу от сложившихся схем попила и ДеФакто, конкурируя с Рысью, родить
о испытывать щенячий восторг при виде этих плавучих гробниц - это уже слишком.
Опять софистика. В сей раз - приписывание ложных мотивов.
Не судите по себе о людях, милейший. Мне интереснее логика и аналитика.

Цитата: dmitreach
испытывать щенячий восторг при виде этих плавучих гробниц - это уже слишком.
Опять софистика. В сей раз - приписывание ложных мотивов.
Цитата: Вито
Пример чего? Использование пока еще не существующего корабля?
Может конечно педивикия врет
Три корабля этого класса, «Мистраль» (фр. Mistral L9013), Гром (англ.)русск. (фр. Tonnerre L9014) и Дисмюд (англ.)русск. (фр. Dixmude L9015) состоят на вооружении ВМС Франции

Да нет проблем, объясню как ребенку.
1. при наличии эскадры в 17 вымпелов, да еще в период активной работы "Тартуского экспресса"... (БДК 775, массово, с интервалом в 1 - 2 недели из Новороссийска в Тартус) корабль, типа Мистраль, может быть задействовано или в качестве штаба, или в качестве транспорта вооружений, или в качестве эвакуатора по линии МЧС, или в качестве вертолетоносца с профильным аваикрыдлом (от ПС для МЧС, до ПЛ! а ловить там было чего...).
2. Если случиться Ядерный конфликт, то потонут ВСЕ. Крейсер Москва не выживет в случае ядерного конфликта. Мистраль создавался для локальных конфликтов. Сирия СТАЛА причиной атомного противостояния? Эскадра в 17 вымпелов противостояла С.Г.О., год назад в Средиземном море? Самое место для Мистраля.
1. при наличии эскадры в 17 вымпелов, да еще в период активной работы "Тартуского экспресса"... (БДК 775, массово, с интервалом в 1 - 2 недели из Новороссийска в Тартус) корабль, типа Мистраль, может быть задействовано или в качестве штаба, или в качестве транспорта вооружений, или в качестве эвакуатора по линии МЧС, или в качестве вертолетоносца с профильным аваикрыдлом (от ПС для МЧС, до ПЛ! а ловить там было чего...).
2. Если случиться Ядерный конфликт, то потонут ВСЕ. Крейсер Москва не выживет в случае ядерного конфликта. Мистраль создавался для локальных конфликтов. Сирия СТАЛА причиной атомного противостояния? Эскадра в 17 вымпелов противостояла С.Г.О., год назад в Средиземном море? Самое место для Мистраля.

Цитата: Вито
И Госдеп считает так же.
Госдепу надо натянуть европу на кукан, и он это делает по любому поводу. Они штрафанули BNP Paribas, дрючат Cr?dit Agricole и Soci?t? G?n?rale.Вы настолько наивны,что верите в сказку о том что пара "мисралей" изменит геополитический баланс?
Наверное после передачи этих корыт России весь шестой флот сша дружно утопится от ужаса?
То что мы вводим в строй новые подводные ракетоносцы и ремонтируем-модернизируем действующие - это полная фигня, это никого не интересует. А вот два корыта с вертолетами - это "иппон", чистая победа.
Блин хоть бы отсыпали чего вы там курите в своем тесном кружке.

Ну кто здесь наивный, так это тот, кто СЛЕДСТВИЕ ставит В ПРИЧИНУ...
Мистраль- следствие.
ПРИЧИНА - СБ ООН и ПЯТЬ членов с правом ВЕТО. а так же:
Космос(КУРА), Викрамадитья, авионика для МиГ, тепловизоры для Т-90. Талес, Сажем, Алстом, Вяртсиля и Arctech Helsinki Shipyard (Фн.), Сименс (Германия), прочие СП в области вооружений.
Франция, как одна из ПЯТИ стран имеющих право вето в СБ ООН, как возможный союзник, в противовес англо-саксонскому союзу и Китаю, посередке. Напомню для живущих в альтернативном мире: Франция вернулась в НАТО - в апреле 2009 года... Китай стали прорабатывать должным образом, уже ПОСЛЕ ссоры с западом, в качестве "плетки". Францию прикармливали - "пряником". Но Вам это не знакомо. Не понятно. Не доступно.
Мистраль- следствие.
ПРИЧИНА - СБ ООН и ПЯТЬ членов с правом ВЕТО. а так же:
Космос(КУРА), Викрамадитья, авионика для МиГ, тепловизоры для Т-90. Талес, Сажем, Алстом, Вяртсиля и Arctech Helsinki Shipyard (Фн.), Сименс (Германия), прочие СП в области вооружений.
Франция, как одна из ПЯТИ стран имеющих право вето в СБ ООН, как возможный союзник, в противовес англо-саксонскому союзу и Китаю, посередке. Напомню для живущих в альтернативном мире: Франция вернулась в НАТО - в апреле 2009 года... Китай стали прорабатывать должным образом, уже ПОСЛЕ ссоры с западом, в качестве "плетки". Францию прикармливали - "пряником". Но Вам это не знакомо. Не понятно. Не доступно.

Вы сами-то хоть немного читаете тему или только пишете в неё?
Где здесь противоречие?
Наоборот "любители мистраля" обвиняют меня что раз я против "мисраля" - значит я действую по методичке "госдепа".
Попробуйте привести свои мысли в соответствие фактам.
Цитата: scuckoff
Госдепу надо натянуть европу на кукан, и он это делает по любому поводу.
Цитата: dmitreach
Ну кто здесь наивный, так это тот, кто СЛЕДСТВИЕ ставит В ПРИЧИНУ...
Мистраль- следствие.
Мистраль- следствие.
Где здесь противоречие?
Наоборот "любители мистраля" обвиняют меня что раз я против "мисраля" - значит я действую по методичке "госдепа".
Попробуйте привести свои мысли в соответствие фактам.

так я уже писал что:"устами младенца ИНОГДА глаголет истина". (коммент про BRAVE).
(СБ ООН и ПЯТЬ членов с правом ВЕТО)
Эта тема подразумевает противостояние и соперничество. Гуглить слова: противостояние и соперничество.
А вот это уже, так наз. "подмена понятий в споре". Софистика.
Абсолютно согласен с этим высказыванием. Начинаю в Вас видеть не мальчика, но мужа. Еще раз произнесите эту мысль, когда будете приводить СВОИ мысли в соответствие с фактами, подойдя к зеркалу.
(СБ ООН и ПЯТЬ членов с правом ВЕТО)
Госдепу надо натянуть европу на кукан, и он это делает по любому поводу.
Эта тема подразумевает противостояние и соперничество. Гуглить слова: противостояние и соперничество.
Наоборот "любители мистраля" обвиняют меня что раз я против "мисраля" - значит я действую по методичке "госдепа".
А вот это уже, так наз. "подмена понятий в споре". Софистика.
Попробуйте привести свои мысли в соответствие фактам.
Абсолютно согласен с этим высказыванием. Начинаю в Вас видеть не мальчика, но мужа. Еще раз произнесите эту мысль, когда будете приводить СВОИ мысли в соответствие с фактами, подойдя к зеркалу.

Цитата: dmitreach
Наоборот "любители мистраля" обвиняют меня что раз я против "мисраля" - значит я действую по методичке "госдепа".
А вот это уже, так наз. "подмена понятий в споре". Софистика.
Это была цитата из ВИТО - одного из могучей кучки любителей корыт.
Цитата: dmitreach
(СБ ООН и ПЯТЬ членов с правом ВЕТО)
Госдепу надо натянуть европу на кукан, и он это делает по любому поводу.
Эта тема подразумевает противостояние и соперничество. Гуглить слова: противостояние и соперничество.Госдепу надо натянуть европу на кукан, и он это делает по любому поводу.

У ВИТО своя точка зрения.
Не, ну понятно что думать сложнее.
Как для маленького. По порядку.
Идет противостояние России и СГО.
Россия пытается перетянуть на свою сторону крупные экономики, стремясь создать "Эвропу" от Ла-Манша до Владивостока(c). (Когда Италия/Германи/Франция - союзники)
Это НЕ ВСЕГДА удается сделать.
В случае с Францией ставка делалась:
1 развитие высокотехнологичных областей ВПК и Тяжелого машиностроения. Делается и на сей момент, пока окончательно не рассорились в суде.
2. на ее многовековое противостояние с англо-саксонским миром. Не сложилось.
3. на внутриполитические конфликты. (Марин Ли Пен. Филип Де Вилье и подобные им против "51 штата и колонии СГО").
Мистраль, в данной схеме - вершинка айсберга, ибо наиболее скандальная в СМИ тема. Но уровень сотрудничества с Френчами заключен в фразе: каков французский процент, в стоимость поставок товаров российского ВПК для Индии?
смысл этой фразы?
Не, ну понятно что думать сложнее.
Как для маленького. По порядку.
Идет противостояние России и СГО.
Россия пытается перетянуть на свою сторону крупные экономики, стремясь создать "Эвропу" от Ла-Манша до Владивостока(c). (Когда Италия/Германи/Франция - союзники)
Это НЕ ВСЕГДА удается сделать.
В случае с Францией ставка делалась:
1 развитие высокотехнологичных областей ВПК и Тяжелого машиностроения. Делается и на сей момент, пока окончательно не рассорились в суде.
2. на ее многовековое противостояние с англо-саксонским миром. Не сложилось.
3. на внутриполитические конфликты. (Марин Ли Пен. Филип Де Вилье и подобные им против "51 штата и колонии СГО").
Мистраль, в данной схеме - вершинка айсберга, ибо наиболее скандальная в СМИ тема. Но уровень сотрудничества с Френчами заключен в фразе: каков французский процент, в стоимость поставок товаров российского ВПК для Индии?

