Добавить публикацию
Обсуждаемое
Путин предложил назначить Белоусова министром обороны РФ комм. 120 Путин предложил назначить Белоусова министром обороны РФ
С Днём Победы! комм. 119 С Днём Победы!
Первые пленные украинцы из Харьковской области комм. 76 Первые пленные украинцы из Харьковской области
Непогода в России провоцирует рост мировых цен на пшеницу комм. 68 Непогода в России провоцирует рост мировых цен на пшеницу
А что случилось-то? комм. 66 А что случилось-то?
Опрос
Популярное
Угроза от узбеков просм. 17254 Угроза от узбеков
В Харькове - паника, заградотряды устраивают казни за попытку сдаться просм. 15770 В Харькове - паника, заградотряды устраивают казни за попытку сдаться
Первые пленные украинцы из Харьковской области просм. 15754 Первые пленные украинцы из Харьковской области
У них там по-прежнему ничего не происходит просм. 15560 У них там по-прежнему ничего не происходит
Он под землей очнуться должен? просм. 14228 Он под землей очнуться должен?
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
С Днём Победы! +270 С Днём Победы!
Российские киберспортсмены отказались выступать без флага и гимна +209 Российские киберспортсмены отказались выступать без флага и гимна
Хакеры транслировали Знамя Победы на Бранденбургских воротах в Берлине +191 Хакеры транслировали Знамя Победы на Бранденбургских воротах в Берлине
Наши ликвидировали лучшего снайпера Франции +143 Наши ликвидировали лучшего снайпера Франции
Парад Победы в Москве, 2024 г. +137 Парад Победы в Москве, 2024 г.
Видео
Пленные с харьковского направления 15-05-2024 Пленные с харьковского направления
Стрим-портал между Дублином и Нью-Йорком закрыли 15-05-2024 Стрим-портал между Дублином и Нью-Йорком закрыли
Мобилизация личного состава в Харьковской области 15-05-2024 Мобилизация личного состава в Харьковской области
В США стартовали продажи одноместных электро-самолётов Helix 14-05-2024 В США стартовали продажи одноместных электро-самолётов Helix
Африканцы просят руки и сердца у американских бабушек прямо в аэропорту 14-05-2024 Африканцы просят руки и сердца у американских бабушек прямо в аэропорту

Отечественный автопром: настало время возможностей

18-08-2015, 20:38 • Опубл.: Антон Орловский © • Просм.: 19263 • Комм.: 191 • События в мире
Отечественный автопром: настало время возможностей

Теперь автомобили отечественного производства должны стать доступней. В рамках программы «Развитие промышленности и повышение её конкурентоспособности 2012-2020» Госдумой было предложено возвращать 13% от стоимости автомобиля российского производства.

Сейчас автомобильный рынок России переживает кризис со всей страной, и важно в это нелёгкое время дать шанс нашим автомобилям покорить сердца россиян и своей стоимостью, и своими технологическими характеристиками.

В последнее время наши автомобили начали делать достаточно качественно, и вкупе с доступной ценой мы сможем поднять российский автопром на новый уровень. За счёт вырученных средств можно будет своевременно модернизировать машины с перспективой выхода на европейский рынок (здесь цена с текущим уровнем рубля к евро будет иметь основополагающее значение).

Большая надежда сейчас возлагается на новые модели Lada Vesta и Lada X Ray, которые по своим техническим и косметологическим характеристикам выглядят очень привлекательно даже для европейского рынка. Поэтому снижение цены с различными государственными программами стимулирования (утилизации, например, когда за утиль автомобиля человек получает пятидесятитысячный абонемент на покупку новой машины) должно положительно сказаться на продажах российских машин.

Если честно, то очень бы хотелось увидеть возрождение отечественного автопрома, который в советское время был очень даже приличным, если не одним из лучших в мире. Сейчас наша страна имеет все необходимые ресурсы, технологии и персонал для создания российских машин, которые в перспективе смогут соперничать с европейскими автомобилями. Да, на это может потребоваться время, но если подойти к данному вопросу основательно и с детально проработанной стратегией развития и строгим контролем качества, то, быть может, через 10 лет мы увидим конкурентоспособный автомобиль, который будет доступен, в первую очередь, для россиян.

Антон Орловский,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
191 мнение. Оставьте своё
№1 ↑ AK100 18 августа 2015 20:41
+30
плюсану,но пока меня терзают смутные сомнения
№2 ↑ Антон Орловский 18 августа 2015 20:43
+19
Надо верить. Ведь мы действительно можем делать качественное авто. Советская эпоха - тому подтверждение! yes
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
№3 ↑ Картман 18 августа 2015 21:14
+5
Сколько раз автовазу давали шанс? Бестолку...к тому же это теперь РЕНО
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
№4 ↑ Пухан 18 августа 2015 21:30
+9
Анекдот в тему:"Директор и гл.инженер ВАЗа поспорили.Д.говорит-руки из ж... у рабочих растут,поэтому и дерьмо делаем,а Г.И. говорит-место такое.Поспорили кто прав.Завезли импортное оборудование для Мерседеса-из ворот выезжает...ЖИГУЛИ.Выгнали всех работяг-пригласили немцев.Из ворот выезжает...Жигули!!!
Г.И. директору:"Руки из ж..,руки из ж...-говорил же-МЕСТО такое!" winked
№5 ↑ LEECH 18 августа 2015 21:36
+4
biggrin ..."место прОклятое"
№6 ↑ Джульетка 19 августа 2015 07:22
+4
Да не давали нам шанса, поверьте.
Нам только присылали анти-кризисных менагеров, которые выкачивали деньги! diablo
----------
Я - из Тольятти!
№7 ↑ hammer108 19 августа 2015 08:05
+1
Был Фиат стал Рено, разницы никакой
№8 ↑ Veterperemen 19 августа 2015 13:08
+3
Разница есть! Но не в названии. Сначала спецы Рено вытащили за уши из пропасти Ниссан, теперь вытягивают ВАЗ. Посмотрите сколько Ларгусов на дорогах! Это же Дачия MPV или Рено-Логан в кузове универсал. Люди на производстве заняты на полную катушку по выпуску Ларнусов! А это значит наши Российские граждане трудоустроены! Плюс локализация комплектующих по максимуму. Опять же где собирают Дастеры и Логаны? Да да в Росссии - наши граждане трудоустроены. Солярисы - опять у нас и т.д., неужели это плохо когда у нас есть работа? И при этом выпускается очень даже не плохая продукция. Вот начнутся продажи Весты и Х-рея - вот тогда про разницу и поговорим.
№9 ↑ hammer108 19 августа 2015 18:53
0
Ты прав
№10 ↑ Джульетка 19 августа 2015 19:02
0
А Датцун???
Это наша Гранта, бессовестно стыренная!!!
----------
Я - из Тольятти!
№11 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 19:59
0
Чего ж стыренная? Ниссану принадлежит здоровая доля АвтоВАЗа (Датсун ниссановский бренд). Так что всё по закону - взяли машину своих партнеров (Гранту), подмарафетили, прикрутили другую эмблему и вуаля - новый автомобиль. Правда выдавать его за японский, это мягко говоря, нечестно.
№12 ↑ achiffa 18 августа 2015 21:13
+24
насчёт сомнений.
на чём только не ездил от козлика до 7й бмв.
поверьте печальному выводу, сейчас все машины говно, сделанныйе из говна руками, которые растут из жопы. В русском мате слов таких нет, сказать про этих автопроизводителей и их изделия и цены на них непонятно откуда берущиеся с какого бодуна.
крепких и надёжных автомобилей после очкарика и 39й бэхи просто не делают, это нафик никому не надо как я понял.
а если всё говно, то зачем переплачивать?
№13 ↑ kip96 18 августа 2015 21:46
+1
За безопасность. Если в нашу добавит уровень безопасности как у OPEL( к примеру), наша выйдет на много дороже.
№14 ↑ achiffa 18 августа 2015 23:38
+15
Давайте без рекламы для чайников обойдёмся.
Никакой безопасности движения после 40кмч не существует, это обман.
На скорости после 80 кмч любой автомобиль это неуправляемая колесница смерти, в силу особенности строения человеческого организма.
Выжить при аварии на скорости св 90км\ч при лобовом столкновении или перевёртыше - это чудо.
Все "средства безопасности" - разводилово для лохов.
ПС. Приводить Опель, как образец автомобилестроения, - это даже не смешно.
№15 ↑ valeris 19 августа 2015 00:04
+2
Абсолютно верно. Именно поэтому кращ тест проводится на скорости 63 км\час.Единственное, что может помочь, это реакция водителя. Если он сумеет поставить машину по диагонали.Тогда зона пластической деформации немного увеличится.Но это все до 90 км\час.А дальше практически все равно.
№16 ↑ Андрейка 19 августа 2015 06:20
+1
Более того, вот эти +/- 2 км/ч (61-65) делают погоду всему тесту!
Казалось бы, какая разница - 63 или 65?! А вот энергия уже на 7% больше...
№17 ↑ Игорь Кузьмин 19 августа 2015 08:48
0
Соглашусь с Вами, achiffa, среди владельцев мерседесов даже ходила присказка: Машины делятся на мерседес и прочие опели... Так, что опель конечно не образец для подражания. Это примерно как в 90-х годах России навязывали идею догнать Португалию по экономическим показателям.
№18 ↑ achiffa 19 августа 2015 10:56
+2
Цитата: Игорь Кузьмин
Соглашусь с Вами, achiffa, среди владельцев мерседесов даже ходила присказка: Машины делятся на мерседес и прочие опели...

так было до 211 кузова. 124й, 140й, 210й - танки. Начиная с 211го мерседес - ведро с болтами и радиодеталями. Имел возможность сравнить на собственной шкуре как говорится 124й и 211й. Старичёк во всём кроме "дезигна" порвал.
№19 ↑ Игорь Кузьмин 19 августа 2015 11:04
+1
"Дезигн", конечно в ногу со временем, но и "очкарик" и "кабан" даже сегодня не выглядят на дороге убогими развалинами.
№20 ↑ achiffa 19 августа 2015 11:39
+2
Цитата: Игорь Кузьмин
но и "очкарик" и "кабан" даже сегодня не выглядят на дороге убогими развалинами

экстерьер - да, особенно если катки злые поставить, avtomat
а интерьер у старичков уже не дотягивает.
№21 ↑ n644nt 19 августа 2015 09:28
0
Цитата: achiffa
Давайте без рекламы для чайников обойдёмся.
Никакой безопасности движения после 40кмч не существует, это обман.
На скорости после 80 кмч любой автомобиль это неуправляемая колесница смерти, в силу особенности строения человеческого организма.
Выжить при аварии на скорости св 90км\ч при лобовом столкновении или перевёртыше - это чудо.
Все "средства безопасности" - разводилово для лохов.
ПС. Приводить Опель, как образец автомобилестроения, - это даже не смешно.

