Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Производство микропроцессоров на заводе Микрон в Зеленограде
Видео, рассказывающее о российском заводе Микрон в Зеленограде.
Это место, где находится настоящее производство микропроцессоров, причем, отечественное.
Не менее интересной оказалась серия интервью, которую удалось взять у специалистов Микрон - поговорили о Global Foundries и Intel и их проблемах, о новых техпроцессах, включая, 7нм и о многом другом.
Это место, где находится настоящее производство микропроцессоров, причем, отечественное.
Не менее интересной оказалась серия интервью, которую удалось взять у специалистов Микрон - поговорили о Global Foundries и Intel и их проблемах, о новых техпроцессах, включая, 7нм и о многом другом.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
82 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Завод назвали в честь французского президента?
этот завод наверно постарше Вас будет!
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Немного ясности, как я его понимаю(надеюсь), в этот вопрос:
Постановлением правительства РФ, вводятся 2 уровня классификации микросхем:
1. 1 уровень: разработка логической, электрической и топологической схем чипа, программ для него, изготовление всего (кроме фотошаблона), корпусирование и тестирование должны осуществляться на территории Российской Федерации. Не допускается использование иностранных схемотехнических решений. Возможно использование сложнофункциональных блоков разработчиков других стран, если лицензия позволяет их использовать в течении 5 лет.
2. 2 уровень: разработка и испытания мискросхемы должны проводиться в России. Можно использовать чужие блоки и схемотехнику, опять же, если лиценизии позволяют их производить в течении 5 лет.
То есть- своя микроархитектура, своё производство - уровень 1.
Своя микроархтектура, чужое призводство - уровень 2.
Чужая микроархитектура - уровень 2, не важно, где производство.
Это значит, что сейчас и «Эльбрусы» , кроме «Эльбрус-2СМ»), и «Байкалы» - микросхемы 2 уровня, т.к. производятся за границей. Когда сделают «Эльбрус-4СМ», для производства на «Микроне», это будет уровень 1, как сейчас «Эльбрус-2СМ». Т.к. «Байкалы» будут делаться на основе микроархитектур западных фирм для архитектур MIPS и АРМ, то они всегда будут оставаться на уровне 2, даже если будут изготавливаться в России (хотя вряд ли их будут переделывать под наши производства). «Мультиклет», , российская микросхема уровня 2, микроархитектура своя, производится в Малайзии.
Например сейчас доля иностранных производителей на рынке транзисторов и интегральных микросхем в микрокорпусах, которые используются в блоках вторичного питания, превышает 95%. ..Долго запрягают однако. Постановление Правительства ,если память не подводит ,было в 2016-ом..
Подвижки есть но нужно все подогнать под первый уровень,тогда будет полная безопасность от всевозможных "нежданчиков" как технических ,та и политико-санкционных..
Постановлением правительства РФ, вводятся 2 уровня классификации микросхем:
1. 1 уровень: разработка логической, электрической и топологической схем чипа, программ для него, изготовление всего (кроме фотошаблона), корпусирование и тестирование должны осуществляться на территории Российской Федерации. Не допускается использование иностранных схемотехнических решений. Возможно использование сложнофункциональных блоков разработчиков других стран, если лицензия позволяет их использовать в течении 5 лет.
2. 2 уровень: разработка и испытания мискросхемы должны проводиться в России. Можно использовать чужие блоки и схемотехнику, опять же, если лиценизии позволяют их производить в течении 5 лет.
То есть- своя микроархитектура, своё производство - уровень 1.
Своя микроархтектура, чужое призводство - уровень 2.
Чужая микроархитектура - уровень 2, не важно, где производство.
Это значит, что сейчас и «Эльбрусы» , кроме «Эльбрус-2СМ»), и «Байкалы» - микросхемы 2 уровня, т.к. производятся за границей. Когда сделают «Эльбрус-4СМ», для производства на «Микроне», это будет уровень 1, как сейчас «Эльбрус-2СМ». Т.к. «Байкалы» будут делаться на основе микроархитектур западных фирм для архитектур MIPS и АРМ, то они всегда будут оставаться на уровне 2, даже если будут изготавливаться в России (хотя вряд ли их будут переделывать под наши производства). «Мультиклет», , российская микросхема уровня 2, микроархитектура своя, производится в Малайзии.
Например сейчас доля иностранных производителей на рынке транзисторов и интегральных микросхем в микрокорпусах, которые используются в блоках вторичного питания, превышает 95%. ..Долго запрягают однако. Постановление Правительства ,если память не подводит ,было в 2016-ом..
