Попасная взята. В котле в Дебальцево - 8000 украинских солдат

К сведению ёжиков: почти все котлы 41-го года выпуска для Красной Армии были результатом предательства высших командиров.

Берите выше,генеральную линию, с этапом АТО, сокращение населения до 15%. Кроме того, чем меньше будет людей ,тем легче будет устраивать геноцид всего украинского населения силами нато.Уничтожение боеспособного населения.

Это не исключено. Кое где об этом говорили евреи.

Ваша фамилия не Резун случайно?

Приведите примеры, пожалуйста, со ссылками на документы, а не на книги Резуна.

На вскидку пример предательства, правда не 41-й, а 42-й, действия маршала Тимошенко под Харьковым, которому Сталин безоговорочно доверял. В результате его "гениальной деятельности", вместе с Хрущевым кстати, РККА потеряла 270 190 человек, из них 170 958 — безвозвратно, 240 000 пленных, уничтожено 1240 танков. Сам "командующий" находился в прострации, пропал на несколько суток, в самый критический момент, нашли его пьным в копне сена! Это не предательство? В результате бездарно сожгли в котле огромные людские и материальные ресурсы, дорога на Сталинград осталась не прикрытой, назрела еще большая катастрофа, выход немцев к Волге означало поражение СССР в войне!
Уважаемые минусаторы, прежде чем ставить минус, ознакомьтесь с материалами о ВОВ.

Maxvl, это называется: ТРАКТОВКОЙ события, а не док-вом тезиса.


За чтение книг - пятерка.
По риторике и логике - двойка.
И родителей в школу.

dmitreach спасибо Вам! Прямо в детство окунули. Оценки поставили,...орфографические ошипки не нашли штоле?... Толковый словарь,.. Даля небось?...дааа...В школу играете, деточка? Или так, свою самооценку повысили? Ну а по делу есть, что сказать?

Maxvl, повторяю для альтернативно одаренных, ваше высказывание называется: ТРАКТОВКОЙ события, а не док-вом тезиса.
Фактом является, что маршал Тимошенко не выигрывал абсолютно все эпизоды войны.
Фактом является, что маршал Тимошенко НЕ БЫЛ лишен своих наград. ПосмотЕ хотя бы педивикию.

[hide]Герой Советского Союза
Кавалер ордена «Победа»
Пять орденов Ленина
Орден Октябрьской Революции
Пять орденов Красного Знамени
Три ордена Суворова 1 степени
Почётное революционное оружие — именной шашкой с орденом Красного Знамени
Почётная именная шашка с золотым изображением Государственного герба СССР


Это маршал Победы, Георгий Константинович, имеет право критиковать своего боевого офицера и нелестно отзываться о его профессиональной деятельности.
Но КТО ТЫ вы ТАКОЙ? АнаLLitег, мнящий себя стратегом, видя бой со стороны? Комнатный Енерал, Диванной Армии? Чего-то, где-то начитавшийся?
Кто вЫ? Как вам имя, явление?
Когда состоялся трибунал, признавший Семена Константиновича предателем?
Какой был приговор? Что? Не было такого? Ну тогда и не раскрывай свой вонючий хавальник, на Героя СССР. Ибо: ты ноль и имя твое забудут, а он Маршал Победы и Герой СССР. Это есть факт.

