Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Опрос: какой путь выбирает Беларусь?

Опрос: какой путь выбирает Беларусь?

На фоне украинской клоунады и предстоящих выборов президента Беларуси, за событиями в соседней стране я слежу особенно пристально. Как тому подобает, накануне выборов активизировалась так называемая оппозиция, которая ничуть не лучше нашей, она даже не скрывает, на какие средства и чьи интересы представляет, проводя свои собрания то в Вильнюсе, то где-нибудь в Польше.

Работу западных денег не заметить трудно. Не так давно в Минске появились свои скачущие майдауны, которых даже адекватные противники Лукашенко назвали позорищем. Что касается оценки деятельности самого президента, то здесь есть две версии: Лукашенко нацелен на сотрудничество с Западном; Лукашенко нацелен на сотрудничество с Россией. В пользу первой версии приводят довод, что якобы Лукашенко пытается наладить отношения с Европой, чтобы в случае чего, сделать разворот на Запад. В качестве фактов в основном выдергивают из контекста слова Лукашенко. Да и в том, что он пытается наладить торговые или какие-либо другие отношения с Западом, нет ничего плохого, чем сильнее у нас союзник, тем лучше.

В пользу второй версии, к которой я сам склоняюсь, говорит хотя бы его выступление на Генассамблее ООН, запись которого держит уверенное первое место в рейтинге на читаемом нами сайте. Назвать это разворотом на Запад может только сумасшедший, ну или укроп, хотя большой разницы между ними я не вижу.

Но то, что там думает и говорит Лукашенко это конечно хорошо, но более важно, что думает сам народ. Независимый институт социально-экономических и политических исследований (зарегистрированный в Вильнюсе!) провёл опрос, как белорусы относятся к России и Западу. Как вы понимаете, опрос проводила далеко не пророссийская организация, тем не менее, цифры весьма интересны. Приведу лишь некоторые из них.

На гипотетическом референдуме о вступлении в Европейский союз «за» сегодня проголосовали бы 27,5%, «против» — 51,9%. На референдуме об объединении Беларуси и России «за» проголосовали бы 32,6%, «против» 49,1%.

Если в ответах на вопрос о выборе «или-или» в июне «за» объединение с РФ было 51,4%, а за вступление в ЕС 31,4%, то сегодня 52,7% vs. 26,4%.

57,4% респондентов оценивают присоединение Крыма к России как «возвращение русских земель, восстановление исторической справедливости».

Каждый может расценивать эти цифры как угодно, но не стоит забывать, кем был проведён этот вопрос, так что уверен, что реальная картина немного иная. Лукашенко не тот человек, который допустит у себя в стране вооруженного переворота, однако и расслабляться не стоит. Несмотря на ориентированное на Запад меньшинство, на Украине Порошенко поддержал только каждый третий украинец.

Антон Орловский,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
64 мнения. Оставьте своё
№1 Victor Kolesnikov 30 сентября 2015 19:20
+11
После Бацьки их надо к России присоединять - только так мы обеспечим им и себе покой и развитие, тем более, что мы единый народ.
----------
Если крикнет рать святая:
- Кинь ты Русь, живи в раю!
Я скажу: - не надо рая,
Дайте Родину мою!

С. Есенин ©
№2 Сергей_Захаров 30 сентября 2015 19:35
+10
Белорусы умные люди, посмотрев на Майдане на скакунов и последствия того что они натворили, они спросили себя - А НАМ ЭТО НАДО? smile ...
№3 Victor Kolesnikov 30 сентября 2015 19:49
+8
И тем не менее, смысла в том, что мы русские люди живём раздельно - нет.
----------
Если крикнет рать святая:
- Кинь ты Русь, живи в раю!
Я скажу: - не надо рая,
Дайте Родину мою!

