Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Радиоэлектронная борьба – наш козырь против США

Российская система ведения радиоэлектронной борьбы в разы превосходит американскую, она может нанести серьезный ущерб войскам США и опыта борьбы с ней у американцев нет, пишет портал военной аналитики Defence News. https://ria.ru/world/20150804/1162643855.html
Комментирует Игорь Игнатьев
Россия всегда отличалась находчивостью и смекалкой. Например, в плане вооружения. Образно выражаясь, в то время, как остальные пытались найти дубину побольше, мы взяли в руки камень и кусок кожи, чтобы сделать пращу, с помощью которой можно поражать противника на расстоянии, дабы он дубиной не дотянулся. Кстати, все ведь помнят легенду о Давиде и поверженном им гиганте Голиафе, который был убит метким выстрелом той самой пращи? То-то же…
Вот и в наши дни, в то время, как основной наш недоброжелатель – США делает ставку на свою авиацию и колоссальный перевес в авианесущих крейсерах (1 против 10), Россия не тратит колоссальные средства на постройку большего количества данного вооружения, а дешево и сердито создаёт средства по борьбе с тем, что потенциальный противник считает своим главным оружием.
Так, российские комплексы ПВО и ПРО являются лучшими в мире и не имеют себе аналогов, а, значит, на авиацию в вероятном конфликте с нами американцам рассчитывать не стоит. Противокорабельный ракетный комплекс способен в короткий срок отправить на дно не только авианосцы США, но и всех, кто приплывёт их поддержать.
Но и это ещё не всё…
Американские и НАТОвские генералы и аналитики наперебой говорят о том, что российские системы РЭБ (радиоэлектронная борьба) в разы превосходят их аналоги и самое страшное для них то, что они «понятия не имеем, как в такой ситуации действовать». Нет тактики и алгоритма действий в случае, когда российские системы РЭБ приведут в бездействие сети оперативного командования и управления войсками.
Это российские Вооруженные силы готовы выполнять боевые приказы в любой ситуации, и всегда придумают, как наладить связь, на то она и есть – русская смекалка. А вот янки, храбрость которых и без того вызывает сомнения, рискуют превратиться в стадо диких парнокопытных, способных только бежать без оглядки, если «вдруг» пропадёт связь.
Не мы назвали США своим главным врагом и не мы ставим свои военные базы прямо у границ с Штатами, но коли уж так сложились обстоятельства, то мы будем теми, кто поставит на место распоясавшихся янки, возомнивших себя хозяевами Мира.
Игорь Игнатьев,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
75 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

У нас на всякую хитрую гайку найдется...

Не только в области балета мы впереди планеты всей!

Цитата: pollar
Не только в области балета мы впереди планеты всей!
Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей...

Это уже в прошлом (в смысле перекрытия Енисея, а не ракет, но если потребуется, то мы готовы возродить традиции), но мы все равно гордимся этими достижениями.

В условиях радиомолчания, самой оперативной оказалась ... голубиная почта)

Слава Богу, что на данный момент все так. Но когда начинаю думать о том, как 5-10 лет тому, не поняв их "главную силу", мы не имели комплексов РЭБ - жутковато становится.
Дай Бог нам ума понять, что лучше опережать, чем догонять. А Вооруженные Силы всегда должны находится на острие прогресса и впереди планеты всей. Я только ЗА!!!
Дай Бог нам ума понять, что лучше опережать, чем догонять. А Вооруженные Силы всегда должны находится на острие прогресса и впереди планеты всей. Я только ЗА!!!

Цитата: karponja
Дай Бог нам ума понять, что лучше опережать, чем догонять. А Вооруженные Силы всегда должны находится на острие прогресса и впереди планеты всей. Я только ЗА!!!
Вот это и называется - гонка вооружения!

А Вы предлагаете что? Лапки кверху вскинуть? Гонка вооружений- это понятие относительное- есть главное понятие - боеспособность и оснащение ВС.

Гонка вооружений - когда клепают без умолку не обращая внимания на прогресс. А я предлагаю 100 раз подумать и сделать то, что будет опережать зарубежные технологии лет так на 50, по меньшей мере (и ни кому не показывать. Один раз провести показательные выступления и спрятать.) Пусть их моцк тараканы погрызут.