Ну чтож, хамло, открываем "педивикию", смотрим на заслуги бравого маршала в ВОВ: адмирал флота Советского Союза Н. Г. Кузнецов, цитата"Председательство наркома обороны СССР маршала С. К. Тимошенко было лишь номинальным. Как члену Ставки, мне пришлось присутствовать только на одном из этих заседаний, но нетрудно было заметить: нарком обороны не подготовлен к той должности, которую занимал".
Идем дальше, июль-сентябрь 41-го:Вступив в командование Западным фронтом пытался разгромить в наступлении немецкие подвижные дивизии, для этой цели были выделены 5-й и 7-й мехкорпуса. В итоге мехкорпуса были потеряны в малоуспешном контрударе на Сенно и Лепель.
Дальше:13 сентября 1941 года, С. К. Тимошенко назначен главнокомандующим войсками Юго-Западного направления, сменив маршала С. М. Будённого, который настаивал на оставлении Киева. Вначале Тимошенко, следуя указаниям Ставки, требовал удерживать Киев, однако вскоре разобрался в обстановке и согласился с мнением штаба фронта (В. И. Тупикова) об оставлении Киева. Однако время было упущено, большая часть Юго-Западного фронта оказалась в окружении, управление фронта, пытаясь выйти из окружения, было разгромлено.
Достаточно? Нет? В мае 1942 года Тимошенко руководил Харьковской операцией, в результате которой крупная группировка Красной Армии потерпела сокрушительное поражение. В результате окружения под Харьковом попало в плен более 200 тысяч солдат и офицеров Красной Армии[3], что послужило одной из причин будущей тяжелейшей ситуации под Сталинградом и на Кавказе. Сам Тимошенко остался в живых и плена избежал.
Ну и "блестящее завершение карьеры": С октября 1942 года командовал войсками Северо-Западного фронта. На этом посту провел две наступательные операции в ходе осуществления плана «Полярная Звезда» — Демянскую операцию и Старорусскую операцию. 13 марта маршал Тимошенко был снят с поста командующего Северо-Западным фронтом. Существует мнение, что за провал операции «Полярная Звезда» Тимошенко был подвергнут опале после чего ему больше не доверяли командование фронтами в ходе Великой Отечественной войны.
^^ Фактом является, что маршал Тимошенко не выигрывал абсолютно все эпизоды войны^^ Ну скажи, не альтернативно одаренный, чем же в веках прославился твой "героический" маршал?
Не знаю на какой помойке Вас воспитывали, молодой человек, но попрошу Вас впредь ко мне в таком хамском тоне не обращаться, это понятно?

Для альтернативно одаренного Maxvl, объясняю как дитятке.
Боевой офицер может критиковать боевого офицера.

Если бы ты был боевым офицером, ты бы не вел себя как истеричная девка c ПМС, апеллируя к портянкоми copy-past, а усек мою точку зрения. Но тебе этого не дано. Ты книжки читать научился, а думать - нет. Это первое.

И второе. Я никогда не делал "икону" не из Жукова, ни из других его сослуживцев. Ибо "святых" там - нет. Ты адресом ошибся, это не церковь. Но юродствовать в стиле: "блестящее завершение карьеры", по отношению к Герою СССР, боевому Маршалу... наверно меня не так в детстве воспитывали... Для меня список наград Тимошенко - не пустой звук.
У тебя хоть заначек ГТО есть? Чего достиг-то? (кроме графоманства и copypast?)



Ты видать и впрямь идиот, если способен такое спросить. Но я тебе объясню, как маленькому.

Он прославился тем, что его заслуги признали свидетели эпохи. Выражаются этим (copypastЫ ведь ты понимаешь, твой уровень... снизойду.):

Российская империя
Георгиевский крест 4-й степени
Георгиевский крест 3-й степени
Георгиевский крест 2-й степени
СССР
Герой Советского Союза (21.03.1940, 18.02.1965)
Кавалер ордена «Победа» (№ 11 - 4.06.1945)
Пять орденов Ленина (22.02.1938, 21.03.1940, 21.02.1945, 18.02.1965, 18.02.1970)
Орден Октябрьской Революции (22.02.1968)
Пять орденов Красного Знамени (25.07.1920, 11.05.1921, 22.02.1930, 3.11.1944, 6.11.1947)
Три ордена Суворова 1 степени (9.10.1943, 12.09.1944, 27.04.1945)
Почётное революционное оружие — именной шашкой с орденом Красного Знамени (28.11.1920)
Почётная именная шашка с золотым изображением Государственного герба СССР (22.02.1968)
Медаль «За оборону Ленинграда»
Медаль «За оборону Сталинграда»
Медаль «За оборону Киева»
Медаль «За оборону Кавказа»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
войне 1941—1945 гг.»
Медаль «За победу над Японией»
Медаль «За взятие Будапешта»
Медаль «За взятие Вены»
Медаль «За освобождение Белграда»
Иностранные награды
Орден Тудора Владимиреску 1 степени (СРР)
Орден Белого льва «За Победу» (ЧССР)
Золотой орден Партизанской звезды (СФРЮ)
Медаль «30 лет Халхин-Гольской Победы» (МНР)

