Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Мир в Донбассе придёт путём давления на Киев
Фото: AP Photo
Франция и Германия анонсировали изменения в стратегии урегулирования конфликта на Донбассе
Важные заявления последовали от глав МИД Германии и Франции. Вчера завершился их визит на Украину, где дипломаты потребовали от киевских властей гарантий соблюдения режима тишины, объявленного ополчением на Юго-востоке с 14 сентября. Киев заверил, что прекратит ведение огня со следующего дня, Штайнмайер упомянул о неких гарантиях. Примечательно, что за несколько часов до знакового объявления, ВСУ предприняли отчаянную попытку настигнуть позиции ополчения в Авдеевке, но прорваться туда так и не смогли.
Теперь, после визита на Украину, главы МИД Германии и Франции огласили, в какой последовательности будут исполняться новые договорённости для урегулирования конфликта.
Заявлено, что за прекращением огня последует отвод войск и тяжёлого вооружения в трёх «пилотных зонах безопасности» на линии разграничения. Этому будет сопутствовать старт разработки закона о выборах и особом статусе Донбасса.
Затем Верховная Рада должна этот закон принять, а количество зон безопасности будет увеличено с трёх до десяти. Контролировать исполнение будут ОБСЕ, для них на сей раз создадут «продвинутые зоны наблюдения», что предполагает доступ ко всей территории Донбасса.
Ну и наконец, Рада должна назначить дату проведения выборов, чему, конечно, должна предшествовать амнистия для ополченцев с Юго-востока, освобождение всех пленных и открытие границ с Россией. Этот этап будет означать завершение децентрализации Украины.
Отмечу, что озвученные планы ничем принципиальным от прежних «минских договорённостей» и не отличаются. Пожалуй, разница только в том, что Киев решили прижать к стенке, принудить власти Украины к исполнению этих решений, и совсем не в той последовательности, на какую они делали ставки. Лавров, в ходе беседы со Штайнмайером в Москве, призвал своего немецкого коллегу держать руку на пульсе, чтобы вслед за ополчением Донбасса, сложил оружие и Киев.
Страшный сон украинских властей начинает сбываться, а заложенные в основу этих решений условия перечёркивают уже привычную воинственную риторику Киева. И всё же, подход европейских представителей к вопросу представляется мне не столь инициативным, как хотелось бы, ведь никакого плана на случай, если киевские власти вновь предпочтут бесноваться, у них нет. А не мешало бы начать публично призывать к ответственности и называть вещи своими именами. Что касается ополчения, нарушений ждать не приходится, ведь представленная новая стратегия мирного процесса очень близка к той, что предлагали и в Москве, в частности.
Антон Орловский,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
57 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

"Пэдро-синий" уже заявил что ЕС ему не указ! Пока Российская сторона не выполнит Минск2 не каких делов! Похоже сегодня транш уйдет обратно МВФ.

Сегодня где-то в 01-40 ночи был прилёт со стороны ВСУ одного снарядика/мины/гранаты, а потом всё тихо...
Вот и договорённости о прекращении БД...
Вот и договорённости о прекращении БД...
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)



Го-но на Украине было всегда, только оно находилось в попе (галиции). Просто, сейчас вся У-ина--одна большая задница.
----------
люди страдают не от того, что
происходит, а от отношения
к этому
люди страдают не от того, что
происходит, а от отношения
к этому

Посадить хохлов на голодный паек и сразу сговорчивей будут или новый майдан.

С Советского времени помню, что украина ВСЕГДА была такой, только у нас глаза были зашоренные!

