Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Российский микропроцессор Baikal S
Микропроцессор Baikal S на сегодняшний момент является вершиной отечественного чипостроения.
В этом видео мы разберём структурную компоновку кристалла этой микросхемы, а также разберёмся, что и кто мешает дизайн-центрам вести свой бизнес и развивать микроэлектронику в России.
В этом видео мы разберём структурную компоновку кристалла этой микросхемы, а также разберёмся, что и кто мешает дизайн-центрам вести свой бизнес и развивать микроэлектронику в России.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
71 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
а что нам мешает спереть...
Политическое решение...
Давно уже говорят, что надобно похерить все бумажные законы о защите интеллектуальной собственности и "тупо" заниматься копипастой......
не говоря о том, что их физически не на чем производить...
За это спасибо МинПромТоргу, который занялся развитием дизайн-центров без продумывания, где же будут производиться камушки в случае санкций...
Когда жрать нечего, то вопрос об «украсть» стоять не должен. Тем более наши «партнеры» у нас воруют без всяких проблем.
Просто у МЦСТ только осталась возможность производить пусть и старые процессоры, но внутри России, а Байкал изначально разрабатывался для производства на TSMC...отсюда всё и вылезло...как, говорится, пока гром не грянет и так далее...
На самом деле это всё имеет значение только для суверенного наличия суперкомпьютеров.
С прикладной точки зрения совсем не важно сколько будет весить процессор… как крекер или как кирпич. Это влияет лишь на конкуренцию в потребительской сфере.
Думаеца, что и на 90 Нм можно собрать неплохой проц для решения специфических задач)
Когда-то ведь и на дискретных транзисторах собирали) Молчу уже о лампах)
С прикладной точки зрения совсем не важно сколько будет весить процессор… как крекер или как кирпич. Это влияет лишь на конкуренцию в потребительской сфере.
Думаеца, что и на 90 Нм можно собрать неплохой проц для решения специфических задач)
Когда-то ведь и на дискретных транзисторах собирали) Молчу уже о лампах)
Мы, в свое время, в КБ, "тупо" (в свободное от работы время) на своей элементной базе паяли декодеры PAL/SECAM, котрые шикарно работали...
Респект) Я в то время был «юношей бледным» и мог паять только готовые схемы, да подпаивать ZX Spectrum к RGB телевизора Рубин)))
Было дело...и наши процессоры 580-цй серии неплохо шли...
Цитата: anatoliy3204af
Было дело...и наши процессоры 580-цй серии неплохо шли...
Это были копии Intel. В СССР разработали технологию копирования чужих микросхем, вместо создания собственных разработок. А когда микросхемы стали настолько малы, что их уже нельзя было скопировать, то и остались ни с чем.
И отставание у нас сегодня такое, потому что Россия практически с нуля пытается делать собственные разработки.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
"И отставание у нас сегодня такое, потому что..."
Может, ещё и потому, что в своё время объявили кибернетику лженаукой?
Я иногда думаю, вот где тот момент, когда мы безнадёжно отстали, упустили шансы быть если не в лидерах в области электроники, то, по крайней мере, в тройке разработчиков железа и ПО? Вероятнее всего это послевоенные годы, 1945-1955. Понятно, что страну из руин после войны поднимали, да еще пол мира кормили. Понятно, что было немного не до этого. Но всё же...
Наша серия электронных вычислительных машин ЕС ЭВМ - это копия IBM 360/370.
Наши СМ ЭВМ 1420 - это копия DEC PDP-11.
Наш процессор К580ВМ80 - это копия Intell 8080А начала 70-х.
Про Эльбрус я периодически слышу уже лет 30...
Но не процессором единым, как говорится, живёт ЭВМ. А шина данных, а память, а периферия...
Ну а дальше и вовсе ничего не делали... "зачем что-то делать, если можно купить готовое" (с)
Так-то оно так, но наши "партнёры" доходчиво нам показали, что значит "купить готовое".
А как сейчас вылазить из этой "электронной .опы" - я не знаю.
Может, ещё и потому, что в своё время объявили кибернетику лженаукой?
Я иногда думаю, вот где тот момент, когда мы безнадёжно отстали, упустили шансы быть если не в лидерах в области электроники, то, по крайней мере, в тройке разработчиков железа и ПО? Вероятнее всего это послевоенные годы, 1945-1955. Понятно, что страну из руин после войны поднимали, да еще пол мира кормили. Понятно, что было немного не до этого. Но всё же...
Наша серия электронных вычислительных машин ЕС ЭВМ - это копия IBM 360/370.
Наши СМ ЭВМ 1420 - это копия DEC PDP-11.
Наш процессор К580ВМ80 - это копия Intell 8080А начала 70-х.
Про Эльбрус я периодически слышу уже лет 30...
Но не процессором единым, как говорится, живёт ЭВМ. А шина данных, а память, а периферия...