Память о нем выражена этим:
Бронзовый бюст установлен на родине.
Мемориальная доска на здании штаба Белорусского военного округа.
Улицы в Санкт-Петербурге, Воронеже, Киеве, Измаиле, Минске[8], Ростове-на-Дону.
Улица Маршала Тимошенко в Москве. На домах № 4 и № 40 были установлены мемориальные доски. В настоящее время доска установлена на доме № 46.
Его имя присвоено противолодочному кораблю.
Военная академия войск радиационной, химической и биологической защиты и инженерных войск имени Маршала Советского Союза С.К.Тимошенко.
В СССР и Киргизии были выпущены почтовые марки, посвященные Тимошенко.

Чего из упомянутого списка достиг ты?
ЗЫ
Можешь не отвечать. Прочти Басню Крылова про моську лающую на Слона.

Действительно , хамить и оскорблять не надо. Уважайте оппонента!!!

Я тЕБЕ привел факты, а тЫ мне список наград, по твоему ум, честь и совесть измеряются колличеством медалек на кителе? Вот тебе новый кумир, молись:

Кстати о правильности... Нет такого звания Герой СССР!!!! Есть звание Герой Советского Союза. Учите матчасть.Последнее время , ради справедливости нужно заметить , этим грешат и телевизионщики, что показывает их непрофессионализм и нежелание учит хотя бы название наград СССР.

Тогда они мыслили категориями Гражданской войны. Даже конницу с саблями пускали в бой. Потом переориентировались и поняли, что это ДРУГАЯ (по способу ведения боя) война.

Все крупнейшие наступательные операции РККА проводились с использованием кавалерии. И кавалерия обеспечивала их успех. Даже в операции "Багратион" в 1944 г, когда техники уже вполне хватало, советское командования для прорыва на оперативный простор использовала кавалерию. Ну, и наконец, в 1945 г. жирную точку во второй мировой войне на Дальнем востоке поставила конно-механизированная группа Плиева.
В любой операции на окружение требуется не только отрезать путь к отступлению и линии снабжения окружаемому противнику, но и обеспечить внешний фронт кольца окружения. Если не создать прочный внешний фронт окружения, то ударами извне противник может деблокировать окруженных, и все наши труды пойдут насмарку. Войска создающие внешний фронт окружения должны максимально глубоко за спинами окруженных прорваться в глубокий тыл противника, захватить ключевые позиции и занять оборону.
Теорией боевого применения конницы в СССР тогда занимались вполне трезво смотрящие на вещи люди. И лошадь ими рассматривалась только как транспортное средство. Время лихих кавалерийских атак прошло, артиллерия, авиация, пулеметы и танки противника не оставят нашей кавалерии ни одного шанса, если та вздумает атаковать сильного противника в конном строю. Поэтому основной бой кавалерии ими мыслился только как бой пехотных подразделений с привлечением собственной артиллерии, минометов и бронетехники. Впрочем, от боя в конном строю тоже не отказывались, но только против деморализованного, расстроенного и отступающего противника, да и то только в наиболее благоприятных для себя условиях.

Вы только уточните. Не для прорыва. А для введение в уже сделанный прорыв и образования кольца. Т.к. кавалерия как таковая использовалась как подвижная пехота. В бой ее не пускали. Спешивались и воевали как обычная пехота. Это две большие разницы которые некоторые "генеальные" командующие забывали. Очень показателен когда велась атака кавалерий для прорыва. 4500 полегло даже не достигнув позиций немцев в 41 году. От такого ужаса даже немцы прибалдели.

Почитайте о действиях незаслуженно забытого Белова, не проигравшего как и Жуков ни одной битвы. Друга и соперника Жукова, равного ему по таланту полководца. Командовал в начале войны конным корпусом, затем армией.И о Доваторе насчет наступлений и прорывов там тоже очень интересные материалы.Рейды по тылам противника.