Подвижки есть но нужно все подогнать под первый уровень,тогда будет полная безопасность от всевозможных "нежданчиков" как технических ,та и политико-санкционных..
Как сейчас дела на Микроне не знаю, но в году 1997 мне не сделали микросхемы. Не шмогли.
Укро-прапорщик писанул лавжорнал, чуток добавил от сюда, но совершенно не упомянул, что завод и новая линия уже есть в Брянске и все идиоты, даже не проверив, чего накнопал этот олигофрен, дружно принялись лепить плюсы.
Кто по умнее, проверьте, как этот сучий потрох подменяет понятия и пишет, про "долго запрягают"!
ЗЫ Прапорщик, да ни фига ты не понимаешь в этом, потому как дубовый по пояс, притом сверху! Твой максимум- это включить компьютер, показать здесь свою идиотИю и выключить его! Только вот не пойму, намеренно или по тупости!
Кто по умнее, проверьте, как этот сучий потрох подменяет понятия и пишет, про "долго запрягают"!
ЗЫ Прапорщик, да ни фига ты не понимаешь в этом, потому как дубовый по пояс, притом сверху! Твой максимум- это включить компьютер, показать здесь свою идиотИю и выключить его! Только вот не пойму, намеренно или по тупости!
"ИЗГОНЯЮЩИЙ ДЬЯВОЛА 3" (Экзорсист 3; The Exorcist 3) США, 1990, 109 мин. Фильм ужасов. Еще один сюжет о духе убийцы, вселившемся в тело человека умиравшего священника, одного из тех, кто много лет назад пытался изгнать дьявола из двенадцатилетней девочки...
У вас уже Дьявол вселился(изгнанием из какого-то пользователя) ..И это был бедный украинский прапорщик..
У вас уже Дьявол вселился(изгнанием из какого-то пользователя) ..И это был бедный украинский прапорщик..
Сам написал и сам поржал! Если тебе от этого легче, то "чем дитя не тешилось, а бы не руками"!
Цитата: Полковник Иванов
"ИЗГОНЯЮЩИЙ ДЬЯВОЛА 3" (Экзорсист 3;
Не обращай внимания, он после третьего стакана всегда чертей гоняет
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
В 1980 году он уже был... Я на нём бывал в 1984-1986... В 1995 мой приятель, будучи там начальником цеха, уехал в Силиконовую Долину... ибо предприятие умирало... Но здорово, что ожило... Я жил в метрах пятиста от этого НИИ и завода... Там было неплохо гулять, кататься на роликах и велосипеде...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
а нахрена рассказывать упоротому, что про завод, если он не знает что микрон - единица измерения?
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Я на Микроне ,после второго курса(в 1973 году) летом производственную практику проходил.Сам учился в Красноярске. Как там сейчас себя чувствуют заводы: Ангстрем ,Компаунд и т.д., институт МИЭТ. Наверно, сейчас всё переименовалось или сдохло !?
мдаааа как же узнать вот проблема, наверно в спортлото надо написать.
Конечно, можно в енете поинтересоваться, но хотелось от местных узнать(если кто на ветке)
Экий Вы древний... МИЭТ жив, слегка переименован, но бодрый такой себе... Про остальное не знаю, уже лет 10 как уехал из Зеленограда.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Спасибо! Да, жизнь незаметно так вниз уже катится .А интерес пока к ней остаётся, да и к окружающему миру.
Все живы. И Ангстрем, и Элма, и Протон. Про Микрон и так понятно. Даже НИИТМ, где у меня была преддипломная практика в перестроечные времена, тоже живой.
В мою бытность микросхемы этого завода не имели хорошего качества. Не знаю как сейчас , но тогда в компьютеры "Спектрум" брали микросхемы минского производства! В Союзе это был оптимальный вариант! ( кружок с тремя полосками ) . Надеюсь сейчас делают только качественный продукт!
Проблема с Советскими микросхемами была в том,
что расстояние между ножками таракана было 2.5мм,
а во всё остальном мире 2.54мм...
Зато содержание драг.металлов на порядок и более выше
что расстояние между ножками таракана было 2.5мм,
а во всё остальном мире 2.54мм...
Зато содержание драг.металлов на порядок и более выше
Шутка ходила, "Да здравствуют Советские микросхемы! Смые большие микросхемы в мире!"
На самом деле керамика на наших корпусах была на порядок более стойкая чем у западных аналогов.
На самом деле керамика на наших корпусах была на порядок более стойкая чем у западных аналогов.