Ну а дальше и вовсе ничего не делали... "зачем что-то делать, если можно купить готовое" (с)
Так-то оно так, но наши "партнёры" доходчиво нам показали, что значит "купить готовое".
А как сейчас вылазить из этой "электронной .опы" - я не знаю.
Преувеличиваете, безнадёжно никто не отставал. Более того всегда есть шанс оставить их далеко позади! Вон ядерщики уже производят МОКС и СНУП топливо, которое никто не делает.
не электронной продукцией мир един.
Можно и без смартфона жить припеваючи.
Интел сам копировал наши микросхемы, как и другие(промышленный шпионаж).
Так что не факт что это копия интела, а не доработанная интелом наша микросхема...
Электронику производят во всём мире, даже у нас есть много чего что производим только мы. Думаешь у других ситуация другая? Тот же китай думаешь в шоколаде и у него всё хорошо? У него тоже много чего не производится и ему тоже много чего нужно чего у него нет. Даже у пиндocов так же, но жо.а почему-то именно у нас, весь мир так живёт и тулько у нас ж.па...
Можно и без смартфона жить припеваючи.
Интел сам копировал наши микросхемы, как и другие(промышленный шпионаж).
Так что не факт что это копия интела, а не доработанная интелом наша микросхема...
Электронику производят во всём мире, даже у нас есть много чего что производим только мы. Думаешь у других ситуация другая? Тот же китай думаешь в шоколаде и у него всё хорошо? У него тоже много чего не производится и ему тоже много чего нужно чего у него нет. Даже у пиндocов так же, но жо.а почему-то именно у нас, весь мир так живёт и тулько у нас ж.па...
Цитата: Ставр Годинович
Тот же китай думаешь в шоколаде и у него всё хорошо?
И Китаю пиндocы гадят, пока что меньше чем нам.Даже у пиндocов так же, но жо.а почему-то именно у нас
У пиндocов все мировые производители под контролем, поэтому у них и возможность есть устроить жопу другим.весь мир так живёт и тулько у нас ж.па...
Весь мир и живёт под контролем у пиндocов, а если хотите выйти из под контроля, то надо своё уметь делать!----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Нет никакого отставания.
Мировые го.ноделы электроники пошли по пути уменьшения микросхем, ресурс развития их уже достигнут и сейчас тупо идут по пути экономии места и ресурсов.
На самом деле в девяностых уже этот тупик был достигнут и сейчас вся эта шумиха и новинки - обычный маркетинг.
Нам для долговечности и работоспособности наоборот не желательно мельчить микросхемы, потому как падает КПД и надёжность. Это легко проверить, гарантия на сматрфон или планшет 1-2 года, выходит из строя он примерно через два года. Телевизор, ПК или какая бытовая техника примерно так же, но уже есть новый критичный параметр - моральное устаревание.
Сейчас на ПК нет ПО которое давало бы высокий КПД, большинство ПО для ПК тупо жрут ресурс на исправлении возникающих ошибок из-за плохого качества как ПК так и ПО. В России с этим может получиться лучше, у нас модельный ряд никакой, если будут выпускать несколько моделей в течении длительного времени - отладка железа и ПО может достичь качественного результата. Для работы оборудования частая смена ПО противопоказана, оно уже с самого начала должно работать качественно, а не как у нас микросовт со своими обновлениями, "купите это бажное не полностью работающее го.но, а мы потом может быть его доделаем, но это не точно(вин11 тому пример, вин10 всё ещё бажное недоделанное го.но)" Вообще не понимаю почему можно ПО продавать в не готовом виде и перекладывать всю ответственность на потребителя. Как по мне, было бы неплохо дать возможность потребителям натягивать этих го.ноделов за не качественное ПО по "закону о защите прав потребителей".
Мировые го.ноделы электроники пошли по пути уменьшения микросхем, ресурс развития их уже достигнут и сейчас тупо идут по пути экономии места и ресурсов.
На самом деле в девяностых уже этот тупик был достигнут и сейчас вся эта шумиха и новинки - обычный маркетинг.
Нам для долговечности и работоспособности наоборот не желательно мельчить микросхемы, потому как падает КПД и надёжность. Это легко проверить, гарантия на сматрфон или планшет 1-2 года, выходит из строя он примерно через два года. Телевизор, ПК или какая бытовая техника примерно так же, но уже есть новый критичный параметр - моральное устаревание.
Сейчас на ПК нет ПО которое давало бы высокий КПД, большинство ПО для ПК тупо жрут ресурс на исправлении возникающих ошибок из-за плохого качества как ПК так и ПО. В России с этим может получиться лучше, у нас модельный ряд никакой, если будут выпускать несколько моделей в течении длительного времени - отладка железа и ПО может достичь качественного результата. Для работы оборудования частая смена ПО противопоказана, оно уже с самого начала должно работать качественно, а не как у нас микросовт со своими обновлениями, "купите это бажное не полностью работающее го.но, а мы потом может быть его доделаем, но это не точно(вин11 тому пример, вин10 всё ещё бажное недоделанное го.но)" Вообще не понимаю почему можно ПО продавать в не готовом виде и перекладывать всю ответственность на потребителя. Как по мне, было бы неплохо дать возможность потребителям натягивать этих го.ноделов за не качественное ПО по "закону о защите прав потребителей".