Цитата: dmitreach
Мистраль, в данной схеме - вершинка айсберга, ибо наиболее скандальная в СМИ тема.
Про то что с точки зрения политики и тд все сложилось очень удачно я и не спорил. Да определенные плюсы мы получили, но очень недешево.
Я против того чтобы с щенячьим восторгом радоваться прозорливости Сердюкова и восхищаться этой "вундервафлей".

Цитата: scuckoff
Конечно нужен , именно поэтому эти "ми-срали" лучше оставить лягушатникам.
Не виляйте как маркитанская лодка, поясните лучше, с чего высаживать десант , и на чем доставлять бойцов к месту высадки?

Цитата: Анахорет
Не виляйте как маркитанская лодка, поясните лучше, с чего высаживать десант , и на чем доставлять бойцов к месту высадки?
Сначала определитесь с берегами на которые хотите высадится.
Кого хотите попугать этим корытом?

Сказано об этом выше , на Аляску, помимо этого есть Черное и Средиземные моря, где у России есть свои интересы, надо будет Сирию поддержать к примеру.

Цитата: Анахорет
Черное и Средиземные моря, где у России есть свои интересы, надо будет Сирию поддержать к примеру.
Вы собираетесь ввязываться в сухопутную наземную операцию в Сирии?

Или планируется что с помощью "мисраля" мы возмем на абордаж пендосский авианосец?

PS Этим корытом можно пугать только папуасов в надежде что них из вооружения только китайские калаши.

Вам же поясняют, что купили плавучий корпус, начинка наша. А в ней суть. Про Сирию сказал к примеру, хотя все меняется очень быстро. Про Украину еще год с небольшим назад никто не думал. И даже если отбросить эти тонкости, что лучше, плавучий корпус, который построить на данный момент сами не можем, либо куча нулей в компьютере, которые, пока еще имеют значение?

Цитата: Анахорет
И даже если отбросить эти тонкости, что лучше, плавучий корпус, который построить на данный момент сами не можем, либо куча нулей в компьютере, которые, пока еще имеют значение?
Лучше был бы еще один подводный ракетоносец и польза была бы и наши рабочие места были бы загружены.

Они наверняка и так загружены. И спецов нехватка. А во Франции купить подводный ракетоносец нельзя. К тому же нужны корабли и этого класса.

Цитата: scuckoff
Этим корытом можно пугать только папуасов в надежде что них из вооружения только китайские калаши.
Для чего существует такой род войск, как морская пехота?
По-вашему зря проедают народный хлеб? Под нож всех.

Цитата: Вито
Для чего существует такой род войск, как морская пехота?
По-вашему зря проедают народный хлеб? Под нож всех.
По-вашему зря проедают народный хлеб? Под нож всех.
Оказывается морскую пехоту создавали в расчете что "табуреткин" когда-нибудь закажет у лягушатников "мисрали"?
Спасибо за новость, очень дальновидный ход оказывается был.





Спасибо!

Извиняюсь за назойливость, откуда это словосочетание узнали ? Или от кого ?

В книжке "Остров сокровищ" Там как то так " Хватит нам вилять как маркитантская лодка, клянусь громом, мне до смерти надоел капитан...." Из детства. Нравилась мне эта книга. 


Да-да. Я тоже этот термин оттуда знаю. Просто думал, может Вы с других источников с этим термином встретились . 


Извиняюсь за выражение.Эти козлы всё жопу морщили.(Народное выражение)

неустойка конечно же лучше да куда им деваться?
думаю найдём куда применить...
думаю найдём куда применить...

Цитата: spiningF
думаю найдём куда применить...
Лучший на сегодняшний день десантный корабль?

Цитата: Вито
Лучший на сегодняшний день десантный корабль?
Лучшая цель для любой противокорабельной системы, прям номинант на "премию Дарвина"

Цитата: scuckoff
Лучшая цель для любой противокорабельной системы
Лучшая, чем что?

Цитата: Вито
Лучшая, чем что?
Чем все

Любойц корабль- всегда цель. Но от его оснащения зависит станет ли он мишенью.Так вот еще раз для особо одаренных: вооружение, и пр "начинка" отечественные.

Цитата: Анахорет
Но от его оснащения зависит станет ли он мишенью.Так вот еще раз для особо одаренных: вооружение, и пр "начинка" отечественные.
Попробую кратко , по пунктам
1. Это десантный корабль, напихать в него тоже что и в ракетный крейсер не получится, по определению. Поэтому "мисраль" - это большая, тихоходная, плохо защищенная цель.
2. Вытекает их первого. Его надо защищать - требуется приличная группа прикрытия.
3. Вытекает из первого и второго: "Мистраль" остановит любую эскадру, в состав которой он включен. По вышеуказанным причинам: сам по себе он ничто, бросить его нельзя, скорость у него черепашья.
4. Если решим кого-нибудь попугать этой хней, то противник раньше состарится чем дождется прибытия "мисраля" (см.пункт скорость) ,а если все-таки дождется, то успеет поставить на берегу "пушку" , чтобы утопить это корыто к чертовой матери.
5. Какую страну (кроме триебалтов) может испугать 500-1000 человек десанта?
6. Главный вопрос: "Вы считаете что нам стоит ввязываться в наземные конфликты в соседних странах?

Отвечу на главный вопрос- это в зависимости от обстановки. А уж если придеться, то нечем будет доставить десант. И с чего вы взяли , что мистраль будет идти в составе эскадры во время войны.? Может статься так, что до ее объявления будет стоять около чьих то берегов не высаживая десант.Бойцы должны жить в более или менее комфортных условиях? Или на палубе под открытым небом? Есть неплохой современный худ. фильм "Морпехи", это про времена СССР.Он хоть и не без ляпов но хорошо показывает часть задач флота и морпехов в мирный период.Пока Россия полноценный геополитический игрок, ей нужен флот и корабли для доставки своего вооруженного присутствия в любую точку земного шара.

Цитата: Анахорет
И с чего вы взяли , что мистраль будет идти в составе эскадры во время войны.? Может статься так, что до ее объявления будет стоять около чьих то берегов не высаживая десант
Во-первых это дорого.
Во-вторых автономность этой штуки невелика.
В-третьих есть средства более скоростной доставки.

Во-первых: геополитика это ВСЕГДА не дешево.
Во-вторых: какова "не великая автономность сей штуки", в сравнении с БДК 775?
В-третьих: БДК 775?
Во-вторых: какова "не великая автономность сей штуки", в сравнении с БДК 775?
В-третьих: БДК 775?

Цитата: scuckoff
по пунктам
Любой десантный корабль плохо защищен. Просто потому, что любой плюс к его вооружению или бронированию – это минус к количеству десанта. Поэтому их всех надо защищать.
БДК по сравнению с УДК – это вчерашний день. Как винтовой и реактивный самолеты, утрировано. И скорость БДК уступает скорости УДК. Да же никак не достраиваемый «Иван Грен» имеет скорость 18 узлов, а «Владивосток» - 18,8.
Сам по себе флот бесполезен если он не может оказывать давление с помощью размещенной на нем морской пехоты. И неважно реальные это боевые действия или демонстрация силы.
Морской десант с БДК уничтожается на раз, если место высадки прикрывает, например, рота танков. Для УДК уничтожить береговую оборону, в том числе ПВО и мобильную не представляет большой сложности.
Любой флот, кроме атомных ракетоносцев нужен в локальных и региональных конфликтах. В глобальной войне он бесполезен.
На последний вопрос. Если Россия рассчитывает стать глобальной державой, а не зачуханым регионом на мировых задворках, то вмешиваться в вооруженные конфликты придется. В СССР боевое применение морской пехоты осуществлялось со времен Второй Мировой Войны более ста раз.

Цитата: Вито
Для УДК уничтожить береговую оборону, в том числе ПВО и мобильную не представляет большой сложности.
я что-то пропустил этот момент , чем он уничтожит?

Авиацией.

Цитата: scuckoff
чем он уничтожит?
Вы это специально?
УДК несут ударные вертолеты для подавления береговой обороны и транспортные для высадки десанта в тыл ее же. В данном конкретном случае это К-52К и К-29.
Но это уже напоминает банальный троллинг и становится неинтересным.

Цитата: Вито
Вы это специально?
УДК несут ударные вертолеты для подавления береговой обороны и транспортные для высадки десанта в тыл ее же. В данном конкретном случае это К-52К и К-29.
Но это уже напоминает банальный троллинг и становится неинтересным.
УДК несут ударные вертолеты для подавления береговой обороны и транспортные для высадки десанта в тыл ее же. В данном конкретном случае это К-52К и К-29.
Но это уже напоминает банальный троллинг и становится неинтересным.
Вместо этого куска #$%@ , проще и дешевле было купить какой-нить танкер и скорость хода больше, и грузоподъемность в разы возрастет.
Один хрен этот УДК не может десантировать непосредственно на берег.

При чем здесь танкер? В танках морпехи будут жить? Где будет храниться авиация? Вы какую газету курите? 


