Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Операционная система «Astra Linux» заработала на процессорах «Эльбрус»
Опрос: Сможет ли «Astra Linux» конкурировать с зарубежными конкурентами?
Да
Нет
Всего проголосовало: 1036
В целях создания доверенных средств вычислительной техники на основе отечественной электронной компонентной базы и отечественной операционной системы, компании «НПО РусБИТех» и АО «МЦСТ» проводят совместные работы по обеспечению функционирования операционной системы «Astra Linux Special Edition» на вычислительных комплексах «Эльбрус», использующих микропроцессоры с одноименной архитектурой.
В ходе первого этапа работ достигнуты все поставленные цели: успешно осуществляется процесс сборки операционной системы с использованием отечественного компилятора для платформы Эльбрус, проведена серия успешных запусков операционной системы «Astra Linux Special Edition», в т.ч. графического пользовательского интерфейса. Запуски производились без использования системы двоичной трансляции кодов х86 в коды Эльбрус, что обеспечивает максимальное быстродействие операционной системы и прикладного программного обеспечения. Для ускорения процесса разработки были использованы наработки и компетенции АО «МЦСТ», полученные при создании собственной операционной системы «Эльбрус».
В соответствии с устоявшимся принципом наименований релизов для идентификации варианта операционной системы «Astra Linux Special Edition» в честь 75-летия прорыва советскими войсками кольца блокады Ленинграда принято решение о присвоении ему имени города-героя – «Ленинград».
Работы проводятся в соответствии с согласованным сторонами планом-графиком, а полученные предварительные результаты позволяют говорить о том, что в 2018 году защищенная операционная система «Astra Linux Special Edition» сможет в полной мере применяться на компьютерах с отечественной архитектурой Эльбрус для создания информационных систем любой сложности, обрабатывающих информацию ограниченного доступа.
В настоящее время операционная система уже работает на компьютерах с российскими процессорами Байкал-Т1 и 1890ВМ8Я (КОМДИВ).
Рисунок – релиз «Севастополь» операционной системы «Astra Linux Special Edition» на компьютере с микропроцессором «Байкал-Т1» (MIPS)
Рисунок – релиз «Севастополь» операционной системы «Astra Linux Special Edition» на компьютере с микропроцессорной архитектурой «КОМДИВ» (MIPS)
Кроме того, операционная система функционирует на любом типе устройств (рабочие станции, тонкие клиенты, планшеты, серверы, системы хранения данных и др.) на процессорной архитектуре х86 (релиз «Смоленск»), мобильных устройствах с процессорами ARM (релиз «Новороссийск»), мейнфреймах IBM System z (релиз «Мурманск») и IBM System p, а также серверах Yadro с микропроцессорами Power8 (релиз «Керчь»).
За счёт такой универсальности операционная система может применяться для решения практически любых задач, а наличие необходимых сертификатов соответствия требованиям безопасности информации делает возможным ее применение для обработки любой информации ограниченного доступа.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
89 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Она уже давно там где нужно, только работает на импортном железе.
Лучше бы ReactOS запустили. Это же море готового софта для Windows можно было юзать
вот именно!
только там работать надо и денег не попилишь, то-ли дело линукс, взяли готовую сборку, нарисовали новые нескучные обои, наклеили голографическую наклейку и встали в очередь за подачкой из бюджета.
Линукс хоть и хорошая операционка, но это не пользовательская система.
продвигают линукс враги России, хоть линукс и бесплатная ось, но ее внедрение бьет по бюджетам значительней винды, это уже пройденный этап, не будем поднимать суммы выделенные на российскую астру и росу, которые до сих пор особо не востребованы, чего они и добиваются, чтоб государство насильственно заставило пользоваться и перевело свое деревопроизводство на этот обрубок. Возьмите пример других стран, уже много стран Европы и южной Америки набили шишки и отказались от линукса.
только там работать надо и денег не попилишь, то-ли дело линукс, взяли готовую сборку, нарисовали новые нескучные обои, наклеили голографическую наклейку и встали в очередь за подачкой из бюджета.
Линукс хоть и хорошая операционка, но это не пользовательская система.
продвигают линукс враги России, хоть линукс и бесплатная ось, но ее внедрение бьет по бюджетам значительней винды, это уже пройденный этап, не будем поднимать суммы выделенные на российскую астру и росу, которые до сих пор особо не востребованы, чего они и добиваются, чтоб государство насильственно заставило пользоваться и перевело свое деревопроизводство на этот обрубок. Возьмите пример других стран, уже много стран Европы и южной Америки набили шишки и отказались от линукса.
В отношении ядра Linux меня всегда интересовал вопрос: кто и как его проверял на отсутсвие закладок? Где у нас такие тестовые стенды созданы?
Это не о тестовых стендах ядра Linux - это о тестовых стендах веб-сервиса Apache.
Это называется Открытый Исходный Код. Он всегда в свободном доступе.
Открытый исходный код (по правилам русского языка пишется с маленькой буквы) не означает отсутствие закладок со стороны разработчиков. Проверяется это на сторонних тестовых стендах. Элементарным основам профессии должны учить в ВУЗах.
А это не по по правилам русского языка, которые я изучал в средней школе (в ВУЗе я изучал другие дисциплины).
Это по условным правилам расстановки акцентов для большего понимания.
Еще раз.
Linux это ядро с открытым исходным кодом. Это Текст в Свободном доступе. Смотри, изучай, проверяй на счет закладок. Флаг в руки.
Причем здесь стенды?
Это по условным правилам расстановки акцентов для большего понимания.