Цитата: Ставр Годинович
Нет никакого отставания.
А наши наверное не знают об этом, и поэтому на Тайване заказывают производство.Мировые го.ноделы электроники пошли по пути уменьшения микросхем
Правильно пошли, лишний вес и большие габариты никому не нужны!На самом деле в девяностых уже этот тупик был достигнут и сейчас вся эта шумиха и новинки - обычный маркетинг.
Ага, а десятки миллиардов транзисторов на квадратный сантиметр, это наверное для красоты делают.Нам для долговечности и работоспособности наоборот не желательно мельчить
И в космосе, и в авиации, и в ракетах наверное лишний вес и размеры полезны?И спецслужбам наверное шпионские штучки больших размеров нужны?
сматрфон или планшет 1-2 года, выходит из строя он примерно через два года. Телевизор, ПК или какая бытовая техника примерно так же
По разному бывает. И десятки лет работают, при правильном использовании.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
А наши наверное не знают об этом, и поэтому на Тайване заказывают производство.
А остальные тоже незнают и по этому тоже у тайваня заказывают?(та же европа или пиндocтан)Правильно пошли, лишний вес и большие габариты никому не нужны!
У нас по городу стоит полно наземных ретрансляторов интернета/глонасса и ещё много чего(высокий столб с множеством ящиков и антенами сверху) - Ему как бы на твой вес по.уй, он ещё и трансформаторное оборудование на себе несёт.Комутатору интернета на чердаке так же особо по.уй на габариты, главное чтоб в дверь пролезал и важна как раз надёжность и работоспособность, а не маленькие размеры.
Мелкие размеры важны больным, которым требуется кардиостимулятор или сердце(но там такие цены что с остальной продукцией вообще никак не сопоставить)
Ага, а десятки миллиардов транзисторов на квадратный сантиметр, это наверное для красоты делают.
Само их количество указывает на достижение тупика. Сколько из них сделаны с запасом на запланированный выход из строя?И в космосе, и в авиации, и в ракетах наверное лишний вес и размеры полезны?
И спецслужбам наверное шпионские штучки больших размеров нужны?
И спецслужбам наверное шпионские штучки больших размеров нужны?
то есть там особую роль играет вес электроники и на самом деле надёжность не нужна? Один раз сработала и по.уй куда дальше полетит? И шпионам наверное на надёжность положить, сгорят приблуды от ЭМИ, да и х.й с ними, на что ему память - потом запишет и зарисует...
По разному бывает.
И десятки лет работают, при правильном использовании.
Но ведь правильное использование как раз рассчитано на быстрый выход из строя. Это ошибка выжившиго, один багнул и не сломался и ты теперь считаешь что они ВСЕ такие, а это не так...И десятки лет работают, при правильном использовании.
Цитата: Ставр Годинович
А остальные тоже незнают и по этому тоже у тайваня заказывают?(та же европа или пиндocтан)
Тайвань под контролем у пиндocов, поэтому и Европа у них под каблуком.А если хотите выйти из под контроля пиндocов, то надо своё уметь делать!
Ему как бы на твой вес по.уй, он ещё и трансформаторное оборудование на себе несёт.
А никто не говорит что всё надо делать по одной технологии.Мелкие размеры важны больным
Мелкие габариты важны всем, больным, военным, врачам, авиации, космосу, всем кому нужна мобильная связь и т.д. А некоторые могут себе процессоры на лампах собирать!
Само их количество указывает на достижение тупика. Сколько из них сделаны с запасом на запланированный выход из строя?
Тупик у вас в голове, а там всё в деле.то есть там особую роль играет вес электроники и на самом деле надёжность не нужна?
Не гони пургу, надёжность не хуже чем у крупногабаритного старья.сгорят приблуды от ЭМИ
Экранированием борются с ЭМИ, а не габаритами микроэлементов!Но ведь правильное использование как раз рассчитано на быстрый выход из строя.
Правильное использование рассчитано но на долгосрочную работу. А сдуру можно х.. сломать.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Я за новые технологии без полупроводников вообще.
Как раз всем нужна продукция удовлетворяющая требованиям, а не именно электроника и полупроводники и чтоб был размером с копейку. Сорока тонному танку важно не маленькие габариты, а чтоб влезло, работало и не мешало. Если влезает размером с холодильник и ни чем не мешает и с надёжностью всё хорошо - будет там этот холодильник. Мелкая электроника для военных наоборот минус, она дорогая и прое.ать эту мелочь как не.уй делать. Военным наоборот надо так, что бы трое несли и про.бать такую бандуру сложно было...