Бред.Лобовуха и перевёртыш как в голливуде,пишу комментарии чего и вам желаю!
№22 ↑ alno 19 августа 2015 09:58
0
Если исходить из свойств биологических объектов (человека) и законов физики (движущийся на высокой скорости автомобиль), то несомненно Вы правы. Но вот в жизни бывают счастливые исключения. Лично знаком с семьёй, выжившей при перевёртыше. Автомобиль Ниссан Алмера Классик (тот который на самом деле Samsung SM3 старый. Новый SM3 это Рено Флюэнс), разорвало шину на трассе на скорости 110-120 км/ч, улёт в кювет и достаточно долгое кувыркание. В салоне муж (водитель), жена, тёща. Авто, понятное дело, в хлам. Все живые, одна травма - вывих руки у тёщи. Ну это моё личное знакомство. А вообще подобных примеров немало. Но вообще я с Вами согласен. Такой исход это чудо.

А если уж говорить о безопасности, то у Рено она, пожалуй, повыше Опеля. Рено Меган (второй) первый из автомобилей, получивший 5 звёзд EuroNCAP.
----------
Моё скромное мнение...
№23 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 11:08
+1
Чушь написана. Причем полнейшая. Современные системы безопасности на автомобилях - это не только пресловутые ремни и подушки (так называемые активные системы), но и каркас безопасности с зоной поглощения энергии удара, системы принудительного торможения (на Хонде и Вольво они работают до 50 кмч), системы контроля слепых зон (иными словами - пассивные системы безопасности), АБС, ЕСП и пр. В совокупности все эти системы дают такой результат, что при лобовом столкновении старой Volvo-940 и относительно нового Renault, шансов выжить у водителя как раз-таки Вольво - очень мало. В то время как водитель Рено на своих двоих может выйти из машины. Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY
Так что Ваш тезис про
Цитата: achiffa
Выжить при аварии на скорости св 90км\ч при лобовом столкновении или перевёртыше - это чудо.
справедлив только в случае, если речь идет о старом металлоломе, типа ВАЗа, которые в силу отсутствия систем ЕСП или АБС, в силу абсолютно раздристанного рулевого управления и убитых подвесок вылетают на встречку и ловят там новые иномарки.
№24 ↑ achiffa 19 августа 2015 12:02
0
Цитата: Sergunok1981
Чушь написана. Причем полнейшая

О! Ещё один теоретик!
Ну, что ж, давайте послушаем, каким боком есп, абс и система контроля слепых зон спасает от лобового на 100кмч, бокового в среднюю стойку и перевёртыша.
Вы бы, гражданин, сходите на экскурси на гаишную стояночку, где "бой" лежит и на пару кузовных разборов и прикиньте себя на место водилы или пассажиров. Я понимаю, жутко, но в жизни это вот так выглядит.
№25 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 14:23
+1
Не надо к словам придираться. Все системы работают в комплексе. Ясен пень, что АБС при ударе в лося не поможет, но поможет до удара не улететь в кювет и оттормозиться. Современный автомобиль - это комплекс систем безопасности. А вы вырываете из этого комплекса одну систему и говорите, что она ни о чем (как впрочем, и из моего поста вырываете какие-то детали). Я привел пример столкновения 20-ти летней Вольво и относительно нового Рено - результат (если смотрели - вы видели). Если из Вольво можно вперед ногами пациента выносить, то из Рено (которая легче, и на пару классов ниже) человек выйдет сам. Вы видели, что произошло с крышей у Вольво? Она сложилась! Дверь было не открыть. Я молчу про преднатяжители ремней, которые начинают при резком торможении срабатывать lля предотвращения чрезмерного сдавливания грудной клетки и перелома ребер. Но главное всё-таки - это каркас безопасности, который позволяет поглотить кинетическую энергию удара и перенаправить её на другие элементы конструкции автомобиля. Именно по этой причине, все современные автомобили после ДТП выглядят убитыми, т.к. задача авто - не в том, чтобы сохранить свою целостность снаружи, а в том, что бы сохранить целостность внутри. И да, я считаю (и на то есть доказательства мной приведенные), что при столкновении условной Хонда Аккорд 9-го поколения и той же Хонда Аккорд 6-го поколения на совокупной скорости более 100 кмч - водитель более нового поколения выживет.
№26 ↑ achiffa 19 августа 2015 15:55
0
2 Sergunok1981.
удачи на дорогах. не забудьте пристегнуться. biggrin
№27 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 15:50
-1
От лобовухи на 100 км/ч спасает наличие мозгов в голове и соблюдение ПДД fellow Перед столкновением нормальный человек обычно тормозит, т.е. в момент удара скорость снижается. Я не знаю как надо летать, чтобы впилиться на сотне км/ч.

ESP предотвращает потерю курсовой устойчивости автомобиля в т.ч. спасает от заноса и вылета на встречку. Т.е. действительно, может уберечь от бокового удара с переворотом.

По поводу машины "в хлам": можете мне не верить, но так и задумано конструкторами. Разрушаясь, некоторые части автомобиля выполняют роль своеобразного демпфера, гася скорость не мгновенно, а постепенно. Это спасает человека от сверхперегрузок, снижает вероятность переломов прежде всего ребер и шейных позвонков. Посмотрите на ютубе краш-тест любого современного автомобиля - передок разворочен, а салон практически как до аварии.
№28 ↑ achiffa 19 августа 2015 15:58
0
Цитата: снусмумрик
От лобовухи на 100 км/ч спасает наличие мозгов в голове и соблюдение ПДД Перед столкновением нормальный человек обычно тормозит, т.е. в момент удара скорость снижается. Я не знаю как надо летать, чтобы впилиться на сотне км/ч.

лобовуха предполагает наличие второго контрагента.
но главное, г-н мумитролль, что Вы сами ответили на свой вопрос - "Я не знаю как надо летать", а вот если Вы не знаете, как это бывает в жизни, то нужно не умные ответы писать а простые вопросы задавать тем, кто знает.
№29 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 16:19
-1
Ну тогда соблюдайте правила и
Цитата: achiffa
2 Sergunok1981.
удачи на дорогах. не забудьте пристегнуться. biggrin
№30 ↑ achiffa 19 августа 2015 23:04
+1
спасибо,
только я за рулём не пристёгиваюсь,
имейте в виду, что от обычного ремня кроме поломаных рёбер ещё может сердце остановиться и от подушки не увернёшься.
у реальных ремней безопасности другая конструкция, если интересно поизучайте.
№31 ↑ Репер Первый 19 августа 2015 07:21
+2
Кстати, в тему, у немцев существует поверье, что через 5 лет эксплуатации любая хорошая машина превращается в OPEL. Почему-то у них эта марка не является эталоном качества. Это мнение не моё, мне немцы из ФРГ сказали...
№32 ↑ kip96 19 августа 2015 08:40
0
1-Безопасность - это не только вероятность выжить в при ударе в лоб. Простой пример. Выходите на обгон - и тут на половине корпуса фуры, понимаете -не успею. Бьёте по тормазам и...- наш авто уходит в занос и пяток машин за собой(см. ютуб), иномарка спокойно входит в свою полосу(АБС, ЕПС, ТС)
2- Опель -самая дешёвая марка у немцкв (по этому и привёл в пример). При этом у немцев может она и не является эталоном качества, но Рено, Нисан,(те что продаются в России) и тем более ВАЗ до неё ещё далекоооо.
№33 ↑ marwin 19 августа 2015 09:00
0
На российские автомобили ABS уже давно ставят. И системы курсовой устойчивости на некоторых моделях тоже есть. Рено российской сборки в плане безопасности совсем не плохи. По крайней мере лучше некоторых корейцев.
№34 ↑ achiffa 19 августа 2015 11:23
0
Цитата: kip96
1-Безопасность - это не только вероятность выжить в при ударе в лоб. Простой пример. Выходите на обгон - и тут на половине корпуса фуры, понимаете -не успею. Бьёте по тормазам и...- наш авто уходит в занос и пяток машин за собой(см. ютуб), иномарка спокойно входит в свою полосу(АБС, ЕПС, ТС)
2- Опель -самая дешёвая марка у немцкв (по этому и привёл в пример). При этом у немцев может она и не является эталоном качества, но Рено, Нисан,(те что продаются в России) и тем более ВАЗ до неё ещё далекоооо.

так таааак. biggrin
я так понимаю "дочь автоэксперта"?
поверьте не всё так однозначно biggrin
вот у меня сейчас есть 4 отечественных автомобиля, 2 газели и 2 ваза, я про них могу сказать всё, и плохое и хорошее.
А сколько у вас опелей?
biggrin
№35 ↑ kip96 19 августа 2015 22:14
0
так таааак. я так понимаю "дочь автоэксперта"? поверьте не всё так однозначно вот у меня сейчас есть 4 отечественных автомобиля, 2 газели и 2 ваза, я про них могу сказать всё, и плохое и хорошее. А сколько у вас опелей?