Еще раз.
Linux это ядро с открытым исходным кодом. Это Текст в Свободном доступе. Смотри, изучай, проверяй на счет закладок. Флаг в руки.
Причем здесь стенды?
Вы понимаете, что таким образом вы только что обосновали запрет, в соответствии с законодательством РФ( да и любой другой промышленно развитой страны), на использование любых OC Linux в любых сферах, связанных с доступом к персональной и конфиденциальной информации, а попытки использования данных OC с критически важных сегментах должны подвергаться уголовному преследованию.
Компетентный потребитель (особенно если это представитель гос.сектора) не имеет право проводить такое изучение - порядок у нас в стране такой (в Минобороны США, кстати, аналогичный), а флаги проверяющие органы таким изучальщикам втыкают отнюдь не в руки. Для этого и требуются тестовые стенды (как правило создание тестовых стендов на ПО по времени и стоимости сопоставимо со временем и стоимостью создания ПО).
Компетентный потребитель (особенно если это представитель гос.сектора) не имеет право проводить такое изучение - порядок у нас в стране такой (в Минобороны США, кстати, аналогичный), а флаги проверяющие органы таким изучальщикам втыкают отнюдь не в руки. Для этого и требуются тестовые стенды (как правило создание тестовых стендов на ПО по времени и стоимости сопоставимо со временем и стоимостью создания ПО).
Все Вами сказанное "красиво" и "правильно". Даже возражать и обсуждать было бы глупо с моей стороны. Но.
Я ничего не обосновывал и не собирался этого делать. Не считаю себя экспертом.
Я лишь констатировал факт. Причем речь шла о "закладках" в открытых текстах.
Если у нас нет специалистов, способных в открытых исходных кодах определить "ветку-закладку", то не думаю, что "обкатка" на "стендах" может что-нибудь изменить.
Я ничего не обосновывал и не собирался этого делать. Не считаю себя экспертом.
Я лишь констатировал факт. Причем речь шла о "закладках" в открытых текстах.
Если у нас нет специалистов, способных в открытых исходных кодах определить "ветку-закладку", то не думаю, что "обкатка" на "стендах" может что-нибудь изменить.
Вот, правильная мысль, и, соответственно она нас подводит к столь не любимому местными хомячками-любителями "национальных Linux" вопросу: когда наши доблестные НИИ создадут национальную ОС на оригинальном ядре (без АНБ-шных закладок) на вменяемой архитектуре (например, про то каким местом создавали IBM PC только ленивый не поиздевался) и напишут к ним пользовательские приложения (или на худой конец аналог Wine). Как не странно это может оказаться дешевле "правильной" сертификации ядра Linux - работать надо.
P.S. К слову, "Сетунь" в своё время не потребовала миллиардных вложений.
P.S. К слову, "Сетунь" в своё время не потребовала миллиардных вложений.
Я удивляюсь, почему такого продвинутого сисадмина, нет в группе разработчиков и технарей в данной проекте? Вы хотя бы на сайт президенту напишите. Пропадает двоичный гений, жалко.
----------
ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ И ПОТОМ ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ И ПОЖАЛЕТЬ ОБ ЭТОМ.
ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ И ПОТОМ ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ И ПОЖАЛЕТЬ ОБ ЭТОМ.
Данное ПО все же нишевое, не очень подходит для масс. Причин несколько: 1. исходный код и реализация уровня ядра. Архитектура сильно отличается от стандартных х86 и х64. 2. наличие множества средств обеспечения доверенной среды. Разного рода криптосредства и т.д. 3. цель создания. Изначально данная ОС создавалась для решения определенных задач, как в свое время OS/2 и Unix System V. Пока она станет user friendly пройдет очень много времени. Да и стоимость процессоров, под которые она создавалась, на данный момент очень высока
----------
был добрым, пока разговаривать не научили
был добрым, пока разговаривать не научили
Здорово! Пора уже и Ленинграду вернуть его привычное название.
У Ленинграда название должно быть не привычное, а историческое. Не нужно путать тёплое с мягким ...
----------
Не бойтесь когда я ругаюсь, кричу и выражаю свои эмоции, бойтесь когда я молчу…
Langolier Spiteful
Не бойтесь когда я ругаюсь, кричу и выражаю свои эмоции, бойтесь когда я молчу…
Langolier Spiteful
Ага. После того, как гос.структуры плотно подсажены на Windows. Один только сайт Закупки что стоит.
И будут сидеть пока прогеры с ишака не слезут со своим ActiveX.
Больше трёх лет работаем на компьютерах с ОС Астра-линукс, а в чём новость-то?
В компиляторе под эльбрус.
Цитата: grayling
В компиляторе под эльбрус.
Ну так бы и писали бы...
Нам, юзерам по барабану пока, что там делает МЦСТ, ибо продукция не ориентирована на широкий рынок. Это нишевая продукция.
Кто купит посредственный комп на линкусе за 200 т.р.?
ПыСы.
Судя по голосовалке кретинами страна не оскудевает)))
Кто купит посредственный комп на линкусе за 200 т.р.?
ПыСы.
Судя по голосовалке кретинами страна не оскудевает)))
Юзерам да конечно по барабану.А вот все гос стуктуры начиная с военных заканчивая почтой и последним занюханным чиновником сядут на это железо и ОС.Так же очень хороший задел для станкостроения.Голосовалка дает не совсем корректный вопрос.Сформулирую как перспективы как служебной системы замечательные а вот как домашней свистоперделки нулевые.
О том и речь. Я не зря оговорился, что продукт нишевый.