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Безусловно. Скажу более - Даже стандарты бытовой электроники были много жёстче Западных. В метрологические детали и методы вдаваться не буду, лишь напомню, что все заводы имели основной военную продукцию. Так-что то бытовая электроника собиралась из деталей забракованных военной приёмкой из-за мелких придирок и нестыковок.
Делалось-же всё в одних и тех-же цехах и теми-же людьми.
В части Зеленограда - Завод строился когда уже Таллинский Пегельмана и Рижская Альфа делали свои микросборки и микросхемы.
Делалось-же всё в одних и тех-же цехах и теми-же людьми.
В части Зеленограда - Завод строился когда уже Таллинский Пегельмана и Рижская Альфа делали свои микросборки и микросхемы.
Чисто технический вопрос Z80 имел и имеет 80 выводов.
Что использовали в качестве контактной панели,
в Советские он не помещался по указанной причине?
Что использовали в качестве контактной панели,
в Советские он не помещался по указанной причине?
Помещался, Толя. В плату колодку, а в колодку проц. Колодка нивелировала 4 сотых, если они и были проблемными. АОН с Русью был же на Зет80, если я правильно помню.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Когда рисовали плату под SPECTRUM у себя на заводе, то рисовали колодку
из нескольких отечественных со сдвигом для компенсации ухода.
из нескольких отечественных со сдвигом для компенсации ухода.
Не помню я такой проблемы, хотя слова ПРАМ и PCAD для меня не набор букв. А ножки гнуть не пробовали? От центра к краям?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
И геде производится обожаемый уря-патриотами БАЙКАЛ?
а кто его разработал?
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Я-таки первый спрашивал
Уж лучше быть ура-патриотом, чем ура-идиотом.
Вы удачно совмещаете оба качества, особенно второе...
Если я уже "удачно совмещаю оба качества", то как второе я могу совмещать "особенно"? Да у вас и с логикой полный пиндец! Вдумайтесь в то, чего написали.
А геде в Англии производятся обожаемые гип-гип-королева-патриотами космические ракеты?
На каком языке пишутся программы и работает тырнет?
Подсказка интеллектуалу(?) - Вы пользуетесь дополнительной,
не основной таблицей ASCII кодов для своего флуда
Подсказка интеллектуалу(?) - Вы пользуетесь дополнительной,
не основной таблицей ASCII кодов для своего флуда
На любом, есть на идише, есть китайский, есть кириллицей на русском...
Всё зависит от компилятора, так-то всё один ху. на машинном языке работают используя двоичную систему...
Всё зависит от компилятора, так-то всё один ху. на машинном языке работают используя двоичную систему...
У журналиста борода с двух сторон торчит, побрить забыли )
На последней минуте ролика какой то укропитек прошел, а потом про халат для гомосеков заговорили.. что за...Ё!
Вот это мегамозг у Карины, я в полной растерянности! За свои почти 50 лет, я таких интеллектуалок ни разу не встречал! Браво, слушать одно удовольствие! Чувствую себя абсолютным болваном перед ней...
Цитата: Полковник Иванов
изготовление всего (кроме фотошаблона)
Занятная классификация... Одно это сводит на ноль ВСЁ остальное.
Потому-как даёт доступ к железу чипа, возможности введения
закладок на физическом уровне и клонированию шаблонов.
То есть по сути всё под контролем и на совести производителя шаблонов...
Да вы далёкий от тех. процесса, как галактика Андромеда от нас в данный момент! Что вы несёте?!
Дурость 98lvl! Чтобы про это хоть чуток иметь право вякать, надо хотя бы изучить книгу, под названием "Искусство схемотехники"! Я эту книгу победил, когда учился в 6-ом классе! Не позорьтесь, со своими "закладками"- это такая же тупость, как утверждение, что "земля плоская" или "луна полая"!
Дурость 98lvl! Чтобы про это хоть чуток иметь право вякать, надо хотя бы изучить книгу, под названием "Искусство схемотехники"! Я эту книгу победил, когда учился в 6-ом классе! Не позорьтесь, со своими "закладками"- это такая же тупость, как утверждение, что "земля плоская" или "луна полая"!
Вы задекларировали себе пятидесятилетний возраст.
Сколько лет Вас оставляли повторно в шестом классе?
Первое оригинальное издание Art of Electronics на
Английском языке было издано в 1980 году.
Сколько лет Вас оставляли повторно в шестом классе?
Первое оригинальное издание Art of Electronics на
Английском языке было издано в 1980 году.