Анахорет, маЭсtра scuckoff, конечно жжот, не умея формулировать мысль, в споре. Но как-грица: устами младенца...
Объяснюcь:
Я всегда был сторонником сделки по Мистралю, но, вместе стем считал, что вместо четырех вертолетоносцев полезнее было-бы рассмотреть приобретение у DCNS два корабля комплексного снабжения BRAVE (Bаtiment RAVitailleur d'Escadre). Было бы меньше споров в народе. больше логики. А учитывая тот факт, что наши эскадры ВСЕГДА сопровождает танкер, былобы весьма уместно. Корабль комплексного снабжения BRAVE, обладает очень интересными характеристиками недовертолетоносца, танкера, судна вооружений и штаба.... Мы давно не обновляли вспомогательный флот. Только этой зимой заложили новый танкер для ВМФ...
Объяснюcь:
Я всегда был сторонником сделки по Мистралю, но, вместе стем считал, что вместо четырех вертолетоносцев полезнее было-бы рассмотреть приобретение у DCNS два корабля комплексного снабжения BRAVE (Bаtiment RAVitailleur d'Escadre). Было бы меньше споров в народе. больше логики. А учитывая тот факт, что наши эскадры ВСЕГДА сопровождает танкер, былобы весьма уместно. Корабль комплексного снабжения BRAVE, обладает очень интересными характеристиками недовертолетоносца, танкера, судна вооружений и штаба.... Мы давно не обновляли вспомогательный флот. Только этой зимой заложили новый танкер для ВМФ...

Цитата: Анахорет
При чем здесь танкер? В танках морпехи будут жить? Где будет храниться авиация? Вы какую газету курите?
имелось в виду любое корыто размером с танкер, которое можно тупо загрузить пехотой-танками-вертлетами и не платить дикие деньги за кусок .....

дикие деньги за кусок .....
ну-ну-ну! в чем Мистрали мерить будем? в Дюгонях, Сернах или в Бореях?

Цитата: scuckoff
тупо загрузить пехотой-танками-вертлетами и не платить дикие деньги за кусок .....
Тупо загрузить можно телегу навозом, да и то надо будет озаботиться, что бы он на дорогу не сыпался. Здесь же специализированное судно , которое предназначено для переброски живой силы и боевой техники. Т.Е. на нем созданы условия для жизни в нормальных условиях десанта, хранения техники в условиях моря и т п.Вы никогда не задумывались, почему делают специализированную технику? Зачем нужен специализированный автомобиль скорой помощи? Можно взять обычный автобус, и тупо загрузить его лекарствами и врачами...


Цитата: Анахорет
Вы никогда не задумывались, почему делают специализированную технику?
Именно эму мысль я и пытаюсь довести до клуба "любителей мисралей". Это корыто - флагман для ведения колониальных войн со странами третьего мира, ну может еще сгодиться для борьбы с пиратами Сомали, не более того.
Тут напостили до усрачки , но никто так и не смог привести пример страны против которой можно применить эту "вундервафлю".
Для пендосов "мисраль" - повод нагнуть европу (хранцузов) на бабки, а все остальное художественный свист.

Цитата: scuckoff
Это корыто - флагман для ведения колониальных войн со странами третьего мира,
А Вы уверены, что Россия не будет вести такие или аналогичные войны? Я уже устал спорить. Вы требуете конкретики, которую на данный момент никто не может вам предоставить. Ситуация в геополитике меняется стремительно, и может статься, что данный корабль срочно понадобиться для захвата острова, военного присутствия, а его не будет. Подобные вещи не строят за один день. Следуя вашей логике, не стоит , к примеру строить междугородние комфортабельные автобусы, можно народ в бортовой камаз загрузить. До вас не доходит, что у берегов той же Сирии, десанту комфортнее и удобнее жить в специализированном корабле, где он всегда боеготов, и люди отдохнувшие и в нормальных условиях, чем в тех же БДК.Дома ведь спишь в кровате, а на не полу, хотя дешевле, не нужно кровать покупать.

Цитата: Анахорет
Ситуация в геополитике меняется стремительно, и может статься, что данный корабль срочно понадобиться для захвата острова, военного присутствия, а его не будет.
Проще и дешевле стереть остров с карты

Не всегда все что проще и дешевле - лучше. Все зависит от поставленных задач.

Можно и Австралию взбодрить немного, там , кстати, сейчас корабли России https://sdelanounas.ru/blogs/54887/ С возможностью десантирования из за горизонта, выглядело бы круче. Самосовершенствуйтесь, расширяйте кругозор! 


Анахорет,
Это и есть "проекция силы флота и управления".собсна Для того Мистраль и создавали. ИБО. Именно таки и называют французы Мистраль! Буквально - b?timent de projection et de commandment.
Либо австралийци - папуасы, на манер сомалийских аборигенов. Либо Мистралю в этой эскадре - самое место. После Сирии, год назад, это ВТОРОЙ случай "риал политик", где Мистраль - в тему.
Можно и Австралию взбодрить немного, там , кстати, сейчас корабли России https://sdelanounas.ru/blogs/54887/ С возможностью десантирования из за горизонта, выглядело бы круче. Самосовершенствуйтесь, расширяйте кругозор! biggrin
Это и есть "проекция силы флота и управления".
Либо австралийци - папуасы, на манер сомалийских аборигенов. Либо Мистралю в этой эскадре - самое место. После Сирии, год назад, это ВТОРОЙ случай "риал политик", где Мистраль - в тему.

Цитата: scuckoff
Один хрен этот УДК не может десантировать непосредственно на берег.
Просто надо понимать тактику применения УДК.
Во-первых, УДК, в отличие от БДК, для высадки десанта не надо входить в зону досягаемости береговой артиллерии.
Во-вторых, ударными вертолетами береговая оборона уничтожается без проблем. Особенно актуально для мобильной артиллерии, которую уничтожить кораблями прикрытия практически невозможно. Плюс в тыл высаживается десант на транспортных вертолетах.
В-третьих, для высадки тяжелой техники на корабле находятся четыре десантных катера, которые и доставляют ее на берег, уже захваченный вертолетным десантом.
Потери десанта уменьшаются на порядок, на порядок же увеличивается и его эффективность.

Полагаю, нашему любителю ругать оппонентов, фраза:"вертикальный охват" ни чего не скажет. Хотя,казалось-бы, столько клавиатур на монитор натянуто... за последние пару лет, по этой теме...

Цитата: dmitreach
Полагаю, нашему любителю ругать оппонентов,
Я единственное что просил оппонетов - привести пример, хотя бы гипотетический, против какой страны успешно может быть применена эта хрень.
Но им приятнее минусовать и кричать про геополитику.


Цитата: scuckoff
Я единственное что просил оппонетов - привести пример, хотя бы гипотетический, против какой страны успешно может быть применена эта хрень.
Но им приятнее минусовать и кричать про геополитику.
Но им приятнее минусовать и кричать про геополитику.
Внизу под спойлером выдержка из статьи о боевом и не только применении УДК. Уже более двух часов назад поместил, а вы все не успокоитесь.
Или слишком много букофф?
На этом диалог окончен. Мне не интересно участвовать в троллинге, я уже сказал.

Цитата: Вито
Внизу под спойлером выдержка из статьи о боевом и не только применении УДК.
Я не поленился и пролистал эту портянку, в сухом остатке имеем опыт применения УДК:
В 1999-м против Югославии
Против Ирака в 2003 году
против Ливии в 2011
США используют свои УДК в качестве флагманских кораблей антипиратских миссий у побережья Сомали
Офигенный опыт применения. Против Ирака в 2003 году
против Ливии в 2011
США используют свои УДК в качестве флагманских кораблей антипиратских миссий у побережья Сомали

Если мы решим захватить Сомали или еще раз свергнуть правящий режим в Ливии, то мисрали нам очень пригодтся.

В остальном основными задачами УДК в мирное время помимо «экспедиционного присутствия» являются переброска войск, гуманитарные и эвакуационные мероприятия. Во всех этих случаях они играют роль крупных многоцелевых быстроходных транспортов со значительными вспомогательными (авиационными, медицинскими и т. п.) возможностями.
В переводе на русский - обычная баржа.
Гипотетический - захват Мальвинских островов, освобождение Кубы от американской окупации.

Цитата: Анахорет
Гипотетический - захват Мальвинских островов
Наличие мощного высокоточного оружия обесценивает такой подвиг.Цитата: Анахорет
освобождение Кубы от американской окупации.
Туда "вежливые люди" заедут в качестве "руссо-туристо облико морале"


По вашей логике, ничего не нужно строить, кроме стратегического вооружения, в случае выстрела в сторону границы из пистолета или рогатки снести пару континентов. Проще и дешевле , к чему заморачиваться? Наличие мощного и высокоточного стратегического вооружения сводит на нет необходимость создания и строительства обычных вооружений и наличия армий! Если что то не так , кто косо посмотрит в сторону России- долбанем ракетами!
Спор ни о чем. Сдается мне, что Вам лет немного , и жизненный опыт начисто отсутствует. Послужите в армии, поработайте в народном хозяйстве. Может потом прекратите нести околесицу, позная что и как , и как что то делается руками на практите, а не на мониторе компа.


Цитата: Анахорет
Сдается мне, что Вам лет немного , и жизненный опыт начисто отсутствует.
Прям Кашпировский и Чумак в одном флаконе

Цитата: Анахорет
Послужите в армии, поработайте в народном хозяйстве. Может потом прекратите нести околесицу, позная что и как , и как что то делается руками на практите, а не на мониторе компа.
Я уже отработал в "народном хозяйстве" и видел военной техники поболее чем большинство местных диванных икспердофф.
Плохо, что вы не способны "смотреть на мир ширше",значит у вас начисто отсутствует умение видеть картину в целом и делать выводы. А что технику военную видели, так это не говорит ни о чем.Хотя по вашим высказываниям, сдается мне, что лукавите вы. Вас еще мучают юношеские поллюции, и ни о каком народном хозяйстве, еще нет речи. 