Чтоб моцк кипел у них и писали кипятком. 


да ктож против, все только за, особенно в РЭБ. я ваще тащусь от этой фишки :) Бастион, Хибина и пусть ам. флот обращается и дальше к психологам... :) а то ЯО ЯО :)

Цитата: иной
А Вы предлагает что? Лапки кверху вскинуть?
Что Вы, что ВЫ!!!!!! Бог с Вами!))))))
Да я первый свои три копейки вложу в эту гонку!!!))))

Как это не имели комплексов РЭБ? очень даже.... Только любимый наш Сердюков единственное училище РЭБ (Воронежский ВИРЭ) расформировал...



----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...


Комплекс РЭБ «Инфауна»
Новейший многофункциональный комплекс радиоразведки и радиоэлектронного подавления «Инфауна» предназначен для защиты техники (автомобильной и бронированной) и личного состава войск от радиоуправляемых минно-взрывных устройств (РУМВУ), а также средств оптической и радиосвязи.
Возможность постановки аэрозольных помех (завес) позволяет предположить, что номинально они могут быть использованы для защиты от высокоточного оружия с лазерной и видео- системами управления.В качестве еще одной особенности изделия можно считать заявление М.Артемова о том, что в комплексе «впервые в мировой практике разработки подобных изделий успешно решены задачи интеграции всех наиболее эффективных на сегодняшний день инноваций по защите объектов методами радиоэлектронной борьбы».


Приятно. В системах РЭБ поначалу было отставание, теперь ещё по количеству средств РЭБ и по количеству подготовленных специалистов блок NATO надо переплюнуть.

Амеры сами признают что у нас этих средств больше и они качественно лучше по всем показателем по отношению к их, ну а если амеры от нас отстают то кто на западе в ровен с нами, да ни кто, они планируют только к 2023-2025 годам нас догнать, но мы то на месте их ждать не будем, так что эти догонялки вечные, мы впереди а они где-то сзади.

Опоздавшему поросенку - сиська возле попки.

Образно....

Думаю, амеры "сами признают" с одной-единственной целью - выбить еще денюжков у конгресса себе на хлеб с черной икрой, т.е. на ликвидацию отставания. К сожалению, крайне сложно получить объективную информацию на соотношение технологий, особенно военных. То, что у нас есть "Хибины" и "Зоопарк" еще не говорит о кардинальном превосходстве в этой области.

А ещё у нас есть Гималаи(следующее поколение Хибин) и Автобаза против их беспилотников.

Цитата: Svarog57
То, что у нас есть "Хибины" и "Зоопарк" еще не говорит о кардинальном превосходстве в этой области
Отстаёте, товарищ. Вот малая часть:
Электронные войны

Электронные войны
Класс! Аж дух захватило!
----------
СВРга
СВРга

После Хибин есть еще более крутая штука - Гималаи (вообще у нас систем РЭБ много, на любой вкус).

Главное, чтобы их было не просто много, но по нескольку экспериментальных образцов каждой модели, а МНОГО обкатанных единиц разных моделей в соответствующих частях и подразделениях.
И чтобы ребята умели на них качественно работать!
И чтобы ребята умели на них качественно работать!

Было бы ещё не плохо так же создать у нас столь же могучую защиту от радиопомех
западных "партнёров" - наши космические ракеты не просто так довольно часто
стали терпеть фиаско.
западных "партнёров" - наши космические ракеты не просто так довольно часто
стали терпеть фиаско.

Если враг твой нахваливает тебя- где то ты, что то делаешь ни так. Почивать на лаврах не время.

Служил 87-89 , на полигоне Кура , по этому профилю , немало чинили препятствий америкосовским самолётам - кораблям , в то время , но к сожалению , именно лучшая аппаратура на нашем узле , использовалась US - UK производства , и анализаторы получше были , и по габаритам миниатюрнее , недеюсь в последнии 5-10 лет был прорыв какой нибудь , потому что подозреваю , все наработки и опыт , был похерен в 90-ые 


Ну прямо уж так и отставание. Мы вообще-то первыми в истории применили в бою средства РЭБ.
Впервые радиоэлектронная борьба была применена силами ВМФ России в ходе Русско-японской войны. 15 апреля 1904 года во время артиллерийского обстрела, который японская эскадра вела по внутреннему рейду Порт-Артура, радиостанции российского броненосца «Победа» и берегового поста «Золотая гора» путём создания преднамеренных помех серьёзно затруднили передачу телеграмм вражеских кораблей-корректировщиков (считается очевидно первым в мире случаем).
----------
Моё скромное мнение...
Моё скромное мнение...