Минусаторам это сложно,легче поставить минус,не надо мозги напрягать всякими там поисками.

Харьковское наступление , говорил мой родственник, Большой командир, было инициировано Сталиным. Другой вопрос как это осуществил Тимошенко. Кстати Жуков был против.

Вы заступились за комментатора, написавшего, что почти все котлы 41-го года были результатом предательства командования.
Это демагогия ("Демагогия - умышленное искажение и/или подтасовка фактов для достижения каких-либо корыстных целей, в том числе и политических"), так как есть его утверждение голословно, а Ваше содержит искажённую информацию, существенно меняющую её смысл.
Но я не стану ввязываться в полемику о том, что такое предательство, и что такое бездарность, и чем они отличаются.
Напомню лишь, что подобным гоном занимаются проплаченные Западом "специалисты", целью коих является подготовка информационной среды для создания почти "законного" основания переписать Мировую Историю, как всегда это делали англо-саксонские "сказочники" и их приспешники.
По этой причине, всем Вами приведённым "фактам" доверия нет. А значит Вы вполне заслуживаете лицезреть заключительный этап ялтинской загадки Сталина, с чем я Вас и поздравляю, заслужили!

приведи примеры предательства?

бред!

Упрямое туполобие хохлопов и их неуёмная тяга к попаданию в котлы не может не радовать. Но опять же гуманизм возмёт верх,им откроют проход и без оружия отпустят.И не по домам,а к последущей комплектации в следующий котёл.Если бы хохлопы учредили знак "За котёл"(как у германофашистов),то у некоторых хероев пожалуй места бы не хватило куда их цеплять.

Говно из шляпы вытряхни, да?

А что все минусуют то??? Чистой воды правда. А если это правда, то в чём человек, который её написал, виноват?

2х2=4 заминусуйте меня за это.

Маразм.

Почему не могут? Если укровскому прапорщику присвоить звание генерала, оно ему автоматически прибавит военных знаний?

ежики задумчиво:

Ну, может Вы и правы. Просто сложно поверить в такое...

А вообще мы вынуждены признать свою ошибку. Когда сняли с поста главы Минобра Гелетея, мы страшно огорчались и клялись, что никто нам его не заменит. Но теперь видим, что у него - достойные преемники, правда, увы, не такие красноречивые. А Гелетей был для нас постоянным источником вдохновения, мы даже про него стих сложили...

Вы, наверное, хотели сказать:
среди офицеров бывшей Украинской армии, особенно старой школы, достаточное количество тех, кто играет за Новороссию.

Сразу после переворота в Киеве в Москву бежал глава СБУ Якименко или Яковенко(вроде так фамилия). Было огромное интервью с ним. У него проскользнуло что-то типа: мои люди в Киеве сообщают... Что-то так.Помните это интервью? Хотелось бы его найти. скажу одно: с тех пор его не было на ТВ. Мне показалось тогда, что он очень важная фигура для нас. Янук - ничто. Он- да. И Якименко с тех пор пропал. Не светится. Может, "работает" со своими людьми из Киева? из штаба, например. Котлы, если сдаются, реальная возможность спасти много людей. Паулюс скольких спас. Не знаю, бабушка я, не разбираюсь,а лезу. Так душа болит за всех.

Мне кажется, что украинской армии не существует. Это кучка предателей своего народа, служить которому они присягали.
Они выполняют приказы узурпатора Поросёнка и подлеца Яценюка.
Нормальный офицер должен был или уйти в отставку, или застрелиться, но не уничтожать всеми средствами собственный народ.
Нормальный офицер должен заботиться о своих подчиненных и беречь их всеми силами, выполняя при этом боевую задачу.
Но, как мне видится, никто так не поступает. Так разве это офицеры???
Это подлецы и лизоблюды

Майнштейн был одним из самых серьезных противников в ВОВ. Кстати, когда он завоевывал Крым, у него в 11 армии сначала совсем не было танков. Да, на Курской дуге он командовал войсками, наступавшими на Прохоровку, так что крупнейшее в истории танковое сражение с летальным для обеих сторон исходом - в его копилке, но с Гениталием его и близко ставить нельзя.
Лучше
"Как добычу Бармалей"

ежики смущенно:

Мы с Вами абсолютно согласны. Манштейн пострадал в нашем творении незаслуженно - почему-то в момент появления на свет белого стиха в голову пришел. Он, конечно, не Гелетей, - птица совсем другого полета.