Цитата: Вито
ударными вертолетами береговая оборона уничтожается без проблем
У хохлов узнали "про ударные вертолеты" и "без проблем" ?
Они-то это продемонстрировали в полный рост.

scuckoff
Не удержусь задать один вопрос:
с какой скоростью ходит БДК 775?
В Сирии, ВСЮ войну работают спецы из России. Вот только фильмы об этом снимут... лет через надцать...ИБО СОВСЕК.
(см.пункт скорость)
Не удержусь задать один вопрос:
с какой скоростью ходит БДК 775?
В Сирии, ВСЮ войну работают спецы из России. Вот только фильмы об этом снимут... лет через надцать...ИБО СОВСЕК.

Цитата: dmitreach
В Сирии, ВСЮ войну работают спецы из России. Вот только фильмы об этом снимут... лет через надцать...ИБО СОВСЕК.
Вот только не надо мешать теплое с мягким.
"Спецы из России" и "десант на берег из России" - это две большие разницы.

Спецы из России, это не только врачи и инженеры. Задача мистраля, не только десант, Вам уже это несколько человек битые 2 часа пытаются втолковать. Мистраль - инструмент. Можно забить гвоздь плоскогубцами, но молотком удобнее.

Вот только не надо мешать теплое с мягким.
Это Вы путаете. Был случай ареста гражданского судна Chariot и самолета. Тогда конфликт только начинал развиваться. А теперь попробуем представить идиота, который будет "почтой посла", на гражданском транспорте, высылать оружия и спец технику для наших военспецов. Тут и дураку понятно, что лучше танкодесантный транспорт использовать. (в нашем случае - десантные корабли).
"Спецы из России" и "десант на берег из России" - это две большие разницы.
Смешное утверждение. Вероятно наши десантные корабли каждый раз на берег выбрасывались, приходя в Тартус.
Хронология прохода Черноморских проливов БДК ВМФ России, за тот год - более полусотни рейсов!

Цитата: dmitreach
Хронология прохода Черноморских проливов БДК ВМФ России, за тот год - более полусотни рейсов!
И какой результат? мы что-то завоевали?
Может проще и дешевле производить обычные перевозки транспортными судами?

ареста судна Chariot

Цитата: dmitreach
ареста судна Chariot
и что? какое это имеет отношение к теме?

scuckoff, простите сколько вам лет? У меня ощущение... что я реально с ребенком спорю.
Буду объяснять как детке.
Арест судна Chariot с РОССИЙСКИМ грузом ВОЕННОГО назначения для дружественной нам СИРИИ произошел по той причине, по которой НЕВОЗМОЖНО арестовать БДК 775 - Chariot - СУДНО. БДК 775 -КОРАБЛЬ!!! Надеюсь корабль от судна, в российской терминологии, отличаете?
Буду объяснять как детке.

Арест судна Chariot с РОССИЙСКИМ грузом ВОЕННОГО назначения для дружественной нам СИРИИ произошел по той причине, по которой НЕВОЗМОЖНО арестовать БДК 775 - Chariot - СУДНО. БДК 775 -КОРАБЛЬ!!! Надеюсь корабль от судна, в российской терминологии, отличаете?

Вас в Йельском университете вместе с наворовальным учили пудрить людям мозги? Или в Львовском высшем военно-политическом училище им. Л.И.БРежнева,как военных щоуменов типа С.Шурыгина,И.Прокопенко,В.Баранца?

Да по ходу у свидомых мисралистов не осталось никаких аргументов?
Только яростно минусовать всех кто не любит и не превозносит великий мисраль?

Только яростно минусовать всех кто не любит и не превозносит великий мисраль?


Просто Вы уже надоели своей мыслительной ограниченностью. Вам почему то кажется, что вы умнее гораздо, чем группа военных специалистов, которые только этим всю жизнь и занимаются. В МО сидят не идиоты далеко. Старайтесь понять хотя бы мысли других, а не тупо стоять на своем из желания переспорить.

Цитата: Анахорет
. В МО сидят не идиоты далеко
если для Вас табуретник сплав мужественности-ума-честности, тады да


scuckoff
Сударь, однако вы трамвайное хамло. А минусуют Вас, за вашу ограниченность умом. ИБО, доводов было более чем достаточно. Однако вы, за неимением аргументов, опустились до банального хамства.
Да по ходу у свидомых мисралистов не осталось никаких аргументов? biggrin Только яростно минусовать всех кто не любит и не превозносит великий мисраль? lols
Сударь, однако вы трамвайное хамло. А минусуют Вас, за вашу ограниченность умом. ИБО, доводов было более чем достаточно. Однако вы, за неимением аргументов, опустились до банального хамства.

Цитата: dmitreach
Сударь, однако вы трамвайное хамло. А минусуют Вас, за вашу ограниченность умом.
Заметьте я никого не минусую. 
Этим занимаются только апологеты мисралЯ.
Я просто задаю вопросы на которые пока никто не смог дать внятный ответ и это наверное очень бесит мисралистов.

Заметьте я никого не минусую
то же мне подвиг. возьмите шоколадную медальку, с полки.
Уж лучше минусы ставить, чем опускаться до трамвайного хамства. Я не прав? Или и это тоже Вам нужно объяснять?

Как ребенку.
Ок.
Нет доблести и чести в том, что вы,молодой человек, не ставя минусов - таки нахамили своим оппонентам. Так понятно?
Ps
Полагаю, извинений от Вас ждать не стоит.
ИБО:
Вы не образованны.
Не начитанны.
Не воспитаны.
Умом - не отличаетесь.
PPS
пИчаль.


Цитата: dmitreach
Вы не образованны.
Не начитанны.
Не воспитаны.
Умом - не отличаетесь.
Не начитанны.
Не воспитаны.
Умом - не отличаетесь.
Ну да только фанаты "табуреткина" - ум,честь и советь эпохи.


А кто здесь фанат пердюкова? что за абстракция?

Zum Beispiel:
vpimen2010-ХРОНИКА И ваще,экс-министру обороны России- А.Сердюкову,за многое им сделанное,и,в частности за Мистрали,большое спасибо!Большое.

У медали, всегда две стороны, то же Сердюков, делал и хорошее, и плохое.Надо воспримемать картину в целом, а не вырывать отдельные детали из целого.

ДАААААААА 

----------
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ

Вас послали, так иди,что Вы такой упертый,аргументы там и ищите. 

----------
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ

Цитата: scuckoff
Чем все
Понял.
Нечего ответить.

Лучший объект для отработки навыков его защиты системами ПВО и ПКР кораблей эскадры.

Цитата: vpimen2010-ХРОНИКА
Лучший объект для отработки навыков его защиты системами ПВО и ПКР кораблей эскадры.
Тут согласен, потому как в качестве мишени он ваще не котируется - его утопить как конфетку у ребенка отнять.

А сейчас будем ждать, как пиндосы хранцузов будут нагибать!
Так что запасаемся семечками (попкорном не патриотично) и ждем-с!
Так что запасаемся семечками (попкорном не патриотично) и ждем-с!

"В нашем министерстве обороны изрядно повеселились!"
Это я сегодня по радио услышала в аналитике Мухина.
Такое впечатление, что европейцам всё время чёрт на ухо шепчет и под локоть подталкивает. Что ни сделают, сплошной анекдот для других и головная боль для себя.
Это я сегодня по радио услышала в аналитике Мухина.
Такое впечатление, что европейцам всё время чёрт на ухо шепчет и под локоть подталкивает. Что ни сделают, сплошной анекдот для других и головная боль для себя.

Ощущения вас не обманывают.

и нужно было щеки надувать?

Ух его там и повертели... :D Это если верить на 100% пунктику "Показать пройденный путь"

Вот мерзавцы
Что только не придумают, лишь бы только деньги не возвращать.... вместе с неустойкой 




поставить в Калининграде или Питере - пол европы от страха трястись будет - причём не важно будут его использовать или нет по назначению.

Только зарегистрирован, официально не передан. Если б передали, вонь из Вашингтона была бы покруче, чем в Москве пару дней назад.

Передали, ну и хорошо. Ждем второго.Неустойка было бы лучше, но в такое время, наверно актуальней натурой.

А вот интересно.... представим ситуацию - Франция не отдает Мистрали, и отказывается платить какие-либо штрафы и неустойки по договору.... Что тогда?
----------
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Именно так французский президент и попытается обыграть ситуацию. А чтобы не платить штрафные санкции, французы сейчас внимательно перечитывают договор и пытаются найти зацепки в договоре, чтобы списать всё на форс-мажорные обстоятельства. Таким образом пытаются заявить миру, мол, мы суда построили, но передать их заказчику или вернуть деньги назад не можем из-за "действия непреодолимой силы"... Шансов на это совсем чуть-чуть, но всё же есть (теоретически).

фильм "Барон Мюнхаузен" эпизод "война с англией"
и вывод похожий - молодцы успели

и вывод похожий - молодцы успели


Когда же наконец эта французская трипперная проститутка перестанет ломаться с этим "Мистралем"? То дам, то не дам...педики европеоидные..

В крайнем под паром приспособят на керченской переправе.

Регистрация состоялась. Передадут срой всего тишком.

Цитата: Кост
Кто бы сомневался. Не хочется лягушатникам платить штрафы.
Сыкнули лягушатники-много шума, а жаба задушила!)))

Они её ели, а она их душила.....жаба. 
Прямо, триллер какой-то!

Прямо, триллер какой-то!

все таки это произошло... ну чтож, удачи этому кораблю и нашим морякам!