Не надо мандеть, ибо почти 50, это не 50! Как же вы "умники" любите перевирать. Мне ближе к 50-ти, чем к 45! Чего минус-то вляпали, на больше ума не хватает или дошло, что здесь есть люди, кто на этом будку, собаку, кошку и попугая съел?
Для таких, кто в бронепоезде поясняю, никакой закладки сделать невозможно, ибо схему, что производят, видно поэлементно! А из схемы, вам любой, маломальски разбирающийся в электронике специалист, расскажет, что она, как и почему делает! Но есть еще один момент, само железо без ПО- это просто железо и ничего оно не может в принципе делать, ибо болванка! Ну как, мой ор за стенки бронепоезда долетел? Если долетел, поздравляю!
PS Книга издавалась в 1983, 1984 и 1986 годах при СССР! Купить было нереально, а с познаниями из неё, вас в любой профильный институт, забрали бы не глядя, ибо вы фактически, знали бы больше, чем преподаватель, в определённой степени.
Для таких, кто в бронепоезде поясняю, никакой закладки сделать невозможно, ибо схему, что производят, видно поэлементно! А из схемы, вам любой, маломальски разбирающийся в электронике специалист, расскажет, что она, как и почему делает! Но есть еще один момент, само железо без ПО- это просто железо и ничего оно не может в принципе делать, ибо болванка! Ну как, мой ор за стенки бронепоезда долетел? Если долетел, поздравляю!
PS Книга издавалась в 1983, 1984 и 1986 годах при СССР! Купить было нереально, а с познаниями из неё, вас в любой профильный институт, забрали бы не глядя, ибо вы фактически, знали бы больше, чем преподаватель, в определённой степени.
Цитата: Экзорцист
само железо без ПО- это просто железо
Вам никогда не приходило в голову, что часть софта может быть
создана физически или жёстко запрограммирована прожиганием?
Это не читается и не удаляется с кристалла...
Примеры? - Блоки контроля CRC и силиконовые серийные ключи.
PS Ваше панибратство и хамство едва-ли свидетельствует
об претендуемом вами интеллекте
А не люблю невежество, поэтому так реагирую.
В голову приходило, только вы пытаетесь себя обелить тем, чего не понимаете и опять начинаете писать чушь. В некоторых случаях лучше промолчать, умнее будете выглядеть.
"Цитата: TolicSKLW
На каком языке пишутся программы и работает тырнет?" - всё ваше знание про микроэлектронику, компьютеры, интернет...- в этом вопросе! Оно нулевое!
В голову приходило, только вы пытаетесь себя обелить тем, чего не понимаете и опять начинаете писать чушь. В некоторых случаях лучше промолчать, умнее будете выглядеть.
"Цитата: TolicSKLW
На каком языке пишутся программы и работает тырнет?" - всё ваше знание про микроэлектронику, компьютеры, интернет...- в этом вопросе! Оно нулевое!
Да Вы и САм НУЛЬ...
Вас Злой Дух ОБНУЛИЛ..
Вас Злой Дух ОБНУЛИЛ..
Что, укро-прапорщик, не понравилось когда за задницу берут и тыкают мордой в собственную тупость? Бывает...
Любитель мужских задниц?Сайт не перепутал часом?
Включать дурака видя иронию, это такой вид троллинга у тебя?
Но, если ты такой буквалист, то по логике, ты затычка в его заднице!
Но, если ты такой буквалист, то по логике, ты затычка в его заднице!
Нууу... все равно- буквалист лучше и букваглиста и экзорциста - и тот и другой копаются в дерьме.
Ты смешон, притом я не первый, кто тебе это пишет.
Следишь за тем, кто и что мне "пишет"? Ревнуешь? Перестань- я натурал, хамоватые особи неопределенного пола и возраста меня не интересуют- при любой их внешности.
Да ты походу точно дебил! Ты мне написал, кретин, а не я тебе.
Что касается технических характеристик, то процессор производился по 3-мкм технологическим нормам с применением технологий N-МОП и КМОП. Z80 содержал 8500 транзисторов, а его площадь равнялась 22,54 мм2. Тактовая частота Z80 варьировалась в пределах от 2,5 до 8 МГц. Разрядность шины данных составляла 8 бит. Процессор обладал 16-битной адресной шиной, а объем адресуемой памяти составлял 64 Кбайт. Z80 производился в нескольких форм-факторах: DIP40 или 44-контактных PLCC и PQFP.
Детище Фаджино , Унгерманна и Шимо имело несколько вариантов,аналог его производился на Ангстреме в России.