Спасибо за альтернативный вариант, будем, с Вашего разрешения, его использовать!

Хороший стих!

Ежики, пора вам уже стихи творить о новых подвигах укров.

Ой, а ещё Гелетей голыми руками отразил российское ядерное нападение...
Надо было бы в стихах и это увековечить... )))))

Ну не знаю............. Как там насчет званий. Моторолла, говорят, сержант, и ЧЕ? Да, может даже старший сержант, не знаю, в сети навеяло, НО ОН ВСЕ ЖЕ ПОЛКОВОДЕЦ!!!!!!, или нет, мужики поясните, мне бабе не понять

При чем тут Моторола то? он всего лишь командир одного из подразделений. Все наступления планируют ГШ Новороссии (который как бы в России расположен). Именно после создания данного ГШ пошли котлы один за другим это вроде 8 будет.

Откуда дровишки, умник?
Вы знаете, что такое генштаб? Вы знаете, как работает генштаб? Вы знаете, кто работает в генштабе?

Дровишки от слухов ( может и с этого сайта). Тогда это шибко и не скрывали. Только Славянск сдали по причине бегства с позиций "лучших" воинов Казаков (за ними это постоянно водиться как что так деру дают).
Тогда даже фамилии озвучивали но в этом не уверен не шибко слежу за новостями. Гугл в помощь. Но именно после этих новостей пошли котлы через месяц-два где-то. Или вы реально думаете что 150 не понятных бандформирований могут организовывать согласованно котлы? ))) Вы расход боекомплекта и ГСМ жратвы и медикоментов себе представляете? Там счет идет на тысячи тонн. Наступление на Мариуполь и минские договоренности из-за этого и встало. Недостаток снабжения.
Один урал перевозит 2 БК для града. А они там их пуляют нон стопом. Минимум 3 залпа в сутки с каждой машины (а реально скорее всего и больше). Итого имеем например 20 градов умножаем на 3 БК в сутки. Уже идет без масла еды и бензина 2,5тонны на 3 и на 20. Уже 150 тонн БК только к градам (а их там скорее всего поболее будет). Уже два вагона состава в сутки. По вики у них их всего 17 штук (вообще мало вериться в это). Ну да ладно. 17х2,5х3 127,5 тонн. Даже если представить что в сутки они наматывают по 300 км. Получаем 17 градов+17 машин с БК. Итого: 34 машины. Берем средний расход бензина 28 литров (а если старый карбюратерный он жрал вообще 70 литров на сотку). Даже по номиналке 34х3х28 выходит почти ТРИ тонны бензина которые еще довести надо и добыть. Подводим итог: Десять дней боев. Необходимо: 1275 тонн боеприпаса и 30 тонн бензина. Примерно тонну тонны масла. Еще две тонны еды и медикоментов.

И снабжение там налаженно как и взаимодействие очень хорошо (для этого минские соглашения и делали). Детский сад с отдельными бандформированиями из ополчения там прошли еще осенью. Теперь их почти нету всех подчинили, самых упертых убрали или убили (как последнего отморозка командира который отказался перейти под контроль ВСН).

То, что Вы описали это не забота генштаба, а службы тыла. Тыл у Новороссии в России. Россия принимает беженцев из бУ, лечит людей пострадавших от АТО (американской террористической операции), помогает экономически людям на территории бУ особенно в Крыму и в зоне АТО.
Если Россия создаст генштаб по отражению агрессии АТО, то через 2 недели на территории бУ не будет ни одного террористического батальона, фронт пройдёт в Европе между Россией с союзниками и НАТО.
Но именно большой войны на другом континенте добиваются США. Поэтому кураторы АТО распускают слухи о военном конфликте бУ и России. Подменяют понятия помощи на военные.
Словно мухи тут и там ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.

Так вот ведь, дело не в тупости укрских генералов (хотя в этом им тоже не откажешь), а в мудрости нашего ГШ.