Как раз всем нужна продукция удовлетворяющая требованиям, а не именно электроника и полупроводники и чтоб был размером с копейку. Сорока тонному танку важно не маленькие габариты, а чтоб влезло, работало и не мешало. Если влезает размером с холодильник и ни чем не мешает и с надёжностью всё хорошо - будет там этот холодильник. Мелкая электроника для военных наоборот минус, она дорогая и прое.ать эту мелочь как не.уй делать. Военным наоборот надо так, что бы трое несли и про.бать такую бандуру сложно было...
А сдуру можно х.. сломать.
капитализм - это капитализация всего и вся, чем быстрей сломается тем больше раз смогут продать. Так что сейчас твоя дурость вторична, потому как ты ещё ничего не сделал, а оно уже сломалось...Как ни странно - это Интелл - копия наших разработок. В свое время туда уехало куча российских сотрудников и увезли знания, после чего Интел стала монополистом. Но знания то не увезешь, потому производили и тут наши процессоры, так как получалось
Уезжали куча российских сотрудников и знания с собой увозили!
А свои процессоры в СССР не производили, только копии заграничных.
А свои процессоры в СССР не производили, только копии заграничных.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Был такой кооператив Кросна в конце 80-х в Москве. Не Ваш?))они декодеры делали для отечественных телевизоров, работали супер.
Не-а...)
Это было СКБ (п/я) на Дальнем Востоке...работали на оборонку...уже писал, что кое-что, из наших разработок до сих пор используется в ВПК МО...а декодеры - это так, "баловство" было, ибо туристы много везли всякого электронного "хлама" (видики и пр.) из Японии...
Это было СКБ (п/я) на Дальнем Востоке...работали на оборонку...уже писал, что кое-что, из наших разработок до сих пор используется в ВПК МО...а декодеры - это так, "баловство" было, ибо туристы много везли всякого электронного "хлама" (видики и пр.) из Японии...
Это меняет дело… но все равно респект) Уважаю людей, которые могут, что-то сделать сами. Сделать реально работающее и приносящее удовлетворение.
Лично я испытываю дискомфорт и зуд, когда, что-то не работает или работает не так как задумано. Блин, меня это нереально нервирует)
Не люблю инженерные/конструкторские ошибки. Как например, ударник ИЖ-81, который постоянно ломается просто от «холостых» спусков.
Недавно в инете увидел видос простого мужика, который зае..ся искать этот ударник и предложил его простую модификацию. И таки я оценил его гениальность))) Когда вижу таких людей с нестандартным мышлением, понимаю, что Россию не победить)))
Лично я испытываю дискомфорт и зуд, когда, что-то не работает или работает не так как задумано. Блин, меня это нереально нервирует)
Не люблю инженерные/конструкторские ошибки. Как например, ударник ИЖ-81, который постоянно ломается просто от «холостых» спусков.
Недавно в инете увидел видос простого мужика, который зае..ся искать этот ударник и предложил его простую модификацию. И таки я оценил его гениальность))) Когда вижу таких людей с нестандартным мышлением, понимаю, что Россию не победить)))
Аналогичный дискомфорт по поводу неработающей техники (электроники)...в руках и голове начинается "заскорузлый зуд", выработанный годами...)
"С прикладной точки зрения совсем не важно сколько будет весить процессор… как крекер или как кирпич. "
Очень важно! И размер, и вес, и потребляемая мощность.
В своё время ходила такая шутка: "советские Большие Интегральные Схемы - самые большие БИС в мире!"
Очень важно! И размер, и вес, и потребляемая мощность.
В своё время ходила такая шутка: "советские Большие Интегральные Схемы - самые большие БИС в мире!"
Для огромного количества приложений (ну там холодильники, стиральные машины, даже станки с ЧПУ) размеры и вес контроллеров не столь критичен. Ну будет там контроллер весить 30 граммов вместо пяти и потреблять 20 ватт вместо 2-х. Скорострельность там в сто раз ниже для контроллера для открывания ворот ничего не даёт. А таких приложений, наверное, 95%. Даже бухгалтерию вполне можно считать на компах 20-летней давности. А если вы хотите непрерывно распознавать образы, рендерить сцену, тогда да, нужно. Ну там ИИ, бигдата ещё.
А космос, а персональная электроника...?
Aleshka и giin, а конкретно с чем не согласны?
"Мыженетакие".
Ну и - "мы самые надёжные партнёры в мире".
Ну и - "мы самые надёжные партнёры в мире".
На войне это не кража , а трофей.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
Какая нафиг кража, если они целенаправленно и целеустремленно мешают всем, кроме себя, развиваться. Да и патентное право заточено под них, чтобы им всё было можно, а другим нельзя. А если я про их патент ничего не знал, но сам придумал и использовал, тоже нельзя?! А если придумал и использовал раньше их и тогда нельзя?!
Цитата: sakh60
Давно уже говорят, что надобно похерить все бумажные законы о защите интеллектуальной собственности и "тупо" заниматься копипастой......