Это как автолюбителям радоваться тому, что сделали компьютер для танка. Танкистам радость, а автолюбители с чем были с тем и остались)))
Это как автолюбителям радоваться тому, что сделали компьютер для танка. Танкистам радость, а автолюбители с чем были с тем и остались)))
А вот все гос стуктуры начиная с военных заканчивая почтой и последним занюханным чиновником сядут на это железо и ОС
После того, как их всех плотно подсадили на wintel? Ну так то да, Москва прикажет и начнут массово переходить - закупать железо, переписывать софт, производить миграцию данных. Бардак и распил обеспечены.
Для производственно-технологической сферы - да, возможно. Вот только глядя на "развитие" у нас этого самого производства, терзают меня смутные сомнения, что не доживу. Да и цена заставляет задуматься..
Прежде чем писать, быстродействие сравните с топовыми интелами.
Intel Core i7 4930K выдает порядка 130-140 гигафлопс
Эльбрус-8С -250 гигафлопс.
Учтите, что на мамке стоит 4 Эльбрус 8с, соответственно она выдает 1 террафлопс., и не надо ставить вентиляторы для охлаждения, т. к. она мало жрет.
Intel Core i7 4930K выдает порядка 130-140 гигафлопс
Эльбрус-8С -250 гигафлопс.
Учтите, что на мамке стоит 4 Эльбрус 8с, соответственно она выдает 1 террафлопс., и не надо ставить вентиляторы для охлаждения, т. к. она мало жрет.
вы про архитектуру забыли))) Эти флопсы бессмысленны для 99,9% приложений.
Кто будет писать софт под архитектуру Эльбрус-8С?
Вот только для спец задач писать и будут.
А для нас юзеров он бессмысленен.
Кто будет писать софт под архитектуру Эльбрус-8С?
Вот только для спец задач писать и будут.
А для нас юзеров он бессмысленен.
Для этого есть компилятор. Или вы софт машинными кодами пишете.
смешно)
Т.е. по вашей логике берем исходник армы прогоняем под компилятором под Эльбрус и вуаля! Режемся с врагами на Интеле)))
Реальность такова, что пока только эмуляция под amd64 и она будет медленной. В этот момент все преимущества Эльбруса уходят в топку.
Т.е. по вашей логике берем исходник армы прогоняем под компилятором под Эльбрус и вуаля! Режемся с врагами на Интеле)))
Реальность такова, что пока только эмуляция под amd64 и она будет медленной. В этот момент все преимущества Эльбруса уходят в топку.
Я не знаю что такое арма, линуксовые проги можно скомпилировать под архитектуру эльбруса. Потом, если пользоваться эмуляцией x86, то она аппаратная, а не программная так что потеря не большая.
вы видели игры под линкус?))))
Потому линкус и не массовый продукт.
Даже macOS не массовый. А вот винда - массовая.
А совместимость с игровыми видюхами? Кто все эти дрова писать будет?
Потому линкус и не массовый продукт.
Даже macOS не массовый. А вот винда - массовая.
А совместимость с игровыми видюхами? Кто все эти дрова писать будет?
Вы путаете причину и следствие) Коммерческие игры под линукс выглядят так же, как и под винду, ибо принципиальной разницы нет. Коммерческим компаниям писать игры под линукс нет смысла, это заведомо будет себе в убыток, поскольку ниша линукса сейчас довольно специфическая.
Подавляющее количество серверов работает на линуксе, а вот рынок настольных "частных" систем - не всё гладко.
Подавляющее количество серверов работает на линуксе, а вот рынок настольных "частных" систем - не всё гладко.
Я ничего не путаю. Я говорю о том же о чем и вы. Никто не будет писать софт в массовом количестве под архитектуру Эльбруса если не случится чуда.
Вопрос в том - есть ли волшебники типа Джобса в МЦСТ или в нашем правительстве?
Вопрос в том - есть ли волшебники типа Джобса в МЦСТ или в нашем правительстве?
Сори за занудство, но Вы сказали, что линукс - не массовый продукт, потому что под него не пишут игры, я сказал, что все в точности до наоборот. Много софта сущесвует только под линукс, научного, в частности.
Современные тенденции в разработке ПО все больше в сторону кросс-платформенных продуктов. Поскольку на низкоуровневых языках сейчас практически не пишут, все упирается только в компиляторы и средства разработки. Многие вещи те же майкрософтовцы перенимают от *nix сообщества, довольно скоро, все плюс-минус сравняется.
А у нас в России, елси бы нагибали за воровство софта, все поголовно бы сидели на линуксе уже давно)
Современные тенденции в разработке ПО все больше в сторону кросс-платформенных продуктов. Поскольку на низкоуровневых языках сейчас практически не пишут, все упирается только в компиляторы и средства разработки. Многие вещи те же майкрософтовцы перенимают от *nix сообщества, довольно скоро, все плюс-минус сравняется.
А у нас в России, елси бы нагибали за воровство софта, все поголовно бы сидели на линуксе уже давно)
Вы имеете в ввиду так или иначе специфическую коммерцию или науку.
Я говорю о бытовом секторе.
У меня дома 6 компов и все под виндой.
На работе тоже все под виндой включая сервер и токма мой под macOS, но тоже с виндой (параллель).
Единственно где стоит линкус это на интернет шлюзе и то потому, что нужна сертификация.
И так в практически везде.
Ваша массовость совсем не массовость)
Я говорю о бытовом секторе.
У меня дома 6 компов и все под виндой.