Когда я пытался объяснить не только знакомым, но и родственникам - ЧТО из себя представляет упырестан(начиная где-то с 1972 года, после посещения черновцов и последовавшим за этим изучением истории и документов по упырестану) - меня в лучшем случае либо не слушали, либо пытались заткнуть рот(правда - безуспешно).
Так ведь и сейчас многие в России искренне считают, что упыри - просто зазомбированы(интересно - кем и как?), а то, что они, то есть упыри, продолжают убивать мирное население Донбасса, мечтают о том же в Крыму, и со дня на день ждут развала ненавистной "рашки" - как-то проходит мимо сознания. Увы.
Так ведь и сейчас многие в России искренне считают, что упыри - просто зазомбированы(интересно - кем и как?), а то, что они, то есть упыри, продолжают убивать мирное население Донбасса, мечтают о том же в Крыму, и со дня на день ждут развала ненавистной "рашки" - как-то проходит мимо сознания. Увы.


----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)

Штайнмайер вообще в последнее время киевских правителей подбешивает. Но идут они лесом! Пора уже положить конец этой войне.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Интервью в одном из городов Украины…
— Очень боимся вторжения русских оккупантов…
— И что в таком случае предпримите?
— Придётся бежать отсюда…
— И куда?
— Ну, я так думаю в Москву…
— Очень боимся вторжения русских оккупантов…
— И что в таком случае предпримите?
— Придётся бежать отсюда…
— И куда?
— Ну, я так думаю в Москву…

Кстати, немного не по теме - некоторые страны Европы (Британия, Нидерланды, Бельгия, Германия) серьёзно рассматривают вопрос об обязательном условии всех жителей регистрироваться, как потенциальных доноров своих органов. Украина тоже присоединяется к этим странам (европейские ценности, что поделаешь!), только на незалежной об этом не знают. Интересно, что в этих страннах и число перемещённых лиц максимально. В реальности это означает, что теперь тяжелораненных спасать не будут, а пока органы "не испортились" - резать в интересах других! Всё это ещё накладывается на коррупцию в этом врачебном бизнесе - если необходимо срочно заменить, то решают деньги! Поставки органов из Украина из-за снижения военной активности уменьшилось, поэтому понятно, почему немцы "потеряли" 10 000 детей-беженцев и почти одну треть беженцев нигде не зафиксированы!

Конец этой войне наступит только тогда когда украина будет разделена и перестанет существовать как государство. Ни как иначе!
----------
— Но он же курит!
— Ну и пусть курит, зато он человек хороший. С чего вы, вообще, взяли, что курение характеризует человека плохо?
— Но это же вредная привычка!
— У него вредная привычка, а у вас вредный образ мышления: судить людей, не разбираясь в них, судить о вещах, не разбираясь в них. Лучше бы вы курили.
— Но он же курит!
— Ну и пусть курит, зато он человек хороший. С чего вы, вообще, взяли, что курение характеризует человека плохо?
— Но это же вредная привычка!
— У него вредная привычка, а у вас вредный образ мышления: судить людей, не разбираясь в них, судить о вещах, не разбираясь в них. Лучше бы вы курили.

Цитата: Стоун
8 Стоун Сегодня, 12:58 Жалоба
Конец этой войне наступит только тогда когда украина будет разделена и перестанет существовать как государство. Ни как иначе!
Конец этой войне наступит только тогда когда украина будет разделена и перестанет существовать как государство. Ни как иначе!
Есть ещё один вариант завершения этой войны, если исчезнет с прекрасного лица Земли, уродливое образвание -СШП. (здесь тоже 2 варианта: 1 Сработает Йолстоун. 2 СШП распадеться на много штатов, по примеру СССР))[hide][/hide]Только тот, кто идёт, достигнет цели.
----------
люди страдают не от того, что
происходит, а от отношения
к этому
люди страдают не от того, что
происходит, а от отношения
к этому

Как скажет фашинтонский обком, так и будет.

обезьяна уже реинкарнировалась в утку,а трамп и клинтонша уже вытащили из уткиной задницы яичко...только иглу пока не сломали...поэтому утка хромая...а кто не хромал бы когда ему яйцо через ж0пу извлекают...
----------
Я не шарли...
Я не шарли...