Ну не совсем так. Там очень много должно быть факторов. Украинский ГШ заканчивал такие же академии. Ну максимум военного опыта не хватает планирования таких операций. Ну а теперь по порядку
1. Разведка
2. Наличие войск и техники
3. Наличие БК и топлива
4. Насколько налаженно снабжение
5. Моральная и физическая устойчивость доверенных войск
6. Отсутсвтие давления с верху.
и еще десятки критериев.
7. Наличие резервов

Но даже на этих пунктах для ГШ расклад не фонтан.
1. Разведка хромает и сильно.
2. Тут вроде всве впорядке и там и там
3. Тут тоже уже все нормально и там и там.
4. Отлаженно и там и там.
5. Для ВСУ фигово. Моральная устойчивость очень низкая. А долбят туда где она самая низкая.
6. Опять же не в пользу ВСУ т.к. на них давят с верху. Была бы их воля они бы сдали бы и выпрямили бы фронт. Или бы при нормальном наличии войск и резервов пропробовали бы организовать котел на Горловке.
7. Тут у обоих сторон полный отстой. ВСУ свои резервы уже бросила в бой. У ВСН их просто нету скорее всего. Хотя объявление обязательной мобилизации в ВСН могло дать положительный результат, но нужно время для подготовки людей (минимум 3 месяца хотя бы). Вообще вся надежда что так и есть и операция строилась на вынуждении противника ввести раньше времени свои резервы и желательно их распылить по фронту (что и произошло). А может и нету у ВСН этого резерва черт его знает. Тогда все не так радужно.

Ну и главный фактор. Скорее всего все планы ГШ ВСУ уже через час лежат в ГШ ВСН. Могут вообще работать на одну сторону специально организуя котлы и загоняя в них самых отмороженных (добровольные собрания и правый сектор) т.к. иначе они могут и в Киев приехать.

Мы можем только гадать. Сейчас информ. поле зажали до степени "нифига не понятно" режим тишины.

Ну не совсем так. Там очень много должно быть факторов. Украинский ГШ заканчивал такие же академии. Ну максимум военного опыта не хватает планирования таких операций. Ну а теперь по порядку
1. Разведка
2. Наличие войск и техники
3. Наличие БК и топлива
4. Насколько налаженно снабжение
5. Моральная и физическая устойчивость доверенных войск
6. Отсутсвтие давления с верху.
и еще десятки критериев.
7. Наличие резервов

Но даже на этих пунктах для ГШ расклад не фонтан.
1. Разведка хромает и сильно.
2. Тут вроде всве впорядке и там и там
3. Тут тоже уже все нормально и там и там.
4. Отлаженно и там и там.
5. Для ВСУ фигово. Моральная устойчивость очень низкая. А долбят туда где она самая низкая.
6. Опять же не в пользу ВСУ т.к. на них давят с верху. Была бы их воля они бы сдали бы и выпрямили бы фронт. Или бы при нормальном наличии войск и резервов пропробовали бы организовать котел на Горловке.
7. Тут у обоих сторон полный отстой. ВСУ свои резервы уже бросила в бой. У ВСН их просто нету скорее всего. Хотя объявление обязательной мобилизации в ВСН могло дать положительный результат, но нужно время для подготовки людей (минимум 3 месяца хотя бы). Вообще вся надежда что так и есть и операция строилась на вынуждении противника ввести раньше времени свои резервы и желательно их распылить по фронту (что и произошло). А может и нету у ВСН этого резерва черт его знает. Тогда все не так радужно.

Ну и главный фактор. Скорее всего все планы ГШ ВСУ уже через час лежат в ГШ ВСН. Могут вообще работать на одну сторону специально организуя котлы и загоняя в них самых отмороженных (добровольные собрания и правый сектор) т.к. иначе они могут и в Киев приехать.

Мы можем только гадать. Сейчас информ. поле зажали до степени "нифига не понятно" режим тишины.

