Обсуждаемое

Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Рогозин огласил сроки начала испытаний самолета МС-21
Фото: РИА Новости
Также вице-премьер сообщил, что в декабре планируется построить третий самолет.
Первый испытательный полет самолета МС-21 состоится в феврале-марте 2017 года, доложил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин президенту Владимиру Путину.
«Февраль, может быть, начало марта», - сказал он во время рабочей встречи.
Вице-премьер рассказал главе государства о ходе подготовки к началу летных испытаний МС-21. По его словам, уже построены два таких самолета, один из которых находится в Иркутской области, второй - в Московской, сообщает Интерфакс.
Работа по обоим самолетам синхронизирована, проводится наземная подготовка. В январе-феврале планируется загрузить программное обеспечение для первого полета, а также провести последние испытания всех систем. Кроме того, в декабре планируется построить третий самолет.
По словам Рогозина, есть планы строительства и четвертого воздушного судна, причем оно будет оснащено новыми двигателями ПД-14.
Серийным производителем ПД-14 является «ОДК - Пермские моторы»(100% компании принадлежит «Объединенной двигателестроительной корпорации»). В сентябре текущего года предприятие завершило первый этап реконструкции стенда для проведения испытаний ПД-14.
Серийное производство среднемагистрального самолета МС-21 стартует в 2017 году в Иркутске. Базовой версией самолета является МС-21-300 вместимостью 180-200 мест, кроме того, предполагается запуск в производство МС-21-200 вместимостью 150 мест, а также МС-21-400 (более 200 мест). Выкатка первого МС-21 состоялась в Иркутске летом 2016 года.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
80 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Хороший аппарат, говорю как полетавший

Цитата: v53993
Хороший аппарат, говорю как полетавший
Хотелось бы объяснений в связи с тем, что аппарат сделает первый полёт только через 4 месяца.

Можно подробнее, где Вам удалось полетать?

Я так рад (после разрушения 90-х) за возрождение российской авиации, которую я так люблю!
Только вперед, ребята!
Сейчас в России, реализуется такие классные проекты как:
Пассажирский МС-21, Sukhoi SSJ, легкий грузовик Ил-112В (на замена Ан-24/26), пассажирский региональный Ил-114-300, полностью модернизированный Ил-76МД-90А (хотя... я хотел бы быть реализован модернизированный вариант Ил-76МФ, с удлиненным фюзеляжем, но все в свое время!), он на 70% абсолютно новая машина, работа над новый проект тяжёлого военно-транспортного самолёта- ПАК ТА (также известен под шифром «Ермак»), новый двигатель ПД-14 (революция в двигателестроении России), конструкторская работа над перспективным двигатель ПД-35, с сумасшедшей тягой 35 тонн, новый двигатель ТВ7-117СТ и В с сумасшедшей тягой (-для винтовой двигатель) 3600 л.с., для нового Ил-112В (-СТ) и нового вертолета Ми-38(-В), полностью производство в России и модернизация вертолетных двигателей ВК-2500, (которые ранее строились на Украине).
Авиационная промышленность России должна идти только вперед!!
Георгиос, Греция

Сейчас в России, реализуется такие классные проекты как:
Пассажирский МС-21, Sukhoi SSJ, легкий грузовик Ил-112В (на замена Ан-24/26), пассажирский региональный Ил-114-300, полностью модернизированный Ил-76МД-90А (хотя... я хотел бы быть реализован модернизированный вариант Ил-76МФ, с удлиненным фюзеляжем, но все в свое время!), он на 70% абсолютно новая машина, работа над новый проект тяжёлого военно-транспортного самолёта- ПАК ТА (также известен под шифром «Ермак»), новый двигатель ПД-14 (революция в двигателестроении России), конструкторская работа над перспективным двигатель ПД-35, с сумасшедшей тягой 35 тонн, новый двигатель ТВ7-117СТ и В с сумасшедшей тягой (-для винтовой двигатель) 3600 л.с., для нового Ил-112В (-СТ) и нового вертолета Ми-38(-В), полностью производство в России и модернизация вертолетных двигателей ВК-2500, (которые ранее строились на Украине).
Авиационная промышленность России должна идти только вперед!!
Георгиос, Греция


Спасибо товарищ Георгиос за Ваши добрые пожелания России. И мы Вам желаем поскорее вернуть свой суверенитет и восстановить все сферы экономики Греции!!!

Спасибо, брат!!
Георгиос, Греция

Георгиос, Греция


Приятно, что и за рубежом люди радуются нашим успехам и верят в наше светлое будущее. Спасибо Георгиос!

А можно вместо циферок 300 и 200 нарисовать на борту 299 и 199? Это сложно?