Опять все будет из пустого в порожнее , бла-бла-бла. Как обязьяна скажет то эти европейские чинуши и сделают .........Сволочи!

Толку от этих ОБСЕ



Помнится, когда-то шикарная итальянская блондинка Раффаэла Карра пела: "Педро, Педро, Педро - п...". Интересно, дар предвиденья или просто прикалывалась? 


Этот немчик с Яныком подписывал гарантии. И где той Янык? И Минск он подписывал. И где тот мир? В приличном обществе за базар отвечать надо. Маленьким и не за такое копчик массируют.

Германия и Франция, как члены «нормандской четверки», должны взять на себя ответственность за невыполнение минских соглашений, в том числе в части отвода от линии соприкосновения в Донбассе тяжелого вооружения, заявил представитель Киева на переговорах в Минске Леонид Кучма.
Слово должны в устах этих нищебродов выглядит издевательски....
Слово должны в устах этих нищебродов выглядит издевательски....

А ,чё пресса такая возбуждённая,что транш уже перевели? 

----------
Да, мы такая нация! Мы Гитлера до самоубийства довели...
Да, мы такая нация! Мы Гитлера до самоубийства довели...

Контролировать исполнение будут ОБСЕ
У попа была собака-он ее любил.
Она съела кусок мяса-он ее убил.
Убил,закопал,на могиле написал:
У попа была собак -он ее любил.....и т.д.

Выполнения Минских соглашений начнется только после снятия санкций с России и переноса их на Киев.

Украина должна вести диалог с лидерами Республик Донбасса. Об этом заявил глава Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Педро Аграмунт в интервью агентству Интерфакс-Украина.
«Наряду с диалогом между Россией и Украиной также должен присутствовать диалог между Киевом, Донецком и Луганском, в том числе по таким вопросам, как повышение безопасности и содействие политическому процессу», — отметил он.
Аграмунт считает необходимым достигнуть согласия по закону об амнистии, особому статусу для Донбасса и нужным конституционным изменениям.
Председатель ПАСЕ также подчеркнул, что альтернативы Минским соглашениям нет.
«Это правда, что дипломатические усилия для политического решения конфликта на Украине зашли в тупик, однако путь ясен: полное выполнение Минских соглашений. Ни больше, ни меньше», — заявил Аграмунт.
«Наряду с диалогом между Россией и Украиной также должен присутствовать диалог между Киевом, Донецком и Луганском, в том числе по таким вопросам, как повышение безопасности и содействие политическому процессу», — отметил он.
Аграмунт считает необходимым достигнуть согласия по закону об амнистии, особому статусу для Донбасса и нужным конституционным изменениям.
Председатель ПАСЕ также подчеркнул, что альтернативы Минским соглашениям нет.
«Это правда, что дипломатические усилия для политического решения конфликта на Украине зашли в тупик, однако путь ясен: полное выполнение Минских соглашений. Ни больше, ни меньше», — заявил Аграмунт.

Киев не будет их выполнять ни при каких условиях

Если сильно прижмут, то пойдёт. В конце концов Донбасс остаётся в составе Руины. Просто с резнёй придётся повременить: не сразу, как хотелось бы - вслед за ворвавшимися в города танками, а когда бдительность у местных ослабнет.
----------



Да, мало ли что Еуропа решила, как пахан за океаном скажет, так будет. А пока пахану выгодно, что бы украина было больным местом у границ России, вся это мутатень будет и будет тянуться. Примеров такого, по всему миру не счесть.
По-моему, вернее, мне бы так очень хотелось, что уже давно все здравомыслящие люди по всему миру поняли, что самое паскудное государство, которое только есть на планете и от которого во всём мире только кровь, горе и слёзы это светоч свободы и демократии США, будь оно проклято.
По-моему, вернее, мне бы так очень хотелось, что уже давно все здравомыслящие люди по всему миру поняли, что самое паскудное государство, которое только есть на планете и от которого во всём мире только кровь, горе и слёзы это светоч свободы и демократии США, будь оно проклято.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.