На работе тоже все под виндой включая сервер и токма мой под macOS, но тоже с виндой (параллель).
Единственно где стоит линкус это на интернет шлюзе и то потому, что нужна сертификация.
И так в практически везде.
Ваша массовость совсем не массовость)
Посмотрите историю развития компьютерной индустрии. Винда появилась на IBM PC совместимой платформе, в отличии от MacOS. Маки всегда были комппектом, как на войну. В одном наборе все, что требуется. Отсюда и ценник конский.
IBM PC архитектура давала возможность купить разные комплектующие и т.д. Философией Гейтса стал именно пользовательский интерфейс и его удобство + возможность запуска на IBM PC архитектуре. Джобс - архитектура SPARC.
Linux,в свою очередь, это ответвление от Unix System V, которая была чисто для спецов и писалась именно под работу, а не игры. Вы еще про BSD системы вспомните (разработка ребят из университета Беркли), в линукс и макось очень много из базы BSD. Макось в себе несет до 70% наработок из BSD и Unix System V.
IBM PC архитектура давала возможность купить разные комплектующие и т.д. Философией Гейтса стал именно пользовательский интерфейс и его удобство + возможность запуска на IBM PC архитектуре. Джобс - архитектура SPARC.
Linux,в свою очередь, это ответвление от Unix System V, которая была чисто для спецов и писалась именно под работу, а не игры. Вы еще про BSD системы вспомните (разработка ребят из университета Беркли), в линукс и макось очень много из базы BSD. Макось в себе несет до 70% наработок из BSD и Unix System V.
----------
был добрым, пока разговаривать не научили
был добрым, пока разговаривать не научили
Не судите по себе обо всех.
Тенденции на кроссплатформенность в разработке ПО нет в природе, поскольку сама идея противоречит здравому смыслу - это просто такой маркетинговый ход. Есть ориентация на отраслевые протоколы и стандарты, не более, а по факту пишутся для каждой ОС свои ветки.
Вы не правы. Есть определенные оптимизации под конкретные архитектуры, но сама суть остается той же. Код, написанный на какой-нибудь java ПРАКТИЧЕСКИ без изменений будет выполняться на любой архитектуре, будь то ARM, MIPS, x86 итд.
Ну да, именно по этому в исходниках сложных приложений на java мы с умилением наблюдаем кучу CASE на ту или иную ОС, а уж когда дело доходит до интерфейсной части, то разработчика рано или поздно доходят на отдельной библиотеке, на каждую ОС - общим остаётся только протокол/стандарт взаимодействия. Сказки маркетологов о единой java сдыхают как только на нем пытаются написать сложнее "Hello, world", в условиях оптимизации и производительности кода.
А вот тут Вы ошибаетесь.
Причем ровно в 2_ух местах.
В нашей компании был разработан биллинг с соответствующими прикладными АРМ_ами. АРМ_ов было около десятка.
При разработке была ориентация на кроссплатформенность. Использовалась Java.
Практически без проблем мне удалось обеспечить запуск и работу всех АРМ_ов. Да и сопутствующего приклада сторонних разработчиков.
Проблемы адаптации были банальные и понятные.
В UNIX_ах всегда и в любом случае приходилось и приходится "прикручивать гайки". Не без этого.
Некоторые АРМ_ы работали только с определенной версией Java (да как и с Windows, собственно).
Ну а маркитологи всегда и везде "кушали и кушают" за счет лобби винды. Причем это никто нигде даже уже не скрывает.
Причем ровно в 2_ух местах.
В нашей компании был разработан биллинг с соответствующими прикладными АРМ_ами. АРМ_ов было около десятка.
При разработке была ориентация на кроссплатформенность. Использовалась Java.
Практически без проблем мне удалось обеспечить запуск и работу всех АРМ_ов. Да и сопутствующего приклада сторонних разработчиков.
Проблемы адаптации были банальные и понятные.
В UNIX_ах всегда и в любом случае приходилось и приходится "прикручивать гайки". Не без этого.
Некоторые АРМ_ы работали только с определенной версией Java (да как и с Windows, собственно).
Ну а маркитологи всегда и везде "кушали и кушают" за счет лобби винды. Причем это никто нигде даже уже не скрывает.
Конечно умиляет: "..Вы ошибаетесь... на всех APM работает ...в UNIX всегда...приходилось "прикручивать гайки" - то есть по итогу я прав.
В своё время опыт написания "кроссплатформенного" приложения, в котором одним из требований было общее время обновление сложной экранной формы с таблицами не более 0,3 сек избавило меня от иллюзий по поводу Java, C# и прочих "производительных" инструментов разработки.
В своё время опыт написания "кроссплатформенного" приложения, в котором одним из требований было общее время обновление сложной экранной формы с таблицами не более 0,3 сек избавило меня от иллюзий по поводу Java, C# и прочих "производительных" инструментов разработки.
P.S. Забыл написать какой Linux
Ubuntu 14.04
Ubuntu 14.04
Знаете, каждый должен быть хорош в своей профессиональной сфере. А оскорблять людей, не очень осведомленных в делах "компутерных", оскорбительно. Следуя вашей же логике, можно любого в том числе и вас назвать "кретином", если мы погрузимся в неизвестную для большинства тему.
Свое "фи" относительно голосовалки отправьте администратору.
Свое "фи" относительно голосовалки отправьте администратору.
Я в сфере программирования и компьютерного железа совсем не профессионал. В лучшем случае продвинутый любитель. Могу настроить сервер, собрать железяку из рассыпухи, установить софт.
Понимаю разницу между линкусом, macOS, майкрософтом.
