Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию

Ок, Кэп.

Почему СССР и теперь Россия только догоняет Запад и никак его не обгонит по всем параметрам качества жизни? Там разве совковое образование? Платить нужно достойную зарплату преподавателям и будет достойное, всесторонне, глубокое образование.

Мне понравилось у Клима Жукова:

Ты не капитан очевидность, ты адмирал ясен ...й!

Надо вернуть сталинские учебники, по которым можно у чтться без учителей. А ЕГЭ даёт возможность поступить из глубинки. В сети много сайтов , помогающие подготовиться самостоятельно. Те, кто очень хочет может подготовиться сам и поступать на общих основаниях.
Тех ,кто не справляется с программой оставлять на второй год, не переводить в следующий класс как в яслях из младшей группы в среднюю по возрасту. Откто не хочет учиться , того отчислять, или для них открыть в помогательную школу в старших классах. И открыть вечерние школы для тех, кто потом надумал учиться.
Короче все вернуть как при Сталине и оставить ЕГЭ, чтоб была видна реальная картина.
В Крыму мальчик из пятого класса летом писал:"Абетатили Чрнава моря". По математике он был оставлен на осень, по-русскому не оставлен.
Зачем такое образование. Это было до ЕГЭ. А ЕГЭ он бы не прошел.

От добра добра не ищут.Зачем всё меняли?

И тут как будто солнце из-за туч, осветило тьму народного избранника. Пока Путин носом не тянет, проблем в образовании никто из них не видел. Сейчас на перебой будут трындеть о проблемах, которые затронул Путин. Дармоеды. Так никак нельзя было трогать эту тему, вдруг местная либерда обидится, а запад что скажет. Моя супруга работает в русской гимназии, как то привезли из России, какой-то материал для начальных классов, какой точно,я уже не помню. Надо было видеть, какая мура была там написана. Особенно запомнилось про рыбок на дереве. Кто строчит все это дерьмо и как это все пропускают.

Давно пора!

Пока полный суверенитет не вернём, это только добрые пожелания.

Так вроде в ГД внесли законопроект об отмене ЕГЭ.

образование нужно в том обществе, которое стремится к развитию, а не к стагнации и существованию за счет природных ресурсов
хорошее образование мешает управлению рабами, а религия помогает

"...Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов - пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё..."(Из интервью Сергея Капицы еженедельнику "Аргументы и Факты". № 37 от 09.09.2009 года)

О вреде ЕГЭ пишут те, кто его не сдавал. Какую же тупость несут - заполнить клеточки с вариантами ответов!!!!! Да это же пишут дебилы!
Прежде чем поставить крестик нужно решить 10 задач. уравнений.
Кому мешает ЕГЭ ?? Занимайтесь, воспитывайте целый учебный год.
Отмена ЕГЭ это отбросит страну в прошлое, это регресс.
По принципу ЕГЭ сдают ППД в ГАИ. Попробуй поставь крестики в клеточке.!
Да выучить надо ПДД и только тогда сдашь экзамен.
А Петр Толстой лучше бы выступал против ПАСЕ.

Вот так,дорогие товарищи и господа. Народ давным давно вопиет об отсутствии нормального образования, о необходимости возвращения к традиционному образованию, а "светлые умы" Госдумы только сейчас озаботились. Когда нужно подлизнуть народу, особенно перед выборами, так у них главным в руководстве державой - народ, ну а потом их превосходительства начинают заботиться о себе,любимых...

Когда главная ценность в обществе - капитал, то образование даётся человеку по минимуму, чтобы хватало на выполнение функций. Когда главная ценность - человек, образование нужно для того, чтобы он был умный, образованный, светлый. Чтобы дураком, хотя бы, не оставался. А уже к этой цели добавляется потребность в специалисте. Образование зависит от системы ценностей.
Образование ради собственной просвещённости - атрибут высшего класса на Западе. А в СССР - для всех, кто хочет и напрягается, можно было учиться с качеством, покруче королевской семейки у англичан.

ВВВОООТТТ ОООНННООО!!!! Не прошло и ДВАДЦАТЬ ЛЕТ как российские рукамиводители осознали, что ЕГЭ ВЕДЕТ ОБЩЕСТВО К ТОТАЛЬНОЙ ДЕГРАДАЦИИ!!!! А это значит, что "НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ", т.е НУ, НЕ НУЖНА НАМ, РОССИЯНАМ, ЭТА ЗАПАДНАЯ ЦЕННОСТЬ СОВСЕМ, от слова ВВВАААЩЩЩЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сначала надо придумать идеологию для подрастающего поколения....а потом БЛА БЛА. они ВИДЯТ несправедливость ярче нас.