Можно и ромашку нарисовать... розовенькую. 


Ромашка? Отлично, особенно вместо цифры 200.

Не сочтите за придирку, но цифр всего десять (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0). Из них составляются числа.
P.S. "Резануло" по ушам, когда замечательный диктор Игорь Кириллов, комментируя авиационную часть Парада Победы в 2015 году, сказал, что самолеты выстроены в виде "цифры 70".
P.S. "Резануло" по ушам, когда замечательный диктор Игорь Кириллов, комментируя авиационную часть Парада Победы в 2015 году, сказал, что самолеты выстроены в виде "цифры 70".

Извиняюсь. Вы правы. Я о числах вела речь.

Ура! Больше информации о созидательном и результативном!
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель

МС-21 - это шанс российского авиапрома отобрать немалую долю у Аэрбаса и Бонга на мировом рынке. А то зажрались без конкуренции панимаешь...

Это так кажется. Аэрбас продаёт свои самолёты на нашем рынке, выплачивая в виде, по сути, взяток, нашим покупателям (и российским в том числе, персонально, в клювик) до десяти процентов стоимости самолётов. Только поэтому наши авиакомпании и покупают эти, довольно хреновые на сегодняшний день, самолёты. Заодно и гробят отечественное самолётостроение. Так что даже на нашем рынке вряд ли удастся отобрать немалую у Аэрбаса, не говоря уже о мировом.

Будут свои самолёты, тогда увеличить таможенный тариф на закупаемые за бугром.
А мировой рынок более прагматичен: за отличное соотношение цена-качество прикупят НАШИ самолёты.
А мировой рынок более прагматичен: за отличное соотношение цена-качество прикупят НАШИ самолёты.

Автомобили заставляют же растамаживать.

На наши а/компании, использующие в своем авиапарке "самолёты-иномарки" ввести прогрессивную шкалу налога - чем больше самолётов иномарок у них, тем больше доля налогов на эти компании. Пускай используют иномарки если им так они нравятся. Самолёты обкладывать пошлинами не нужно, иначе и наши самолёты обложат пошлинами за рубежом. А иностранные компании поощрять за покупку наших самолётов какими нибудь плюшками.
Да, и сервисное обслуживание наших "машин" нужно развивать по всему миру. Ведь в ВПК нашем создают сервисную службу для сервисного обслуживания всей номенклатуры вооружения, так и в гражданском секторе авиапрома так-же нужно поступить.
Да, и сервисное обслуживание наших "машин" нужно развивать по всему миру. Ведь в ВПК нашем создают сервисную службу для сервисного обслуживания всей номенклатуры вооружения, так и в гражданском секторе авиапрома так-же нужно поступить.

Извините, в чем конкретно заключается хреновость этих самолетов?

В том, что они не наши. Это зависть в нем говорит и желание реванша за просранное.

Это экономика! Деньги уплаченные Эрбасу и Боингу, это деньги отданные дядям навсегда, и в российскую экономику эти деньги вложены не будут!

Я не против Ваших слов про экономику. Это и ежу понятно. Я конкретно про самолет, как таковой. В чем конкретно херовость Аэробуса о которой было сказано выше?

В том, что этот самолет не делается в России на российские деньги, и прибыль получаемая с эрбасов не идёт в казну, рабочие места находятся в других странах и т.д. Вопрос лежит чисто в экономической плоскости!

Самолеты не херовые. Самолет не виноват, что его французы и английцы сделали. И деньги тут ни при чем.

Проблема в том что покупая в огромном количестве самолеты за бугром мы спонсируем их экономику, у них идет развитие производства, модернизация появляются новые рабочие места, Россия сама вполне может обеспечивать себя своими самолетами и вкладывать деньги в развитие своей экономики!

МС-21 - это шанс российского авиапрома отобрать немалую долю у Аэрбаса и Бонга на мировом рынке.
довольно хреновые на сегодняшний день, самолёты. Заодно и гробят отечественное самолётостроение. Так что даже на нашем рынке вряд ли удастся отобрать немалую у Аэрбаса, не говоря уже о мировом.
Вот читаю вас,таких категоричных,и понимаю что печальны дела наши.
Ибо в 2015 году Айрбас выпустил 635(!) самолётов,а Боинг 762(!).Это просто умопомрачительные производственные показатели.
И наши несколько единиц в год!! Хватит уже на себя примерять роль юродивых от авиации!
Если ,ВСЯ страна,не в состоянии организовать выпуск подобных лайнеров уже десяток лет,после того как все поняли что происходит,то дела наши печальны.
Не надо мне только за "суперджет" рассказывать.За этот сегмент рынка ,ни Айрбас,ни Боинг не бодаются.Ибо малоприбыльно и не перспективно с точки зрения развития воздушных перевозок.