Потому и голосую "нет".
Если кто не понимает то зачем голосует?
Если вы, например не знаете за кого голосовать на выборах голосовать будете? Наверное нет, чтоб бюллетень не портить)
А тут если не понимаете о чем речь зачем голосуете?
В этой связи вопрос о кретинизме остается открытым.
Понимаю разницу между линкусом, macOS, майкрософтом.
Потому и голосую "нет".
Если кто не понимает то зачем голосует?
Если вы, например не знаете за кого голосовать на выборах голосовать будете? Наверное нет, чтоб бюллетень не портить)
А тут если не понимаете о чем речь зачем голосуете?
В этой связи вопрос о кретинизме остается открытым.
Согласен, если не разбираетесь в теме, не стоит и принимать участия в опросе.
Но вешать ярлыки тоже не стоит. Вопрос кретинизма больше к автору или администратору.
Но вешать ярлыки тоже не стоит. Вопрос кретинизма больше к автору или администратору.
Понимаю разницу между линкусом, macOS, майкрософтом.
Это три АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ парадигмы в разработке. И создавались с разными задачами и целями.
Linux это в первую очередь сети и безопасность. Более стабильной и защищенной может быть только BSD. Из коробки. А если грамотно настроить - быстрее железо дохнет, чем ОС.
Windows это user friendly, обычная ОС, для платформы IBM PC. За счет этого и получила популярность. Безопасность и многие сетевые вещи стали появляться только в последние 3-5 лет. Дырявая как дуршлаг. Гейтс ни разу не выпустил ни одной до конца доделанной версии. Всегда сырой релиз, потом SP для него.
MacOS это совсем уж... За тебя подумали, за тебя решили. Черный ящик для пользователя и админа. При этом очень капризна и часто нестабильна. Работает только на своем железе. Утверждение про "неуязвимость" для вирусов не более чем маркетинг. Дыр в ней достаточно много, а закрытый код не дает возможность сообществу помогать в развитии и латании ошибок.
з.ы. поднимал сервера и работал почти со всеми платформами (Win/Linux/BSD). Mac - щупал. Не в восторге. То, что в никсе делается в одну команду, в винде через консоль нажатием кнопки у мака через такие дебри... Есть и виртуализация (XEN/VmWare) и т.д.
Это три АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ парадигмы в разработке. И создавались с разными задачами и целями.
Linux это в первую очередь сети и безопасность. Более стабильной и защищенной может быть только BSD. Из коробки. А если грамотно настроить - быстрее железо дохнет, чем ОС.
Windows это user friendly, обычная ОС, для платформы IBM PC. За счет этого и получила популярность. Безопасность и многие сетевые вещи стали появляться только в последние 3-5 лет. Дырявая как дуршлаг. Гейтс ни разу не выпустил ни одной до конца доделанной версии. Всегда сырой релиз, потом SP для него.
MacOS это совсем уж... За тебя подумали, за тебя решили. Черный ящик для пользователя и админа. При этом очень капризна и часто нестабильна. Работает только на своем железе. Утверждение про "неуязвимость" для вирусов не более чем маркетинг. Дыр в ней достаточно много, а закрытый код не дает возможность сообществу помогать в развитии и латании ошибок.
з.ы. поднимал сервера и работал почти со всеми платформами (Win/Linux/BSD). Mac - щупал. Не в восторге. То, что в никсе делается в одну команду, в винде через консоль нажатием кнопки у мака через такие дебри... Есть и виртуализация (XEN/VmWare) и т.д.
----------
был добрым, пока разговаривать не научили
был добрым, пока разговаривать не научили
Голосовала - просто прелесть! Вот, Вы смогли бы конкурировать с конкурентами?
Судя по голосовалке кретинами страна не оскудевает)))
Страна не оскудевает людьми,с глубокой верой в будущее России.Кретины те,кто спустив портки,глубоко и самозабвенно кланяется Западу.Или забыли,что процы Intel-наши?Надо возрождать и развивать,работая.
Страна не оскудевает людьми,с глубокой верой в будущее России.Кретины те,кто спустив портки,глубоко и самозабвенно кланяется Западу.Или забыли,что процы Intel-наши?Надо возрождать и развивать,работая.
процы Intel-наши
Так подайте иск на Интел и заберите бабки взад))
А вы, любезный, наверное это сообщение на компе от МЦСТ под линкусом написали?)
Вера в будущее само будущее не определяет. Определяют действия.
МЦСТ пошло по пути создания спецпродукта.
Интел и АМД сразу пошли в массовый продукт.
Отсюда вывод, что только полный т.с. оптимист поверит в массовость эльбрусов.
Отсюда и второй вывод. За столько лет не предпринята даже попытка создать собственную ось. До сих пор корячат бедный линкус, который точно никогда не станет массовым даже на уровне почти родственной macOS.
Джоб и тот прогнулся под интел с его миллиардными оборотами.
А мы по сути ничего в массовой сфере не создавая и не делая, а только лишь камлая с глубочайшим чувством веры ждем светлого компьютерного будущего...
ПыСы.
Я, вот попеременно за маком сижу или за мелкомягким, но ни одного отечественного девайса даже на горизонте не вижу.
Вот как только увижу так сразу куплю и стану оптимистом))) Или пессимистом)))
То есть Вы предлагаете пересоздать на коленке ВЕСЬ инженерный софт,
созданный для Windows?
Не могу не согласиться с вашей первой строчкой...
созданный для Windows?
Не могу не согласиться с вашей первой строчкой...