Два. (по очереди конечно) Первая - Корса. Сейчас - Мерива. До этого были ВАЗ. Начинал с "копейки" потом "девятка". Это самые лучшие машиныв моей жизни. Первые две - потому-что где бы я не был, сделаю с закрытыми глазами. Вторые две - ни когда не подводили.
Ах да, ГАЗель ещё. На которую запчасти стоят в два раза дороже чем на хёндай лупатый winked
З.ы. Про другие, современные ВАЗы, которые были, не стоит и говорить
З.Ы.Ы. Официальное ТО на Опель дешевле чем на ВАЗы в годовом исчислении, плюс цена одна хоть в Москве, хоть в Краснодаре, или Ростове.А на ВАЗ - кто как хочет, так и ......Парадокс. Ещё какое-то нулевое ТО придумали facepalm . Правда сейчас не знаю, 7 лет назад было.
№36 ↑ format1612 19 августа 2015 10:24
0
Когда машина начинает "сыпаться", немцы говорят: Совсем Опель стал! sad
№37 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 11:14
0
Наверное поэтому в период с января по мая 2015-го года Опель занял 4-е место по продажам в Европе, пропустив вперед Фольксваген, Форд и Рено, показав рост продаж к прошлому году в 5%. Вы не верьте в поверья 20-ти летней давности. Современный Опель - качественная машина, на которой не чураются ездить ни немцы, ни голландцы, ни французы.
№38 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 15:54
0
У немцев была такая шутка:
Жизнь не удалась - и жена стерва skalka, и машина Опель sad
№39 ↑ Серив 18 августа 2015 22:05
+2
Полностью поддерживаю.
Периодически встает вопрос о смене коня. И посмотрев по сторонам понимаю: лучше старый конь, он хоть борозды не портит.
----------
никогда не пишу то, о чем не знаю. При диалоге со мной придерживайтесь и Вы такого правила.
№40 ↑ hammer108 19 августа 2015 18:57
0
Ты не правильно говоришь. На самом деле есть сговор производителей авто. Купи хоть самую крутую, но она должна сломаться, что бы можно было произвести запчасти и чинить машину.
№41 ↑ Сергей А 18 августа 2015 22:16
-5
Цитата: AK100
плюсану,но пока меня терзают смутные сомнения

"Бегал" по форумам и всяким там "обзорщикам" ... предположительно эта веста будет стоить порядка 600 тысяч руб, а двигло будет стоять ВАЗ-21176 (какой-то новый вазовский) ... вобщем не рискну себе брать отечественный автопром...подешевше выйдет в фарше новый логан)
№42 ↑ valeris 19 августа 2015 00:08
+7
Вы что всерьез считаете, что корыто надежней ВАЗа? Логан- это проект Рено для Румынии. Там он всегда производился под маркой Дачия.И использовался в основном в такси. У меня 10 ка 2002 года. Да, проржавела, да движок капремонт требует. Но она 470 тыс по нашим кочкам прошла.И честно прошла.
№43 ↑ Сергей А 19 августа 2015 08:20
+1
Цитата: valeris
Вы что всерьез считаете, что корыто надежней ВАЗа? Логан- это проект Рено для Румынии. Там он всегда производился под маркой Дачия.И использовался в основном в такси. У меня 10 ка 2002 года. Да, проржавела, да движок капремонт требует. Но она 470 тыс по нашим кочкам прошла.И честно прошла.

Ни я так считаю, те же самые таксеры...да и сомнений быть не может, если бы наш таз был-бы надежней, они бы на логанах не ездили) P.s. было у меня "зубило" в 2005 году....пересел на нексию (тот-же опел кадет) и почувствовал себя человеком, а не каким то дополнительным оборудованием к авто)))
№44 ↑ Андрейка 19 августа 2015 06:32
+2
Все ВАЗовские двигатели - 1,6 л., отличаются сейчас не сильно и делятся на 16 и 8 клапанов - остальное впускной коллектор. В начале будут ставить 8 клапанный 87 кобыл и 16 клапанный 106 кобыл, оба 1,6 л.
ВАЗ-21176 сделан в блоке 1,6 л путём увеличения хода поршня (поршень, скорее всего, остался тем же и облегчённым), что хорошо для тяги на низах.
Проще говоря - нормальный мотор. Если бы диаметр цилиндра меняли - было бы хуже. Намного.
№45 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 16:22
-1
Хуже не хуже, но точно дороже. Намного.
№46 ↑ Андрейка 19 августа 2015 17:44
0
Думаю, что не намного.
106 л.с. около 60 000 стоил, 1,8 будет 70 000 - не более... относительно...
№47 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 20:11
-1
Я имел ввиду дороже в разработке и производстве. Оборудование для отливки нового блока цилиндров ого-го сколько стоит. А так вы правы - увеличение объёма (и мощности до 123 л.с.) произойдет путем удлинения поршня
№48 ↑ Андрейка 19 августа 2015 21:07
0
В разработке - не с нуля же (21128 - тоже 1,8 л.).
Блок тот же, что и у 21124, и у 21126 моторов, даже голова, возможно, та же, что и на 21126 моторе. А вот колен-вал - другой, понятное дело.
И, кстати, двигатель стал длинноходовым.
№49 ↑ снусмумрик 20 августа 2015 01:32
-1
Пошуршал тут по своим источникам (в т.ч. "аналоговым") и вот что выяснил:

Двигатель ВАЗ-21128 создан был на основе старого полуторалитрового 16-клапанника, но его форсировка сильно сказалась на надежности, и сейчас эти моторы не производят. Проект оказался бесперспективным.

Двигатель ВАЗ-21179 (1.8л) создан в блоке ВАЗ-21126 (1.6л), прибавка объёма за счёт увеличения хода поршня. НО! Этот двигатель появится только на Икс-рее, Весте же положены только 1.6-литровые ( два старых знакомых вазовских 87 и 106 л.с. и один ниссановский 114 л.с.) Вот такие дела.
№50 ↑ Андрейка 20 августа 2015 06:14
0
Не, Х-рень не буду, скорее всего, брать. Маловат багажник. Да и Степвей это...
№51 ↑ Veterperemen 19 августа 2015 12:58
0
Двигатели ВАЗовские в основном всегда нормальные были! А вот общее качество сборки всего автомобиля - страдало всегда. Литье пластика не очень. т.к. нет технологий, экспортируем сырье для пластика, а технологии изготовления из него конечного продукта не развивали.
№52 ↑ knikos 19 августа 2015 03:36
+1
А почему именно 13 % ? я думаю , что-то вроде зачёта НДСа. Возвращение подоходного налога , потраченного на покупку российской автотехники. Идея финансирования автопрома интересная . Одно дело вкачивать государственные деньги , а другое -стимулировать продажи . Кто автор идеи , хотелось бы узнать. Рассказать французам- не поверят , а поверят-обоссутся ...
№53 ↑ belousov 18 августа 2015 20:41
+5
Качественным российским автомобилям - качественные российские дороги! applodisment
№54 ↑ Rootz 18 августа 2015 20:43
+4
Простите великодушно - с какими это марками и моделями авто - Советский автопром (легковых авто) был лучшим в мире?
№55 ↑ Антон Орловский 18 августа 2015 20:46
+22
Волги, Чайки, Победы, Москвичи и т.п. Делались автомобили настолько качественно, что некоторые модели до сих пор ездят.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
№56 ↑ Читатель 18 августа 2015 21:04
+13
ПАЗики (автобусы) первые призы брали на международных выставках забыли указать. Особенно буржуев шокировали обзорные гнутые стекла в крышах.
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
№57 ↑ xfaktor36 18 августа 2015 21:08
-3
вот именно делались качественно, жалко только что это всё были копии... Однако было же качество! А сейчас... Правда "Нива" и "УАЗ" вроде как свои были.
№58 ↑ Veterperemen 19 августа 2015 13:13
+1
УАЗ перевили с ГАЗ, а ГАЗ делал первые свои "козлики" опираясь на лендлизовские Виллисы (ныне Джип).
№59 ↑ EU-EU 19 августа 2015 21:35
0
Ошибаетесь, ГАЗ-67 это база ЭМки и только.
№60 ↑ Veterperemen 20 августа 2015 13:02
+1
Да немного ошибся))) но корни все же американские есть(((
ГАЗ А создали в сотрудничестве с форд, далее ГАЗ М1 и далее ГАЗ 67 winked
№61 ↑ kip96 18 августа 2015 21:49
+3
Ну так ВАЗ 2101! Это не убиваемый танк!
№62 ↑ Бессребеник 18 августа 2015 21:49
+9
Иномарки нонче заточены под сбор денег после продажи . Ценик на запчасти (особенно электроника) полный неадекват.
Короче капиталисты Must Die.
№63 ↑ Tezzz 18 августа 2015 22:11
+1
В данном случае, скорее не потому, а вопреки!
№64 ↑ Газпром 18 августа 2015 22:36
+1
А "Нива"? На ура до сих пор расходится.
№65 ↑ hamster1979 18 августа 2015 22:48
+1
Собственный автопром у нас был как раз хороший (победа - одна из лучших машин в Европе того времени, волга, москвич, чайка), пока Брежнев не сказал - хватит, купим итальянскую линию. Так появились копейки они же фиаты, которые в сочетании с застоем обозначили смерть нашего автопрома.
№66 ↑ shtrih-m 18 августа 2015 23:03
+2
Была Победа,Волга и Москвич тоже.Но какая была радость при покупке Лады(трёшка).И полное удовлетворение-это первый Рено-Символ,а потом и др.И никогда я больше не сяду в нашу Приору.P.S.А советские машины сколько ездили,то столько и ремонтировались. До сих пор в очереди автоклубе стою на покрышки для Москвича.)))))
Автолюбитель с 40летним стажем.
№67 ↑ Партизан Иванович 19 августа 2015 07:09
+1
У меня автостаж 25 лет (о, кстати, повод - юбилей!). Начинал на Жигулях и Москвичах. Москвич я запомнил на всю жизнь - проходимость великолепная! И при моих немаленьких габаритах (рост 188) вполне комфортно в салоне. Единственный недостаток - задний редуктор, точнее, его настройка. Все остальное - мелочи жизни.
№68 ↑ Андрейка 19 августа 2015 06:35
0
Оригинальных моделей - кот наплакал.
Продавались значительно дешевле, чем внутри страны, но за валюту.
№69 ↑ ZigZag 18 августа 2015 20:47
+3
Может, с теми, которые получали награды на международных выставках?
№70 ↑ yanicharrr 18 августа 2015 20:50
+7
"Нива"! Причем "Нива" это первый в мире, с несущим кузовом, внедорожный автомобиль с салоном люкс. Или я ошибаюсь?
№71 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 11:16
+1
Не ошибаетесь в 77-м году - это был фактически первый кроссовер, потом уже япы подтянулись (Сузуки). Потому НИва до сих пор вполне конкурентна на западных рынках.
№72 ↑ Москаль Я 18 августа 2015 21:05
0
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
№73 ↑ Apolitikus 18 августа 2015 21:05
+11
для того времени это были хорошие авто мирового уровня
№74 ↑ Tezzz 18 августа 2015 22:12
0
Да ну?!
№75 ↑ Apolitikus 18 августа 2015 23:00
+5
ну да!
№76 ↑ Tezzz 19 августа 2015 00:48
+1
Уважаемый Денис, позвольте узнать какими автомобилями той поры Вы владели (отечественными и импортными), чтобы сделать такой вывод?
Что касается меня, то первым моим личным автомобилем был ВАЗ 21011, 1983 г.в. (если мне конечно не изменяет память). До этого я немного поездил на Москвич 412 (автомобиль родителей). После этого я пересел на VW Jetta 1985 г.в., (т.е. практически автомобили одногодки) и знаете, я бы не смог, с такой уверенностью как Вы, утверждать, что это равноценные автомобили.
И сейчас, при путешествиях в тот же самый, горячо мною любимый Крым, или Абхазию, на небольшом, немецком, полноприводном седане, с двигателем мощностью под 300 л.с., оснащенным 8 или 10 подушками безопасности, ESP, AFL, я более уверен в безопасности своей семьи и самого себя, чем если бы отправился в этот же путь на отечественном авто.
№77 ↑ Apolitikus 19 августа 2015 01:01
+3
берите для примера ранние годы выпуска моделей, а не 80-90, когда они уже, само собой, морально устарели.
№78 ↑ Tezzz 19 августа 2015 01:51
0
К счастью, о более ранних годах я судить не могу в силу своего возраста.
№79 ↑ Apolitikus 19 августа 2015 20:18
0
в каком смысле "К счастью, вы не можете судить"? вы рады, что чего-то не знаете?
№80 ↑ Tezzz 19 августа 2015 20:46
0
Рад, что я не такой старый...
№81 ↑ Apolitikus 19 августа 2015 21:17
+1
всему своё время
№82 ↑ Партизан Иванович 19 августа 2015 07:12
+3
Зря, что ли, Москвич в свое время надрал задницу всем именитым конкурентам в ралли по Южной Америке, а Жигуленок в 1971 в ралли "Тур Европы"? И где там был этот немецкий автопром?
№83 ↑ Партизан Иванович 19 августа 2015 14:00
0
Уточню: В "Тур Европы" 1971 Жигули получили серебро, а золото - "Москвич-412", 412-й Москвич годом раньше получил бронзу в автомарафоне "Лондон-Мехико". На "Тур Европы" из немцев были Ауди, Фольксваген, Опель, БМВ, Мерседес - 32 экипажа, от СССР - 8 машин (5 Москвичей и 3 ВАЗа). Большая часть немцев сошла с трассы еще в Финляндии, на втором этапе. А в марафоне "Лондон-Мехико" на финише не было ни одной итальянской, японской, шведской машины, ни единого Porsche. Лишь один Mercedes-Benz из пяти стартовавших, единственный Citroen из шести, один Peugeot из двенадцати!
№84 ↑ lokonst 19 августа 2015 20:08
+1
Раньше автомобили делали инженеры, а теперь маркетологи
№85 ↑ achiffa 18 августа 2015 21:17
+4
Цитата: Rootz
Простите великодушно - с какими это марками и моделями авто - Советский автопром (легковых авто) был лучшим в мире?