Мы все умрём, да?...

Таки да! Или нет?

> Так что даже на нашем рынке вряд ли удастся отобрать
> немалую у Аэрбаса, не говоря уже о мировом.
Аэрофлот - это компания государственная, поэтому
их просто обяжут покупать Суперджет,МС-21 и т.д.:
кроме тех, которых у нас не производят.
PS. По идее, это правило уже действует (гос.закупки),
просто пока нет выбора, кроме как за рубежом.
> немалую у Аэрбаса, не говоря уже о мировом.
Аэрофлот - это компания государственная, поэтому
их просто обяжут покупать Суперджет,МС-21 и т.д.:
кроме тех, которых у нас не производят.
PS. По идее, это правило уже действует (гос.закупки),
просто пока нет выбора, кроме как за рубежом.

И это правильно. Нам нужно понять очень простую вещь - у нас никогда не будет хороших самолетов, если сегодня авиакомпании не будут закупать может и уступающие зарубежным, но отечественные самолеты.
Авиапром это высочайшие и очень прибыльные технологии, это не нефть и газ качать "за бугор". Только подумайте, сколько тонн нефти или зерна нужно продать в обмен только на один самолет?
Авиапром это высочайшие и очень прибыльные технологии, это не нефть и газ качать "за бугор". Только подумайте, сколько тонн нефти или зерна нужно продать в обмен только на один самолет?

что то мне подсказывает, что после запуска производства этих самолетов в России на американскую технику будут установлены заградительные пошлины...

Не думаю что доведут его до ума со средней зарплатой инженеров-конструкторов аж в целые 25000 руб. и, принимая во внимание, то что большинство опытных людей уже закончили свою трудовую деятельность.
Попилят так же как SSJ 100
Попилят так же как SSJ 100

По мнению некоторых умников, которые нами с вами правят, это здорово!
Средняя заработная плата россиян упала ниже 450 долларов в месяц, опустившись ниже уровня средней зарплаты в Китае. Такие данные приводит главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников, сообщает Finanz.ru.
Как отмечают аналитики, труд в России стал дешевле, чем в Сербии, Румынии, Китае и Польше. Это, как отмечается в докладе, позволило ряду компаний, имеющим заводы в России, начать экспорт продукции за границу или увеличить его.
В феврале 2016 года средняя зарплата россиян составила 33 873 рубля, свидетельствуют данные Росстата.
Ранее стало известно, что Минэкономразвития предлагает остановить спад в экономике путем ограничения роста зарплат на период кризиса. Предполагается, что ограничение роста зарплат придется на 2016–2017 годы с последующей компенсацией в 2018–2019 годах. Такие меры, считают в ведомстве Алексея Улюкаева, необходимы, чтобы выйти из рецессии и добиться роста ВВП в 4,5% к 2019 году.
Средняя заработная плата россиян упала ниже 450 долларов в месяц, опустившись ниже уровня средней зарплаты в Китае. Такие данные приводит главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников, сообщает Finanz.ru.
Как отмечают аналитики, труд в России стал дешевле, чем в Сербии, Румынии, Китае и Польше. Это, как отмечается в докладе, позволило ряду компаний, имеющим заводы в России, начать экспорт продукции за границу или увеличить его.
В феврале 2016 года средняя зарплата россиян составила 33 873 рубля, свидетельствуют данные Росстата.
Ранее стало известно, что Минэкономразвития предлагает остановить спад в экономике путем ограничения роста зарплат на период кризиса. Предполагается, что ограничение роста зарплат придется на 2016–2017 годы с последующей компенсацией в 2018–2019 годах. Такие меры, считают в ведомстве Алексея Улюкаева, необходимы, чтобы выйти из рецессии и добиться роста ВВП в 4,5% к 2019 году.

Realman! "Горе побеждённым!" Вы полагаете, что такая огромная страна за 15 лет восстановить то, что разрушалось в течении 10 лет? К тому же постоянно палки в колёса суют все, кому не лень.
А финансовый блок Правительства "на мыло"!
А финансовый блок Правительства "на мыло"!

Я полагаю, что экономический курс нашего правительства не способствует восстановлению того что разрушалось в течение 10 лет. И, для примера, почитайте как восстанавливалась страна после Великой Отечественной войны. И еще, почитайте, как "пострадали" за 25 лет "восстановители" российской экономики, и отдельно, как "восстанавливался" российский гражданский авиапром. Чуть ниже уважаемый doc123 написал совершенно правильный комментарий.