С. Есенин ©
№4 Doktor Sorge 30 сентября 2015 20:37
+3
Да, вы правы. Но запад этого как осинового кола боится. biggrin
№5 Москаляка Ватникова 2 октября 2015 01:25
0
Тем не менее, тревожные звоночки из РБ раздаются, и это не только оппозиция и небольшие кучки скакунов, но и перекраивание истории, особенно военной, и разговоры про советскую оккупацию, и завуалированная пропаганда в стиле "Белоруссия - не Россия", то есть медленно и в меньших масштабах, но все же идут те процессы, которые несколько лет назад шли на Украине. Увы,там поляки близко, и они сильную пропаганду ведут.
№6 LesnikOld 30 сентября 2015 19:52
+2
Присоединять никого никуда не нужно. fellow
Народ должен сам решить. Нужно только создать безопасные условия.
Но, что-то мне снова подсказывает, какое решение примет народ и какой будет результат winked
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
№7 AlexsisND32 30 сентября 2015 20:58
-3
Цитата: Victor Kolesnikov
После Бацьки их надо к России присоединять - только так мы обеспечим им и себе покой и развитие, тем более, что мы единый народ.

Вы готовы из своего кармана выплачивать долги, накопленные Колхозником, восстанавливать убогую белорусскую промышленность и убитые рапсом поля?
Мы - единый народ, но нас разделила история. Объединение возможно только при условии полного согласия обеих сторон и по германскому варианту. Вот только белорусы этого не захотят, пока свой "майдан" не пройдут.
№8 Alex by 30 сентября 2015 23:25
+8
Я сам беларус, чем и горжусь. «Я рождён в советском союзе, … СССР», на том и воспитал своих детей, а сейчас уже и внуков воспитываю. Я не был сторонником политики Лукашенко, однако я должен признать его определённые заслуги в сфере социальной защищённости своего народа и интересов своей страны, и то, что ему не достаёт светского воспитания, это определённый факт, а относительно долгов колхозника, то они легко вмещаются в кармане одного нерадивого российского чиновника. Вам стоит посетить Беларусь и убедится во отчую, увидеть промышленность и не пустующие поля, а самое главное пообщаться с людьми, и понять, что нас разделили люди творившие историю, не считаясь с нашим мнением. А по поводу объединения, то мы привыкли жить в чистоте и честности, и мы помним и чтим историю наших дедов, а по сему «майдану» у нас не скакать.
№9 Otto.S 30 сентября 2015 23:38
+2
Ну не надо тут, за всех белорусов говорить. Я знаю очень многих,кто ЗА! Я беларус и я ЗА!
№10 nekto727 1 октября 2015 15:29
-1
Приятели по работе регулярно бывают в разных местах Беларуси. И после каждой поездки восхищаются от культуры и чистоты в городах, полях. Всё чистенько ровненько. Сам живу в Подмосковье г.о. Орехово-Зуево. Так они наш город после каждой поездки помойкой называют))))), но судя по фоткам они не далеки от правды((((
№11 fateeff 30 сентября 2015 19:20
+8
Опрос: какой путь выбирает Беларусь?
--------------------------------------------
Ответ очевиден!
Он лежит в самом названии Белоруссии-Белая Русь...
Белая(ни чем не запятнанная)Русь.
----------
Интеллект - отвратительная вещь!
Человек без мозгов абсолютно уверен
в высоком уровне своего развития.
Умный же прекрасно осознаёт,
какой он, в сущности, придурок.
Вот такой парадокс...
№12 LuXoR 30 сентября 2015 23:38
0
Не в бровь, а в глаз) Так и будет, только стремновато как-то... И вы сами наверное понимаете почему...
№13 Космос 30 сентября 2015 19:20
+5
Все будет нормально. Лукашенко будет президентом, пока не подрастёт Коля.
№14 LuXoR 30 сентября 2015 23:40
+1
По-любому, так и будет. Я хотел написать правда другой комент, но он не прошёл) Кстати когда у нас в Беларуси коменты пишешь, неважно на какой сайт, весь контент фильтруют :-)
№15 ЯнеспамеР 1 октября 2015 16:41
0
Серьезно? Почитаешь некоторые комменты на тутбае и начинаешь думать, что совсем не мешало бы, чтобы поставили хоть какие-нибудь фильтры. А вот ни одна из моих попыток оставить комментарии на "демократическом" сайте "хартия", сервер которого находится в не менее "демократической" Польше, не увенчался успехом. Т.к. мои политические взгляды, хоть и излагаемые мной в корректной форме, идут вразрез с политикой этого сайта.
№16 Александр_Козлов 1 октября 2015 17:07
-2
тутбай как раз и чистит адекватные каменты.
но они своих пользователей спецслужбам сдают как стеклотару.