Вчера была новость:
«Не в этом году, но то, что его отменят, я практически в этом уверен. ЕГЭ, как сама система, себя не оправдала и возвращение к традиционному формату, оно, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы ВУЗы, и в этом заинтересованы люди. Но поскольку систему принимали в течение 15 лет, процесс выхода из этой системы тоже займет достаточно долгое время», — подчеркнул заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке Максим Зайцев.
-------------------------------------------------------
Теперь вот П. Толстой заговорил.
Понятно, что выборы не за горами.....
На мой взгляд, это правильное направление, но позвольте сказать, А КТО ИЗ ЧИНОВНИКОВ, ПРОДВИГАВШИХ ЭТО, ОТВЕТ ДЕРЖАТЬ БУДЕТ???
КТО ОТВЕТИТ ЗА СОТНИ ТЫСЯЧ НАШИХ ДЕТЕЙ, КОТОРЫХ КАЖДЫЙ ГОД НАТАСКИВАЛИ НА ЕГЭ, А НЕ ЗНАНИЯ ДАВАЛИ? КТО КОМПЕНСИРУЕТ НЕРВЫ РОДИТЕЛЯМ, КОТОРЫЕ ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ КАЖДЫЙ ЗАНИМАТЬСЯ С ДЕТЬМИ ДОМА, НАНИМАТЬ РЕПЕТИТОРОВ?
Сколько профессионалов предупреждало......, но нет, сознательно продавливали....
И что теперь? Как всегда, ну ошиблись.....нужно отменять.
ОШИБЛИСЬ, ЕПРСТ? ЭТО ВАМ НЕ МОРКОВКУ ПРОДАВАТЬ!!!
Конфискация в пользу государства всего имущества причастных к ЕГЭ чиновников и их родственников, если не смогут подтвердить своими официальными доходами купленное имущество.... в лагеря лет на 10 и заменить теми, кто говорил ПРАВДУ!

Что такое традиционное русское образование? Церковно- приходское?

Может выборы на шнобелях ЕР, мог ведь и рэбе Фёдор тоже заявить на всю оставшуюся жизнь в Думе лет на 20 в планах

Застой в науке СССР

Кому-лучше?Нам по ушам ездят с 90х годов,что там рай земной. С деньгами рай везде,даже на Северном полюсе можно создать,а для среднестатистического гражданина ну разве что климат лучше,тут никто и не будет возражать.

А откуда вы такой вывод-то сделали? Что все прям такие умные и бегут толпами,сломя голову,на запад?? Имеете ответ? Перед тем,как убежать,вам лично докладывают? Сейчас хорошее образование-это в первую очередь светлые мозги самого чела + усилия родителей с репетиторами.Очень многие умные ребята-на домашнем обучении! Чтобы не протирать в школе штаны по 10 часов,а потом ещё дома за уроками.Вот у них-образование! И школа тут никаким боком непричастна!А если бы все убегали "на запад",у нас бы не летали сейчас "чуды-юды" со сверх-сверхзвуком?,которого нет,А ОН ЕСТЬ! И невидимые субмарины не всплывали бы в самых неожиданных местах!

Если вернуть, то, наше советское образование, я на 100% "за". Учебник открываешь и все понятно, а нынешние учебники это что-то с чем-то. Сужу по учебникам внуков, 8 и 4 класс.

А то мы-без энтого Толстого-не знаем

Я не знаю,ходил ли ваш в детсад? Там тоже социализации полно!?Начальную школу тоже вполне можно посещать.Так что лидерские качества можно выявить за это время,и социализироваться в коллективе тоже.Именно в этом возрасте закладываются основы социализации.Даже ещё раньше,прямо с песочницы!

Характерно, что проблема образования мгновенно стаскивается к вопросу "где коррупция". 90% всех обсуждений, которые я здесь читаю - это про "кого и как брать в вузы". А то, что процесс обучения - это 11 лет в школе и 4-6 лет в вузе, как-то выпускается из виду. Конечно, главное же - "наказать зазнавшихся училок" и "отобрать у них кормушку"! Такие настроения сразу выявляют обиженцев, которым в школе не поставили желаемую ими оценку. И "аргументы" сводятся в основном к "раньше по экзаменам я/мои родственники не поступали, а сейчас по ЕГЭ - вполне". Ну и поздравляю. с "аргументом кошелька", когда собственная выгода ставится во главу угла.

Что касается формы проведения экзамена. Карточки с вариантами ответов были еще в СССР. Называлось это "программируемый опрос", хотя тут возможны и варианты. Вполне использовалось как промежуточная аттестация, чтобы до собеседования доходили те, кто уже знает хотя бы минимум. Характерно, что к вариантам ответа в современном ЕГЭ добавилось "впишите ответ" и "дайте развернутый ответ". В итоге все плавно движется к обычному письменному экзамену. Поздравляю еще раз - с чего начали, к тому и пришли.