а то сами не знаете...
одного Т34 в принципе хватает biggrin
№86 ↑ Андрейка 19 августа 2015 07:42
+1
Т-34 был лучшим года полтора...
№87 ↑ kramar1914 18 августа 2015 20:45
+2
Ууу... не доживу видать...
№88 ↑ vasilisa mikullishna 18 августа 2015 20:46
+5
Кстати, у моих родителей "Копеечка" появилась аж в январе 71года, тогда это было что-то и отслужила она с 1971 по 2008 верой и правдой, дочка потом на ней ездила. Так что если делать так же как в сов. время все будет отлично.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№89 ↑ Москаль Я 18 августа 2015 20:48
0
то, быть может, через 10 лет мы увидим конкурентоспособный автомобиль,
Желаю нашему автопрому только процветания и роста. Но ближайшие 10 лет поезжу я не на отечественном автомобиле...
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
№90 ↑ Читатель 18 августа 2015 21:08
+9
Предатель biggrin
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
№91 ↑ kip96 18 августа 2015 21:52
+1
Почему предатель? Наверняка на трофейном немецком авто. gitler
№92 ↑ Колобок 18 августа 2015 21:40
+1
Это звучит ровно также:

- Я Вас люблю, очень Вами дорожу и ценю Ваше отношение.
Но простите при встречи руки не подам.

Ложь в словах ваших. И все.
№93 ↑ Москаль Я 18 августа 2015 23:03
+3
я ещё молод чтобы заниматься авто патриотизмом. Процветания Авто Вазу желаю да, от чистого сердца. А ещё желаю перестать уже наконец заниматься ерундой, и начать делать нормальные автомобили, ну 21 век уже а не 20. про Е класс промолчу. Не знаю, у Китайцев пусть поучатся что ли.? ну всё))) можете минусовать предателя))))))))))
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
№94 ↑ Андрейка 19 августа 2015 08:01
+1
У китайцев учиться - это как? Оригинальных авто не очень мало, а почти совсем нет.
№95 ↑ Колобок 19 августа 2015 15:29
-1
Цитата: Москаль Я
я ещё молод чтобы заниматься авто патриотизмом.


Потом Вы будете стар.
№96 ↑ Москаль Я 19 августа 2015 15:53
0
С моим ритмом жизни и увлечениями, нужен надёжный комфортный автомобиль, что бы хоть в Крым, хоть в Новосибирск, не думая что автомобиль подведёт тебя и твою семью на пол пути.(из Москвы) А надёжные сейчас либо иномарки, либо Советские. Если вы думаете что я не знаю о чём говорю, то зря.
Цитата: Колобок
Потом Вы будете стар.

Живи пока молодой!)))
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
№97 ↑ alexbatz 18 августа 2015 20:51
+4
Ну Гранта ничего получилась. Прочная повозка. С бобмилами езжу иногда, те мне говорят вот мол три года езжу ничего не ломается в режиме такси 200 км в день по городу. Самому мол даже очень интересно когда что-нибудь полетит...
№98 ↑ Яшмаа 18 августа 2015 21:06
+4
Два года езжу на Гранте с АКП, пока никаких проблем. 6 литров по трассе, по городу 10.
№99 ↑ fotooleg62 18 августа 2015 21:54
+5
Подтверждаю.Зять купил Гранту автомат.Два года ездит,накатал 70000 или уже больше. Проблем не было.Мотались несколько раз в Казахстан.А там дорога от Астрахани до Атырау убитая,но машинка хорошо прошла.И расход по трассе тоже 6 по городу 10.Всё относительно.Конечно не Мерседес, но за цену Мерседеса сколько Грант возьмёшь?
№100 ↑ marwin 19 августа 2015 08:36
0
Подтверждаю. Люксовая Гранта с автоматом Jatco. 1,5 года. Были проблемы с отклеиванием молдингов на дверях. И это всё.
№101 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 14:36
-1
Ес
Цитата: fotooleg62
Конечно не Мерседес, но за цену Мерседеса сколько Грант возьмёшь?

есть такая поговорка, что девять женщин не родят одного ребенка за один месяц) так и с грантами. 10 грант не равны одному мерседесу. физиология, блин. её не обманешь.
№102 ↑ Дмитрий_Шамаев 18 августа 2015 20:51
+4
Куда подойти за деньгами, недавно купил УАЗ ПАТРИОТ 2015 года. winked
№103 ↑ vuko 18 августа 2015 20:54
0
Большинство из нас страдает от рекламного дебелизма, после покупки российской тоже: "что за скрип торпеды" - просто перетянута после сигнализации. И сразу на импортных ощущаю скрипы, удары подвесок, шум и улицы и шин и прчих каданов. 2,7 литра обьём - бензина расход по паспорту, у импортных ближайших по классу больше в 1,5 и более расход по замерам а не приборам, "Но это же ГЕЛЕНТВАГЕН!!!!" или JEEP!!! = и бензина в 2 раза и более
№104 ↑ alienonline 18 августа 2015 20:56
+19
Довольно часто можно слышать подобное :
-"Жигули? Дерьмо ! Ведро с гайками. Лучше купить иномарку подержанную. А ! А ! Вот когда научатся делать тогда и куплю !"


С одной стороны верно. Это верно со стороны искусно выращенного эгоистичного потребителя. Кто это научится ? Какие-то зеленые человечки с обратной стороны луны ? Прежде, чем поливать грязью может задуматься, наконец, а что для этого сделал ты ? Среднестатистический ты, критикующий отечественное - это менеджер(принеси, подай, иди на хер, не мешай), продавец - консультант с резиновой улыбкой и , возможно, жопой! Ты ведь имеешь корочку где написано что угодно, только не "засаленный гайкокрут-нищеброд", как ты называешь профильных технических специалистов. Ведь пачкать руки - это не модно. Будучи студентом проще надеть на голову костюм сосиски в тесте, зарабатывая себе на пиво, чем проходить производственную практику на каком нибудь предприятии ? А будучи взрослее протирать жопу - порой произнося -"Я зарабатываю головой " и " кто на что учился". Нет, уважаемый критик, ты зарабатываешь не головой, а жопой. Если бы было иначе, ты бы подумал прежде, чем открывать другое отверстие - рот !
№105 ↑ Дмитрий_Шамаев 18 августа 2015 23:52
+5
Поддерживаю вас на все 100%,этих грёбаных менеджеров расплодилось столько, что плюнуть негде, а самое обидное что на производстве эти гавнюки тебя ещё и пытаются учить как надо работать хотя у самих молоко на губах ещё не обсохло.
№106 ↑ снусмумрик 18 августа 2015 20:59
0
Антон, простите за занудство, но что такое "косметологические характеристики"? Нет, я понимаю что речь идет о дизайне, внешнем и внутреннем, но словосочетание более чем нелепое.
№107 ↑ dunleer 18 августа 2015 21:10
-7
Что хорошего что копейка ездит 40 лет? Сколько финансовых и трудовых ресурсов владельца вложено в это? Сколько избыточной надежности заложено в ее конструкцию( а это тоже деньги)? Машина должна без проблем отъездить 6-7-8 лет(200-300 тыс км), морально устареть, износить себя(начать сыпаться) и уйти на металлолом, освободить место на рынке для новых моделей более совершенных (экологически, экономически, безопасность , комфорт и т.д.).
Пока ездит старая машина многие не задумаются о покупке новой. А это застой в отрасли.
№108 ↑ Александеrrо 18 августа 2015 21:13
+2
Каждые 6-7 лет тратить 700-800 тыр на покупку новой?
№109 ↑ Андрейка 19 августа 2015 08:11
+1
По ТР авто должно эксплуатироваться 8 лет для моно- привода и 6 для полного. Далее - по состоянию.
Что не так?
Любой авто после 10 лет начинает жрать бабло, а после 20 он начинает жрать столько, что проще кредит взять на аналогичный.
Делать авто, с прочностью для эксплуатации более 20 лет - губить автопром: даже в случае, если так будут делать все - рынок насытится, будет требовать устаревших зап.частей. Есть пример в космической промышленности: наши не стали делать многоразовые системы именно потому, что одноразовые выходят дешевле.
№110 ↑ Колобок 19 августа 2015 15:33
-1
Не совсем верная логика.