Очень похоже на то, что США передали свою управляющую функцию Германии и Франции и, так сказать, дали "добро" на проведение мероприятий для прекращения военных действий. Только вот, какие гарантии может дать Киев? Мне кажется, что скорее всего, это не гарантия со стороны Украины, а я бы мог предположить, что введение безвизового режима может быть предложен как своеобразная "награда" прекратить огонь по-хорошему.

Отказаться от риторики силового решения для Пети - это сразу собирать чемоданы и искать место рядом с Яныком. Либо укрофашисты его поймают и удавят, как зрадника, либо хозяева из-за океана подвесят за ноги.

Меня оба варианта полностью устраивают.

Там 3 варианта.

Третий вариант просто не реален. В России он без полка охраны моментально отправится предков проведать.

Будет жить на фабрике "Рошен", в общежитии для гастарбайтеров, там его никто не найдёт.

Этот швайнмайер брешет так же как и порошенко.

Мне это давление на Киев, напоминает давление сша на игил.

Мир в Донбассе придёт
Надо точнее писать: "украинский мир".
----------



Кто нибудь из военспецов может объяснить что означает фраза - 
ВСУ предприняли отчаянную попытку настигнуть позиции ополчения в Авдеевке
? 
----------
— Но он же курит!
— Ну и пусть курит, зато он человек хороший. С чего вы, вообще, взяли, что курение характеризует человека плохо?
— Но это же вредная привычка!
— У него вредная привычка, а у вас вредный образ мышления: судить людей, не разбираясь в них, судить о вещах, не разбираясь в них. Лучше бы вы курили.
— Но он же курит!
— Ну и пусть курит, зато он человек хороший. С чего вы, вообще, взяли, что курение характеризует человека плохо?
— Но это же вредная привычка!
— У него вредная привычка, а у вас вредный образ мышления: судить людей, не разбираясь в них, судить о вещах, не разбираясь в них. Лучше бы вы курили.

Ну, видимо, позиции ополчения в Авдеевке быстро-быстро двигались куда-то. Так быстро, что настигнуть их не удалось. Надо было мельдонием заглотиться - тогда бы настигли...

В ВАДА обратиться, он разрешат принять допинг!

Уважаемые коллеги! Давайте подумаем для чего Россия согласилась на Минск-1,2. Совершенно очевидно, что для того, чтобы не дать вырезать население Луганской и Донбасской областей (ЛДНР), не стать участником прямого вооружённого конфликта между Россией и коллективным западом, а также дождаться того момента, когда Украина естественным образом самораспадётся на фрагменты и можно будет приступить к формированию нового государства лишённого фашистской идеологии и хотя бы частично нейтрального.
Так вот выполнение минских соглашений МОЖЕТ всё это уничтожить. Что даст выполнение минских условий фашистской Украине и западу? Это будет для них только шаг назад. Объявят амнистию, особый статус, но возьмут под контроль границу - окружат войска ЛДНР и если хватит терпения, то потихоньку их ликвидируют, а лидеров просто вырежут.
Такая картина просматривается, а все наивные надежды на то, что ЛДНР в случае выполнения минских соглашений станут застрельщиками формирования новой Украины ни на чём не основаны, запад кинет все силы для удушения очага сопротивления и Россия уже ничего сделать не сможет.
Так что надо сделать всё возможное, чтобы Захарченко и Плотницкий и стоящие за ними силы ни за какие коврижки не согласились бы влиться на Украину, ни на каких условиях.
Так вот выполнение минских соглашений МОЖЕТ всё это уничтожить. Что даст выполнение минских условий фашистской Украине и западу? Это будет для них только шаг назад. Объявят амнистию, особый статус, но возьмут под контроль границу - окружат войска ЛДНР и если хватит терпения, то потихоньку их ликвидируют, а лидеров просто вырежут.
Такая картина просматривается, а все наивные надежды на то, что ЛДНР в случае выполнения минских соглашений станут застрельщиками формирования новой Украины ни на чём не основаны, запад кинет все силы для удушения очага сопротивления и Россия уже ничего сделать не сможет.
Так что надо сделать всё возможное, чтобы Захарченко и Плотницкий и стоящие за ними силы ни за какие коврижки не согласились бы влиться на Украину, ни на каких условиях.