я б давно их закрыл. слишком либеральный с очень большой аудиторией.
№17 vepras 30 сентября 2015 19:22
+9
При всей не однозначности Лука сегодня это типа Асада, удерживает сябров от дурных поступков.
----------
И всё что я сказал, является сугубо моим личным мнением основанным на моей субъективности.
№18 хан_уман 30 сентября 2015 19:23
+1
Либо с нами.
Либо против нас.
Третьего не дано.
Хотя батька всё время пытается усидеть на двух стульях.
№19 belousov 30 сентября 2015 19:35
0
Хочется и рыбку съесть, и ...
№20 хан_уман 30 сентября 2015 19:24
-3
Либо с нами.
Либо против нас.
Третьего не дано.
Хотя батька всё время пытается усидеть на двух стульях.
№21 Галина-Р 30 сентября 2015 19:27
+11
№22 Arni 30 сентября 2015 19:39
+15
На всем постсоветском пространстве только у бацьки достало ума не ломать то, что было. Уже за это он достоин уважения.
№23 ZERG73 30 сентября 2015 20:12
+3
Вы ещё забыли про производство трески, бананов, авокадо... гы гы гы
№24 LuXoR 30 сентября 2015 23:40
+1
Хоть что-то радует :)
№25 LuXoR 30 сентября 2015 23:44
+2
Ну а про треску или бананы это нормально)) если ты закупил сырьё. например треску охлаждённую, цельную, потом убрал головы, выпотрошил тушку и герметично упаковал, то это уже продукт произведённый в РБ)) ну собственно и в России можно так поступить например с кенгурячим мясом, и будет продукт произведённый в РФ)) всё по закону, всё по законодательству))
№26 LuXoR 30 сентября 2015 23:44
+3
Ну а про треску или бананы это нормально)) если ты закупил сырьё. например треску охлаждённую, цельную, потом убрал головы, выпотрошил тушку и герметично упаковал, то это уже продукт произведённый в РБ)) ну собственно и в России можно так поступить например с кенгурячим мясом, и будет продукт произведённый в РФ)) всё по закону, всё по законодательству))
№27 Doktor Sorge 30 сентября 2015 20:39
+2
Да, и главное смотреть на дела, а не иногда весьма сложные высказывания, корые и местные не могут иногда растолковать biggrin Ну плохо жить долго не будем fellow
№28 Василина 30 сентября 2015 19:40
+9
Батька так же крепко сидит в своей стране, как в нашей ВВП.. Пока он у руля, шулупень не разгуляется..
№29 ВЛАДИМИР32 30 сентября 2015 19:46
+4
Никогда не мог понять... Русские, Белоруссы и Хохлы по сути один народ, что бы там не вопили либерасты.. Однако, на сколько вменяемые бульбаши и москали, на столько придурошные хохлы. Почему, блин??
----------
Ничто так не укрепляет веру в людей, как предоплата!
№30 vikkor10 30 сентября 2015 21:15
+1
"Каков поп, такой и приход". (русская народная поговорка)
№31 Александр_Козлов 1 октября 2015 17:38
0
про попа в точку.

у нас Батька курс на Россию продавил еще в 95-96 на референдумах.
когда у нас тут лайт-майданы были и Лукашенко реально чуть не свергли через импичмент.

видать у пиндосов технология майданов была недоработана или не ожидали такого поворота да и местные 5колонники боялись крови и пытались продавить все типо законно.

его же как и почти всех новых президентов республик пиндосы на власть поставили.
его даже тут местные честные чекисты подстрелить пытались и побили пару раз прям в доме правительства ))

а когда референдумы стал продавливать вся президентская команда "вдруг" стала ему в оппозицию.

Есть видосы аналогичные теперяшним хохляцким - где министр внутренних дел - открыто заявляет, что отказывается подчиняться президенту, что против госпереворота он никаких мер принимать не будет.
пропал потом тот министр.


удержался Лукашенко. да и народ на референдумах поддержал.