Про экономический курс Вы абсолютно правы. По поводу уровня послевоенных зарплат ничего не могу сказать, не изучала этот вопрос. Однако наша страна имела экономический суверенитет. А сейчас нашей экономикой руководят ФРС, МВФ, Вашингтонский консенсус и прочая, прочая...

Зачем вспоминать, что было 70 лет назад. Обратимся к более современной истории - восстановление экономики после дефолта 98 г. при Е. М. Примакове.

Про Улюкаева вы прямо как в воду глядели!
----------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... "
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... "



А за что заминусовали? ПРАВДУ не заминусуешь!

Средняя зарплата - это очень мутный показатель. Вероятно по-этому многие "экономисты" к нему апеллируют, чтобы загадить другим мозги.
К примеру_ Я на завтрак съел 4 пирожка, а вы ни одного. Но, в среднем мы с вами съели по 2 пирожка.
Такая же фигня и со средней зарплатой.
К примеру_ Я на завтрак съел 4 пирожка, а вы ни одного. Но, в среднем мы с вами съели по 2 пирожка.
Такая же фигня и со средней зарплатой.

А почему дальнемагистральные самолеты динамим? Ведь есть же производство ИЛ-96-300 и ИЛ-96-400. Президент на 96-ом летает, а в гражданскую авиацию закупать эти замечательные самолеты не спешат. Только в ВКС, разговоры ведутся, в качестве заправщиков. Но, ведь это изначально, пассажирский самолет, самый безопасный по статистике. Сколько еще будем терпеть авиационное прозападное лобби!?
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

ИЛ-96 динамят потому, что эти самолёты коммерчески нерентабельны. Они потребляют больше топлива на человеко-километр, чем конкуренты, а кроме того, у них экипаж состоит из 3-х человек, а не из двух, что тоже невыгодно для гражданских авиакомпаний. Поэтому ниша этих самолётов – военные и государственные структуры, для которых рентабельность большой роли не играет, а зато очень важны безопасность и независимость от "партнёров"...

я не думаю,что нереально сложно или дорого,переделать авионику на 4 руки ,вместо 6..

В том то и дело, что не думаете... А надо думать хоть немножко время от времени...

Я думаю всегда.Я и о Вас думаю тоже.Но Вам не понравятся мои мысли.
Впрочем,если Вы мне расскажете в чём непреодолимая сложность переделки управления авионикой ИЛ-96,то я кардинально изменю содержание своих дум.
Не ну правда!Не хватает мне знаний советского политеха.)
Впрочем,если Вы мне расскажете в чём непреодолимая сложность переделки управления авионикой ИЛ-96,то я кардинально изменю содержание своих дум.

Не ну правда!Не хватает мне знаний советского политеха.)

Хотя бы в том, что новая авионика означает – практически новый самолёт, который требует нового цикла испытаний и новой сертификации...

Цитата: protivus
ИЛ-96 динамят потому, что эти самолёты коммерчески нерентабельны
Всё дело в том как считать и кто считает эту самую рентабельность. Начнём с того, что этот самолёт стоит в два раза меньше, чем аналогичный западный. Так что теперь и сосчитайте эксплуатационные расходы, но с ценой продажи, кроме того, в процессе эксплуатации наверняка (за 20 то с лишним лет) проводились бы модернизации. Можно конечно хлам закупать на котором даже африканцы уже не летают. Потом посчитайте рабочие места (В РОССИИ), налоги и возможности по изготовлению новейших машин включая потерю инженерных - конструкторских, технологических и рабочих компетенций, которые были упущены за все эти годы разумеется под давлением Запада, который расчищал, совместно с нашими либералами - чубайсами и лифшицими, авиационный рынок России ДЛЯ СЕБЯ.
Вот так если посмотреть, то вывод другой напрашивается. Не так ли?

Про рентабельность расскажите в Трансаэро, которое обанкротилось, неуемно закупая исключительно западные самолеты. Болтовней о рентабельности прикрывалось банальное разрушение отрасли и захват внутреннего рынка.
Гайдаровские мрази столько рассуждали о рентабельности, но кроме разрушения ничего не принесли. Где, с...ко, ваша рентабельность? Разрушили "нерентабельную" промышленность в 90е, что на ее месте построили? Мечта Минфина и Минэкономразвития о росте экономики на 0.хрендесятых процента это и есть ваша хваленая рентабельность? Шли бы они в ж..пу с ней под руку. Восстанавливать Авиапром и летать на отечественных самолетах! Только так , и никакого гнилого базара о рентабельности. Потому что рентабельность - не бухгалтерский учет, а управленческий инструмент.
Гайдаровские мрази столько рассуждали о рентабельности, но кроме разрушения ничего не принесли. Где, с...ко, ваша рентабельность? Разрушили "нерентабельную" промышленность в 90е, что на ее месте построили? Мечта Минфина и Минэкономразвития о росте экономики на 0.хрендесятых процента это и есть ваша хваленая рентабельность? Шли бы они в ж..пу с ней под руку. Восстанавливать Авиапром и летать на отечественных самолетах! Только так , и никакого гнилого базара о рентабельности. Потому что рентабельность - не бухгалтерский учет, а управленческий инструмент.