Срок жизни авто должен определяться шагом технологического цикла, а технологический цикл, готовностью к нему человека и человечества.

Конечно с учетом возможностей текущих технологий и разумной обоснованностью требований к полной себестоимости.
№111 ↑ Андрейка 19 августа 2015 15:49
0
В том то и дело, что для авто это около 6-8 лет. Уникальные дольше живут, но с условием тщательного обслуживания.
Раньше, например, стойки ремонтировали. Сейчас дешевле заменить, иногда.
№112 ↑ Колобок 19 августа 2015 22:11
-1
Вы меня не поняли, я не столько о жизни конструкции, сколько о новых разработках, которые существенно улучшают или развивают конструкцию.

Например за там (УСЛОВНО) 10 лет разработок двигатели стали экономичнее в 2 раза при сохранении себестоимости или не сильном ее изменении, значит через 10 лет машины должны заменяться.

Т.е. люди должны или сами понимать и иметь возможность или мотивироваться
на замену автомобиля.

И т.п. под такой период наверное должен рассчитываться и основной срок службы автомобиля при производстве.
№113 ↑ Андрейка 20 августа 2015 06:22
0
Все скопом? Бред. НИОКР идут постоянно. И сейчас выпускают довольно изменившуюся Гранту (с момента начала выпуска). Та же Нива сильно изменилась.
Я имею ввиду, что можно сделать авто с двигателем, который проедет 10 000 000 км, кузовом, который проживёт 50 лет, не убиваемой подвеской...
... и автомобильная промышленность умрёт через 10 лет: авто будет стоить, скажем, 30 000 000 руб., будет доступен единицам, заводы обеспечат всех желающих и могущих... и всё...
Есть такой параметр - стоимость километра пробега. Вот этот параметр и важен.
№114 ↑ Igor Iz Dnepra 18 августа 2015 21:36
+4
Вот когда основная масса населения таааак рабогатеет, что покупка авто будет сравнима с покупкой мобильного телефона, тогда может и можно будет с этим согласиться, или когда авто будут стоить адекватно доходов большей части населения.
№115 ↑ Серив 18 августа 2015 22:11
+7
А может экономика все таки должна быть экономной?
Перевод ресурсов в г..но каждые 6-7-8 лет? Извините...
И как же задолбал этот вечный стимул торгашей - "все должно расти, продажи, бонусы и всякая хрень".
----------
никогда не пишу то, о чем не знаю. При диалоге со мной придерживайтесь и Вы такого правила.
№116 ↑ Андрейка 19 августа 2015 10:57
-1
Всё имеет запас прочности.
И тут есть баланс: расход топлива, прочность, стоимость ремонта. А ещё есть НИОКР - это работы по улучшению и оптимизации.
Другое дело - искусственное торможение прогресса, когда в качестве нового предлагают только обёртку.
№117 ↑ Игорь1978 18 августа 2015 22:12
+3
Слышь,олигарх хренов. Вот когда у меня зарплата будет тысяч 50- 80 рублей,вот,может быть тогда я смогу раз в 7-9 лет купить новый автомобиль. А пока при зарплате в 25 тыс. руб у меня в семье из трёх человек,можно только существовать. А потому я на своей "Ниве" 2002 года выпуска дай бог ещё лет пять поезжу. И это хорошо ещё ,что свою машину я ремонтирую исключительно сам на 95%. Так что,пока зарплаты не увеличатся,покупательная способность населения тоже будет низкой.... russian
№118 ↑ dunleer 18 августа 2015 22:41
-8
А ты не задумывался что тебе платят ровно столько сколько ты стоишь. Твое желание много жрать и твоя способность приносить пользу могут быть не эквивалентны. Чтобы получить свои 80 000 ты должен реально фирме принести минимум 500 000 в месяц.Ты их приносишь? Может ты и свои 25000 не отрабатываешь.Так что собирай на велосипед с моторчиком.
№119 ↑ xfaktor36 19 августа 2015 11:27
0
Спорное мнение, хотя есть нотки здравого смысла...
№120 ↑ Игорь1978 19 августа 2015 21:53
+1
Дружище, а ты бы сначала спросил,кем я работаю, а потом писал свой комментарий. Я - простой рабочий(водитель автопогрузчика на строительном заводе по производству газосиликатных блоков. Так что поверь мне на слово, свои бабки я отрабатываю на 110%. Потому что и в дождь и в жару и в мороз я гружу машины этим газосиликатом по 500-1300 куб. метров в день в одно лицо. Дышу ,мать её,пылью в складе . У меня спецовка за смену покрывается белой коркой соли,когда за 12 часов ты поссать из погрузчика выйти не всегда можешь. И я так работаю уже 12 лет. Так что не надо меня лечить о пользе для фирмы и т.д и т.п. Вас,долбаных белых воротничков ,так называемый офисный планктон,я вообще за людей не считаю. Сукко,развелось чистоплюев офисных. А нормального токаря или фрезеровщика днём с огнём не найдёшь.... . А по поводу много жрать: во мне 166 см роста,при весе 68 кг. Так что жру я в разумный пределах. Уяснил?! russian
№121 ↑ xfaktor36 19 августа 2015 11:30
0
Я получаю от 50000 и могу тебе со 100% уверенностью сказать - не хватит тебе этого на авто. Сам взял иномарку в кредит за 390000 б/у. Просто вы не совсем верно поняли человека - крепкий автомобиль конечно хорошо, но вот только рынок не резиновый, а рабочие места нужны. Если авто будет по 20 - 30 лет ездить, то произ-во и всякое развитие встанут и тогда твои 25000 тебе ещё довольно хорошим заработком покажутся... Хотя и тебя понять можно.
№122 ↑ Игорь1978 19 августа 2015 21:43
0
А я принципиально не буду покупать иномарку. Свою "табуретку" я починю при помощи лома и такой-то матери с наименьшими затратами. Иномарка хороша,пока не ломается.... .В своей " ниве" я ценю то что: в любое время года,в любую погоду и любой час суток я могу спокойно совершить поездку,несмотря ни на что. Пусть комфорта нет,пусть шумно,плевать - я в армии на Урале 4320 гонял,потом на полноприводном Кразе(с деревянной ещё кабиной,потом на Уаз 469(с тентом который). Мне не привыкать...... russian
№123 ↑ xfaktor36 20 августа 2015 13:58
0
вот в том то и дело, что надо часто лазить в наш авто, а иномарку редко (хотя, бывает и наоборот). Единственный плюс в нашем авто мне видится в цене деталей.
№124 ↑ Андрейка 19 августа 2015 08:16
+1
Некоторые не понимают "фишки": они привыкли к ино-авто-хламу - комфортно, но старо. Только не учитывают, что этот автохлам - не многое, что выжило после примерно 10 лет эксплуатации, т.е. те самые удачные экземпляры: ведь те, что развалились ушли в металлолом.
То же самое с "копьями": попалась машинка с хорошей сборкой - катается десятилетиями, попалась с обычной - в утиль через 10-12 лет.
Не думают люди - не умеют crazy facepalm
№125 ↑ Яшмаа 18 августа 2015 21:15
+6
Да были разговоры, мы, мол, на 50 лет отстали, автотазики клепают, лучше ничего не делать, чем г...вно. Да и сейчас такие разговоры есть. За это время, пока такие разговоры шли, корейцы начали делать лучше всех, да и китайцы подтягиваются. Они значит смогли (преодолеть 50-100-летнее отставание), а у наших руки из попы растут что-ли?
№126 ↑ xfaktor36 19 августа 2015 11:31
0
а наши работают по принципу - и так сойдёт. Не контролирует толком их го-во, вот поэтому и "тазики" собирают. Волга была куда лучше, чем "ВАЗ", однако её угробили...
№127 ↑ Семён Семёныч 18 августа 2015 21:20
+3
Мы - самые лучшие в космосе!!!
У нас лучшее вооружение в мире!!!
У нас лучшая военная техника в мире!!!
А вот с автомобилестроением как то не сложилось...
Читаю посты про родной автопром, и меня гложут сомнения - или я дурак, или лыжи не едут...
Лада гранта - таксисты не на хвалят данный аппарат, не ломается...
Один только вид спереди, отбивает всё желание даже смотреть на это чудо Тальятинского автопрома, сплошное уродство.
Тоже касается и "Калины", никакой эстетики и дизайнерского изыска.
Может быть с новинками Lada Vesta и Lada X Ray, хоть что то изменится в лучшую сторону.
На картинках вроде дизайн нормальный. Как в жизни будет выглядеть, время покажет.
А пока, кроме как Уаз Патриот, наверное и блеснуть то нечем России Матушке, всмысле дизайна...
----------
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!
№128 ↑ marwin 19 августа 2015 09:48
0
Офисный хомячки с воплями типа "у нового российского автомобиля/самолета/танка дизайн не тот" реально заипали. Во-первых, это очень, очень тупо оценивать потребительские характеристики товара исключительно по дизайну. А во-вторых, на вкус и цвет... У меня вот дизайн Калин и Грант нареканий не вызывает. Уж всяко лучше, чем дизайн французов.
№129 ↑ xfaktor36 19 августа 2015 11:33
+2
Тут не о военном говорят, а о гражданском. Автомобиль, по мимо качества, должен ещё и красивым быть!
№130 ↑ Андрейка 19 августа 2015 11:01
+1
Только бесит людей в Гранте вид сзади!
Спереди - иномарка!
№131 ↑ снусмумрик 19 августа 2015 16:29
-1
При создании Гранты-хэтчбека это, похоже, учли. Гораздо лучше смотрится.
№132 ↑ Андрейка 19 августа 2015 17:43
0
Не смог я дождаться хетч... точнее - лифт.
Попробую раскатать губу на Весту-лифт 1,8.
№133 ↑ Уралмаш 18 августа 2015 21:23
+4
Да руки из жопы это не совсем так, просто прошлое правительство так сильно любило наших европейских "партнеров", что проводило экономические диверсии в том числе и в автопроме. Зачем нам делать качественные авто, когда друзьям из Германии и Франции кушать бургеры да лягушки очень хочется)
----------
Yankee Go Home!
№134 ↑ Яшмаа 18 августа 2015 21:25
+1
Вообще-то современные автомобили неправильные. В большинстве случаев в легковом авто сидит один человек весом от 60 до 100 кг, а авто весит 1200-2500 кг. На работу можно было бы ездить на одноместном авто весом 50-150 кг с движком порядка 10 квт и расходом топлива 1 л на 100 км, да и парковка проще. Но такие автомобили почему-то не делают, наверное рынок рухнет (как нефтяной, так и автомобильный).
№135 ↑ Негоро 18 августа 2015 22:02
+1
на такую тачку никто не сядет,т.к."безпАнтовая"....этож не "крузак"
№136 ↑ Буквоед 18 августа 2015 22:41
+2
Зри глубже: это гроб на колесиках.
№137 ↑ Андрейка 19 августа 2015 11:08
0
Зачем мне покупать "Смарт" за 15 000$, если я могу купить "Гранту" за 10 000$?
№138 ↑ Сергей А 19 августа 2015 12:18
-1
Цитата: Андрейка
Зачем мне покупать "Смарт" за 15 000$, если я могу купить "Гранту" за 10 000$?