и поддерживаем.
№32 inna.fast.5 30 сентября 2015 19:52
+8
Вот белорусские корни у меня есть.Только при всех корнях русскость прёт.Бичевскую слушаю,русским духом дышу,Путина люблю.И люблю свою родню в Брянской области и в Витебске и в Гомеле.
№33 ватник и колорад 30 сентября 2015 19:57
+2
Эх, не все однозначно.... В любом случае, альтернативы ему нет. Хартийное быдло - это даже не оппозиция. Сброд больных и шайка нищих. Историю трактуют с точки зрения пшеков, мутят воду регулярно. Но их, как раз, никто не боится. Другое дело, что сама идеология государства весьма странная: Беларусь была, есть и будет (и все в таком духе). Обидно, ЧЕС СЛОВО, за трактовку исторических событий...
№34 Otto.S 30 сентября 2015 23:48
+2
Так хартия,это обычная помойка для ущербных. Большинство поляков,многие пишут из-за бугра. Шелупонь ,одно слово.
№35 ЯнеспамеР 1 октября 2015 16:47
+3
Сервер хартии находится в Польше, и этим все сказано. Ни один мой комментарий (весьма и весьма корректный, но не соответствующий политике сайта)на этом сайте не прошел - вот такая западная "демократия".
№36 Александр_Козлов 1 октября 2015 18:21
+1
там не быдло - там профессиональная вражеская команда
оперативно переписывают новости под нужным углом
посты появляются каждые 5-10 минут

вот чисто поржать
https://charter97.org/ru/news/2013/6/17/70878/
там есть ссылка на ориг - они даже не стесняются врать
№37 LimboBimbo 30 сентября 2015 19:58
0
Читать на politoboz.com
№38 ziga 30 сентября 2015 19:59
-1
Хренова та страна, где порядок зависит от одного человека, а не закона.
№39 vuko 30 сентября 2015 19:59
0
\ВЛАДИМИР32
Никогда не мог понять... Русские, Белоруссы и Хохлы по сути один народ, Почему, блин??\

Все коломойши в россию сбежали, у русских на колонны иммунитет не пропал как не пытается жёлтая сми
№40 Helm 30 сентября 2015 20:01
-1
Дедушка Ленин по моему правильно описал революционную ситуацию: "низы не хотят, а верхи не могут" поэтому все как бы "цветные революции" произошли там где "цивилизованное человечество" придерживала "за штаны" верхи от активного противодействия "картинке протеста против зажравшейся власти". Да и один "майдан" у нас уже разсосался где то за неделю. winked
№41 anna_ni 30 сентября 2015 20:01
+3
.." НЕЗАВИСИМЫЙ институт социально-экономических и политических исследований в ВИЛЬНЮСЕ".... biggrin
№42 Doktor Sorge 30 сентября 2015 20:34
+2
Про Вильнюс можно много писать. Это сегодня гнездо польско-американской пропаганды. Создано множество институтов и туда заманивают на учёбу молодёжь Белоруссии. Даже первый курс (какие добряки) на русском языке. А потом, потом английский. Автоматически молодёжь без крепкой идеологической основы уже в лапах тех, кто будет умело использовать юный кдры в своих целях. Так сказать певцов майдана растят на благо не Белоруссии, а конечно черно--ого хозяина.
№43 ЯгморТ 30 сентября 2015 20:01
+6
Любовь к Русскому....Ни слова в ответ.... Любовь к Белорусскому...Ни слова в ответ... Одно друзья скажу. Вы и мы - родные братья (и сёстры). Потому что наши 144 и ваши 7 миллионов человек - одна "нация", один народ! И этот народ ОЧЕНЬ силён! Своей правдой и сплочённостью. Нужны ли Вам объяснения, бульбаши родные? Задумайтесь, что и КТО МЫ вместе, и что и кто ВЫ в одиночестве? Я ведь говорю без каких либо амбиций... Просто люблю и уважаю Вас, и говорю ВСЕМ ИНЫМ - МЫ ВМЕСТЕ! Или я не прав?
№44 Doktor Sorge 30 сентября 2015 20:30
+3
Право, сказано верно. один не воин в наше время с пиндосско-нацистской гидрой, выползшей наружу! Мы вместе и принадлежим единому русскому миру!
№45 donbass2014 30 сентября 2015 20:16
+5
Каждый может расценивать эти цифры как угодно, но не стоит забывать, кем был проведён этот опрос, так что уверен, что реальная картина немного иная

Несмотря на ориентированное на Запад меньшинство, на Украине Порошенко поддержал только каждый третий украинец.