не было никакого отставания, более того в нато нет серьезных систем РЭБ, разведка есть, асистем РЭБ нет.



Американские и НАТОвские генералы и аналитики наперебой говорят о том, что российские системы РЭБ (радиоэлектронная борьба) в разы превосходят их аналоги и самое страшное для них то, что они «понятия не имеем, как в такой ситуации действовать».
То, что в разы наши РЭБ превосходят американские, доказал полёт нашего самолёта над американским эсминцем в Чёрном море. Эсминец ослеп. Правда, перед этим заметил, что на него нацелены ракеты комплекса "Бастион" в Крыму. После этого наш самолёт инсценировал атаку на эсминец. И так 12 раз.
После чего корабль сделал знаменитую "восьмёрку" и убрался в Босфор, где часть команды, с запачканными штанишками, тут же сошла на берег и написала рапорты об увольнения из ВМФ США.
А что делать в такой ситуации, подскажу - чаще менять памперсы!
То, что в разы наши РЭБ превосходят американские, доказал полёт нашего самолёта над американским эсминцем в Чёрном море. Эсминец ослеп. Правда, перед этим заметил, что на него нацелены ракеты комплекса "Бастион" в Крыму. После этого наш самолёт инсценировал атаку на эсминец. И так 12 раз.

После чего корабль сделал знаменитую "восьмёрку" и убрался в Босфор, где часть команды, с запачканными штанишками, тут же сошла на берег и написала рапорты об увольнения из ВМФ США.

А что делать в такой ситуации, подскажу - чаще менять памперсы!
----------
Великодержавный шовинист
Великодержавный шовинист

Может хватит уже эти сказки пересказывать, как американский эсминец ослеп. Я докапался в сети до оригинальной статьи на эту тему и в конце этой статьи автор приписал следующие слова: «В завершении статьи, хочу отметить, что все изложенное здесь — лишь мои логические построения». То есть вот эту туфту :"Су-24 включил вблизи эсминца "Дональд Кук" систему РЭБ "Хибины" - которая "выключила радар эсминца, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, весь "Иджис" и придумал автор, а все остальные ресурсы сети перепечатывали статью без последних слов автора.
Да и было уже много статей специалистов в этой области, которые заявляли, что всё это маловероятно, как и вот этот пёрл "Противокорабельный ракетный комплекс способен в короткий срок отправить на дно не только авианосцы США, но и всех, кто приплывёт их поддержать. Наши военные говорят, что если авианосец с кораблями сопровождения будет в океане, то ВМФ России с большой вероятностью его не потопит. А вот если авианосец подойдёт к берегу на 300 км, то наши "Бастионы" могут его потопить. Или хотя-бы в зону действия нашей береговой авиации. Но они не дураки, не подойдут.
Да и было уже много статей специалистов в этой области, которые заявляли, что всё это маловероятно, как и вот этот пёрл "Противокорабельный ракетный комплекс способен в короткий срок отправить на дно не только авианосцы США, но и всех, кто приплывёт их поддержать. Наши военные говорят, что если авианосец с кораблями сопровождения будет в океане, то ВМФ России с большой вероятностью его не потопит. А вот если авианосец подойдёт к берегу на 300 км, то наши "Бастионы" могут его потопить. Или хотя-бы в зону действия нашей береговой авиации. Но они не дураки, не подойдут.

сказка - не сказка, а факт налицо - эсминец быстренько развернулся и убрался
----------
Великодержавный шовинист
Великодержавный шовинист

Ссылочку бы уж привел, раз докопался. А то может это теперь твоя фантазия.