Минские соглашения необходимы России для того, чтобы ЛНР и ДНР стали правоприемницами украины, от которой остались лишь рожки и ножки; той основой на базе которой будет строиться НОВАЯ украина.
И еще, минские соглашения позволяют связать руки коллективному Западу и не позволить использовать военную силу против Республик.
Границу ЛНР и ДНР киев будет контролировать лишь тогда, когда создадут НОВОЕ федеративное или конфедеративное государство Украина. Нынешнему киеву (даже слегка отмывшемуся и перекрасившемуся) контроль границы республик с Россией Путин не отдаст.
Лавров не раз подчеркивал, что пункт о контроле границ в Минских договоренностях фигурирует ПОСЛЕДНИМ.
ТЕ, переформатирование украины, (причем настоящее а не косметическое, включая посадки рьяных свидомитов) и лишь потом передача контроля границ.
А России необходимо сохранить ЦЕЛОСТНОСТЬ украины, для того, чтобы не плодить на своих границах сущности типа Литвы, Латвии, Польши и Румынии...
И еще, минские соглашения позволяют связать руки коллективному Западу и не позволить использовать военную силу против Республик.
Границу ЛНР и ДНР киев будет контролировать лишь тогда, когда создадут НОВОЕ федеративное или конфедеративное государство Украина. Нынешнему киеву (даже слегка отмывшемуся и перекрасившемуся) контроль границы республик с Россией Путин не отдаст.
Лавров не раз подчеркивал, что пункт о контроле границ в Минских договоренностях фигурирует ПОСЛЕДНИМ.
ТЕ, переформатирование украины, (причем настоящее а не косметическое, включая посадки рьяных свидомитов) и лишь потом передача контроля границ.
А России необходимо сохранить ЦЕЛОСТНОСТЬ украины, для того, чтобы не плодить на своих границах сущности типа Литвы, Латвии, Польши и Румынии...

Цитата: Laris
чтобы ЛНР и ДНР стали правоприемницами украины

----------



ваш вопрос я полагаю риторический, и Вы знаете на него ответ.
В почти такой же ситуации находится Приднестровье, которое долгое время удерживало и удерживает Молдову от опрометчивых шагов...
В почти такой же ситуации находится Приднестровье, которое долгое время удерживало и удерживает Молдову от опрометчивых шагов...

Молдову не Приднестровье держит, а российский контингент. Пусть нам заведут, мы тоже "держать" будем.

Это все дымовая завеса. Я полагаю, что и европейцы это понимают, а уж Петя сотоварищи и подавно (Климкин же сразу все договоренности дезавуировал). Нет, конечно, на самом деле Европа была бы рада закрыть эту украинскую "задницу" и получить более-менее стабильную ситуацию. Но для американцев Украина - инструмент с помощью которого они и дальше будут нас "цеплять". Поэтому никаких подвижек ждать не следует, а наоборот, может так случиться, что сейчас срежиссируют очередную провокацию. Для американской избирательной компании не помешает опять устроить истерику и обвинить Россию в агрессии.

Можно сбиться со счёту сколько разных мирных инициатив звучало. А воз и ныне там.

...за прекращением огня последует отвод войск и тяжёлого вооружения в трёх «пилотных зонах безопасности» на линии разграничения.
В который раз? Веры этому заявлению нет уже никакой.
...должна предшествовать амнистия для ополченцев с Юго-востока, освобождение всех пленных и открытие границ с Россией.
Про открытие границ с Россией не поняла. Кто должен открыть границы? И зачем?

