Пионерия - как идея воспитания и морали

Вы свободу, равенство и братство имеете в виду?


Вот тут вы лжёте как последний подлец, при коммунистах народ не был так развращён, распущен и не деградировал как сейчас.





Полную несостоятельность обнаружили те кто его строил, особенно после Сталина. Даже самые правильные и благие идеи можно испоганить. Да, коммунистическое учение не идеально, но в целом оно ставит верные ориентиры и цели для человечества. Я, например, не согласен с атеистической позицией классиков коммунизма, сам я верующий, но в большей своей части коммунизм мне гораздо ближе, чем капитализм, монархия, или феодализм(про нацизм я вообще молчу).

Да и речь-то не о коммунизме была, вы где надо и не надо впихиваете своё ведро с помоями для коммунизма.

Выше уже сказано товарищ, чем всё это сдерживалось. Вы немного наивны...
Как только народу дали свободу, он выплеснул в свою жизнь все то, что держал долгие годы внутри себя из-за страха наказания. А вы думали, что 90-е могут родиться из ничего и за один день, и лишь из-за одной смены измов? Это же нереально Ватсон, человек с высокими морально-нравственными принципами никогда не подастся в криминальный мир, даже если с голоду будет помирать. Но совсем другое дело, если вместо таких принципов в душе у человека была бутафория, в виде пустых лозунгов о "равенстве и братстве", которые хороши были лишь в кино, а в жизни правили бал совсем другие принципы – блат и связи.

Я вам не товарищ, сдерживалось это тем, что в людей закладывались, ещё со школы, правильные моральные принципы, и я не про политику, а про простые общечеловеческие вещи. Как бы там ни было, такого массового падения нравов в СССР не было, это неоспоримый факт. Были отдельные отщепенцы и отщепенки(в семье не без урода), но это не было нормой, не виляйте как уж на сковородке.



Про это я уже написал, вы понимать прочитанное способны? Плоха оказалась не идея коммунизма, а рукожопые строители, после Сталина.
Вы лучше про легальные бордели в царской России расскажите, и на чём они держались, я с удовольствием почитаю!

Жутко извиняюсь конечно, но я всех уверовавших в утопию называю товарищами. Вы живёте голой идеологией той эпохи.

Именно в СССР родилось то, что называют "организованной преступностью" и "институтом воров в законе". Что интересно, "воровской институт" сложился во многом благодаря действиям самой правоохранительной системы — в переполненных советских тюрьмах и лагерях творился беспредел при полном безразличии и попустительстве администрации, и институт "воров в законе" стал чем-то вроде органа уголовного самоуправления, этаким аналогом "профсоюза". Вместе с этим, это сильно укпепило и систему оргпреступности, "тюрьма как институт" вошла в жизнь многих поколений.
Что касается грабежей и прочего, то они в СССР разумеется были, за разбой в тюрьмах и лагерях сидело немало народу. Были в СССР и маньяки — стоит вспомнить небезызвестного Чикатило, совершавшего свои ужасные преступления с 1978 по 1990 годы, или маньяка по прозвищу "Мосгаз", который орудовал в Москве в 1960-е годы. И это самые известные случаи, попавшие в прессу, я думаю что многие из подобных историй попросту остались за кадром под грифом "секретно".
*******************

Ещё в конце 1940х годов из закрытого доклада прокурора СССР Григория Сафонова руководству страны следовало, что вся советская судебная система снизу доверху поражена коррупцией, что в СССР процветало взяточничество, торговля должностями, схемы по присвоению партийными чиновниками бюджетных средств, но простым людям внушалось, что всего этого якобы нет и быть не может.