ВСЁ ПРОСТО УВАЖАЕМЫЕ ЁЖИКИ- ПИНДОСЫ УБИВАЮТ СЛАВЯН-ИХ ЖЕ РУКАМИ. ИДЕАЛЬНАЯ ВОЙНА!ДАЛЬШЕ БУДЕТ СЛИВ ПАРАШИ-ПОСТАВЯТ ЯЙЦО ИЛИ ПАСТОРА...БУДУТ ПРОСИТЬ ПЕРЕМИРИЕ...ПОДКРЕПЯТСЯ- ОПЯТЬ НАЧНУТ! ПЛАН ПРОСТ- НЕСТАБИЛЬНОСТЬ У ГРАНИЦ РОССИИ И ПОВОД ДЛЯ НОВЫХ САНКЦИЙ!

Ну и когда украинскому народу это надоест, где их Минин и Пожарский?Влипли , но делать что то надо, женщины пусть поднимаются первыми, как они своих мужей и сыновей на смерть посылают в интересах еврейских олигархов и американских властей.

Вот они уже и в действии: "Украина инициирует обращение в Гаагский суд для расследования преступлений против человечности". Нет, ну на ето уже нет слов.

а я вот так думаю! там внаукраине много американских советников, и много их в армии. и естественно без их разрешения не принимается ни одно решение. А американцы умеют воевать только с заведомо более слабыми странами или просто тупо бомбить с воздуха.

а я вот думаю, значит и провал операции со стороны АТО тоже вина руководителей из США? Может им тогда какие то претензии выскажут, может сотрудничество прекратят? Эх... мечты мечты...

Какое сотрудничество? Даже награды солдатам раздают офицеры США.
Какие претензии? Да пендосам проще пристрелить, чем выслушивать туземца. Вы посмотрите, как генералы бУ стоят перед офицерами НАТО.

Ежики, я вас люблю безумно!!

ежики приветственно машут лапами:

Мы Вас тоже любим!

но странною любовью

без ума все очень плачевно заканчивается, уж, и не говорю про то,как и - начинается

Если принимать за конечную цель - желание конкретных омериGUNssев развязать глобальную Войну, в Восточной Европе, то, действительно, чем больше котлов и трупов ВСУ, тем глобальнее Вера в "док-во" обиженности слабой укРуины со стороны сильной России. Чем дальше, на Западе, продвинуться ВСН, тем сильнее будет вовлечение Полонии (и ряда других вассалов и ЧВК) в конфликт, по приказу Фюрера из Госдепа. ПроЗападный патриотизмЪ растет. ПРОФИТ. Да приидет "спаситель", в лице Госдепа. Желательно... не потратившись ни цента, сверх 5лярдов... Еще лучше за счет укРуины.

Однако, цель омериGUNssев спасти доллар, а не похоронить его. Их цель ослабить Евросоюз и поссорить Европу с Россией, но не рассориться с Евросоюзом, подарив его России, в качестве союзника. Чем сильнее омериGUNssы подстрекают к войне, тем меньше у Гейропы желание лезть на кактус.

Это уравнение имеет слишком много переменных. Конечный результат - дело Веры, а не аналиtеги. По мне так... верю: омериGUNssы не владеют ситуацией. укРовойны, даже при поддержке западных ЧВК, политическим воем и оружием - "и образец сломают и руки порежут". Максимально достигнутая задача - репутационные издержки для России (точнее, вера в это, на Западе). Формальный повод для дестабилизация экономики России. Отрыв укРоинской промышленности от нашей. Дестабилизированное гос-во 404. ВСЕ. Эти цели достигнуты. Парашенky можно сливать. Профит, хоть и невелик, но имеет место быть.

Отсюда мораль: котлы, в которое перманентно попадает ВСУ - отсутствие логистики тыла. Страны-то - нет, 404. Остается, либо "самим"(НАТО не НАДО), либо территорию 404 - в морг. Выбор не велик.

однако стратег

"два котла - ошибка командования"
У каждой ошибки есть фамилия имя и отчество
Мне кажется кому то нужно море трупов, а вот какова цель?

Ёжикам
Это наверняка просто система управления гнилая. Военное руководство не самостоятельно в крупных решениях, ими руководят извне и вальцман. Сказали стоять и оборону держать так они и стоят, а если захотят отступить для спрямления линии обороны то обвинят в предательстве. Никто ни за что не отвечает, людей с любой стороны не берегут и это наруку пиндосам.