...за прекращением огня последует отвод войск и тяжёлого вооружения в трёх «пилотных зонах безопасности» на линии разграничения.
В который раз? Веры этому заявлению нет уже никакой.
...должна предшествовать амнистия для ополченцев с Юго-востока, освобождение всех пленных и открытие границ с Россией.
Про открытие границ с Россией не поняла. Кто должен открыть границы? И зачем?

Кто-то может объяснить зачем эти два европейских перца на Донбасс ездили? Чес слово, ну словно дети малые.

Цитата: Антон Орловский
Штайнмайер вообще в последнее время киевских правителей подбешивает. Но идут они лесом! Пора уже положить конец этой войне.
Французский министр, отвечая на вопрос украинских журналистов, когда можно будет говорить о выборах в Донбассе - после возобновления Украиной контроля над своим участком границы, как требует украинская сторона, или же до этого, как настаивает Россия,
Эро сказал, что
пока речь идет о фундаменте - о прекращении огня и разведении войск, для начала в трех пилотных зонах.
"К этому прилагается закон о местных выборах в Донбассе, а также об особом статусе. Это первый этап, который мы реализуем.
Следующий этап, это, можно сказать, беспрерывный процесс - это принятие Верховной Радой закона о выборах и специальном статусе.
Одновременно должны быть расширены зоны отвода войск и тяжелого вооружения.
Одновременно должны улучшаться условия доступа наблюдателей на территории Донбасса, должны быть созданы продвинутые базы наблюдения ОБСЕ.
Третий этап - утверждения Верховной Радой даты проведения выборов, завершение конституционной реформы, принятие закона об амнистии.
И параллельно - завершение разведения войск по всей линии фронта, создание новых пропускных пунктов, освобождение заложников и полный доступ к границе", - пояснил министр.
Это - капкан для Украины...




Это задница для республик, а еще раньше - могилы для наших жителей..

должны улучшаться условия доступа наблюдателей на территории Донбасса, должны быть созданы продвинутые базы наблюдения ОБСЕ
А для чего слепоглухонемым продвинутые базы? Они и так шпионят. За полный доступ к границе я вообще молчу.
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Смотрите, глаза не выдавите, когда будете давить на Киев. А то если он ещё и ослепнет, то наугад будет тыкать во всех пальцем и кричать обвинения. А что касается децентрализации, то скорее появится набор самостоятельных республик, чем Киев согласится на неё.

Цитата: Саксаул
Цитата: Стоун
8 Стоун Сегодня, 12:58 Жалоба
Конец этой войне наступит только тогда когда украина будет разделена и перестанет существовать как государство. Ни как иначе!
Конец этой войне наступит только тогда когда украина будет разделена и перестанет существовать как государство. Ни как иначе!
Есть ещё один вариант завершения этой войны, если исчезнет с прекрасного лица Земли, уродливое образвание -СШП. (здесь тоже 2 варианта: 1 Сработает Йолстоун. 2 СШП распадеться на много штатов, по примеру СССР))[hide][/hide]Только тот, кто идёт, достигнет цели.
Огромнейший вам плюс за вашу идею в статусе!

Цитата: Nani Ero
Это задница для республик, а еще раньше - могилы для наших жителей..
Вы имеете в виду республики ДНР и ЛНР? ХОРОШО БЫ ЧТОБЫ ВЫБОРЫ ПРОШЛИ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ БЫВШИХ ЛУГАНСКОЙ И ДОНЕЦКОЙ О БЛАСТЕЙ!?

При чем тут выборы? Выборы - это вообще "цирк в нашем дворе".

Цитата: Nani Ero
При чем тут выборы? Выборы - это вообще "цирк в нашем дворе".
Ну это не ответ. Я задала вопрос компетентным людям.
Тогда надо отделяться НАВСЕГДА?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.