Эти законы об интеллектуальной собственности сами собой вымрут не сегодня-завтра. Тенденция на аккумулирование вычислительных мощностей для обучения нейросетей, где нет такого понятия.
У нас создан ИПФ РАН демонстрационный образец установки литографии для производства микроэлектроники по современным технологическим процессам, который разработчики называют «прототип прототипа». На этой установке получены отдельные изображения на подложках с разрешением до предельных 7 нм.
Появление готового к применению продукта ожидается в течение 6 лет.
Согласно плану исследователей, в 2024 году должна быть готова «альфа-машина».
на данный момент в РФ массово могут производить электронику по 65-нанометровому техпроцессу. Большинство микроэлектронных компонентов, используемых сейчас в автомобильной, космической и промышленной сферах, находится в пределах технологических норм 65–360 нм.
Появление готового к применению продукта ожидается в течение 6 лет.
Согласно плану исследователей, в 2024 году должна быть готова «альфа-машина».
на данный момент в РФ массово могут производить электронику по 65-нанометровому техпроцессу. Большинство микроэлектронных компонентов, используемых сейчас в автомобильной, космической и промышленной сферах, находится в пределах технологических норм 65–360 нм.
Ключевые слова:
"демонстрационный образец", "«прототип прототипа»", "получены отдельные изображения", "ожидается в течение 6 лет", "должна быть готова", "могут производить"...
"демонстрационный образец", "«прототип прототипа»", "получены отдельные изображения", "ожидается в течение 6 лет", "должна быть готова", "могут производить"...
А вы хотите, чтобы сказали "гоп" ещё не перепрыгнув? Или чтобы обосрались и не жили?
Так вот "гоп" только и слышно. А прыжка не видно.
В создании опытных образцов или единичных выставочных экземпляров мы сильны - слов нет. А вот дальше, массовое производство...
В создании опытных образцов или единичных выставочных экземпляров мы сильны - слов нет. А вот дальше, массовое производство...
Как догонять мериканьцев и китайцев если мы сами ничего не можем делать совсем не ясно.
Мериканцы тупо все разработки со всего мира беззастенчиво воровали и тащили к себе, оформляли на них самими же придуманный патент и жировали с этого.
Китайцам повезло в конце 80-х и начале 90-х, когда их западные предприниматели начали использовать как безграничную дармовую рабсилу на своих предприятиях, перемещенных туда по своей недальновидности и все ради получения максимальной прибыли. Китайцы время попусту не теряли и как известный из песни Высоцкого "козел отпущения" стали "нагуливать бока" и потихоньку рычать на своих наставников-кровопийц.
Теперь Запад с Китаем не знает как совладать, по-честному не хочет или не может, и начинает козни строить. Только КПК еще пока все держит под своим строгим и жестким контролем - шаг влево или вправо от линии партии виселица или серебрянная пуля в лоб.
С Россией проще, пятиколонники готовы на все, лишь бы сохранить свои привилегии. А сколько специалистов переманивают по-прежнему те-же мериканцы, а сколько изобретений туда же утекает и утикает. Своим наработкам ходу не дают, Кулибиных держат на голодном инвестиционном пайке, худо-бедно работающие предприятия целенаправленно банкротят, а то и тупо по надуманным судебным решениям закрывают и ликвидируют.
Ну и обычный наглый шантаж и угрозы со стороны мериканцев держит весь мир и особенно потенциальных партнеров на большой дистанции от России и российских высокотехнологичных предприятий, лишая доступа к тем или иным необходимым технологиям и новациям.
Стенаниями делу не поможешь…
Это да, но я больше не хитрый план рассчитываю, а на безотлагательное хирургическое вмешательство со стороны высшего руководства страны в отношении ее врагов. Пусть и немалой кровью, но избавляться от них надо срочно.
Судя по сроку и эффективности СВО ваши расчеты подлежат корректировке)))
Опять же - если нет некого «хитрого плана», который гениален, неожиданен и сломает всех скептиков своей гениальной неожиданностью))) И на который как и вы уже никто не рассчитывает.
Опять же - если нет некого «хитрого плана», который гениален, неожиданен и сломает всех скептиков своей гениальной неожиданностью))) И на который как и вы уже никто не рассчитывает.
Цитата: alystan
Как догонять мериканьцев и китайцев если мы сами ничего не можем делать совсем не ясно.
Мериканцы тупо все разработки со всего мира беззастенчиво воровали и тащили к себе, оформляли на них самими же придуманный патент и жировали с этого.......
Вы правы, но не одни они!
Воровство Русских Патентов для Израиля. Золотарев А. Ю.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
В Японии ведущий инженер компании Panasonic, 68-летний Харуто Тагава попытался покончить с собой, написав в предсмертной записке, что законы чести не позволяют ему и дальше вести разработки на основе ворованных и скупленных за бесценок патентов советских инженеров.