Передадут но без цветов и оркестра
----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Цитата: 888Galaco
Зачем вообще эти корабли нужны России, если он строился по гражданским стандартам — без вооружения и радаров. Россия покупает абсолютно бесполезный корабль, не влезающий в состав ВМФ ни под каким соусом, без оружия самообороны, без кораблей охранения и без наличия самой морской пехоты. Единственное, что может «Мистраль» — это устраивать круизы для Министра обороны, начальника Генштаба МО и их приближенных, Главнокомандующего и руководства ВМ.
"Мистраль" для России - деньги на ветер!
"Мистраль" для России - деньги на ветер!
Говорилось и не раз о том,что вооружение на "Мистрали" будут устанавливать российское.В чем причина паники?Опять "всепропало"?Отдали-хорошо.Будет в составе флота вертолетоносец,а,может быть,и два.За уплаченные деньги получен товар,который и заказывали.В чем проблема-то?

Цитата: seabornstar
За уплаченные деньги получен товар,который и заказывали.В чем проблема-то?
Переплатили за посудинку, вот и вся проблема.

Цитата: 888Galaco
... Россия покупает абсолютно бесполезный корабль...без оружия самообороны, без кораблей охранения
А, что, УДК надо заказывать и строить сразу - с кораблями охранения?
Цитата: 888Galaco
...и без наличия самой морской пехоты.
Предлагаете набрать морскую пехоту прямо там, в Сен - Назере, из числа французского Иностранного Легиона?
Цитата: 888Galaco
"Мистраль" для России - деньги на ветер!
Врете! Деньги на ветер - это водка без пива!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Что делать с "Мистралями"забота специально заточееных под это военных людей.Им полюбому видней,чем диванным Нахимовым и Ушаковым.Дело "Мистралям" найдется.Они еще много крови попортят натовским ушлепкам.Время покажет.

Сколько можно одно и тоже мусолить. Мистраль был и есть политический проект. Заказывался как финансовая помощь франции в обмен на добро, строительства северного потока. Карабли не нужны и значит будут отданы России. Что с ним делать в крыму даже представить не возможно.

Цитата: serhhom
Сколько можно одно и тоже мусолить. Мистраль был и есть политический проект. Заказывался как финансовая помощь франции в обмен на добро, строительства северного потока. Карабли не нужны и значит будут отданы России. Что с ним делать в крыму даже представить не возможно.

Тут собрались апологеты секты "мисралисты седьмого дня" им объяснять бесполезно.
Раз табуреткин заказал мисрали, значит так оно надо было.

Цитата: scuckoff
Тут собрались апологеты секты "мисралисты седьмого дня"
А также господа, у которых интересы странным образом совпадают с интересами США.
Приведите хоть что-нибудь стоящее.
Например, ваше видение развития десантного флота России.
Но это вряд ли. Сплошные эмоции и более ничего.

Им критиковать проще. Это очень по женски. Сплетничать. Заниматься критиканством. Для: "предложить" - нужно думать уметь. Не все умеют.

Цитата: Вито
А также господа, у которых интересы странным образом совпадают с интересами США.
Вы это можете как-то обосновать или опять просто "газификация луж"?
Цитата: Вито
Например, ваше видение развития десантного флота России.
Десантный флот - это не сферический конь в вакууме, сначала надо определить круг выполняемых задач.
Круг задач для мистраля пока никто не смог обозначить: кто во что горазд - и плавучий госпиталь МЧС, и центр управления, и десантный карапь, и ударный вертолетоносец.
Укажите против кого его можно реально использовать?
Я вижу только прибалтику, те при одном только приближении к их берегам любого российского плавсредства водоизмещением больше пяти ведер начинают звонить в НАТО.

Круг задач для мистраля пока никто не смог обозначить:
Нет ,оно конечно жить :"читая книгу и видеть фигу" не всем дано, scuckoff - исключение, не иначе как - из Красной Книги Редких Видов.
ОДНАКО.
не уметь зайти на сайт МО РФ и прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ, в локальных конфликтах и в мирное время - это вершина лени и неадекватности. Мне сделалось немножечко смешно.

Цитата: dmitreach
Нет ,оно конечно жить :"читая книгу и видеть фигу" не всем дано, scuckoff - исключение, не иначе как - из Красной Книги Редких Видов.
ОДНАКО.
не уметь зайти на сайт МО РФ и прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ, в локальных конфликтах и в мирное время - это вершина лени и неадекватности. Мне сделалось немножечко смешно.
ОДНАКО.
не уметь зайти на сайт МО РФ и прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ, в локальных конфликтах и в мирное время - это вершина лени и неадекватности. Мне сделалось немножечко смешно.
Ну то есть по делу сказать нечего?

Ну то есть по делу сказать нечего?
толсто. некашерно. уныло.
Для "альтернативно одаренных", повторю и дважды и трижды, как ребенку:
зайти на сайт МО РФ и прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ, в локальных конфликтах и в мирное время
вроде печатать научилось дитяко scuckoff ? попробуй следовать инструкции:
1. зайти на сайт МО РФ
2. прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ,
- в локальных конфликтах
- в мирное время
3. (самое сложное для дитяко scuckoff) п о д у м а т ь
2. прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ,
- в локальных конфликтах
- в мирное время
3. (самое сложное для дитяко scuckoff) п о д у м а т ь

Там указаны поименно вероятные противники?

поименно вероятные противники
афтар ты жжОшь!


ну я надеялся что такой специалист как dmitreach хотя бы намекнет на регион применения чудо-корыта, но по-ходу это так и останется тайной.
Из всех приведенных ссылок я вижу что единственное его применение - война с папуасами , при условии отсутствия у них огнестрельного оружия.
Из всех приведенных ссылок я вижу что единственное его применение - война с папуасами , при условии отсутствия у них огнестрельного оружия.

Цитата: scuckoff
ну я надеялся что такой специалист как dmitreach хотя бы намекнет на регион применения чудо-корыта, но по-ходу это так и останется тайной.
Извиняюсь не вытерпел. Вот вы странный, если не сказать более. Я ведь уже говорил.
Любое государство или группа государств, любой регион.
При условии, что это локальный или региональный военный конфликт. В качестве демонстрации силы или непосредственно. В глобальном термоядерном конфликте вообще ни какой род войск не нужен, кроме носителей средств массового уничтожения.
И все это согласно "Военной доктрины Российской Федерации".
Вот статья, если не поленитесь: "Зачем России Мистраль":
И как сказал старый еврей, стоя перед догоравшим домом:
- Если и сейчас тараканы не исчезнут, то я не знаю, что еще делать.
Всего хорошего.

"Зачем России Мистраль"
Теперь: что же с ним делать?
Плавучий госпиталь? Поставим плюсик.
Баржа для дальней перевозки персонала? Ладно тоже зачтем.
Командный пункт? Мне так кажется что для командного пункта надо выбирать наиболее "живучий" корабль, незачет.
По поводу его боевого применения.
Представим, гипотетически, что НАТА решила вернуть Крым уркаине и отправила ажна 10 мисралей к нашим берегам.
Попробуйте прикинуть эффективность этой операции. Десять тысяч утопленников за полчаса?
В общем, Мистраль – это в большей степени политический, чем военно-технический выбор. Но, и техническая выгода от его приобретения огромна.
То есть основная выгода что мы поимели некоторые технологии.Теперь: что же с ним делать?
Плавучий госпиталь? Поставим плюсик.
Баржа для дальней перевозки персонала? Ладно тоже зачтем.
Командный пункт? Мне так кажется что для командного пункта надо выбирать наиболее "живучий" корабль, незачет.
По поводу его боевого применения.
Представим, гипотетически, что НАТА решила вернуть Крым уркаине и отправила ажна 10 мисралей к нашим берегам.
Попробуйте прикинуть эффективность этой операции. Десять тысяч утопленников за полчаса?

Теперь: что же с ним делать? Плавучий госпиталь? Поставим плюсик. Баржа для дальней перевозки персонала? Ладно тоже зачтем. Командный пункт? Мне так кажется что для командного пункта надо выбирать наиболее "живучий" корабль, незачет.
Ну надо же... !!! Пациент скорее жив....???
Командный пункт?
Мистраль судно управления и снабжения. Логистический центр по перевозке тушонки ГСМ и снарядов. Тактический.
У нас есть корабль с амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной?
В рунете даже каки-то детали оборудования всплывали.
Сообщаю новость. Российский флот наследник плоть-от плоти - советского. А советский флот получал указания из МОСКВЫ! Там было командование флотом. Мы к атомному противостоянию готовили флот. Согласно такой трактовке: штаб эскадры флота - Москва (Дед там служил). Связь - группировка спутников ВМФ (дядя служил). Штабной корабль не советская традиция! Ныне область действия флота расширена. Концепция "плавающего амфитеатра с планшетисами" - относительно новое время, для той части задач, которая не касается Третий Мировой, в ее горячей фазе.
ЖИВУЧЕЕ корабля НЕТ. Не правильная логика. ИБО. Альтернатива - Атомная Подводная Лодка и ту можно уничтожить. А в советское время - бункер на земле для ВМФ. Арканзас, линкор, СВЕЧКОЙ ВСТАЛ вовремя испытаний на атолле Бикини. Даже виде есть на youtube. Гуглить: Операция «Crossroads»
Такие дела.
По поводу его боевого применения. Представим, гипотетически, что НАТА решила вернуть Крым уркаине и отправила ажна 10 мисралей к нашим берегам. Попробуйте прикинуть эффективность этой операции. Десять тысяч утопленников за полчаса?
Детская логика. Здается мне, Вы юноша.
Гуглим: Режим Черноморских проливов. Конвенция Монтрё о статусе проливов. Просвещаемся.
Да, и по поводу технологий:
разница в технологиях обработки листа корабельной стали и 3D документация. Корпус французского корабля построен из листов стали размером 3,2*16 метров, а наше оборудование позволяет резать лишь 3,2*12 метров", - объясняет суть адаптации генеральный директор ООО "Балтийский завод – судостроение" Александр Вознесенский.