Ссылочку уже успел HOLLAND привести, но я Вам следующее скажу: учитесь сами искать информацию (Яндекс в помощь), а не просите, чтобы Вам "разжевали и в рот засунули". Доказательствами здесь особо никто заниматься не будет, это форум и люди высказывают свои мнения, но я заметил - нравится комментарий, то верят и плюсуют, не нравится, то не верят и минусуют. Т.е. мозги народ не включает, а реагирует на нравится - не нравится.

А то, что почти три десятка американских моряков после этого случая подали рапорта, это тоже логические построения? 


Нашёл ещё один вариант тех событий: эсминец всё-таки пальнул по СУшке ракетой. Но ракета развернулась в воздухе и пошла взад, на эсминец, едва успели самоликвидировать. Из-за чего, собственно, и обосрались.
И позже - договорились хором врать журнашлюхам.
В ЭТО - поверю. Как старый, советской школы радиолюбитель - поверю. У самолётной электростанции хватит мощьности обмануть ГСН.
Но в то, что самолётная электростанция ЗАГЛУШИЛА проводные каналы на корабле - НЕ ВЕРЮ! (С) Станиславский.
И позже - договорились хором врать журнашлюхам.
В ЭТО - поверю. Как старый, советской школы радиолюбитель - поверю. У самолётной электростанции хватит мощьности обмануть ГСН.
Но в то, что самолётная электростанция ЗАГЛУШИЛА проводные каналы на корабле - НЕ ВЕРЮ! (С) Станиславский.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

В интернете есть аналитическая статья, что Хибины, какими хорошими бы они не были, просто по своей мощности не могут отключить радары системы Иджис, но это не исключает того, что что-то они могут сделать. Вот только что, и есть "ассиметричный ответ" и большаааая тайна.
Мое мнение: не надо заниматься шапкозакидательством. Были факты, когда наши системы РЭБ во время учений, по моему где-то в 2012-2013 году, не смогли заблокировать прием сигналов GPS. Тогда в роли "агрессора" был российский стратегически бомбардировщик.
Хотелось бы верить, что ситуация за столь короткий срок сильно поменялась. Да и выражение Путина, что "мы еще порадуем наших партнеров новыми видами вооружения", тоже не пустое сотрясание воздуха

Мое мнение: не надо заниматься шапкозакидательством. Были факты, когда наши системы РЭБ во время учений, по моему где-то в 2012-2013 году, не смогли заблокировать прием сигналов GPS. Тогда в роли "агрессора" был российский стратегически бомбардировщик.
Хотелось бы верить, что ситуация за столь короткий срок сильно поменялась. Да и выражение Путина, что "мы еще порадуем наших партнеров новыми видами вооружения", тоже не пустое сотрясание воздуха


также неплох был случай с 2 ракетами, выпущенными с испанской базы сшп по Сирии -обе вроде утонули, недолетев....
(2013 год, если не ошибаюсь)


что делать в такой ситуации, подскажу - чаще менять памперсы!
Нетути стока памперсов!
----------
СВРга
СВРга

Дак это только нам и надо! Ну а, на "кулаках, да саблях" мы ещё посмотрим, кто кого....

Вероятно по системам РЭБ мы впереди планеты всей, что несомненно радует, думаю в случае применения РЭБ наших "друзей" ждет много сюрпризов и не только тех о которых им рассказали вояки укры, они ведь сами не получили всего удовольствия от этих систем. Только то что известно про наши системы РЭБ приводят к выводу, что в случае их применения противник получит ну просто массу "удовольствия", а ведь есть ещё неизвестные системы РЭБ, так что зря амеры надеются нас догнать в 2023-2025 годах, они отстали безнадежно и пусть молятся чтобы наши интересы не пересеклись на поле боя.

Американской армии срочно нужно нормы ГТО сдавать, и желательно марафон(допускается ползком и вплавь)!

На нас они, скорее всего, натравят европейцев, а у тех в почёте здоровый образ жизни, там в англиях даже бизнесмены по утрам вдоль Темзы бегают. Сама видела.

А между тем август даёт свои плоды....
Саудиты начали операцию захвата Йемена. См. Русскую весну.
Саудиты начали операцию захвата Йемена. См. Русскую весну.

Как недавно говорил один военный эксперт - у России никогда не было проблем сделать образцы вооружений превосходящие натовские, но очень часто были проблемы, чтобы поставить производство этих вооружений на поток. Давайте таки теоретический перевес превращать в практический.