Все просто. Украинский генералитет состоит на довольствии (как "русские агенты"). Вот и работают против Хохломы (страна 404).Используют вслепую. Как котят.

Ну правильно, они и сами не прочь избавиться от своих алкоголиков и наркоманов майдановских. Они им самим уже мешают. А как это сделать? Вот и ответ.

У укропов приказ ни шагу назад, где их ждут, пытки, тюрьма или казнь скорее всего...

Да-да, а в 41-45 воевали советский рабочий с немецким рабочим, барыши американских капиталистов в результате возросли. Вопрос из задачника: нужно ли было советским рабочим не воевать против немецких рабочих, и не увеличивать таким образом прибыли мировой буржуазии?

Хороший вопрос - ответ всем "озаботившимся". Не хотят умирать - пусть сдаются или уходят от призыва. А пока они в карателях-убийцах числятся.

В той задачке был ещё такой вопрос: нужно ли было людям обиженным советской властью не воевать против третьего рейха, и не препятствовать Западу "облагородить" варваров?

martun 02 Всё верно. Сейчас многие подзабыли,но об этой цели (как об одной из ставившихся) американцев говорили ещё прошлой весной. И пока этих задач они успешно достигат. А по поводу "сегодняшнего" котла есть ещё одно соображение. Сейчас будет намного труднее заставить ополченцев отступить и согласиться на отвод войск "к прежней линии". Это может вызвать обвинения в напрасных жертвах и предательстве и даже--"взрыв" неповиновения в низовых звеньях ополчения. А не отвести войска--гарантия сплочения позиции США и Зап.Европы против России. И поскольку "мясо" в котле никому не жаль,то у пиндосов получается как бы даже тактический выигрыш. Но всё равно "доваривать мясо" в котле просто необходимо!

"Сейчас будет намного труднее заставить ополченцев отступить и согласиться на отвод войск "к прежней линии". Это может вызвать обвинения в напрасных жертвах и предательстве и даже--"взрыв" неповиновения в низовых звеньях ополчения. А не отвести войска--гарантия сплочения позиции США и Зап.Европы против России."

Да уж, хуже и безнадежнее некуда.

солонель столько всего кассад....
100500 наступлений на Донецк "завтра" предрекал, из рожинских "путенслил"ов второе Чёрное море можно наполнить - и чёёёё, гдееее?
Зачем ссылаться на дискредитировавшие себя враньём источники вроде Рожина, Несмияна, Кургиняна, Мусина, Тымчука, Семенченко и Лысенко?
Подождём пока возьмут, порвут и дадут в эфир картинку.
а раз молчат, значит так надо, это военная тайна.

Причём тут Кургинян,Тымчук и прочее дерьмо?Про ПУТИНСЛИЛ-это явно не к Кассаду. И вообще,кто вы? Вы откуда родом? Я,например,родом из Комиссаровки,это линия фронта между Дебальцево,Чернухино и уж кому как не мне знать,где эта трасса и под кем она.

И да,Кассад себя ни разу не дискредитировал. К вашему сведению....примите.И то,что трасса под новороссцами уже давно всем известно.Иначе ни о каком котле дебальцевском не могло бы быть и речи.

Эт точно. Блошки зашевелились. Дихлофосу что-ли брызнули? Я даже знаю кто!

Если быть честным, Лавров звонил Керри.

А ещё Порошенко визжал:"Это ИХ дети будут сидеть в подвалах... ."

Так ведь главсвин, ему визжать по статусу положено.

Вот можешь же, когда захочешь , говорить умные мысли.
Плюс тебе в карму.

Правильно. Сейчас в котле ежедневно будут копится только проблемы. Резервы внутри будут только потребляться, А если на прорыв, то большую часть техники, раненных и т.д. надо бросить.

Правильно. Сейчас в котле ежедневно будут копится только проблемы. Резервы внутри будут только потребляться, А если на прорыв, то большую часть техники, раненных и т.д. надо бросить.