Детище Фаджино , Унгерманна и Шимо имело несколько вариантов,аналог его производился на Ангстреме в России.
Цитата: TolicSKLW
На каком языке пишутся программы и работает тырнет?
Ой, неужто на языке эмигрантов из бывшего СССР?
sakh60, вы занимаетесь обслуживанием и поддержанием дохлых лошадей, выдавая нам херню за достижения и прорывы.
Понимаете, да?
Понимаете, да?
Вы, случайно, не пожарник, да?
Цитата: Хищник
Цитата: TolicSKLW
На каком языке пишутся программы и работает тырнет?
Ой, неужто на языке эмигрантов из бывшего СССР?
Просто на английском букв меньше и программы быстрее пишутся.
GOTO ИДИ НА- выигрыш 1 символ,
IF ЕСЛИ - выигрыш 2 символа
МОV ПЕРЕДВИНЬ - выигрыш 6 символов.
Но если вам не нравится английский, можете сразу писать в машинных кодах.
То есть в языке у вас цифры от 0 до 1.
Если Вы имеете в виду assembler, то там также ненавистная Английская мнемоника. Но это для любителей изысков и возможно экономии программной памяти.
Когда-то это проблема существовала, сейчас это решено и не имеет смысла.
Того, кто-бы писал в машинных, шестнадцатиричных кодах не видал
ни разу, не путать с правкой уставок и констант.
Опять-же скорость работы зависит от тактовой частоты и
рациональности алгоритма. Если первое снижает срок
службы, то второе зависит исключительно от программиста.
Когда-то это проблема существовала, сейчас это решено и не имеет смысла.
Того, кто-бы писал в машинных, шестнадцатиричных кодах не видал
ни разу, не путать с правкой уставок и констант.
Опять-же скорость работы зависит от тактовой частоты и
рациональности алгоритма. Если первое снижает срок
службы, то второе зависит исключительно от программиста.
Только программера на МАСМ или ТАСМ оторвут с руками - штучный товар. Ну или какие там сейчас варианты ассемблера...
Цитата: melas
Я на Микроне ,после второго курса(в 1973 году) летом производственную практику проходил.Сам учился в Красноярске. Как там сейчас себя чувствуют заводы: Ангстрем ,Компаунд и т.д., институт МИЭТ. Наверно, сейчас всё переименовалось или сдохло !?
Ангстрем точно жив, живу от него очень далеко, но пишем им софт по документообороту....импортозамещение :-)
Цитата: TolicSKLW
Чисто технический вопрос Z80 имел и имеет 80 выводов.
Что использовали в качестве контактной панели,
в Советские он не помещался по указанной причине?
Что использовали в качестве контактной панели,
в Советские он не помещался по указанной причине?
Чисто технический ответ. Корпус DIP40. Помещался и в дюймовые, и в метрические панельки. Обвинять Россию в использовании метрической системы - чисто англосаксонский идиотский снобизм. Кроме того, более мелкие шаги между выводами микросхем метрические - 1.0 мм, 0.8 мм, 0.65 мм, 0.5 мм, и т.д.
Боже-ж ты мой...
Расстояния между pin'ами микросхем традиционно
устанавливаются как доли дюйма. Сколько выводов у Z80?
Не пишите о том чего не знаете...
Расстояния между pin'ами микросхем традиционно
устанавливаются как доли дюйма. Сколько выводов у Z80?
Не пишите о том чего не знаете...
Вот почитал я комментарии... Ну вроде все взрослые мужики, в электронике разбираемся, с опытом и стажем, наверно многие седые... А срёмся как дети! Оно что, умно очень?
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Эпическая битва между практиками и чтецами WiKi
Электроника тут ни при чем. Есть два вида зависти - либо хотеть себе лучше, либо хотеть другим хуже. У некоторых эмигрантов ярко выражен второй тип, поэтому они идут в Рунет и доказывают россиянам, что в России хуже (из чего в их представлении вытекает, что у них самих лучше). Закусить удила и писать явную чушь - часто встречаемое явление, тем более что для проверки хотя бы информации по Z80 даже не надо быть специалистом в электронике. Но поросенок Пе Толик сейчас будет продолжать писать про DIP80, просто потому что он "круто уехавший", а все остальные в его представлении - совки без перспектив, и уступать россиянам даже в деталях - моветон.
Цитата: Хищник
Цитата: TolicSKLW
На каком языке пишутся программы и работает тырнет?
Ой, неужто на языке эмигрантов из бывшего СССР?