Ну раз мы приняли правила игры выборы - шмыборы,опросы -вбросы-то и давайте им подыгрывать и всячески вводить в заблуждение.У меня ,лично,уже давно свои устоявшееся двойные стандарты(25лет учился у западной дерьмократии).Заранее признаю победу Батьки на выборах в Беларуси без всяких опросов и экзет-полов.Верю СВЯТО в референдум в Крыму , ДНР и ЛНР(и в демократичность будущих выборов).
Не верю в результаты референдума в Шотландии - завезенные кенгуру из Австралии делали массовые вбросы бюллетеней(карусели) из сумок,чем помешали отделиться Шотландии от мелкобритании. ...как то так..
№46 mab3162 30 сентября 2015 20:23
+4
В Шотландии на референдуме не регистрировались паспорта, поэтому кто и сколько раз там голосовал - тайна сие велика есть. А прописка у них не предусмотрена от слова совсем.
№47 LesnikOld 30 сентября 2015 23:38
+3
Белаз! good

Прекрасно помню свои первые ощущения, когда в 80-х на УАЗике, заехал по делам в карьер facepalm biggrin
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
№48 donbass2014 30 сентября 2015 20:57
+4
Вот и я о чем....эта старая пердунья,кстати в короне Романовых,будет учить нас дерьмократии не имея при этом конституции,млять.Им можно конституционную монархию - а другим странам чехарду с сотнями партий и полным раздраем.Как говорил А.Райкин:Хорошо устроились ребята!
№49 LesnikOld 1 октября 2015 00:27
+3
Ой! Прошу прощения! Накосячл с фоткой, заслушался "заседание Совета Безопасности ООН" и не успел исправить

Да и ответ не в то место определился, наверное это всё луна окаянная! crazy
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
№50 Doktor Sorge 30 сентября 2015 20:27
+6
Поддерживаю Ваше мнение! При всех внутренних неурядицах пиндосского советника по хозяйству Белоруссии не надо. А такие гиганты как завод колёсных тягачей или Белаз, БелОМО ещё сыграют важную роль в становлении обороны наших государств.
№51 следящий 30 сентября 2015 20:33
-7
Цитата: Victor Kolesnikov
После Бацьки их надо к России присоединять - только так мы обеспечим им и себе покой и развитие, тем более, что мы единый народ.

После бацьки придёт сынок, он его готовит.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
№52 AlexsisND32 30 сентября 2015 21:09
+2
Цитата: следящий
После бацьки придёт сынок, он его готовит.

№53 Александр_Козлов 1 октября 2015 18:29
+1
пусть учится управлять с детства.
нехрен бездарей каждые 4 года менять.
управлять государством нужно уметь!
№54 следящий 30 сентября 2015 20:36
-7
Цитата: ziga
Хренова та страна, где порядок зависит от одного человека, а не закона.

Конкретизируй.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
№55 Александр_Козлов 1 октября 2015 18:24
0
он про мелкобританию.
не обращай внимание.
№56 yumar 30 сентября 2015 21:00
0
Есть у меня школьный друг, ныне наизлейший враг России и ярый белорусский оппозиционер. Постоянно пасётся на украине в последнее время. Говорит, любит её очень. Но грустно вот что: в Беларуси таких много.
№57 Павелимя 30 сентября 2015 21:28
+1
в машинах много белорусских флажков и российских тоже в Минске . много российских номеров . есть и погони и с укроштандартами ездят уроды и их не преследуют . но их мало . у нас кризис ещё --люди ноют , что зарплаты маленькие , недавно доллар поднялся с 15 000 до 17500 . долгий кризис очень . и много иудеев у нас , как и в на украине . это они голосовали за потрошенко и хотят в ервосуюз . их очнь много в Минске . люди , для которых деньги --главное . от них всё зло
№58 vitalcomaster 30 сентября 2015 21:28
+1
Я конечно не могу говорить за всех Белорусов, но я здесь живу и знаком с обстановкой. В Беларуси помнят что такое фашизм, у нас нету наверное такой семьи, которой не коснулась ВОВ и с болью в сердце смотрим на происходящее в Украйне! Видим так же политику США и Европы! Мы с Россией один народ и нам не нужны гей-парады и т.п. Таких как я 90% Не верите, приезжайте сами и посмотрите. Уверен что Россияне бывающие в Беларуси подтвердят мои слова как и большинство Белорусов!
----------