Мне так кажется что для командного пункта надо выбирать наиболее "живучий" корабль, незачет.
Имел ввиду: это утверждение - не правильная логика. ЖИВУЧЕЕ корабля НЕТ.

Цитата: dmitreach
По поводу его боевого применения. Представим, гипотетически, что НАТА решила вернуть Крым уркаине и отправила ажна 10 мисралей к нашим берегам. Попробуйте прикинуть эффективность этой операции. Десять тысяч утопленников за полчаса?
Детская логика. Здается мне, Вы юноша.
Гуглим: Режим Черноморских проливов. Конвенция Монтрё о статусе проливов. Просвещаемся.
Вы что все там курите?

Хоть у кого-нить есть хоть какие-нибудь зачатки ассоциативного мышления?

Хорошо пусть пример звучит так Япония решила самостоятельно решить проблему островов (такой вот каламбур) и отправила 10 мисралей к нашим островам.
Какие будут итоги применения "чудо-калош"?
Цитата: dmitreach
Мистраль судно управления и снабжения. Логистический центр по перевозке тушонки ГСМ и снарядов. Тактический.
Двайте тушонку возить на атомных подводных ракетоносцах - это еще прикольнее.Цитата: dmitreach
У нас есть корабль с амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной?
То есть ставить спутниковую связь на другие корабли религия не позволяет? "Амфитеатром" не вышли?Цитата: dmitreach
У нас есть корабль с амфитеатром на 900 кв.м.,
То есть можно будет ставить спектакли и приглашать звезд балета?PS А можно узнать что такое "огромная инфошина"?
И какую функцию могут выполнять 6 сетей ADSL


Хоть у кого-нить есть хоть какие-нибудь зачатки ассоциативного мышления?
Вот о том и речь, что scuckoff - фантазирует. А его апологеты - анализируют, исходя из реалий.
"Амфитеатром" не вышли?
я так понимаю слово планшетист - не знакомо, учитывая что это наследие аналоговой эпохи.
https://www.1tv.ru/news/crime/76458
В репортаже, посмотри ГАБАРИТЫ. Поймешь зачем амфитеатр.
ставить спектакли и приглашать звезд
чувак, для тебя будет откровением, но ЦУП и Ситуационный Центр ВС РФ, некоторые аудитории в ВУЗ имеют вид амфитеатра. Не в смысле древнегреческих строений, а:
2) часть зрительной залы, устроенной полукружием, с рядами мест.
Хотя в случае с Мистралям, там все же уместнее сказать: зал.
https://jdb.marine.defense.gouv.fr/SERVEUR/index.html
Хотя фиг-знает... может и амфитеатр есть...
У нас есть корабль с амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной?
Это цитата из чьего-то ЖЖ. Автор не совсем верно слово употребил. На тех фото, которые мне попадались там, изначально - огромный зал, с низким потолком. С помощью внутренними перегородок можно несколько помещений смоделировать, в зависимости от нужды. Грубо-говоря работаю "N"кол-во груп, по разным задачам. Кому-то нужна комната на 3 человека, кому-то на 33, а кому-то три раза по 15чел... и чтоб друг-другу не мешали.
И какую функцию могут выполнять 6 сетей ADSL
Не самая свежая технология, ныне есть производительнее. Но речь идет о возможности подключать многочисленных пользователей и обмениваться массивами данных. (видео, фото больших размеров, пакеты документов... например) Гугли, википедию смотри.
Где-то было фото с Мистраля (не могу найти) обычная "рабочая ситуация" с десяток человек, некоторое количество ноутов, плоттер, куча распечаток карт... что-от планируют. Обычное "офисное" помещение, с возможностью "воткнуться во внутреннюю сеть".
https://jdb.marine.defense.gouv.fr/SERVEUR/index.html

Цитата: dmitreach
И какую функцию могут выполнять 6 сетей ADSL
Не самая свежая технология, ныне есть производительнее.
Цитата: dmitreach
чувак, для тебя будет откровением, но ЦУП и Ситуационный Центр ВС РФ, некоторые аудитории в ВУЗ имеют вид амфитеатра.
Будешь удивлен , для меня это не откровение. Могу предложить более удачный вариант вместо этого корыта.
Амфитеатры больше, по грузоемкости тоже уделает мисраль, не говоря уже о комфорте. Стоит дешевле, скорость выше.
Одна беда затонул в позапрошлом году, но можно заказать новый, еще лучше прежнего.

Могу предложить более удачный вариант вместо этого корыта.
Удачный-не удачный, но выбрали Мистраль.

Цитата: dmitreach
Удачный-не удачный, но выбрали Мистраль.
Везде откаты

Цитата: dmitreach
У нас есть корабль с амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной
На тех фото, которые мне попадались там, изначально - огромный зал, с низким потолком. С помощью внутренними перегородок можно несколько помещений смоделировать, в зависимости от нужды. Грубо-говоря работаю "N"кол-во груп, по разным задачам. Кому-то нужна комната на 3 человека, кому-то на 33, а кому-то три раза по 15чел... и чтоб друг-другу не мешали.
А вот еще такой вопрос "Кому-то нужна комната на 3 человека, кому-то на 33" это для чего? Репетировать сценки к смотру самодеятельности?На тех фото, которые мне попадались там, изначально - огромный зал, с низким потолком. С помощью внутренними перегородок можно несколько помещений смоделировать, в зависимости от нужды. Грубо-говоря работаю "N"кол-во груп, по разным задачам. Кому-то нужна комната на 3 человека, кому-то на 33, а кому-то три раза по 15чел... и чтоб друг-другу не мешали.
Какую смысловую нагрузку несет "амфитеатр на 900 кв.м. с мощным сервером" в наш век "промежпланетных сообщений"?
Рассчитать оптимальные пути доставки тушенки? Так это проще сделать на "берегу".
Зачем таскать планшетистов в море?
Что мешает им сидеть в закрытом командном пункте на "большой земле"?

Зачем таскать планшетистов в море? Что мешает им сидеть в закрытом командном пункте на "большой земле"?
Оперативность.
А вот еще такой вопрос "Кому-то нужна комната на 3 человека, кому-то на 33" это для чего? Репетировать сценки к смотру самодеятельности?
Конфиденциальность.
Какую смысловую нагрузку несет "амфитеатр на 900 кв.м. с мощным сервером"
Анализ. У берегов Сирии, наши выполняли роль радаров ПВО и развдки. (история с сбитыми крылатыми ракетами и истребителем Турции). иметь свой центр, не достижимый для аборигенов и позволяющий заниматься аналитикой, находясь в гуше событий... Да там ГРУ пропишится на ПМЖ. (те кто за Африку, Среднюю Азию и Европу с НАТО отвечает)

Цитата: dmitreach
Анализ. У берегов Сирии, наши выполняли роль радаров ПВО и развдки. (история с сбитыми крылатыми ракетами и истребителем Турции). иметь свой центр, не достижимый для аборигенов и позволяющий заниматься аналитикой, находясь в гуше событий... Да там ГРУ пропишится на ПМЖ. (те кто за Африку, Среднюю Азию и Европу с НАТО отвечает)
Современные каналы связи позволяют делать это дистанционно.
Тем более что все равно для анализа требуется получение информации со спутников.

Австралия G-20.
В тех краях сейчас ТРИ группировки кораблей. Коренные австралийцы - таки да (!) Папуасы.
Чувак, ну признайся (ну пожалуйста!
ну ведь ты не на столько и не до такой степени валенок!
) ты просто не ходил на сайт МО РФ, в раздел ВМФ/задачи?
Ну не может человек быть таким глупым!
Смотри. Все просто. Внимательно:
1. зайти на сайт МО РФ
2. прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ,
- в локальных конфликтах
- в мирное время
3. (самое сложное для дитяко scuckoff) п о д у м а т ь д в а ж д ы.
В тех краях сейчас ТРИ группировки кораблей. Коренные австралийцы - таки да (!) Папуасы.
Чувак, ну признайся (ну пожалуйста!




Ну не может человек быть таким глупым!

Смотри. Все просто. Внимательно:
1. зайти на сайт МО РФ
2. прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ,
- в локальных конфликтах
- в мирное время
3. (самое сложное для дитяко scuckoff) п о д у м а т ь д в а ж д ы.

Цитата: dmitreach
Австралия G-20.
В тех краях сейчас ТРИ группировки кораблей. Коренные австралийцы - таки да (!) Папуасы.
В тех краях сейчас ТРИ группировки кораблей. Коренные австралийцы - таки да (!) Папуасы.
В случае каких-то заварух мисраль сможет переломить ход событий?
Или просто как Матросов прикроет своей широкой

В случае каких-то заварух мисраль сможет переломить ход событий?
Каких? Классифицируй.

Цитата: dmitreach
прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ, в локальных конфликтах и в мирное время
Цитата: dmitreach
Там указаны поименно вероятные противники?
Цитата: dmitreach
афтар ты жжОшь!
Не хотел влазить, но это меня заставило в осадок выпасть! Это уже за гранью!
Почему, дескать, эти военные чинуши место и время высадки десанта не обозначили.