" №49 газпопредоплате .... Про рентабельность расскажите в Трансаэро, которое обанкротилось, неуемно закупая исключительно западные самолеты. Болтовней о рентабельности прикрывалось банальное разрушение отрасли и захват внутреннего рынка. Гайдаровские мрази столько рассуждали о рентабельности, но кроме разрушения ничего не принесли. Где, с...ко, ваша рентабельность? Разрушили "нерентабельную" промышленность в 90е, что на ее месте построили? Мечта Минфина и Минэкономразвития о росте экономики на 0.хрендесятых процента это и есть ваша хваленая рентабельность? Шли бы они в ж..пу с ней под руку. Восстанавливать Авиапром и летать на отечественных самолетах! Только так , и никакого гнилого базара о рентабельности. Потому что рентабельность - не бухгалтерский учет, а управленческий инструмент...."
Неееее...., сначала этих тварей повесить нужно каждого за ноги вниз башкой, что-бы они своим дерьмом захлебнулись, ублюдки продажные, что-бы народ наш воздал этим скотам по заслугам. А потом с чистого листа начинать с Богом.
Неееее...., сначала этих тварей повесить нужно каждого за ноги вниз башкой, что-бы они своим дерьмом захлебнулись, ублюдки продажные, что-бы народ наш воздал этим скотам по заслугам. А потом с чистого листа начинать с Богом.

Боинг и Аэрбас совместно с российским "бизнесом" всё сделали для того,чтобы угробить серийный выпуск наших ИЛ-96,как прямых конкурентов не только на российском рынке но в перспективе и на мировом.Вот так тормозят РОССИЮ с помощью гнид из 5-ой колонны, которые и сейчас сидят в министерских креслах и не только.Пока эти "авгиевые конюшни" и нычистят,восстановления промышленного производства,с ростом ВВП в 4%-6% ожидать бессмысленно!!.

Сколько еще будем терпеть авиационное прозападное лобби!?
Сколько будем голосовать за ЕР, столько будем и терпеть.

Цитата: realman
В феврале 2016 года средняя зарплата россиян составила 33 873 рубля, свидетельствуют данные Росстата.
Чё за бред - нет таких зарплат в России. 12000-25000, и то 25000 уже не средняя, а хорошая зарплата.

Про среднюю температуру по больнице слышали?

А не хотите :водитель автобуса - 30 тыс.,сварщик на судостроительном заводе - 80 тыс.Иногда,просто,почитывайте объявления о приеме на работу.А не просто использовать "личный опыт"!!!

Прибавьте зарплату олигархов и чиновников, включая всех депутатов и мэров.
PS. Зарплата директора завода может в 100 и более раз
превышать её у рабочих на этом же гос. предприятии,
а у частных предприятий - так вообще без ограничений.
PS. Зарплата директора завода может в 100 и более раз
превышать её у рабочих на этом же гос. предприятии,
а у частных предприятий - так вообще без ограничений.

А что, у нас в каждом городе имеются "судостроительные заводы?
В нашем городе было 4(четыре) небольших заводика, и все они обанкрочены.
В нашем городе было 4(четыре) небольших заводика, и все они обанкрочены.

Цитата: dok123
А почему дальнемагистральные самолеты динамим? Ведь есть же производство ИЛ-96-300 и ИЛ-96-400. Президент на 96-ом летает, а в гражданскую авиацию закупать эти замечательные самолеты не спешат.
До них очередь дойдет в свое время. Трудно после развала все сразу сделать. А самолеты действительно замечательные , но для эксплуатации в частных авиакомпаниях несовсем подходящие. Неочень экономичные. Скорее на их базе нужно было разрабатывать новую версию еще в 90х. Сейчас посчитали и говорят лучше новый сделать. На сколько это верно не знаю.

Ил-96 стоит 90 млн. долларов, «Боинг» — 180 млн. Даже если не учитывать стоимость регламентного обслуживания Боинга и Эйрбаса, которая по понятным причинам в разы больше Ила, то в течении, как минимум 10 лет Ил будет более рентабелен. Ну а уж если принять во внимание возможность установки новых, более современных двигателей, стоимость регламента, подготовки экипажей, экспортные перспективы, которые не исключены, то...