О работе на компилятором для аппаратной платформы слышал давно. То что смогли собрать ядро и некоторое окружение - это прорыв. Но ведь кроме всего прочего есть большое количество ПО, которое тоже нужно собирать. И подозреваю что со сборкой всего этого ПО на новом проприетарном компиляторе могут быть проблемы.
В целом - если разработчики смогут пройти путь, какой проделал Aple(узкая аппаратная платформа и заточенное на нее ПО) то это будет успех. Удачи им.
И да, в нынешнем состоянии эта платформа конкурировать с западными решениями пока не может. Только в узких нишах (военные, секретчики, некоторые корпоративные применения, сервера).
Хотя, смотря на череду скандалов с уязвимостями (мелтдаун и спекрт).......
В целом - если разработчики смогут пройти путь, какой проделал Aple(узкая аппаратная платформа и заточенное на нее ПО) то это будет успех. Удачи им.
И да, в нынешнем состоянии эта платформа конкурировать с западными решениями пока не может. Только в узких нишах (военные, секретчики, некоторые корпоративные применения, сервера).
Хотя, смотря на череду скандалов с уязвимостями (мелтдаун и спекрт).......
Джоб не стал спорить с Интелом.... Сегодня macOS можно установить практически на любой ноут и получишь хакинтош)))
Окак! Тем более :) Все равно, людей ведь интересует не голое железо и не исходные коды ОС, а единый программно-аппаратный комплекс и возможность устанавливать-настраивать его под свои задачи. Так что если сделают на этом супер-МИПСе проприетарную ОС и накомпилируют пакетов - своего пользователя это решение найдет. Если поднапрягутся и сделают из нее приставку и пул игр - то тогда и в массы этот процессор пойдет, наверное.....
:)
Только я не верю, что если какая-нибудь игродельня вдруг захочет выпускать свои приставки, ей дадут делать их на базе Эльбрусов. Скорее всего пошлют.
Это кстати самая серьезная болезнь наших производителей.
:)
Только я не верю, что если какая-нибудь игродельня вдруг захочет выпускать свои приставки, ей дадут делать их на базе Эльбрусов. Скорее всего пошлют.
Это кстати самая серьезная болезнь наших производителей.
ну, любезный тут как всегда наша основна бяда "ЕСЛИ")))
Еслиб да кабы, то во рту раслиб грибы.....
А пока хрен да редька.
Еслиб да кабы, то во рту раслиб грибы.....
А пока хрен да редька.
Да, и енто возможно будет практически работать...
Гениальность решения Джобса была в использовании чипсета Intel в новых компах, что позволило на них юзать и MAC OSX и Windows.
Своё слово сказали и в Parallel Desktop - Дали возможность работать с несколькими гостевыми системами в параллельном режиме.
Гениальность решения Джобса была в использовании чипсета Intel в новых компах, что позволило на них юзать и MAC OSX и Windows.
Своё слово сказали и в Parallel Desktop - Дали возможность работать с несколькими гостевыми системами в параллельном режиме.
приятно услышать родную речь))) Пишу с аймака на котором винда на параллели) Параллель вынужденная мера, ибо не весь софт под macOS заточен)
В этом и есть проблема -
Подавляющее большинство инженерного софта заточено под Windows, обработка изображений - под OSX...
И куда не бедному и не крестьянину податься?
Тем паче, что с уходом ThinkPad и SonyVaio и
выбирать-то не из чего.
Подавляющее большинство инженерного софта заточено под Windows, обработка изображений - под OSX...
И куда не бедному и не крестьянину податься?
Тем паче, что с уходом ThinkPad и SonyVaio и
выбирать-то не из чего.
в начале 70-х наши разработки в области кристаллов были ведущими. Японцы успешно использовали. разница была только в количестве брака. у них 10%, а у нас - 90. они тргда говорили: - если бы у нас была такая керамика как в России...
сегодня многие переходят на Линукс. есть прекрасные стабильные русскоязычные дистрибутивы "Минт", "Роса", "Росинка" и обрусевшие Ubuntu... для соцсетей и легких приложений вполне без вирусов слабая машина "летает", а для работы в разных CAD - ах, 3D Максе, Компасе, Фотошопе все же Винда пока не уступает позиции.
Но для закрытых и военных организаций самостоятельная система просто необходима. лишь бы этот процесс только ускорялся.
сегодня многие переходят на Линукс. есть прекрасные стабильные русскоязычные дистрибутивы "Минт", "Роса", "Росинка" и обрусевшие Ubuntu... для соцсетей и легких приложений вполне без вирусов слабая машина "летает", а для работы в разных CAD - ах, 3D Максе, Компасе, Фотошопе все же Винда пока не уступает позиции.
Но для закрытых и военных организаций самостоятельная система просто необходима. лишь бы этот процесс только ускорялся.
Так подайте иск на Интел и заберите бабки взад))
Источник: https://politikus.ru/industry/105091-operacionnaya-sistema-astra-linux-zarabotala-na-processorah-elbrus.html#comment-id-4235577
Politikus.ru
А вот подобные высеры-кретинизм конкретный.Мнёте жопу и ждёте?Работать надо однако....Не пробовали?Вот такие скептики-жоподавы в 90-ые разработки и просерали,или за копейки за бугор сливали.Вони от вас прилично,а толк.....Хотя толк то есть:отлично видно,кто за ханку Россию продаст.