Почему был введен ЕГЭ в раннем виде. Потому что за 90-е из образования сделали фикцию. С нищенских зарплат учителей разбежался кто только мог, остались или убежденные педагоги (крайне мало), или бездари, которых не брали на менеджерские должности. Ну и как вариант - те, кто тянул деньги "на шторы" и на оценки в аттестаты. Почему так? Да потому что из страны активно делали бензоколонку, и образованные люди были не нужны от слова совсем, тем более с фундаментальными-то знаниями. Процесс шел по инерции. Главное - обслуживать трубу. Ну и как вариант - просеять толпу школьников, выделить 3-5% талантливых и продать их в западные университеты для подготовки в качестве квалифицированной обслуги европейцев. Для России же готовились выхолощенные программы на уровне "запомните правильный ответ". Именно это проблема ЕГЭ, а не в том, что кто-то хочет вернуть взятки или кому-то не нравятся крестики. Ну вот я задаю вопрос "в каком сражении Наполеон выиграл под Москвой, 8 букв, на "Б". Кто не вписал "Бородино", не получит оценку. А как же победа России в войне 1812 года? А героизм солдат? А "скажи-ка, дядя, ведь недаром"? А это все некуда вписывать, а значит, и для экзамена не нужно. Вот и получается, что критерии оценки формирует не общероссийский коллектив учителей, а авторы материалов ЕГЭ. Кто это, кстати? Пофамильно. В итоге в МГИМО поступят условные Коли с Уренгоя, которые прогнутся под тот идеальный образ 100-бальника, а вовсе не школьники, активно интересующиеся историей и могущие рассказать в 10 раз больше формальных требований.

Что происходило в технических отраслях. Да банально - многие высокотехнологичные компании стали вводить полномасштабные собеседования при приеме на работу. Ну заставьте их проводить "Единое Государственное Собеседование", ага Проблема простая - раз школьники готовились для поступления сдавать бумажки с формальными ответами, так и в вузе они будут ждать того же. А каким образом из школьника получается специалист - мало кто задумывается. Главное же что - чтобы взятки при поступлении не брали, а что при этом образовательный процесс выхолащивается и дебилизируется - ну это "учить же нужно!". Важный момент - преподаватель не "оказывает образовательную услугу". Как и пациент - это не клиент, нанимающий врача как прислугу. Врач больше знает про организм пациента и методы лечения. Купить здоровье невозможно, можно только компенсировать рабочее время врача. Купить мышцы тоже невозможно - даже при оплате абонемента в спортзал надо заниматься и выполнять указания тренера. А чем принципиально отличается преподаватель? Да ничем, он формирует мышление ученика и знает об этом больше, чем ученик или его родители. Поэтому приход в вуз с настроением "мне должны оказать услуги" поставит такого ученичка через 5 лет в положение "вот теперь ты оказываешь услуги своим клиентам и заказчикам". Приехали. Толпа напыщенных дебилов рвется на хлебные должности, ожидая таких же готовых и расписанных бумажек с заданиями, к которым они привыкли на ЕГЭ. Ну что удивляться, что коммерческие компании отреагировали и стали проводить такие же экзамены, которые раньше были в советских вузах. Под вой "жертв ЕГЭ", которые привыкли, что у них "права". Теперь не у них права, а у их работодателей, а главное - заказчиков, которые приходят и говорят "а рассчитайте-ка нам конструкцию, напишите программу, спроектируйте здание", и тут уже никаких окейгуглов не предвидится. Ну или предвидится, но тогда никаких нам Калибров, Панцирей, Бореев и ядерных реакторов. Для этого надо думать далеко за пределами формальных бумажек.

Ну и вопрос на засыпку. Если все так пекутся об отсутствии коррупции, то что мешает технические средства, которыми насытили школы, использовать для контроля экзаменов в классическом виде. В конце концов, я бы вот хотел посмотреть на видеозапись ответа школьника, которому поставили 100 баллов. Сейчас меня уверяют, что там 100, потому что на видеозаписи он сидел и не списывал, на бумажке водяные знаки, база данных защищена кучей шифров (ну и все хранится в сейфе, вокруг которого три пулемета и два броневика, ага). Где там сталинские учебники логики? Запишите его ответ на камеру и положите в базу. В комиссию добавьте представителей промышленности, родительского комитета и общественных активистов, чтобы гарантировать отсутствие предвзятости учителей. Ах, ну да, тогда дурь и косноязычие уже не скрыть...

Это, конечно, хорошо и правильно, что он так говорит. А что же раньше молчал?
Ну а вообще, в нынешней ситуации, родители давно должны уже сами озаботиться образованием своих детей, а не надеяться, когда какой-нибудь депутат вдруг соблаговолит вещать о преимуществах советского образования. Слава Богу, что сталинские учебники ещё можно найти в продаже, и они очень большое подспорье в обучении детей начиная с начальных классов и дальше.

ЕГЭ не даёт знания. Знания дают учителя в течении 10 лет. Плюс внешкольное образование.
ЕГЭ ранжирует учеников, умный - получи 100 баллов и иди бесплатно учись, не очень умный можешь идти учиться платно. Дурак-не иди в ВУЗ, иди за кассу...
Все логично.

Ну,описанная вами лубочная картина далеко не везде! Я не буду вам цитировать людей,живущих там,и о пенсиях пишут,и о ценах.Надо будет-сами посмотрите.А социально ответственный бизнес-это тот,ко орый содержит приюты,финансирует нужные людям проекты и т.д и т.п.А не как наши-нахапают-и в оффшоры! Или спортивные команды содержат,на
хрен никому не нужные! Лучше бы детский спорт финансировали,чтоб молодёжь бесплатно занималась.