Смарт стоит 11 тысяч а Гранта в "люксе (ахаха)" 7,5 тысяч)
№139 ↑ xfaktor36 20 августа 2015 14:00
0
а зачем вообще смарт брать? Это же смертельная машина, особенно на трассе. Сдует нафиг от рядом проезжающей фуру... vava
№140 ↑ Андрейка 20 августа 2015 17:35
0
Да я и на Гранте правее беру, когда фура навстречу.
На Смарте из города выезжать страшно и безрассудно.
№141 ↑ Старичок_Боровичок 18 августа 2015 21:27
+1
А жаль, что классику перестали выпускать. Молодым, девочек катать - можно и Приору, и Гранту, и иномарки, и пр., с удобствами. А пенсионерам вполне достаточно классики, с ценой по карману. В 2005 приобрел "семерку"... Десять лет откатала, ни одной серьезной поломки, но... - пришло время, надо бы поменять, но увы... Равноценной по цене нет, брать подержанную - не вижу смысла (менять шило на мыло?). Спонсоров не предвидится. Видимо через год-другой придется пешком на дачу ходить. Зато отечественный автопром достигнет мирового уровня.
№142 ↑ Андрейка 20 августа 2015 17:42
0
Ну уж наХ!!!
Чего стоит тяга Планара.
Вместительность "классики" сильно меньше, чем той же Гранты, которая стоит от 320 до 500++ (при начале продаж разница была 42000 с 2107 - 187000 против 229000).
№143 ↑ Старичок_Боровичок 21 августа 2015 21:46
0
Вы хоть вдумались, что я сказал и что вы ответили? Я свою семерку брал за 160 тыс. Тогда Калина стоила около 300 тыс. Вот это я и имел в виду, что мне нужно не удобство, а цена по карману. И я не один такой в стране. А если вам (или кому-то еще) не нравится классика - это ваши проблемы - собирайте сотни тысяч и покупайте кому что нравится. Но дайте и пенсионерам ездить.
№144 ↑ Андрейка 21 августа 2015 22:10
0
Не нужно "Люкс" корытом сравнивать.
Я свою Гранту брал, когда Гранта в минимальной ("Стандарт") комплектации стоила 259к.р., а 2107 - 225к.р. Разница 10% - не много (разница за счёт расхода топлива нивелируется за год-два), а комфорт - небо и земля.
Свою "Норму" я брал за 285к.р., а 2115 стоила 287к.р.
Что не так?
Цена авто вообще зависит не только от сложности изготовления, но и от рынка.
№145 ↑ Старичок_Боровичок 22 августа 2015 10:52
0
И что вы пытаетесь мне доказать? Сегодня самая дешевая - более 400 тыс. Пенсионеру это по карману? А классики-то нет..., дешевой. Да и в приведенных вами ценах я сомневаюсь. Гранта действительно стоила около 240-250 тыс (для дилеров), но 2107 при этом - 145 тыс (для покупателей) (а не 225 как вы пишете). Я привожу цифры 2005 года. Но суть не в этом. А в том, что сейчас в стране нет доступного для малоимущих автомобиля. С этим, я думаю, вы спорить не будете.
№146 ↑ Андрейка 22 августа 2015 11:45
0
Для тех, кто в танке: я купил машину после первого повышения, цена - 285 к.р. (комплектация "Норма" на литье), комплектация "Стандарт" стоила 259 к.р., 2107 стоила 224 к.р. За месяц до этого Гранта "Стандарт" стоила 229 к.р., 2107 - 185 к.р.
Сейчас минимальная комплектация стоит 348 к.р. (не надо врать, не надо сравнивать корыто с Люксом - я говорил об этом!), 2107 стоила бы чуть более 300к.р.! И на какой Х нужно это корыто, если можно купить, хоть и не люкс, но машину похожую на современную, более вместительную и удобную?!
№147 ↑ Старичок_Боровичок 22 августа 2015 22:51
0
Отвечу тому, кто сидит в двух танках... Плевать на цифры, которые вы приводите, я сам имею цифры на руках. Остановимся только на одной - "2107 стоила бы чуть больше 300к.р." Вы считаете что это дешево для пенсионера? Считаете, что всем от машины нужен комфорт и удобства? Да мне от машины нужно только чтобы она ехала и везла меня и грузы. И таких, как я, которым машина нужна для работы, а не для комфорта... Поймите, разговор идет не о вас, который имеет возможность купить"хоть не люкс...", а о тех, кто не имеет возможности сегодня купить вообще ничего. Хотя лет 10 назад - имел.
№148 ↑ EU-EU 18 августа 2015 21:29
+2
Автопром в СССР находился в очень жестких условиях. Деньги, которые он зарабатывал пускались на другие нужды, да и самая главная причина это была оторванность от мирового рынка и развития техники. Задача заводов была не стремиться к новому а снижать затраты. Все в купе и похоронило автопром. Но самый главный могильщик это было министерство автомобильной промышленности с его последним главой Пугиным.
№149 ↑ Андрейка 19 августа 2015 11:12
0
Это ладно! Перед Андерсоном прочистили Автоваз от "мёртвых душ" (матёрые остались, естественно) - погнали более 20%
№150 ↑ stalkerwalker 18 августа 2015 21:30
+3
Цитата: AK100
плюсану,но пока меня терзают смутные сомнения

По всем задумкам и обещаниям Lada Westa должна занять нишу "китайцев"-одноклассников и корейцев - Solaris и Rio.
Бу Андерсон "колотится" как может - тянет за уши организационную систему нашего Автопрома на европейский уровень. Ведь дело не только в том, что наши авто собираются ".... в понедельник с у тра, с похмела, левой ногой...". До сих пор живы и процветают манагеры среднего звена, для которых ответственность - пустой звук на пути к кассе...
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
№151 ↑ Sobin 18 августа 2015 21:34
+1
Цитата: Антон Орловский
Волги, Чайки, Победы, Москвичи и т.п. Делались автомобили настолько качественно, что некоторые модели до сих пор ездят.


Никогда советский автопром не был лучшим в мире. Те модели, о которых вы упомянули, точнее - единичные экземпляры названных марок, живы исключительно благодаря "рукастости" и бережливости владельцев. Качественным в них был разве что металл (и то только на ранней стадии производства).Всё остальное ремонтировалось, чинилось и заменялось, как говорится, на постоянной основе ))
Скажу больше, нашему атопрому уже и не суждено выйти в лидеры. Причин много, но, в первую очередь, потому, что это и не нужно. Судя по явно наметившимся тенденциям, меняется структура передвижения людей в пространстве и личный автомобиль уходит в небытие точно по определению О. Бендера: "в этой карете прошлого далеко не уедешь" ))Хотя, конечно, ещё пару десятков лет мы поездим на авто. Возможно, даже на отечественных, которые действительно становятся конкурентноспособными...
№152 ↑ vk_94071956 18 августа 2015 21:37
+4
№153 ↑ LVI 18 августа 2015 21:38
+4
Все хорошо по поводу о ечественного автопрома. Да только французы зсняли производ. линии на ВАЗе и постепенно выталкивают отеч. Производителя. При существу
щем большом спросе нп ВАЗ, намеренно тормозят производ тво., пытаются вывезти разработку и технологии за пределы страны. Это реалии нынешних времен. Ну а если реально обрести независимость, то можно делать автомобили лучше многих европейских и америк. брендов.
№154 ↑ снусмумрик 18 августа 2015 21:39
+1
Цитата: Семён Семёныч
А пока, кроме как Уаз Патриот, наверное и блеснуть то нечем России Матушке, всмысле дизайна...