Источник: https://politikus.ru/industry/105091-operacionnaya-sistema-astra-linux-zarabotala-na-processorah-elbrus.html#comment-id-4235577
Politikus.ru
А вот подобные высеры-кретинизм конкретный.Мнёте жопу и ждёте?Работать надо однако....Не пробовали?Вот такие скептики-жоподавы в 90-ые разработки и просерали,или за копейки за бугор сливали.Вони от вас прилично,а толк.....Хотя толк то есть:отлично видно,кто за ханку Россию продаст.
эка из вас сколько дерьма то поперло))) А ведь даже не надавил)))
В отличии от таких людей как вы - я в 90-х, говоря вашей терминологией, чалился на ДПЛ 641 проекта в чине лейтенанта старшого... Родину защищал.
А когда Родина мною вытерла зад в 95-м, получал второе образование за свой счет, чтоб потом семью кормить и Родине налоги платить.
Сегодня у меня все хорошо, если хорошо может быть в современных условиях.
В отличии от таких людей как вы - я в 90-х, говоря вашей терминологией, чалился на ДПЛ 641 проекта в чине лейтенанта старшого... Родину защищал.
А когда Родина мною вытерла зад в 95-м, получал второе образование за свой счет, чтоб потом семью кормить и Родине налоги платить.
Сегодня у меня все хорошо, если хорошо может быть в современных условиях.
Цитата: S3H
вы про архитектуру забыли))) Эти флопсы бессмысленны для 99,9% приложений.
Кто будет писать софт под архитектуру Эльбрус-8С?
Вот только для спец задач писать и будут.
А для нас юзеров он бессмысленен.
Кто будет писать софт под архитектуру Эльбрус-8С?
Вот только для спец задач писать и будут.
А для нас юзеров он бессмысленен.
Исходя из вашей логики, эти 99.9% приложений вообще можно не компилировать под архитектуру Эльбрус, а исполнять как x86. Ведь для них производительность не важна.
Я так понял, что вы все время подразумевали рабочую станцию или личный ПК. Производительность тут действительно нужна только для игр. Да и то от видеокарты зависит. Увидеть такой эльбрус вы сможете, только если решат сделать игровую приставку на его базе. :)
Так что да, если вы не военный и не занимаетесь расчетом баллистики ракетных ударов вам эта штука точно не нужна. Хотя.... МИПСы потребляют немного энергии при расчетах по сравнению с x86, вполне возможно что ноут на эльбрусе будет вполне себе...
Вычислительная мощь важна для нагруженных серверов и научных расчетов(не будем касаться задач реального времени). Количество всевозможного серверного ПО весьма велико. Его нужно собирать под Эльбрус. Никто не будет заново разрабатывать базу данных или серверное приложение.
Я так понял, что вы все время подразумевали рабочую станцию или личный ПК.
Вы меня поняли абсолютно верно)) Редкий случай)
Ибо массовый продукт это исключительно ПК.
Никто не будет заново разрабатывать базу данных или серверное приложение.
Для Эльбруса это основная сверхзадача, чтобы это все же делали. Но, нужны мотивы, а их нет.
Значит реальность такова, что делать не будут...
И да, последние Интелы идут с интегрированным графическим ядром, например Iris Pro Graphics 6200, 1150 МГц, что вполне себе заменяет маломощные видеокарты. Эльбрус такой архитектурой вроде как не оснащен.
Лично гонял такой процессор на видео 4К. Идеальная работа. Учитывая мощность всего 65 ватт кулера практически не слышно.
Мне трудно представить конкуренцию Эльбрус-8С с Intel Core i7-5775C Broadwell. Это разные вселенные.
Лично гонял такой процессор на видео 4К. Идеальная работа. Учитывая мощность всего 65 ватт кулера практически не слышно.
Мне трудно представить конкуренцию Эльбрус-8С с Intel Core i7-5775C Broadwell. Это разные вселенные.
Цитата: S3H
Я так понял, что вы все время подразумевали рабочую станцию или личный ПК.
Вы меня поняли абсолютно верно)) Редкий случай)
Ибо массовый продукт это исключительно ПК.
Никто не будет заново разрабатывать базу данных или серверное приложение.
Для Эльбруса это основная сверхзадача, чтобы это все же делали. Но, нужны мотивы, а их нет.
Значит реальность такова, что делать не будут...
Тут я должен уточнить. ПК - массовый продукт только пока.
По настоящему массовым будут конечные терминалки - смарты, планшетки, телевизоры - все это плотно оккупировано ARMами. Всякие тонкие клиенты, ноуты и ПК станут уделом разных профи, корпораций и редких игроманов. Платформа x86 будет вымирать потихоньку. На них даже сервера потихоньку перестают делать - очень не энергоэффективно, амд смотрит по сторонам и делает многоядерные ARMины.
Вот тут суперМИПСина Эльбрус смогла бы и выстрелить, но для этого нужно наладить
массовое производство и самое главное - влить проприетарный компилятор в gcc.
Тогда шансы есть.
Так что все не так плохо.
Может вы и есть тот самый волшебник для МЦСТ?)))))
осталось сколотить команду и продвигать продукт)
осталось сколотить команду и продвигать продукт)
:) Не... Я пока сижу на ARM, для космоса. Нужно же кому-то навигационную аппаратуру делать :) Да и уютнее в мелких контроллерах, чем в больших серверах, больше, извините за каламбур, контроля. :)
Чтой-то ведущий разработчик http://www.ni.com/multisim/
не спешит вымирать на своих 32-х битах.
не спешит вымирать на своих 32-х битах.