Прикинь, вся цифровая техника работает на арабских цифрах, на языке, так сказать, Саддама Хусейна и Бен Ладена.
У арабов была шестнадцатиричная система счисления?
Цитата: TolicSKLW
Если Вы имеете в виду asыembler, то там также ненавистная Английская мнемоника.
Но это для любителей изысков и возможно экономии программной памяти.
Когда-то это проблема существовала, сейчас это решено и не имеет смысла.
Того, кто-бы писал в машинных, шестнадцатиричных кодах не видал
ни разу, не путать с правкой уставок и констант.
Но это для любителей изысков и возможно экономии программной памяти.
Когда-то это проблема существовала, сейчас это решено и не имеет смысла.
Того, кто-бы писал в машинных, шестнадцатиричных кодах не видал
ни разу, не путать с правкой уставок и констант.
В мою бытность на первом курсе исправления в лабораторную работу вносились путем заклеивания/продыравления отверстий в перфокартах.
На третьем курсе в качестве курсовой работы была задача написать компилятор.
Хоть на лингонксом языке. Какая разница для машины? Она понимает нули и единицы.
Вы хотите системы программирования на русском? Зачем тратить время? Эту задачу может поставить преподаватель и за пару дней студенты первых курсов её решат.. Но зачем?
Русский язык не самый распространенный на земле. Подождём системы программирования на китайском. (не путать с языковой поддержкой и комментарии).
А на пятом курсе защита лабораторных происходила в реальном времени написания микрокода для ЭВМ по мере изменения задачи. Писали двумя "буквами" - 0 и 1.
Согласен.
Можно писать и изгаляться как угодно. Но зачем когда существуют отлаженные и проверенные компиляторы?
Ведь это всё отражается на времени создания и отладки продукта, удобства и гибкости написания кода.
Да можно и нужно применять assembler когда компилятор не достаточно гибок или мало места для кода, но не более того.
Можно писать и изгаляться как угодно. Но зачем когда существуют отлаженные и проверенные компиляторы?
Ведь это всё отражается на времени создания и отладки продукта, удобства и гибкости написания кода.
Да можно и нужно применять assembler когда компилятор не достаточно гибок или мало места для кода, но не более того.
Был когда-то язык АлМир (ДЛЯ I = 1 ШАГ 10 ДО 40 ВЫП НАЧ ... КОН;) с диалектом Algol по русски, был ЯСК (язык символического кодирования) - это был Ассемблер для Минск-32. Это было давно и неправда. Вместо 16-тиричного кода (где каждый знак соответствует тетраде битов) использовали 8-миричный (один знак соответствует триаде битов).
Было такое... Октеты остались в авиационных протоколах.
Цитата: TolicSKLW
Боже-ж ты мой...
Расстояния между pin'ами микросхем традиционно
устанавливаются как доли дюйма.
Расстояния между pin'ами микросхем традиционно
устанавливаются как доли дюйма.
"Традиционно" - в зависимости от типа корпуса. QFP - 0.8 мм, оно же 0.031 дюйма. В данном случае базовая система метрическая, переведенная в дюймы.
Цитата: TolicSKLW
Сколько выводов у Z80?
Что, найти старый Спектрум и сфотографировать DIP40?
Цитата: TolicSKLW
Не пишите о том чего не знаете...
Разочарую - в России разрабатывается достаточно много электроники, чтобы первый попавшийся уезжанец мог блистать познаниями и заведомо превосходить любого "неуехавшего". Для любого интересующегося - ищем картинки по запросу Chip Package drawings и убеждаемся широко используемыми "круглыми" миллиметрами.
И уж совсем смешно думать что радарные и бортовые системы, лучшие в мире, строятся на американской или японской элементной базе.
У нас нет "ширпотреба" микроэлектроники потому что нет рынка. Внутреннего не хватает, а на внешние не пускают- там же "друзья".
У нас нет "ширпотреба" микроэлектроники потому что нет рынка. Внутреннего не хватает, а на внешние не пускают- там же "друзья".
Вот именно для того и создавался БАЙКАЛ -
На замену существующей импортной элементной базе.
Военная и промышленная электроники должны стриться
на отечественной схемотехнике, бытовую можно делать и
импортной.
Опять-же во что обойдётся создание параллельного Западному
производства с малой перспективой выходов на внешний рынок.
Вопрос в студию - А зачем было уничтожать своё, которое успешно
работало, да и сейчас ещё работает?
Кто помнит В3-38, В3-43, В3-49, В7-26, В7-37, В1-8, В1-16 и В1-15?