Ну не знаю... Я не вижу в этом "чемодане" ничего красивого. Особенно рестайлинговом - спереди китаец китайцем.
Как по мне, так "восьмерка" была вполне симпатичной машинкой, с удачными пропорциями. Для своего времени, конечно.
№155 ↑ Уралмаш 18 августа 2015 21:40
+1
#35 ? Sobin

.... Судя по явно
наметившимся тенденциям, меняется структура
передвижения людей в пространстве и личный
автомобиль уходит в небытие точно по
определению О. Бендера....©

Вот нашёл в закладках, статья полностью по ссылке (правда, насколько я знаю реактор хяс придумали в СССР)

- Ну, прямо фантастика. А что будет с
автомобилем?
- Да никакой фантастики нет, есть
фундаментальная теория Суперобъединения,
которая определяет физические основы новых
реакторов ХЯС и квантового двигателя, работающих
на новых физических принципах.
Сегодняшний уровень развития науки техники сто
лет назад воспринимался бы как фантастика, когда
авиация и автомобили только зарождались. А что
будет через сто лет?
Уже сейчас установка квантового двигателя на
автомобиле в корне изменяет его схему. Имеем
корпус автомобиля на колесах и силовую установку
с КД. Трансмиссия не нужна. Тягу обеспечивает КД,
проходимость колоссальная, колеса не буксуют.
Заправка 1 кг никеля в реактор ХЯС позволит
легковому автомобилю пробегать 10 миллионов
километров без дозаправки, это 25 расстояний до
Луны.


politikus.ru/v-rossii/45060-rossiya-uspeshno-ispytala-antigravitacionnyy-dvigatel-leonova.html
----------
Yankee Go Home!
№156 ↑ LEECH 18 августа 2015 21:48
+2
Не были наши ( москвич, газ, уаз, иж, заз, ) машины никогда мирового уровня. ВАЗ - это фиат , сами понимаете, а наши были чисто ширпотреб, народный автомобиль. И ломались они чаще, чем ломаются сейчас ВАЗы.
№157 ↑ EU-EU 19 августа 2015 12:34
0
К вашему сведению:
Москвич 401 это немецкий Опель Кадет где-то 38 года
ЭМка, Победа ГАЗ-20, Волга ГАЗ-21 это американские машины разработки Форда. По условиям контракта при строительстве автозавода Форд обязался в течении определенного времени обеспечивать или поддерживать новые разработки авто. На ГАЗе осталось работать довольно много американских специалистов после строительства автозавода. Поэтому неудивительно было увидеть в чертежах фамилию Джонс или позвать к телефону Гарри.
№158 ↑ glucklich 18 августа 2015 21:55
0
Иногда у Владимира Вольфовича среди его словестного излияния (почти всегда оправданного и не без почвенного) выскакивают очень интересные вещи. Например, благодаря ему теперь вся страна знает, что тов.Янукович прикупил себе домик на "Рублевки" и все у него гуд. Дык вот... помнится еще на закате девяностых проскочила у ВВ такая интересная фраза, суть ее такова, что буржуинские автокошельки, почувствовав, что Россия- это очень перспективный рынок для реализации ренов, аудев и прочей заморской невидали, вступили к корпоративный сговор, заодно прикупив российских, на то время нищих руководителей автопредприятий, как то Каданников (на тот момент руководил автовазом) и пр... суть сговора очень проста: вы не выпускаете номальные машины, мы вам за это даем много денег, а сами поставляем на российские рынки наши машины. Стукнули по рукам. И что мы видим теперь?! в транспортном потоке найти российскую машину не всегда удается. или это авто производства махрового года. зато нас уже заткнули за пояс даже и кореянцы и китайцы, которые во время проведения этого самого сговора, даже и не помышляли о выпуске автомобилей на своей территории.
№159 ↑ Сидоров Василий 18 августа 2015 22:10
+1
Когда же ВАЗ начнет делать "Е"-класс?!? А то, блин, достижение - В+! Что-то среднее между мотоколяской и жопером! Приличному соотечественнику (100 кГ+) в эти размеры даже втиснуться проблемно! Можно подумать, что Россию преимущественно япошки и пигмеи населяют! biggrin
№160 ↑ EU-EU 19 августа 2015 12:39
0
У ВАЗа своя ниша, а выпускать что-то дорогое дело стремное, т.к. покупатель заявит, что за такие деньги я куплю себе китайца или японца. Проходили уже. Поэтому ВАЗ работает сейчас в правильном направлении, постепенно возвращая потребителя, даже за счет наклеек типа Шевроле или Датсун.
№161 ↑ xfaktor36 20 августа 2015 14:02
0
Правильно, ибо ВАЗ такого качества, что лучше 10 летнего японца взять...
№162 ↑ EU-EU 20 августа 2015 14:57
0
Вам уж сто лет назад ответил Некрасов:
Ой! как кольнуло!.. батюшки!.."
(И начал ногу правую
Ладонями тереть.)
Крестьяне рассмеялися.
"Чего смеетесь, глупые,-
Озлившись неожиданно
Дворовый закричал.-
Я болен, а сказать ли вам,
О чем молюсь я господу,
Вставая и ложась?
Молюсь: "Оставь мне, господи,
Болезнь мою почетную,
По ней я дворянин!"
Не вашей подлой хворостью,
Не хрипотой, не грыжею -
Болезнью благородною
Какая только водится
У первых лиц в империи,
Я болен, мужичье!
По-да-грой именуется!
Чтоб получить ее -
Шампанское, бургонское,
Токайское, венгерское
Лет тридцать надо пить...
За стулом у светлейшего
У князя Переметьева
Я сорок лет стоял,
С французским лучшим трюфелем
Тарелки я лизал,
Напитки иностранные
Из рюмок допивал...
№163 ↑ снусмумрик 18 августа 2015 22:11
0
Вот здесь подробнее о создании Весты и X-Ray:
https://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=139898&SECTION_ID=7866
№164 ↑ debil 18 августа 2015 22:36
+1
да, да, наш автопром был впереди планеты всей!!!
Делать машины как гандоны - на один раз, и постоянно ремонтировать - начали сразу после уходя итальяшек с ваза.
воткнуть Пластиковую торпеду в "зубило" тоже наши придумали! Весь мир дошел до этого только к 2000м.
40 лет выпускать одно и тоже ведро с болтами без технического тюнинга - Это просто выше всяких похвал!!!!! Идеальный автомобиль!!!! Даже через 40 лет ни одному инженеру не пришло в голову чтобы на классике подвинуть руль так, чтобы он был по центру сидения! И в машине можно было номально рулить. Про остальное я молчу.
№165 ↑ алинёнок 18 августа 2015 22:47
+1
У нас волга 73 года, до сих пор бодро бегает каждый день. Проходит и большие расстояния -по 600 км за день без проблем. Муж менять категорически не хочет, говорит - я потомственный волговод! У многих знакомых машинам 10 лет - посыпались нафиг...
№166 ↑ тундровый гном 18 августа 2015 22:47
+3
А ещё нету конкуренции, между нашими производителями. ИЖ, АЗЛК, Волга- почили в бозе. Остался один ВАЗ. А ведь у них были самые дорогие машины, среди конкурентов. Кажись в начале нулевых Волга(ГАЗ) и Ода (ИЖ) стоили на порядок дешевле десятки. По комфорту не уступали, разве только что задний привод (сомнительный минус, как по мне). А сейчас ВАЗ творит, что хочет, машины то самые дешёвые получается значит можно и рукава спустить, и над красотой не заморачиваться- кто-нибудь да купит....неправильно все это.
Сам езжу на Волжанке 01 года, инжектор, есть капризы (не без этого) но и в северные минус сорок заводится ( тьфу-тьфу-тьфу) и буржуев из сугробов таскает порой:) а в тундру только на УАЗике-буханке катаемся:)
№167 ↑ Партизан Иванович 19 августа 2015 08:00
0
Аналогично. Волга 01 года с 406-м, ремонтерить временами, конечно, приходится, но нет проблем с запчастями, и цены на них вполне даже. И по зиме ни разу не имел проблем с запуском.
№168 ↑ Yankuz 18 августа 2015 23:02
0
Автор наверняка сказок начитался и насмотрелся красивых картинок и сам стал их писать.
№169 ↑ Партизан Иванович 19 августа 2015 13:06
0
Пусть сбудется!
№170 ↑ Борислав 18 августа 2015 23:06
0
Пока в Тольятти телятся с выпуском Весты и Экс-рэя, Мицубиси переманила нашего дизайнера и уже наладила серийный выпуск рестайлинговых Аутлендера и Паджеро-спорт...

Обидно... dumaet
№171 ↑ port 19 августа 2015 08:32
0
да и плевать, там ценник то в разы выше... наоборот, получается Лады дешевле, а дизайн как у митсубиси и, если не ошибаюсь, мерседеса
№172 ↑ снусмумрик 18 августа 2015 23:40
+1
Цитата: Борислав
Пока в Тольятти телятся с выпуском Весты и Экс-рэя, Мицубиси переманила нашего дизайнера и уже наладила серийный выпуск рестайлинговых Аутлендера и Паджеро-спорт...

Не переманили, а тупо сперли идею. yes Сами виноваты, нефик было светить машину раньше времени (новый стиль Лады был показан на Московском автосалоне аж в 2012г)
№173 ↑ orgonit7 19 августа 2015 01:18
-1
Если забить на это навсегда и дать возможность развивать, например, квантовый двигатель Леонова, то все олигархи и бренды просто сдохнут. Но пока тут сидит 5я колона это будет тормозить и убивать, как мотоцикл на сжатом воздухе от фирмы "Тойота" заводы которой в большинстве были разрушены цунами после объявления этой программы, вместе с атомными станциями. Правда как то синхронно? Я уже не говорю о финансовых новациях Японии...
№174 ↑ Яшмаа 19 августа 2015 05:45
+1
Почему-то кажется, что квантовый двигатель Леонова - это из области уфологии, снежного человека, микролептонного биополя. Разводилово, короче, для не знающих физику лохов.
№175 ↑ robinzon 19 августа 2015 07:01
0
Интересно, на них тоже будут стоять двигатели от 8ки? biggrin
----------
Случайности не случайны (с)
№176 ↑ Grih 19 августа 2015 07:10
0
Когда задумаются над постройкой собственных современных производственных мощностей для своих авто, а не только "современных" сборочных цехов, тогда может и...
№177 ↑ Посторонним-В 19 августа 2015 07:36
0
Цитата: Антон Орловский
Надо верить. Ведь мы действительно можем делать качественное авто. Советская эпоха - тому подтверждение! yes