Ну вот когда сделают самолёты с новыми двигателями, тогда и можно будет говорить о их рентабельности. Но пока, насколько я понимаю, двигатели ПД-18Р существуют ещё только в планах, а создан только менее мощный ПД-14. О самолётах же с ПД-18Р вообще речи пока не идёт...

В СССР было около 2 тысяч аэродромов. Самолеты летали даже в некоторые города районного масштаба. Для России, имеющей огромную территорию, это был бы шаг в правильном направлении. Здесь упор нужно делать на небольшие самолеты, на 12-24 пассажира. Простые винтомоторные самолеты с надежным двигателем, без всяких прибамбасов, могущие приземлятся и взлетать с грунтовых аэродромов, но с удобными для пассажиров сиденьями (может с туалетом), большим багажным отделением. Здесь не нужны импортные составляющие, таких самолетов можно было бы наделать тысячи, запустить массовое производство, как когда-то наладил Форд массовое производство автомобилей. Но где у нас Форда-то найти, одни банкиры....

Да не банкиры они, а барыги.

Причем не забывайте, что с тех 90 млн. платятся налоги в бюджет, комплектующие изготавливаются на российских предприятиях и т.д. и т.п.

Нужны новые двигатели, которые вроде как разработали

"......А самолеты действительно замечательные , но для эксплуатации в частных авиакомпаниях несовсем подходящие. Неочень экономичные. Скорее на их базе нужно было разрабатывать новую версию еще в 90х. Сейчас посчитали и говорят лучше новый сделать. На сколько это верно не знаю...."
Подсчёт рентабельности-убыточности - это действо очень зависит от того как и кто и для кого считает. И выполняется зачастую в целях поддержать или утопить производителя.
А в нашем случае налицо заинтересованность иностранных производителей в уничтожении нашего авиастроения и захват рынка, и материальная заинтересованность владельцев наших а/компаний в получении "поощрительных бонусов" от иностранных производителей техники. Но это ещё не вся правда. Здесь, априори, имеет место факт национал-предательства в руководстве страны и владельцев "газет-пароходов".
Подсчёт рентабельности-убыточности - это действо очень зависит от того как и кто и для кого считает. И выполняется зачастую в целях поддержать или утопить производителя.
А в нашем случае налицо заинтересованность иностранных производителей в уничтожении нашего авиастроения и захват рынка, и материальная заинтересованность владельцев наших а/компаний в получении "поощрительных бонусов" от иностранных производителей техники. Но это ещё не вся правда. Здесь, априори, имеет место факт национал-предательства в руководстве страны и владельцев "газет-пароходов".

В авиации, в прочем как и в любой другой отрасли, есть вполне конкретные показатели и формулы по которым определяется прибыльность или убыточность того или иного процесса.
Что касается отечественных самолетов, то могу сказать Вам совершенно точно: их считали не рентабельными не только "предатели в руководстве страны" и прочие категории граждан. Прежде всего сами пилоты и руководители вновь созданных на базе Аэрофлота АК, возникших как грибы после развала СССР. И в эту не рентабельность попадали не только не экономичные двигатели, но и другие показатели. Например, количественный состав экипажей, логистика. Массово стали убирать наши самолеты из стран Восточной Европы. Соответственно упало обслуживание и все сопутствующие их эксплуатации вопросы. Мало сделать самолет. Его еще надо продать. И чтобы его продать, он должен быть лучше, чем конкурент, он должен иметь логистику, обслуживание, обучающую составляющую.
Я не против отечественного авиапрома. Я люблю наши советские самолеты. Но надо быть реалистами. С точки зрения маркетинга ни у одного нашего самолета нет светлого будущего, кроме как единичные заказы. С другой стороны, разработка современных машин (МС-21) нового поколения есть один из путей вывода отрасли из кризиса. И не надо рвать нишу А и B. Достаточно занять свою нишу перевозок и выполнять план по производству и продаже. Вот и секрет успеха.
Что касается отечественных самолетов, то могу сказать Вам совершенно точно: их считали не рентабельными не только "предатели в руководстве страны" и прочие категории граждан. Прежде всего сами пилоты и руководители вновь созданных на базе Аэрофлота АК, возникших как грибы после развала СССР. И в эту не рентабельность попадали не только не экономичные двигатели, но и другие показатели. Например, количественный состав экипажей, логистика. Массово стали убирать наши самолеты из стран Восточной Европы. Соответственно упало обслуживание и все сопутствующие их эксплуатации вопросы. Мало сделать самолет. Его еще надо продать. И чтобы его продать, он должен быть лучше, чем конкурент, он должен иметь логистику, обслуживание, обучающую составляющую.
Я не против отечественного авиапрома. Я люблю наши советские самолеты. Но надо быть реалистами. С точки зрения маркетинга ни у одного нашего самолета нет светлого будущего, кроме как единичные заказы. С другой стороны, разработка современных машин (МС-21) нового поколения есть один из путей вывода отрасли из кризиса. И не надо рвать нишу А и B. Достаточно занять свою нишу перевозок и выполнять план по производству и продаже. Вот и секрет успеха.