Медведь зевнул и открыл один глаз. По берлоге бродил Сэм. Тихо ,себе под нос, охотник бубнил:-Шкуру породам Билу ,мясо свезу на рынок ,себе тоже оставлю ,берлогу на дрова... Все это великолепие портил неприятный холодок ,между лопаток ,как раз там куда смотрел медведь...
Не судите строго,в голове возникла именно такая картина
Не судите строго,в голове возникла именно такая картина

Когда увидел что от нашей РЭБ весь залп Града в воздухе разорвался ничего не повредил,был конечно шокирован.

Вот это правильный подход. Побольше бы такого РЭБа.

РЭБ РТУТЬ

Не Града, а скорее Ураган или Торнадо, в Граде нет электроники, обычный 120 мм снаряд и реактивная система, которая доставляет его до места.

Взрываются боеприпасы любого вида,умные с электроникой меняют курс,а у простых срабатывает взрыватель.

"Так вырви из дивизии, ты же связь, а не балалайка"(с)Русская смекалка и вправду, нам всегда помощник,как говорится, вывернись, но смоги))) и ведь "могем"))

Нет тактики и алгоритма действий в случае, когда российские системы РЭБ приведут в бездействие сети оперативного командования и управления войсками.
Источник: https://politikus.ru/events/55416-radioelektronnaya-borba-nash-kozyr-protiv-ssha.html
Politikus.ru
Вот вы, уважаемый Игорь Игнатьев и раскрыли ахиллесову пяту наших потенциальных "партнёров". Вся ихняя подготовка заключается в действиях по АЛГАРИТМАМ! Нет алгаритма - нет действий. Как просто они вогнали сами себя в глубокую даль тухлой вены своей системой подготовки! Вот почему наш лейтенант не хуже ихнего полковника.
Источник: https://politikus.ru/events/55416-radioelektronnaya-borba-nash-kozyr-protiv-ssha.html
Politikus.ru
Вот вы, уважаемый Игорь Игнатьев и раскрыли ахиллесову пяту наших потенциальных "партнёров". Вся ихняя подготовка заключается в действиях по АЛГАРИТМАМ! Нет алгаритма - нет действий. Как просто они вогнали сами себя в глубокую даль тухлой вены своей системой подготовки! Вот почему наш лейтенант не хуже ихнего полковника.

"..по АЛГАРИТМАМ", "не хуже ихнего полковника."
ну вы поняли.. :-))
ну вы поняли.. :-))

Извините за ошибку, исправлюсь...

Алгоритмы есть - 1-й: Напрячься и дать деру. 2-й: Расслабиться и поднять руки.

Если РИА не врет, то Лукашенко очередной раз "отметился", обратившись к конгресменам США, гостившим в Белорусии: "Если вы нам предложите варианты, которые будут продвигать нашу страну к суверенитету, большей независимости – мы будем вам очень благодарны, и мы немедленно возьмем их на вооружение".
Ссылка: Двуликий Алекс
Ссылка: Двуликий Алекс

Это троллинг. Типа, пока вы ничего полезного предложить не можете, молчите в тряпочку.

Самый главный козырь - ЯО. Остальное существенно, но лишь вспомогательно. Однако в случае тяжелого локального конфликта, который очень возможен, РЭБ себя достойно проявит.

Приветствую, позвольте от части только согласиться. ЯО - ни кто не принижает самого принципа в плане щита естественно, однако я лично вижу очень офигенскую перспективу и именно в РЭБ.
1. Как минимум - возможность подавить ПРО , дабы ЯО полетели (Тополя наши, Ярс конечно менее зависим но все таки) ;)
2. На глушняк придавить ....
1. Как минимум - возможность подавить ПРО , дабы ЯО полетели (Тополя наши, Ярс конечно менее зависим но все таки) ;)
2. На глушняк придавить ....

День добрый. Мое видение касательно ПРО противника - оно должно быть не подавлено, а уничтожено первым ударом. Для принуждения противника к скорейшим мирным переговорам. Здесь наверняка комбинация РЭБ+скорость и количество ракет сыграет. Но, на мой взгляд, основное назначение РЭБ - именно локальные конфликты, ибо до глобального дело не дойдет.