Вито, Так welcome! С ним весело же!
Мне сей фрукт любопытен своей инфантильнойупорто упертостью. Он: на зло маме уши отморозит, и маму обвинит в последствиях.
Мне сей фрукт любопытен своей инфантильной

Цитата: Вито
Не хотел влазить, но это меня заставило в осадок выпасть! Это уже за гранью!
Почему, дескать, эти военные чинуши место и время высадки десанта не обозначили.
Почему, дескать, эти военные чинуши место и время высадки десанта не обозначили.
Если Вы следили за темой, то я задавал этот вопрос местным "военным икспердам", на что они отправили меня на сайт МО РФ.
Логично что я попросил их уточнить эту информацию раз они меня туда направили?
Пока что кроме извлечения метана "иксперды" ничем себя не проявили.

хотя бы намекнет на регион применения чудо-корыта,
Средиземное, Красное море. Аравийски по-в. Берега Австралии. Индийский, Тихий океан Не?

Цитата: dmitreach
Средиземное, Красное море. Аравийски по-в. Берега Австралии. Индийский, Тихий океан Не?
Уже лучше, а теперь кого мы там можем напугать нашей вундервафлей?
Типа высадим десант в Австралию? И проведем там референдум?

Чувак, ты редкий. Тебя беречь нужно. Потихоньку откармливать.
Мы там можем напугать Эббота. (шутка)
Я те по секрету скажу... и от появления ТАВКР (кажись зимой) у берегом мелкой британии ни кто, кроме домохозяек необоср испугался. С тремя группами кораблей у берегом Австралии - та же фигня.
Мы там можем напугать Эббота. (шутка)
Я те по секрету скажу... и от появления ТАВКР (кажись зимой) у берегом мелкой британии ни кто, кроме домохозяек не

Цитата: Полиграф Шариков
Передадут но без цветов и оркестра
НЕСОГЛАСЕН ,без оркестра и цветов!Оркестр должен сбацать "Прощание славянки" а море цветов "Незабудок" просьба передать в Барак Абрама.

Цитата: Вито
одно появление которого в регионе может коренным образом менять всю политическую ситуацию.
Надо его сразу в Азовское море направлять - в Чёрном уже добра и так хватает, а тут пукры+пиндосы+гейропа=с ума чтоб сходили

----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)



----------
Long Live Rock'n'Roll
Long Live Rock'n'Roll

Франция уже подмочила свою репутацию как поставщик вооружения. И не важно уже передадут они Мистрали или нет. И это не впервой, если не ошибаюсь они Аргентину пускали "по бороде" когда была война с Англией за фольклендские о-ва. Мы тоже один раз не сдержали обещания, когда не поставили Ирану С-300. Но тогда президентом был ДАМ и его заигрывания с Западом нанесли удар по престижу страны. За один срок столько дел наварил, что до сих пор расхлябываем

На счет Фолклендов не совсем верно. ИБО, один флоту Её Величества таки был нанесен урон с помощью французских ракет.

Цитата: dmitreach
На счет Фолклендов не совсем верно. ИБО, один флоту Её Величества таки был нанесен урон с помощью французских ракет.
Но следом хранцузы стопорнули продажу этих ракет Аргентине, а то может Фолкленды были бы сейчас аргентинскими.

А сколько кораблей ее величества кануло в пучину? И каково отношение Франции, к сему трагическому, для бритов, обстоятельству?

Цитата: dmitreach
А сколько кораблей ее величества кануло в пучину? И каково отношение Франции, к сему трагическому, для бритов, обстоятельству?
Я не особо интересовался историей этого вопроса.

французский истребитель под Аргентинским флагом, потопил с помощью французских ПКР - бритацев.
далее - гуглить.
далее - гуглить.

Цитата: dmitreach
французский истребитель под Аргентинским флагом, потопил с помощью французских ПКР - бритацев.
далее - гуглить.
далее - гуглить.
И ? какая связь с мисралём?

№238 m.panov Вчера, 15:44
Франция уже подмочила свою репутацию как поставщик вооружения. И не важно уже передадут они Мистрали или нет. И это не впервой, если не ошибаюсь они Аргентину пускали "по бороде" когда была война с Англией за фольклендские о-ва. Мы тоже один раз не сдержали обещания, когда не поставили Ирану С-300. Но тогда президентом был ДАМ и его заигрывания с Западом нанесли удар по престижу страны. За один срок столько дел наварил, что до сих пор расхлябываем отв. цит.
Гражданин На сайте dmitreach Вчера, 18:26 На счет Фолклендов не совсем верно. ИБО, они флоту Её Величества таки был нанесен урон с помощью французских ракет.
Франция уже подмочила свою репутацию как поставщик вооружения. И не важно уже передадут они Мистрали или нет. И это не впервой, если не ошибаюсь они Аргентину пускали "по бороде" когда была война с Англией за фольклендские о-ва. Мы тоже один раз не сдержали обещания, когда не поставили Ирану С-300. Но тогда президентом был ДАМ и его заигрывания с Западом нанесли удар по престижу страны. За один срок столько дел наварил, что до сих пор расхлябываем отв. цит.
Гражданин На сайте dmitreach Вчера, 18:26 На счет Фолклендов не совсем верно. ИБО, они флоту Её Величества таки был нанесен урон с помощью французских ракет.
Источник: https://politikus.ru/events/35580-pervyy-vertoletonosec-mistral-v-mezhdunarodnoy-sisteme-ais-pereshel-pod-flag-rossii.html
Politikus.ru

Эта новость значительно улучшила боевые качества мисраля?

Эта новость значительно засвидетельствовала французские интеллектуальные know how .
Ваш КЕП.
Ваш КЕП.

Цитата: dmitreach
Эта новость значительно засвидетельствовала французские интеллектуальные know how .
Ваш КЕП.
Сколько лет уже прошло с той поры?Ваш КЕП.

и чё?

Цитата: dmitreach
и чё?
У меня есть подозрение что с тех Франция стала терять темп в военных разработках.

Вот сейчас я реально пожалел.
Вариант (вместо лаконичности) моего предыдущего коммента, подразумевал вопрос (не стал публиковать): считаешь , что за четверть века французы деградировали?
Сам тему затронул. Теперь докажи это в цифрах.

Вариант (вместо лаконичности) моего предыдущего коммента, подразумевал вопрос (не стал публиковать): считаешь , что за четверть века французы деградировали?
Сам тему затронул. Теперь докажи это в цифрах.

ну вот навскидку, экспорт оружия
Exporter 2009–13 2004–2008
USA 29 30
Russia 27 24
Germany 7 10
France 5 9
UK 4 4
https://pro-tank.ru/blog/1277-us-russia-arms-exporters
Exporter 2009–13 2004–2008
USA 29 30
Russia 27 24
Germany 7 10
France 5 9
UK 4 4

Приведенная ссылка показывает ОСНОВНЫХ экспортеров оружия.
Показывает колебания рынка. Доказывает факт: Франция стабильно перебивается 5-4 местом. Иногда претендуя на 3-е(Благодаря России)
Предпочитаю ресурс ЦАМТО
https://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2012/0801/100214120/detail.shtml
Пару табличек за 90-е
https://infogun.ru/index.php?mod=art&art_id=48
Вопрос был: считаешь , что за четверть века французы деградировали?
Приведенные ссылки показывают стабильность спроса на французские know-how, в области НИОКР и ВПК.
А то что она "плавает", занимая в разные годы разные места, по показателям, так это вопрос больше к маркетингу и продвижению товара. Рекламе. Но не деградации французской промышленности.
Есть такое понятие: доля рынка. Вот приведенные примеры и показывают: Франция - занимает свою долю рынка и не собирается деградировать.
Показывает колебания рынка. Доказывает факт: Франция стабильно перебивается 5-4 местом. Иногда претендуя на 3-е(Благодаря России)
Третье место по итогам 2012 года, согласно прогнозу ЦАМТО, займет Франция – 5,613 млрд дол или 8,04% от общемировых поставок.
Предпочитаю ресурс ЦАМТО
https://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2012/0801/100214120/detail.shtml
Пару табличек за 90-е
https://infogun.ru/index.php?mod=art&art_id=48
Вопрос был: считаешь , что за четверть века французы деградировали?
Приведенные ссылки показывают стабильность спроса на французские know-how, в области НИОКР и ВПК.
А то что она "плавает", занимая в разные годы разные места, по показателям, так это вопрос больше к маркетингу и продвижению товара. Рекламе. Но не деградации французской промышленности.
Есть такое понятие: доля рынка. Вот приведенные примеры и показывают: Франция - занимает свою долю рынка и не собирается деградировать.

Цитата: dmitreach
Третье место по итогам 2012 года, согласно прогнозу ЦАМТО, займет Франция – 5,613 млрд дол или 8,04% от общемировых поставок.
А если посмотреть цитату из указанной Вами статьи целиком
Третье место по итогам 2012 года, согласно прогнозу ЦАМТО, займет Франция – 5,613 млрд дол или 8,04% от общемировых поставок.
Прогноз по Франции на последующие годы (по текущему портфелю заказов и намерениям по прямой поставке): в 2013 году – 4,644 млрд дол (7,71%), в 2014 году – 3,513 млрд дол (5,55%), в 2015 году – 4,517 млрд дол (5,83%).
Прогноз по Франции на последующие годы (по текущему портфелю заказов и намерениям по прямой поставке): в 2013 году – 4,644 млрд дол (7,71%), в 2014 году – 3,513 млрд дол (5,55%), в 2015 году – 4,517 млрд дол (5,83%).
Моя табличка - уже по свершившемуся факту, Ваша статья за 2012 год.Если есть какая-то свежая инфа - давайте рассмотрим.
Цитата: dmitreach
Вопрос был: считаешь , что за четверть века французы деградировали?
Потеряли темп, я бы сказал.