На замену существующей импортной элементной базе.
Военная и промышленная электроники должны стриться
на отечественной схемотехнике, бытовую можно делать и
импортной.
Опять-же во что обойдётся создание параллельного Западному
производства с малой перспективой выходов на внешний рынок.
Вопрос в студию - А зачем было уничтожать своё, которое успешно
работало, да и сейчас ещё работает?
Кто помнит В3-38, В3-43, В3-49, В7-26, В7-37, В1-8, В1-16 и В1-15?
Ахренеть! Да "Байкал"- это ни разу не военная электроника! Вы эту военную, не то что не видели, а даже не представляете что это такое! Зачем вы пытаетесь смешать бытовую электронику с военной? Вы что думаете, у ракеты суперкомпьютер стоит и программного кода гигабайты?
Байкал - это бытовой процессор! Призван служить на тех же военных, к примеру, предприятиях в качестве серверного или отдельного ПК с предсказуемым уровнем безопасности. Всё, баста, только для этого он нужен.
Байкал - это бытовой процессор! Призван служить на тех же военных, к примеру, предприятиях в качестве серверного или отдельного ПК с предсказуемым уровнем безопасности. Всё, баста, только для этого он нужен.
Экзорцист прав!!! Достаточно вскрыть старый АОН
Особо умилило, что величайшие умы электроники, не знакомы с базовыми измерительными приборами - Милливольтметрами, универсальными милливольтметрами и их калибраторами.
Оно понятно - Зачем и кому это нужно -бумага тырнет стерпит всё
Оно понятно - Зачем и кому это нужно -
Цитата: ZBst
лучшие в мире
При всём уважении,
когда я читаю подобное в техническом описании устройства,
автоматически откладываю в сторону и ищу другой вариант.
а где в моей писанине вы увидели техническое описание?
техника измеряется техническими величинами- герцами, вольтами, мощностью и прочее.
А вот по вашему раз "изделие" написано на великом английском языке- значит оно лучшее...
Увы это не так.
Есть прекрасные образцы технической документации на японском, например, языке.
В космос никто не летает без знания русского. На ядерные реакторы самые современные есть документация на русском.
А вот на всякие Ангри Бердс код пишется на английском... Каждому свое.
техника измеряется техническими величинами- герцами, вольтами, мощностью и прочее.
А вот по вашему раз "изделие" написано на великом английском языке- значит оно лучшее...
Увы это не так.
Есть прекрасные образцы технической документации на японском, например, языке.
В космос никто не летает без знания русского. На ядерные реакторы самые современные есть документация на русском.
А вот на всякие Ангри Бердс код пишется на английском... Каждому свое.
Я увидел у Вас "лучшие в мире".
Вы прекрасно понимаете, что любое изделие это компромис который устроил и разработчика, и заказчика. Соответственно будут и параметры с перекосом в одну или другую сторону в зависимости от идеологии,
не политической , изделия.
На данный момент в разработке программных продуктов и электроники лидирует Англоязычный мир. Документация на остальные языки вторична, и именно здесь начинаются проблемы.
Для качественного технического перевода необходим не только инженер, но человек свободно владеющий двумя техническими языками, знающий нюансы производства и понимания обеих языков.
Возможно вы помните игру испорченый телефон - Это и есть технический перевод на другой язык.
Я ни разу не унижаю свой родной Русский язык, не возвеличиваю Английский но факт есть факт - Чем ближе к оригиналу, на данном этапе Английскому, документа, тем меньше проблем и/или непоняток.
Опять-же Английский язык строже и понятнее,
чем Русский в технических описаниях.
В части Китая - Когда я там был, то видел что они пишут программы на Английском и AutoCAD у них был оригинальный, на Английском, хотя умеют объясниться на Английском очень не многие даже среди персонала пятизвёздочных гостиниц.
Вы прекрасно понимаете, что любое изделие это компромис который устроил и разработчика, и заказчика. Соответственно будут и параметры с перекосом в одну или другую сторону в зависимости от идеологии,
не политической , изделия.
На данный момент в разработке программных продуктов и электроники лидирует Англоязычный мир. Документация на остальные языки вторична, и именно здесь начинаются проблемы.
Для качественного технического перевода необходим не только инженер, но человек свободно владеющий двумя техническими языками, знающий нюансы производства и понимания обеих языков.
Возможно вы помните игру испорченый телефон - Это и есть технический перевод на другой язык.