Силюсь вспомнить наши авто, качественные из СССР. Напомните?
----------
№178 ↑ sea2 19 августа 2015 07:56
-2
Нет уж. Ездил я на Жигулях год, спасибо, не надо !!! Только японцы, лучше Тойота!!! Никакие 13 % не подымут родимый автотаз... У нас делают для отчетности, а иномарки делают для людей.....
№179 ↑ Партизан Иванович 19 августа 2015 13:08
0
Иномарки для людей кончились на "Мерине" w123 с его миллионным движком. Сейчас иномарки - для гарантийного срока и производителей запчастей.
№180 ↑ EU-EU 19 августа 2015 21:42
0
Не про Тойоту, но про Судзуки.
Работал в одной конторе и надо было сделать образец одного узла автомобиля. Сделали, собрали, Не работает. Что за ерунда, начали искать где накосячили, все перепроверили, все по чертежам. Потом начали проверять конструкцию. Ну тут уж дали волю. Японцы блин ........ А мы-то лапотники, коль не хочешь пи-дежу, делай всё по чертежу. После того как натыкали японов в их произведение, прислали нормальные чертежи.
№181 ↑ Буквоед 19 августа 2015 07:59
0
Так, сделайте машину, которая и по снегу, и в дождь, и летом на остатках зимнего песка, т.е. всегда будет уверенно держать дорогу хотя бы на максимальной разрешенной скорости. И речь не только про город, но и про трассу, а ведь для решения такой задачи без честного полного привода не обойтись. При этом машина должна с вероятностью > 90% спасать всех людей, сидящих внутри нее в случае ДТП на этих же скоростях. И динамика машины должна позволять уверенно обгонять грузовики на трассах, а не ползти за ними гуськом. К тому же этой машине быть надежной и ремонтно пригодной. Тогда народ начнет массово пересаживаться и отдачу автопром получит большую даже не зарабатывая на запчастях вторичного рынка и ремонтах.
№182 ↑ Жак Кателино 19 августа 2015 09:21
+2
Не пойму я, о чём тут нород пишет?:)
Настоящие автор делают только в Японии, с Правильным рулём,все остальные телеги на колёсах это баблососы:-)
Ну щас заминусуют...
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
№183 ↑ Дед_Мазай 19 августа 2015 09:30
+1
Контроль над АвтоВА?Зом принадлежит альянсу Renault-Nissan, так что о каком вы отечественном автопроме говорите?
№184 ↑ Kururugi 19 августа 2015 11:55
+1
Точно. АвтоВАЗ уже давно сборочная площадка для Renault-Nissan. Можно сколько угодно говорить про рабочие места и т.д., нос продажи этих "отечественных" автомобилей прибыли будет получать не Россия. Ситуация аналогична ситуации с iPhone, которые на 90% собираются в Китае, но 90% прибыли с их продажи имеют США.
№185 ↑ Сергей А 19 августа 2015 12:11
-1
Цитата: Kururugi
Точно. АвтоВАЗ уже давно сборочная площадка для Renault-Nissan. Можно сколько угодно говорить про рабочие места и т.д., нос продажи этих "отечественных" автомобилей прибыли будет получать не Россия. Ситуация аналогична ситуации с iPhone, которые на 90% собираются в Китае, но 90% прибыли с их продажи имеют США.

В том и беда в России, что все просрали, а нам в ушки льют как у нас все зашибись))
Добавлю...а ёптафон всеравно китайский))) только концепция отечественная...да и то на треть)))
№186 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 14:30
0
Весь Apple собирается на заводах компании Фоксконн в Тайване. Это фишка Джобса. Типа, а на фига иметь своё предприятие, лучше мы отдалим лицензию азиатам, а они пусть там под нашим брендом выпускают. Но, кстати. на том же Фоксконне собирают свои телефоны - Nokia и Motorola. А Canon делает там фотоаппараты.
№187 ↑ n644nt 19 августа 2015 09:31
0
Цитата: kip96
1-Безопасность - это не только вероятность выжить в при ударе в лоб. Простой пример. Выходите на обгон - и тут на половине корпуса фуры, понимаете -не успею. Бьёте по тормазам и...- наш авто уходит в занос и пяток машин за собой(см. ютуб), иномарка спокойно входит в свою полосу(АБС, ЕПС, ТС)
2- Опель -самая дешёвая марка у немцкв (по этому и привёл в пример). При этом у немцев может она и не является эталоном качества, но Рено, Нисан,(те что продаются в России) и тем более ВАЗ до неё ещё далекоооо.

Далекоооо это как?
№188 ↑ dunleer 19 августа 2015 12:06
0
Ну я смотрю тема авторпрома зацепила. ВАз- это в основе ФИАТ(FIAT) Американцы расшифровывают эту абревиатуру так Fix It Again Tony (подчини ее опять Тони). Этим все сказано. дешевая машинка класса ниже среднего для бедных итальянцев.
Эта концепция изначально заложена в идею ВАЗа -"Посредственая дешевая машинка для нищего населения.Население будет радо любой консервной банке с колесиками". Концепцию очень трудно изменить. Проще рядом другой завод построить.
Фиат сейчас выкупил ДЖИП. Если старые Рэнглеры, Чероки ассоциировали с крутыми ковбоями, то новые ( с итальянской ноткой ) ассоциируют с крутыми гомосеками из бара "Голубая лагуна" ( вся крутизна декоративная чтобы скрыть гнилую сущность)
№189 ↑ alexbatz 19 августа 2015 13:00
+3
Я как работник автосервиса не устаю говорить, что западные брендовые повозки это глючное барахло до фанатизма нашпигованное электроникой и датчиками, узлами которые часто меняюся только целиком, а не именно изношенная деталь (2 – 3 тыс евро как пить дать), пластиковые радиаторы, алюминиевые ходовки, пляски с бубном у многих чтобы банально уровень масла измерить – нет щупа, хочешь знать уровень масла едь на автосервис и плати, несъемные подрамники, разобор пол-машины чтобы заменить одну деталь, скажем, ремень ГРМ. В итоге работа клиенту встает в три раза дороже самой весьма не дешевой детали в евро. Чтобы не попадать так в следующий раз, клиент вынужден произвести замену и тех деталей которые бы еще походили, тоже в евро. И главное неужели не понятно, что это чистый развод на бабло?! Даже западная бездумная биомасса потребителей стала что-то подозревать, расшифровывая последнее время, например, BMW - Big Money Waster.
Если бы все ездили на прочных реношках, ладах, корейцах, простых япошках мы бы сервисы и СТО разорились ибо клиент на такой машине приносит в 5 раз больше прибыли чем владелец нормальной машины. Не боюсь это писать так прямо потому как на наше век хватит и лохов завороженных супербрендами и плохих дорог. Искренне сочувствую людям старшего возраста которые не из-за понтов, а просто по незнанию вляпались в западную брендятину. Таким все разъясняю и делаю скидку. Моя рекомендация товарищам Политикуса, - не понтуйтесь, берите корейца, японца, рено, ладу. Если вы остановились на машине невысокого класса, из автосалона, еще перед тем как обмыть - прямиком делать антикор -пороги, крылья, днище, пока все чистое. Мне лично нравятся активные не застывающие антикоры, имеющие меньшую массу после обработки и не образующие твердого слоя под который через трещины и сколы со временем попадает влага и идет коррозия с троекратной скоростью. Сделав так вы получите очень долговечную, недорогую в содержании помощницу. А вот теперь можно и обмыть.
Удачи на дорогах!
№190 ↑ Sergunok1981 19 августа 2015 15:05
+1
Народ, вот почитал комменты. Я понимаю, патриотизм (здоровый) - это не плохо. Но факты - вещь упрямая. В СССР всегда было туго с товарами народного потребления. Те, что были - это верх издевательства над потребителем. Виной тому, всё-таки, плановая экономика, которая не подразумевала какой-либо здоровой рыночной конкуренции. Как итог этого: товары были убогими, как внешне, так и по внутреннему содержанию. Я сейчас говорю не только про автомобили, но и про телевизоры, видеомагнитофоны, проигрыватели, стиральные машины и пр. Я не хочу сравнивать долговечность этих устройств с нынешними, ибо долговечность зачастую зависела в том, числе и от бережливости. Мой дед в 73-м году купил ВАЗ-2103 (на тот период - это революция была - 1,5 дивгло. велюр с дермонтином, шумка, сдвоенные фары). Так он на нём за 20 лет проехал 70 тыс. км. Я же за одну неделю на Рено Флюенс накатываю больше тысячи. Вспомните свои первые импортные телевизоры и видики. Отличительная черта использования - пульт в целофане. Ну, ёпта! Да ещё помню как пакеты целофановые из заграницы стирали и сушили :) Понятно дело, что условный холодильник Орск даже после атомной бомбардировки будет работать, но, боюсь мне лично он уже не пригодится. А вот, что мне в моей жизни пригодится, так это низкое энергопотребление этого самого холодильника. Так и с авто. Я понимаю, когда денег не достаточно, чтобы менять машину раз в три-пять лет. Но если деньги есть на это, то я буду менять. И менять буду не на ВАЗ, а на современные иномарки (пусть и собранные в России), т.к. в них я имею необходимый мне набор функций, которые влияют как на комфорт (сиденья, рулевое, подвеска, шумоизоляция, музыка и пр.) так и на безопасность (АБС, ЕСП, мощность, подушки, освещение и пр.). Но еще есть такая немаловажная вещь, как сервис. Вспомните сервис в Союзе? Я не могу его вспомнить, так как его не было. "Бери, чё дают и вали". Так вот, когда мне бесплатно на Хонде поменяли радиатор (потому что в результате тысячи первого испытания и проверки производителем вдруг выяснилось, что в условиях кислотных дождей, атомной зимы и вулканического пепла этот самый радиатор может потечь с вероятностью 0,00000000001%) по отзывной компании, я понял что такое сервис. И готов за это платить! Так вот когда на ВАЗе уровень продукции обеспечит мне все три составляющих основы моего выбора, тогда я на них посмотрю. Пока что я не вижу никаких преимуществ нашего производителя. Иными словами: не фиг дергаться. Лучше пусть мы будем летать в космос на своих ракетах, бороздить просторы океанов на своих подводных лодках, оборонять своё небо своими комплексами ПВО. А всякую шелупонь, типа, автомобилей, телефонов и прочего ширпотреба пусть для нас делают европейцы, корейцы, японцы. Мы на мелочи не должны расходовать свою энергию.)) Как-то так.
№191 ↑ schwab 19 августа 2015 15:13
-1
у меня разные чувства к автопрому. С одной стороны - рад, что идут попытки инвестиций, с другой - иногда проще убить и построить заново. Объясню почему. Когда я читал про ладу веста, мне бросилась в глаза одна деталь: двигло, коробка и задняя балка(!) - французские. Ну с первыми двумя придётся мириться. Ни коробки, ни двигло наши делать так и не научились. Но балка, это стандартный профиль с четырьмя дырками. Ну это то можем поди сами сделать? Не хотим. Зачем? Нам ща бабала вольют а французы нам всё сделают... ну нельзя всё покупать, зачем тогда нужны они вообще, отвёрточная сборка рено под маркой автоваза? Автоваз определённо не может реформироваться. Слишком тяжёлое предприятие, слишком погрязло в ничегонеделании. Надеюсь, эта ситуация скоро изменится в лучшую сторону.