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Слишком много изменников во власти , и в 90-х против СССР эффективно трудились, и сейчас против России и Президента успешно иудины денежки складируют...деньгами комнаты забивают...а производство разрушили, профтехучилища закрыли, одних менеджеров плодят, сволочи...
Мещают подпиндocники типа медведева, которого так "ненавязчево" пропихивает т.е. рекламирует сей сайт.
Само железо, конечно не самое лучшее, но ровным счетом не главное. Процессор или микроконтроллер в чистом виде просто крупинка песка. А вот программисты которые делают из него интеллектуальный предмет - главное. 30 лет пиндocы переманивали у нас программеров, и че? Винда за номером 11? Я Вас уверяю, что при грамотном использовании из любой железяки можно создать очень сильную вещь. Частота ядра проца далеко не самое важное. Многоядерные 4х гигагерцовые процы половину циклов мнут яйца. Поверьте, если с умом использовать то что имеем, можно многое сделать. Для домохозяек достаточно и интелов с видой, а для серьезных задач есть все что надо.
Спереть можно, но проблема в оборудовании травления микросхем 5-7нм которое производит только нидерландская ASML, спереть технологии травления вот наверное с чего надо начинать, там очень многое зависит от оптики причем в глубоком ультрафиолете. И по всей видимости, самый быстрый способ достичь результатов - переманить за огромные деньги специалистов с того же ASML, CANON и NIKON перенять у них ключевые знания и опыт в том числе для универов и вложить 300-400 миллиардов долларов в строительство завода производство оборудования травления. Далее создать свой завод на этом оборудовании по аналогии с TSMC, еще милиаров за 200 который будет необходимо загрузить заказами со всего мира, ну либо только со стороны лояльных государств, но загрузка нужна будет 100%, и в этом случае это все отобъется только лет за 40, но конечно это своего рода ганатия независимости на будущее.
А чё ты ёрничаешь?Ты 30 лет сидело на импортных соках,машинах и электронике,тебе нравилось и ты не вякало,а как приспичило,решило тут с умным видом прогундосить всёпропало?
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
Просрали все полимеры.
По поводу невозможности закладок, ерунду какую то наговорил!
Уже не раз были найдены эти закладки, только их называют уязвимостями, якобы случайно допущенными.
Например: В процессорах Intel нашли критические уязвимости, которые позволяют управлять компьютером удалённо.
И ничего не сказали про разработки российских установок по производству микрочипов.
Например: Россия сама сможет производить 7-нанометровые CPU? Институт прикладной физики РАН создаёт первый отечественный литограф для производства микроэлектроники по современным техпроцессам.
Уже не раз были найдены эти закладки, только их называют уязвимостями, якобы случайно допущенными.
Например: В процессорах Intel нашли критические уязвимости, которые позволяют управлять компьютером удалённо.
И ничего не сказали про разработки российских установок по производству микрочипов.
Например: Россия сама сможет производить 7-нанометровые CPU? Институт прикладной физики РАН создаёт первый отечественный литограф для производства микроэлектроники по современным техпроцессам.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Там дело в длине волны для засветки. Голландские литографические станки используют источник мягкого рентгена испаряющий капельки олова. А можно, к примеру, использовать синхротронное излучение ускорителей электронов, тогда длина волны будет ещё меньше. Но при станках надо будет иметь ускоритель. А ещё можно располагать вентили не только на плоскости, но и в глубину. Это я так чуток нахватался вершков, не специалист конечно.
Что мешает делать это не оглядываясь на кого-нибудь? Просто умнее надо быть, умнее!
Всё думаю, а наступит время, когда аппараты размером с принтер и по цене принтера будут печатать схемы с почти любой топологией? А топологию будет определять транслятор языка программирования? Т.е. решением приложения была бы схема, исполняющая данное приложение? Ну приложением может быть, в том числе, процессор или, скажем, видеокарта.
Что мешает делать это не оглядываясь на кого-нибудь? Просто умнее надо быть, умнее!
Всё думаю, а наступит время, когда аппараты размером с принтер и по цене принтера будут печатать схемы с почти любой топологией? А топологию будет определять транслятор языка программирования? Т.е. решением приложения была бы схема, исполняющая данное приложение? Ну приложением может быть, в том числе, процессор или, скажем, видеокарта.
Ролик пессимистичный получился. Да, проблемы есть. Но здесь все показано так, что без западных технологий никуда не деться. Т.е. когда санкции - плохо, нет доступа к технологиям; когда нет санкций - тоже плохо, развиваемся, но сидим на чужой игле.
Даже этот Байкал с технологией от АРМ. На хрен он нужен, если сам кристалл делают на Тайване. Кристалл самый важный элемент. И чем тогда занимаются российские разработчики Байкала? Они рисуют чертежи? Оптимизируют? ПО подгоняют?
Если кристалл делают на Тайване, то российские разработчики это "пятое колесо в этом автомобиле". Как в шутке Хазанова: "В связи с коренными изменениями в деле преобразования Нашей страны многие из нас могут... ооо, МОГУТ! ... оказаться лишними ".