Я специально эту статью привел. Знаю что хотел сказать. В статье 4-х летний период затрагивают. Россия вывела Францию на третье места, эпизодически. Благодаря Митсралю. То есть это вообще исключение из правил. Вертолетоносец очень редкий товар. Но тенденция - на лицо.
Самому понятно, сказанное? Хорошо если так.
Если есть какая-то свежая инфа - давайте рассмотрим.
Более свежее для подписчиков ЦАМТО.
Они свой сегмент начнут терять тогда, когда с Россией вдрызг рассорятся. Ибо. Их доля ПРОФИТа , в поставках российского оружия третьим странам (Индии) до сих пор имеет место быть. И она, доля - существенная. Минус репутационные издержки, как отдельная тема.
Моя табличка - уже по свершившемуся факту, Ваша статья за 2012 год.
Самому понятно, сказанное? Хорошо если так.
Если есть какая-то свежая инфа - давайте рассмотрим.
Более свежее для подписчиков ЦАМТО.
Они свой сегмент начнут терять тогда, когда с Россией вдрызг рассорятся. Ибо. Их доля ПРОФИТа , в поставках российского оружия третьим странам (Индии) до сих пор имеет место быть. И она, доля - существенная. Минус репутационные издержки, как отдельная тема.

Цитата: dmitreach
Более свежее для подписчиков ЦАМТО.
Ну то есть других цифр у Вас нет?

других цифр нет.
Более подробная информация будет опубликована в «Ежегоднике ЦАМТО-2014».
https://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2014/1114/100326589/detail.shtml
Новость от 14.11.14
Более подробная информация будет опубликована в «Ежегоднике ЦАМТО-2014».
https://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2014/1114/100326589/detail.shtml
Новость от 14.11.14

Цитата: dmitreach
Моя табличка - уже по свершившемуся факту, Ваша статья за 2012 год.
Самому понятно, сказанное? Хорошо если так.Данные из Вашей статьи - прогнозные , так как стаья за 2012 год.
Данные приведенные мной уже за 2014 год, так сказать "по факту".
Мы видим падение продаж военной техники французами : на мой взгляд это потеря темпа развития и не важно по какому поводу оно произошло (money make money).
Если Вы считаете такую тенденцию успехом, то мне нечего добавить к сказанному.

Данные приведенные мной уже за 2014 год, так сказать "по факту".
По факту SIPRI.
Я разделяю точку зрения Михаила Барабанова, автора этой статьи:
Осторожно: "статистика" SIPRI
https://vpk.name/news/108125_ostorozhno_statistika_sipri.html
Рекомендую ознакомиться с критикой.
Таким образом, прибегая к использованию отчетов и аналитических материалов SIPRI о мировой торговле вооружениями, всякий читатель должен осознавать, что он имеет дело не с реальной фактологией и не с анализом мирового рынка торговли оружием как таковым, а с достаточно абстрактной манипуляторской статистикой условными величинами, способной лишь вводить в заблуждение. И, само собой разумеется, что к выводам, проистекающим из такого подхода Стокольмского института, нужно относиться в высшей степени критически.
И опять таки ЦАМТО для меня любопытнее.

Вижу, тут спор пошел на темы: "нужен-не нужен" и "корыто-классный корабль".
Выражу своё мнение:
1. Десантный корабль нужен однозначно. И не один. И не одного типа.
2. То что сделали французы - это реально корыто с мотором. Так и задумывалось. Потому как электромозги и системы вооружения - российские. Это как с персональным компьютером: корпус можно и в школьной мастерской выпилить, а вот процессор, мамку и прочее - извольте бриться.
Выражу своё мнение:
1. Десантный корабль нужен однозначно. И не один. И не одного типа.
2. То что сделали французы - это реально корыто с мотором. Так и задумывалось. Потому как электромозги и системы вооружения - российские. Это как с персональным компьютером: корпус можно и в школьной мастерской выпилить, а вот процессор, мамку и прочее - извольте бриться.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...

Оланд посмотрел на вшивого бабамку во время АТЕС и решил не поставить на мартышку, ибо дороже будет! 

----------

EL CUBANO - агент В.В. Путина!

EL CUBANO - агент В.В. Путина!

Хохлы кинули африканцев с танками. Французы пытаються сделать тоже самое с Россией.Так,что теперь у укров и лягушатников много общего.

По договору три месяца могут мурижить мистраль французы у себя .В феврале отдадут все остальное понты.
----------
Выключенный телевизор ,лучше всего отображает реальность.
Выключенный телевизор ,лучше всего отображает реальность.

Я думаю как бы то ни было приспособим корыто к делу . Любой исход выгоден . Либо деньгами отдали бы , либо политический профит не плохой .

Если такие корабли не нужны были Российского Флота, то тогда и нажим со стороне ФШП на Франции, чтобы задержать корабли, не был. Видимо нужны такие вертолетоносцы.
Хорошо, когда все кончается хорошо!
А, да... хочу еще добавить - сам директор российского ССЗ сказал, что в отношении технологии строительство такого класса кораблей, российское кораблестроение отстало лет на 20.
Хорошо, когда все кончается хорошо!

А, да... хочу еще добавить - сам директор российского ССЗ сказал, что в отношении технологии строительство такого класса кораблей, российское кораблестроение отстало лет на 20.

Я думаю, что нажим на Францию со стороны Америки - это просто показательный пример ЕС кто в доме хозяин. Здесь важнее всего политика. Если бы Америке удалось прогнуть Францию, которая теряет немалые деньги и получает большие проблемы для отрасли в целом, причём ЕС даже не пикнет, весь "демократический" мир даже не помышлял бы о самостоятельности. Хорошо, что Франции хватило ума устоять.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.

Артачились, артачились, да поняли, что с подводной лодки не уйдёшь

Неустойка мне травится больше.
А мис.раль?.. - тупорылый он, какой-то. Да и зачем нужен?
Разве что - Суэцкий канал охранять?
По договору с Египтом.
А мис.раль?.. - тупорылый он, какой-то. Да и зачем нужен?
Разве что - Суэцкий канал охранять?
По договору с Египтом.

Тупорылый,говорите?-нос вытянем и выгнем трамплином,как хобот слоненку в мультфильме.Неужто наши умельцы из этого "корыта" не смастерят авианосец для 2-х эскадрилий ПАК ФА? Кто-то сомневается? Я, нет!

[quote=Андрей066]это корыто называется авианосец.... сейчас нам они не обходимы.[/
господа!у нас нет сейчас судов такого класса!и простой доработкой на верфи североморска...вертолетоносец превращается в авианосец...СЛАВА ТРУДУ!
господа!у нас нет сейчас судов такого класса!и простой доработкой на верфи североморска...вертолетоносец превращается в авианосец...СЛАВА ТРУДУ!

Цитата: Scorpios
Поставить его возле берегов прибалтийских недоносков, и шпроты делать, а ихних рыбаков вертолётами гонять! 

Если сети забрасывать с вертолётов, скорость вылова рыбы повысится раз в 30.

А в случае отказа от поставки как "матчасть" делить будут? Корма-то у этого "Мистраля" - российская.

Для всех кому интересно.
Боевой опыт применения универсальных десантных кораблей (УДК).
Выдержка из статьи:
Ссылка на статью.
Боевой опыт применения универсальных десантных кораблей (УДК).
Выдержка из статьи:
Ссылка на статью.

Спасибо.Умные давно все поняли,остальные пусть продолжают отрабатывать деньги,или демонстрировать себя экспертами по вопросам развития ВМФ России.

Цитата: Тур_Хиердал
Вы считаете себя экспертом по ВМФ? 

Да здесь плюнь так попадешь или в экспорта по отдельному профилю или глобального масштаба. Благо все они Диваные.

он ыксперт по валянию на халявном диване и получению немецкого пособия за это дело), а также по нажатию мнусов на всех сообщених подряд у половины форума.

Хорошая новость. "Собака лает, а караван - идёт".

Могут себе это корыто оставить, подстилки пендосовские.

Цитата: ДядяЖеня
Ну а что они еще могли сделать?
Неустойку за них пендосы платить бы не стали, НАТО эти вртолетоносцы тоже не надо.
Так что, все что им оставалось, это выполнять свои обязательства до конца, не смотря на шепот в левое ухо пендоского чёрта.
Неустойку за них пендосы платить бы не стали, НАТО эти вртолетоносцы тоже не надо.
Так что, все что им оставалось, это выполнять свои обязательства до конца, не смотря на шепот в левое ухо пендоского чёрта.
Наверняка теперь по жопе получат от хозяев с флагом типа матрас.

таки да, развели нас лягушатники на энту поставку.))
откаты ли, некомпетентность ли, кто знает?..
единственный плюс от мисралистов - Франция потеряет лицо слегонца, как поставщик вооружений...
откаты ли, некомпетентность ли, кто знает?..
единственный плюс от мисралистов - Франция потеряет лицо слегонца, как поставщик вооружений...
----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)
СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)
СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.

Не надо пурги,морской пехоте пригодится .Наши инженеры подумают плотно(что бы из вооружения туда воткнуть,да побольше.)А то всё новое для ВДВ, а про морскую пехоту вроде как забыли.А они тоже дай бог умеют воевать(было бы только чем.)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.