Цитата: rulez
Что касается отечественных самолетов, то могу сказать Вам совершенно точно: их считали не рентабельными не только "предатели в руководстве страны" и прочие категории граждан. Прежде всего сами пилоты и руководители вновь созданных на базе Аэрофлота АК, возникших как грибы после развала СССР.
Что касается подсчётов рентабельности, то могу сказать Вам совершенно точно, что пилотов это интересует в последнюю очередь. Как бывший пилот, полетавший в том числе и на Ил-96, могу совершенно точно сказать, что по аэродинамике это один из лучших самолётов. Авионика была на достаточном уровне для любых полётов, а совершенствованию пределов нет. Его рентабельность зависит от способов эксплуатации и соответствующих трасс. Лично подбирал за Б-767 багаж пассажиров, который он не мог забрать по своим ограничениям, а 96-й тащил полую коробку пассажиров, свой багаж, и часть багажа пассажиров с 767-го.
Руководители КрасЭйра братья Абрамовичи (из пресловутого Эйр-Юниона) убрали домодедовские 96-е и поставили 767-е, подобранные с африканских помоек. Хотели открыть рейс в США и полетели туда. Местная авиатехслужба посмотрела на с-т и ужаснулась его состоянию. Запретили вообще вылетать на нём назад. С-т простоял много месяцев и что с ним потом было я не знаю. На таких боингах возили пассажиров и стучали себя в грудь "продвинутые" бизнесмены.

... налицо подкуп дорогих депутатов понятно какого думского большинства.

Молодой специалист в ОАК начинает с 49000 ?. По окончании срока (2,5-3 года) прибавка в 25-40%, бывает и в два раза, лишь бы квалификацию подтвердил. Для бесквартирных и иногородних дополнительно субсидия на жильё до 50% стоимости жилья, разбитая на 10 лет.
В ОСудостроительнойК все тоже, как в ОАК плюс доплата за секретность 25%.
Такая же доплата если попал на самолеты Сухого, алмаз Антей и им подобные фирмы.
К 30 годам многие получают ученую степень - тему можно вытянуть, если дурака не валять.
Таких молодых людей уже около 10 млн по стране ( без учета их семей), на новых заводах из которых только 2000 штук в этом году построены.
Эти люди уже давно определились: с кем и куда.
А ещё офицеры, сержанты и старшины.
Внутри России ещё одна нормальная настоящая Россия существует, прям как в матрёшке.
В ОСудостроительнойК все тоже, как в ОАК плюс доплата за секретность 25%.
Такая же доплата если попал на самолеты Сухого, алмаз Антей и им подобные фирмы.
К 30 годам многие получают ученую степень - тему можно вытянуть, если дурака не валять.
Таких молодых людей уже около 10 млн по стране ( без учета их семей), на новых заводах из которых только 2000 штук в этом году построены.
Эти люди уже давно определились: с кем и куда.
А ещё офицеры, сержанты и старшины.
Внутри России ещё одна нормальная настоящая Россия существует, прям как в матрёшке.

"Панда .... Молодой специалист в ОАК начинает с 49000 ?. По окончании срока (2,5-3 года) прибавка в 25-40%, бывает и в два раза, лишь бы квалификацию подтвердил. Для бесквартирных и иногородних дополнительно субсидия на жильё до 50% стоимости жилья, разбитая на 10 лет. В ОСудостроительнойК все тоже, как в ОАК плюс доплата за секретность 25%. Такая же доплата если попал на самолеты Сухого, алмаз Антей и им подобные фирмы. К 30 годам многие получают ученую степень - тему можно вытянуть, если дурака не валять. Таких молодых людей уже около 10 млн по стране ( без учета их семей), на новых заводах из которых только 2000 штук в этом году построены. Эти люди уже давно определились: с кем и куда. А ещё офицеры, сержанты и старшины. Внутри России ещё одна нормальная настоящая Россия существует, прям как в матрёшке...."
Хочется в это верить...., только тогда не понятно, а мы тогда в какой России живём?
Где эта "вторая Россия", а то у нас в городе народу негде работать, мотаются по вахтам в Сибирь, на Севера, месяцами не видят свои семьи.
Хочется в это верить...., только тогда не понятно, а мы тогда в какой России живём?
Где эта "вторая Россия", а то у нас в городе народу негде работать, мотаются по вахтам в Сибирь, на Севера, месяцами не видят свои семьи.