Вместо того, чтобы пытаться догнать адверсэров, могли бы попробовать сделать, что-то свое. Может процессоры на базе графена или на основе пептидов. Не знаю, я не специалист. Но знаю одно... нужно принимать жесткие меры... против воров и предателей. Сама отмена моратория на смертную казнь уже вызовет эффект. Не надо даже никого сразу казнить... просто ее присутствие в законодательстве сделает... много полезного для страны
Даже этот Байкал с технологией от АРМ. На хрен он нужен, если сам кристалл делают на Тайване. Кристалл самый важный элемент. И чем тогда занимаются российские разработчики Байкала? Они рисуют чертежи? Оптимизируют? ПО подгоняют?
Если кристалл делают на Тайване, то российские разработчики это "пятое колесо в этом автомобиле". Как в шутке Хазанова: "В связи с коренными изменениями в деле преобразования Нашей страны многие из нас могут... ооо, МОГУТ! ... оказаться лишними ".
Вместо того, чтобы пытаться догнать адверсэров, могли бы попробовать сделать, что-то свое. Может процессоры на базе графена или на основе пептидов. Не знаю, я не специалист. Но знаю одно... нужно принимать жесткие меры... против воров и предателей. Сама отмена моратория на смертную казнь уже вызовет эффект. Не надо даже никого сразу казнить... просто ее присутствие в законодательстве сделает... много полезного для страны
Цитата: S3H
...
Радует только то, что для оборонки того, что есть достаточно, но если говорить об ИИ, то тут всё безнадежно и глухо.
ПыСыПыСы. Это конечно если нет очередного хитрого плана)
Радует только то, что для оборонки того, что есть достаточно, но если говорить об ИИ, то тут всё безнадежно и глухо.
ПыСыПыСы. Это конечно если нет очередного хитрого плана)
скажу по секрету, "хитрый план" в том, что ИИ построено на пересчете матриц, а это простейшие математические "+, -, *, /", пересчет сработает даже без процессора и прям на жесткой TTL-логике
Цитата: S3H
Когда жрать нечего, то вопрос об «украсть» стоять не должен. Тем более наши «партнеры» у нас воруют без всяких проблем.
Тебе "жрать" нечего? Последний раз, когда я смотрел, а это было вчера, наши магазины электроники полны какими угодно процами. На военные нужды есть свое производство, на наши ракеты свои чипы ставят, они вполне годятся. Развивать нужно, но нефиг панику разводить, что, мол, нам хана и т.д.
Быть вторыми всегда легче, второй точно знает, что то, что сделал первый возможно. А тут получается, что и вторыми быть не по силам?
Ролик политизирован,
винит наше руководство в действиях 24 февраля 2022 года,
не винит санкции Британии, которая отозвала лицензии на ARM-архитектуру, затронувшие производителя процессоров "Байкал электроникс".
Ролик не раскрывает почему "Байкал электроникс" не перешёл на современную открытую архитектуру – RISC-V, MIPS или VLIW.
винит наше руководство в действиях 24 февраля 2022 года,
не винит санкции Британии, которая отозвала лицензии на ARM-архитектуру, затронувшие производителя процессоров "Байкал электроникс".
Ролик не раскрывает почему "Байкал электроникс" не перешёл на современную открытую архитектуру – RISC-V, MIPS или VLIW.
По оценке руководства «Байкал электроникс», новые санкции в ближайшей перспективе на работе компании не отразятся. «Очередная порция санкций на текущий момент никак не отражается на общей картине и не меняет ситуацию, – сообщил CNews генеральный директор «Байкал электроникс» Андрей Евдокимов. – В ноябре-декабре 2021 г. “Байкал электроникс” было получено все необходимое для ведения разработок IP».
Андрей Евдикимов добавил, что санкции никак не повлияли, в том числе, и на сроки разработки новых процессоров. «В данный момент работа над проектами Baikal-L и Baikal-S2 ведется по графику, загрузка разработчиков обеспечена как минимум на ближайшие полтора года»
Андрей Евдикимов добавил, что санкции никак не повлияли, в том числе, и на сроки разработки новых процессоров. «В данный момент работа над проектами Baikal-L и Baikal-S2 ведется по графику, загрузка разработчиков обеспечена как минимум на ближайшие полтора года»
Ролик это кривая реклама платных обучающих SQL-курсов для начинающих администраторов Linux.
"Байкал электроникс" в этом ролике пал жертвой, полагаю, из-за 3D-графики, украденой рекламодателями. Да и голос за кадром о закладках вызывает сомнение в компетентности.
Кстати, о рекламе SQL-курсов для web-сервисов, коротко это Зло, ибо требует значительных ресурсов от железа, начинающим бесплатный совет, копайте с сторону NoSQL-ных баз, в которых время доступа к базе не зависит от количества документов в базе.