Я ни разу не унижаю свой родной Русский язык, не возвеличиваю Английский но факт есть факт - Чем ближе к оригиналу, на данном этапе Английскому, документа, тем меньше проблем и/или непоняток.
Опять-же Английский язык строже и понятнее,
чем Русский в технических описаниях.
В части Китая - Когда я там был, то видел что они пишут программы на Английском и AutoCAD у них был оригинальный, на Английском, хотя умеют объясниться на Английском очень не многие даже среди персонала пятизвёздочных гостиниц.
Китайцы народ копирователей.
Изучат что-то, а потом отрабатывают до самой смерти. Видел ролики где китаец повар готовит что-то большим ножом тонко и красиво? - так он до этого лет 20-40 с этим ножом готовил...
Автокад не лучше нашего компаса. Просто те кто начинал с автокада пытаются в компасе работать так же, а надо по другому. Это так сказать "привык" и перепривыкать не хочет(как машина с левым и правым рулём где рычаг переключения скоростей слева или справа или новая квартира с другой планировкой и диваном на кухне)...
Надо будет - напишут что угодно и на любом языке.
Скажу тебе так, книги написанные на русском языке читаются лучше, чем книги переведённые с англиЦкого. Раньше я читал и мне нравились англоязыкие авторы, а потом я вырос и поумнел и сейчас считаю всё написанное на англиЦком - детскими книжками для детей лет до 16...
Изучат что-то, а потом отрабатывают до самой смерти. Видел ролики где китаец повар готовит что-то большим ножом тонко и красиво? - так он до этого лет 20-40 с этим ножом готовил...
Автокад не лучше нашего компаса. Просто те кто начинал с автокада пытаются в компасе работать так же, а надо по другому. Это так сказать "привык" и перепривыкать не хочет(как машина с левым и правым рулём где рычаг переключения скоростей слева или справа или новая квартира с другой планировкой и диваном на кухне)...
Надо будет - напишут что угодно и на любом языке.
Скажу тебе так, книги написанные на русском языке читаются лучше, чем книги переведённые с англиЦкого. Раньше я читал и мне нравились англоязыкие авторы, а потом я вырос и поумнел и сейчас считаю всё написанное на англиЦком - детскими книжками для детей лет до 16...
Цитата: Ставр Годинович
Раньше я читал и мне нравились англоязыкие авторы
Вам кто-то, кроме лени и собственной безграмотности,
запрещал читать оригиналы? Оригиналы очень сильно отличаются
от переводных версий. Тот-же сонет Шекспира может иметь до 30(!)
версий перевода на Русский.
Цитата: Rom69
Что касается технических характеристик, то процессор производился по 3-мкм технологическим нормам с применением технологий N-МОП и КМОП. Z80 содержал 8500 транзисторов, а его площадь равнялась 22,54 мм2. Тактовая частота Z80 варьировалась в пределах от 2,5 до 8 МГц. Разрядность шины данных составляла 8 бит. Процессор обладал 16-битной адресной шиной, а объем адресуемой памяти составлял 64 Кбайт. Z80 производился в нескольких форм-факторах: DIP40 или 44-контактных PLCC и PQFP.
Детище Фаджино , Унгерманна и Шимо имело несколько вариантов,аналог его производился на Ангстреме в России.
Детище Фаджино , Унгерманна и Шимо имело несколько вариантов,аналог его производился на Ангстреме в России.
Дополню: Многие наверно не знают что легендарный бытовой компьютер 80-х годов на кассетном "накопителе" Spectrum это продукт Sinclair Radionics (Англия), просто там этот компьютер провалился в продажах, и огромные складские запасы были слиты через связи в Восточной Европе далее в СССР, где и были благополучно "скопированы" и продолжались производиться.
Цитата: TolicSKLW
Боже-ж ты мой...
Расстояния между pin'ами микросхем традиционно
устанавливаются как доли дюйма. Сколько выводов у Z80?
Не пишите о том чего не знаете...
Расстояния между pin'ами микросхем традиционно
устанавливаются как доли дюйма. Сколько выводов у Z80?
Не пишите о том чего не знаете...
Посмотрел чипы на Sinclair ZX Spectrum 48Kb (1984 года) была еще модель "полегче" - 16Кб
чип Ferranti ULA 6C001E-6 8402 - 40 ножек
чип NEC 8347P8 D780C - 1 - 40 ножек
Обычные "тараканы", никаких 80-ножек там нет...
Наименования оригинальных моделей Спектрумов (не клонов):
ZX Spectrum 16K/48K (1982)
ZX Spectrum+ (1984)
ZX Spectrum 128 (1986)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.