Нас нельзя победить,
С нами Бог и Россия!!
Нас учили не ползать,
А стоять во весь рост.
№59 Al_Denisov 30 сентября 2015 23:41
+1
Цитата: vitalcomaster
Мы с Россией один народ и нам не нужны гей-парады и т.п. Таких как я 90% Не верите, приезжайте сами и посмотрите.

Я всегда так и думал. И очень меня удивили цифры, приведенные в статье, о том что всего половина белоруссов за объединение с Россией, а 27% за вступление ЕС. Даже не знаю как это понимать...
№60 Александр_Козлов 1 октября 2015 18:35
0
есть тут нюансы.
1. Россия менее политически свободна, чем Белоруссия.
2. Белоруссия как независимая страна для России выгоднее.
3. Мы и так в едином Союзном государстве (конфедерация).


лично я ЗА присоединение Белоруссии к России на правах субъекта федерации.
НО сейчас не то время чтоб это делать.
№61 Strannic 30 сентября 2015 21:56
+2
Идейных "прозападников" в РБ единицы. Есть небольшое количество отрабатывающих "печенюшки"! А украинская "прививка" сильно отрезвила мечтателей о западной демократии, молочных реках и кисельных берегах!
Что же касается руководства республики , то выступление Лукашенко в ООН , мне кажется, дает ответ на вопрос: "с кем мы белорусы?"
Лично я и подавляющее большинство моих знакомых считаем, что мы (россияне и белорусы) один народ ,не по своей воле оказавшиеся гражданами разных государств.
№62 Буквоед 30 сентября 2015 22:26
+1
Зависит от территории проживания. Там, где была польская власть после октябрьского переворота, многие имеют польские корни либо, так сказать, примесь польской крови. При этом почти все поляки убеждены, что "русские несправедливо их обидели много раз, хотя по уровню стоят ниже поляков" - отсюда и антирусские настроения у многих из таких людей. И почвой для этого служат все недостатки советского периода, а "авторство" этих недостатков сейчас приписано русским. Вот, развеет ветер истории этот мусор, тогда, возможно, поляки и полуполяки изменят свое отношение к русским...
№63 Белый рус 1 октября 2015 13:43
+3
Не всем данным стоит верить. Социология в Беларуси в упадке. Большинство, так называемых, групп соц. исследователей кормятся грантами. А гос структуры заняты лишь подтверждением линии власти. Адекватно оценить ситуацию довольно сложно. Я бы сказал, что: 1. Люди недостаточно информированы о происходящем, вследствие этого не выработана гражданская позиция 2. Часть людей понимает какой вред несет нам Запад, но в то же время не согласны с внутренней политикой правительства. Считает власть недостойной, безграмотной, "колхозниками". А вообще выборы в современном виде это атрибут несостоятельной политической системы. У славян были варианты и получше. (Копное право). Путин в ООН резко выступил против отказа от права "вето" при принятии решений. Парадоксально, но в "общепринятой" истории право вето впервые упоминается в сеймах Великого княжества литовского, т.е. в том числе и современная Беларусь.
№64 Павелимя 1 октября 2015 21:17
+1
Цитата: Александр_Козлов
тутбай как раз и чистит адекватные каменты.
но они своих пользователей спецслужбам сдают как стеклотару.

я б давно их закрыл. слишком либеральный с очень большой аудиторией.

правильно ! почему испоганили общий портал ? зиссер --вражина (((((( отрабатывает западные денежки . почитайте , что эти подонки пишут в ответ на бомбардировку игил --ужас !!!!!! их не закрывать , сажать надо ! цинизм должен иметь пределы ! засрали всё уже эти зиссеры