Вызабыли про аппаратуру связи - роутеры всякие, те же телефонные станции и т.д. сейчас они все импортные (cisco и т.п.),т.е. в критический момент могут быть отключены по команде из АНБ. Вот тут эльбрусам самое место. И массовость, снижающая цену из-за больших тиражей.
Слишком сложно и дорого ставить процессоры на роутеры...
Это работает на микроконтроллерах и тоже требует замены.
Это работает на микроконтроллерах и тоже требует замены.
Цитата: mab3162
Вызабыли про аппаратуру связи - роутеры всякие, те же телефонные станции и т.д. сейчас они все импортные (cisco и т.п.),т.е. в критический момент могут быть отключены по команде из АНБ. Вот тут эльбрусам самое место. И массовость, снижающая цену из-за больших тиражей.
это уже прошлый век.
компьютеры для эльбруса тоже в России делают?
закладка может быть в любом чипе: чипсете, контролере, памяти, винчестере, это все 100% импортное.
Я-бы уточнил - закладки есть везде!
сейчас новая фишка, от которой в щоке сам пентагон, проявляемые (спящие) закладки. тестами их не выявить, они проявляются только по паролю.
С трудом поверю, что оне и АНБ не в курсе этих разработок. Потому-как без их сертификации ничего производится не будет.
Закладки-же создаются на уровне железа и их не ликвидировать переписанием и перезаливкой софта...
Закладки-же создаются на уровне железа и их не ликвидировать переписанием и перезаливкой софта...
Вы хотя-бы эмпирически представляете объём и количество глюков в инженерном софте при тупом компилировании и его последствия?
Много реальнее ФИЗИЧЕСКИ изолировать компы КБ от внешнего интернета и контролировать вынос носителей информации.
Много реальнее ФИЗИЧЕСКИ изолировать компы КБ от внешнего интернета и контролировать вынос носителей информации.
Статья-набор слов. Примерно в таком ключе изъясняется Наебулина
Одно маленькое замечание, Linux западный продукт. Astra Linux, клон западного продукта, его ядро живёт исключительно в Финляндии. Сама Astra очень глючная. О чём вы все спорите? Такие продукты надо с большой осторожностью использовать в военной отрасли. Ещё одно замечание, да и потом пока никто не может утверждать на хот бы 60 процентов, что Линукс исключительно безопасен его на рынке всего 5 процентов, он не одному хакеру не нужен. Да и контроль проникновений думаю так же не ясен. Ещё момент Сам продукт не дешевле любой другой ОС. Серьёзные продукты очень дороги по Линукс как и разработка продуктов с нуля. А если нет плюсов для производственных предприятий и инженеров. Ну кроме кластеров, суперкомпьютеров и интернет шлюзов. то о чём спор. Вот когда он будет иметь рынок ну хотя бы процентов 30 вот и будете спорить о безопасности и удобстве применении. А пока дл критических задач лучше QNX :))/
Проще и безопаснее создать СВОЁ военнное ядро и контролируемые переходники в другие системы.
Представители Liunux заявили о присоединении к санкциям.
Не знаю как с Эльбрусом,не довелось, а на Байкале Астра туговат. И репозитория нет... Вообще.
----------
Фройляйн на корабле - плёхой примета
Крым-это Россия. Аляска-это Россия. Весь мир — это Россия. Кроме Косово. Косово — это Сербия!
Фройляйн на корабле - плёхой примета
Крым-это Россия. Аляска-это Россия. Весь мир — это Россия. Кроме Косово. Косово — это Сербия!
Ну я думаю надо и название операционки тоже по русски писать, а не на басурманском!
Цитата: S3H
эка из вас сколько дерьма то поперло))) А ведь даже не надавил)))
В отличии от таких людей как вы - я в 90-х, говоря вашей терминологией, чалился на ДПЛ 641 проекта в чине лейтенанта старшого... Родину защищал.
А когда Родина мною вытерла зад в 95-м, получал второе образование за свой счет, чтоб потом семью кормить и Родине налоги платить.
Сегодня у меня все хорошо, если хорошо может быть в современных условиях.
В отличии от таких людей как вы - я в 90-х, говоря вашей терминологией, чалился на ДПЛ 641 проекта в чине лейтенанта старшого... Родину защищал.
А когда Родина мною вытерла зад в 95-м, получал второе образование за свой счет, чтоб потом семью кормить и Родине налоги платить.
Сегодня у меня все хорошо, если хорошо может быть в современных условиях.
слабоват ты будешь,лейтенант.И не только по выслуге.В тебе дерьма и злости на Россию-как у наших дерьмократов.Тобой в говне елозили те,кто нашу Родину за баксы торговал.Ты летёха берега попутал.А автономки разные бывают....кого ты сейчас защищаешь,подумай.
Поехалиииии
Куды и кито платит за банкет?
Цитата: Leman Russ
Юзерам да конечно по барабану.А вот все гос стуктуры начиная с военных заканчивая почтой и последним занюханным чиновником сядут на это железо и ОС.Так же очень хороший задел для станкостроения.Голосовалка дает не совсем корректный вопрос.Сформулирую как перспективы как служебной системы замечательные а вот как домашней свистоперделки нулевые.
Поддерживаю. Хотя сам и дома лет 15 где-то уже на различных *nix
Голосовалка - дебильный вопрос ставит.
Пока все железо не будет свое, со слов Касперской, безопасность никто гарантировать не может...
Неплохо бы ещё хорошо крякнуть и переделать Виндовс, как это сделали китайцы, чтоб можно было брать бесплатно любое ПО.
Линукс, всё-же ограничен.
Линукс, всё-же ограничен.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
«Не в силе Бог, а в правде»