"Байкал электроникс" в этом ролике пал жертвой, полагаю, из-за 3D-графики, украденой рекламодателями. Да и голос за кадром о закладках вызывает сомнение в компетентности.
Кстати, о рекламе SQL-курсов для web-сервисов, коротко это Зло, ибо требует значительных ресурсов от железа, начинающим бесплатный совет, копайте с сторону NoSQL-ных баз, в которых время доступа к базе не зависит от количества документов в базе.
Авторы - уроды, не имеющие отношения к производству. но пытающиеся через подмешивание в ролик чужеродной информации навязать свои политические мотивы, используя не свое описание не своих технологий.
Само описание архитектуры хорошее.
Само описание архитектуры хорошее.
Хрень какая то.
"Вершиной отечественного"-это замечательно-а как в мире-отечественное чипостроение-котируется?
Котируется, например в составе высокоточного снаряда "Краснополь". А где в мире котируются, к примеру, немецкие чипы? А если бытовые микросхемы не котируются сейчас, то что мешает котироваться им потом? Законы физики?
вопрос интересный, ты сам на него найдешь ответ, когда женишься тебя будет интересовать "котируется твоя жена или нет?"
ты хохол что-ли?
ты хохол что-ли?
"...ты хохол что-ли?"
Школота. Или косит под школоту...
Школота. Или косит под школоту...
Процессор ставится в защищённые системы для спецслужб и правительственных учереждений совместно с Отечественной защищенной операционной системой Astra Linux Special Edition.Кстати,рекомендую попробовать тем кто сможет получить её дистрибутив.
Беларусь ответила на западные санкции - узаконила пиратство.
Закон допускает использование без разрешения объектов интеллектуальной собственности правообладателей из стран, "совершающих недружественные действия" против Беларуси.
Теперь по закону можно бесплатно скачивать компьютерные программы, фильмы, музыкальные произведения и телепередачи из других стран без согласия правообладателя.
Закон допускает использование без разрешения объектов интеллектуальной собственности правообладателей из стран, "совершающих недружественные действия" против Беларуси.
Теперь по закону можно бесплатно скачивать компьютерные программы, фильмы, музыкальные произведения и телепередачи из других стран без согласия правообладателя.
у Белоруссии выходов к морю НЕТ, они физически пиратствовать не могут.
Когда пишешь про свободу информации - не выставляй это как пиратство. Скачивая информацию в интернете ты КОПИРУЕШЬ её, ты её даже не воруешь и ни одно судно при этом не разграбил и не утопил.
Свобода распространения информации природой заложена. Это вся вот эта "интеллектуальная собственность" попытка обмануть и заработать. Интеллектуальная собственность твоя, пока про неё никто не знает. Максимум что нужно соблюдать, так это авторское право. Используешь - используй, но помни кто это придумал и сделал. Это как с песнями, все русские народные песни кто-то придумал, но они русские народные, а у пиндocских скоморохов лейл и должен купить право... Но с какого .уя, я её услышал и теперь она является моей собственностью как часть МОЕЙ памяти.
Когда пишешь про свободу информации - не выставляй это как пиратство. Скачивая информацию в интернете ты КОПИРУЕШЬ её, ты её даже не воруешь и ни одно судно при этом не разграбил и не утопил.
Свобода распространения информации природой заложена. Это вся вот эта "интеллектуальная собственность" попытка обмануть и заработать. Интеллектуальная собственность твоя, пока про неё никто не знает. Максимум что нужно соблюдать, так это авторское право. Используешь - используй, но помни кто это придумал и сделал. Это как с песнями, все русские народные песни кто-то придумал, но они русские народные, а у пиндocских скоморохов лейл и должен купить право... Но с какого .уя, я её услышал и теперь она является моей собственностью как часть МОЕЙ памяти.
Весь ролик - лапша на уши западным разведкам
Валят на якобы неверную экономическую политику, будто у России был выбор. Какую бы экономическую политику Россия не вела, Запад, наплевав на рыночность или её отсутствие, потребует от России только одного: чтобы она обосралась и не жила.
Главное - движение, нанометры дело наживное
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Единственно, что в нем полезного так это то, что показали наличие Байкала с арм архитектурой, что дает шансы не умереть с х86 архитектурой Эльбруса и/или его собственной архитектурой e2k …
Однако вопрос о производстве как того, так и другого повис в воздухе.
Таки стесняюсь спросить, а что нам мешает спереть технологии производства и начать производить самим?
ПыСы. Таки насколько я понимаю, на сегодня и Байкал, и Эльбрус со своими процами глубоко в жопе по сравнительным тестам с интелами, амд и М1-2 и это чисто по архитектуре не говоря о том, что их физически не на чем производить. Как догонять мериканьцев и китайцев если мы сами ничего не можем делать совсем не ясно.
Радует только то, что для оборонки того, что есть достаточно, но если говорить об ИИ, то тут всё безнадежно и глухо.
ПыСыПыСы. Это конечно если нет очередного хитрого плана)