1. Как минимум - возможность подавить ПРО , дабы ЯО полетели (Тополя наши, Ярс конечно менее зависим но все таки) ;)
2. На глушняк придавить ....
2. На глушняк придавить ....
И еще бы систему "бумеранг"!
Пущай сами от своих же боеприпасов гибнут, а то - ижж ты, траться Россия на пули-ракеты-бомбы...

----------
СВРга
СВРга

Только в отличии от Запада, советская военно-инженерная "школа" шла по пути не усложнения ради лучших циферок в показателях ТТХ, а и не забывала об цене комплексов, защищенности от помех и прямых средств противодействия конкретного средства вооружения, сложности эксплуатации в полевых условиях. В итоге то что все еще есть со времен СА - зачастую неплохо себя может показать и сейчас, не говоря о том что этот запас дал спокойно пережить застой в ВПК без существенного скатывания армии к возможностям уровня Сомали.
Браво солдатам, офицерам советской закалки что умудрились во время застоя сохранить все по максимуму!
Браво солдатам, офицерам советской закалки что умудрились во время застоя сохранить все по максимуму!


Настоящий асимметричный ответ. Без электроники пиндосская армия превращается в кучу дерьма, а без нее они мясо. Мы же, если потребуется, и в штыковую пойдем.

Цитата: FAN-FAN
Может хватит уже эти сказки пересказывать, как американский эсминец ослеп. Я докапался в сети до оригинальной статьи на эту тему и в конце этой статьи автор приписал следующие слова: «В завершении статьи, хочу отметить, что все изложенное здесь — лишь мои логические построения». То есть вот эту туфту :"Су-24 включил вблизи эсминца "Дональд Кук" систему РЭБ "Хибины" - которая "выключила радар эсминца, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, весь "Иджис" и придумал автор, а все остальные ресурсы сети перепечатывали статью без последних слов автора.
Да и было уже много статей специалистов в этой области, которые заявляли, что всё это маловероятно, как и вот этот пёрл "Противокорабельный ракетный комплекс способен в короткий срок отправить на дно не только авианосцы США, но и всех, кто приплывёт их поддержать. Наши военные говорят, что если авианосец с кораблями сопровождения будет в океане, то ВМФ России с большой вероятностью его не потопит. А вот если авианосец подойдёт к берегу на 300 км, то наши "Бастионы" могут его потопить. Или хотя-бы в зону действия нашей береговой авиации. Но они не дураки, не подойдут.
Да и было уже много статей специалистов в этой области, которые заявляли, что всё это маловероятно, как и вот этот пёрл "Противокорабельный ракетный комплекс способен в короткий срок отправить на дно не только авианосцы США, но и всех, кто приплывёт их поддержать. Наши военные говорят, что если авианосец с кораблями сопровождения будет в океане, то ВМФ России с большой вероятностью его не потопит. А вот если авианосец подойдёт к берегу на 300 км, то наши "Бастионы" могут его потопить. Или хотя-бы в зону действия нашей береговой авиации. Но они не дураки, не подойдут.
А ты лезни пиндоса в зад и тебя озорит.

Нам нужно быть благоразумными и взвешивать все варианты, чтобы дать адекватный ответ. Слабый противник или нет показывают только реальные боевые действия. Мы всегда должны готовиться к войне с превосходящим нас по численности и оснащенности противником, в этом залог успеха.

А вот янки, храбрость которых и без того вызывает сомнения, рискуют превратиться в стадо диких парнокопытных, способных только бежать без оглядки, если «вдруг» пропадёт связь.
:)
:)

С кем собираются воевать эти горе-вояки, которые таскают за собой биотуалеты, отказываются служить если на обед нет выбора блюд, тьфу.







Если кто то хочет узнать , что такое хорошо и что такое плохо включайте Эхо Москвы все эти шендеровичи и альбацы,расскажут только здесь всё наоборот так, что делать вывод вам.

Если кто то хочет узнать , что такое хорошо и что такое плохо включайте Эхо Москвы все эти шендеровичи и альбацы,расскажут только здесь всё наоборот так, что делать вывод вам.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.