Очень круто! Чем летать на бобиках и эирбасах, лучше развивать своё самолётостроение!

Это, конечно, все хорошо, но почему-то никто не заикнулся о проценте импортных составляющих в данном самолете. И номенклатуре этих составляющих. На поверхность вылезет печальная реальность.

> почему-то никто не заикнулся о проценте
> импортных составляющих в данном самолете
импортные комплектующие:
в <Суперджете> их доля достигает 75%, в МС-21 - около 30%,
об этом сказано здесь:
{
МС-21 - многообещающие смотрины
09.06.2016
https://argumenti.ru/society/n542/451773
}
В соответствии с планами Минпромторга, к 2018 году «Суперджет»
будет состоять уже на 75% из комплектующих отечественного производства,
а в ключевых секторах лайнера до 90%
24.07.2012
https://sdelanounas.ru/blogs/19880/
PS. Вопрос еще в выгодности такой замены - постепенно основное
заменим, а остальное - когда опять прижмут кризисами и т.д.
> импортных составляющих в данном самолете
импортные комплектующие:
в <Суперджете> их доля достигает 75%, в МС-21 - около 30%,
об этом сказано здесь:
{
МС-21 - многообещающие смотрины
09.06.2016
https://argumenti.ru/society/n542/451773
}
В соответствии с планами Минпромторга, к 2018 году «Суперджет»
будет состоять уже на 75% из комплектующих отечественного производства,
а в ключевых секторах лайнера до 90%
24.07.2012
https://sdelanounas.ru/blogs/19880/
PS. Вопрос еще в выгодности такой замены - постепенно основное
заменим, а остальное - когда опять прижмут кризисами и т.д.

И Боинг и Аэрбас тоже в отношении комплектующих "не без греха".Вот только для того,чтобы этот "процент" постоянно падал надо не СТОНАТЬ по этому поводу, а делать дело.Да и нет необходимости,чтобы "всё про всё" было бы неприменно российским - это просто глупо распылять усилия на мелочёвку.

Все, конечно, производить не нужно, но критические комплектующие д.б. только российского производства.

Это глобализация. И от этого таким проектам уже не уйти. Можно сократить. Но избавиться вряд ли. Аэробус - это продукт не одной лишь Франции, а всей Европы. Любая авиастроительная фирма мира, хоть европейская, хоть американская, хоть бразильская - все используют разную комплектуху.

"№73 rulez .... Это глобализация. И от этого таким проектам уже не уйти. Можно сократить. Но избавиться вряд ли....."
В Союзе вся комплектация была своя, от винтика до двигателя, без оглядки на "иностранные компании". И летало всё не хуже "иномарок зарубежных". Так что если для своих производителей-поставщиков государство создаст выгодные условия, как на западе для своих производителей, то и не нужны будут "иностранные поставщики" для наших самолётов.
В Союзе вся комплектация была своя, от винтика до двигателя, без оглядки на "иностранные компании". И летало всё не хуже "иномарок зарубежных". Так что если для своих производителей-поставщиков государство создаст выгодные условия, как на западе для своих производителей, то и не нужны будут "иностранные поставщики" для наших самолётов.

Вопрос про Украину:
наверное эту статью прочитали и многие жители Украины,
поставив свои плюсы (за) и минусы (против) России.
Но вот почему-то всегда наблюдаю - что все ставят плюсы.
Есть кто-нибудь с западной Украины:
поясните - почему и вы голосуете ЗА российские самолеты?
наверное эту статью прочитали и многие жители Украины,
поставив свои плюсы (за) и минусы (против) России.
Но вот почему-то всегда наблюдаю - что все ставят плюсы.
Есть кто-нибудь с западной Украины:
поясните - почему и вы голосуете ЗА российские самолеты?

Но надо быть реалистами. С точки зрения маркетинга ни у одного нашего самолета нет светлого будущего, кроме как единичные заказы.
Даже если рынок будет только внутренним - уже есть смысл, ведь это не только производство, но и последующее техническое обслуживание, проведение плановых ремонтов, плановое обновление парка.
А сколько второстепенных производств (при условии 100% локализации) это за собой тянет! А ведь это - и рабочие места, и налоги. Хорошо и людям, и государству.
Эх, если бы не порушили все заводы в 90-ые... Все практически с нуля сейчас восстанавливать приходится.
Ну, а учитывая текущий уровень доллара и евро, стоимость будет ниже, чем у американских и европейских производителей.
А качество наших самолетов всегда было отличным.
Почему же нет перспективы? Не согласен.

Как по мне, так чем дольше и качественнее испытания будут проходить, тем лучше. Лучше подождать, в разумных пределах.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.