И только в 80х годах, когда огласку стали получать громкие уголовные дела, такие как дела Георгадзе, Медунова, Щёлокова, стала очевидна реальная ситуация с так называемыми слугами советского народа. Которые на самом деле служили вовсе не народу, а своему карману, при обысках у них (и у многих ихних коллег) были обнаружены миллионы рублей, огромные суммы в валюте, десятки килограмм драгоценных камней, редкие произведения искусства. Желающие могут сами ознакомиться с подробностями, например, рыбного дела ("Океан"), хлопкового дела, сочинско-краснодарского дела, азербайджанского дела, дела гастронома №1, волгоградского дела о коррупции советской милиции. В 1969 г. по СССР прогремело «азербайджанское дело», в ходе которого стали известны расценки на приобретение госдолжностей. Стать судьей тогда стоило 30 тыс. рублей, 100 тыс. нужно было выложить за пост секретаря райкома. В Москве за должность директора магазина платили от 10 до 30 тыс. рублей, в зависимости от товарооборота. При средней зарплате по стране в 100-200 рублей.

Однако, "РАВЕНСТВО и БРАТСТВО".

Это всё, что вы накопали ?! Негусто, сегодня недельная сводка криминально-коррупционных новостей и то больше. Самому не смешно? Вы вообще успели пожить во времена СССР? Да и я не совсем про уголовщину писал(она была , есть и будет, вопрос только в размахе), а про моральный облик и принципы БОЛЬШИНСТВА людей в то время. Я вам про Фому, вы мне про коммунизм.

Давайте вернёмся к началу нашей полемики:


Вы согласны с этими принципами, или нет? И с какого бодуна, на основе процитированного комментария, вы мне стали про коммунизм речи толкать?! У вас всё в порядке с мышлением?

Об этом уже было сказано выше, товарищ уверовавший в утопию гражданин:

Вот с этого вашего комментария:

*********************
Я вам не сводки там цитировал, а причину появления лихих 90-х, где организованная преступность появилась не вдруг и ни откуда, а как "дитя системы" получившая определённую свободу – временное безвластье. Это когда единственным способом собрать народ «в кулак», вернуть дисциплину и хотя бы как-то пресечь криминал была тоталитарная модель правления.
А что нынешние криминальные сводки пестрят новостями, так это означает только одно – что от народа не скрывается правда и хорошо работают органы правопорядка.

Однако, вернулись к тому с чего начали, бег по кругу...

ВЫ С ПРИНЦИПАМИ ЭТИМИ СОГЛАСНЫ?! Я ВАС НЕ СПРАШИВАЮ КТО КУДА ПОДАСТСЯ, Я ВАС СПРАШИВАЮ ПРО ПРИНЦИПЫ ВОТ ЭТИ:

нужно помогать слабому, престарелому, немощному. Учила уважать взрослых. Чтить и помнить свою историю, культуру, страну, которая тебе досталась от предков. Стыдно бросить друга в беде. Стыдно быть слабовольным, трусливым, жадным....

ВЫ ВМЕНЯЕМЫЙ ВООБЩЕ? Русский язык перестали понимать от ненависти к коммунизму?
Хватит ужом извиваться и от прямого ответа уходить, как школьник, который не выучил уроки!
Что все пионеры становились преступниками? У вас белая горячка, что-ли?

Блин, запятую не поставил после "что", по запарке.

Это не так страшно: вы забыли поставить запятую в своей жизни, после крушения ложных красных идеалов. А это намного хуже...

Как умнО, вам бы романы писать.
Ну так, на вышеобозначенный вопрос вы можете ответить прямо, или нет? Если не можете напишите просто, что не хотите отвечать,

А где тут про коммунизм?! Речь не была о коммунизме, очнитесь! Вам врача вызвать? Реально, вам помощь требуется.

Вы в своём выдуманном мире живёте? ОПГ есть только в России? Они везде есть, но в СССР их было гораздо меньше, чем сейчас в России и других странах. Вы знаете, что в США есть районы в крупных городах куда полицейские стараются не заходить? Про Мексику, Бразилию и другие страны я вообще молчу, вы можете себе представить, что бы в СССР милиционер боялся куда-либо зайти? Один? Вы просто упёртый и ослеплённый ненавистью к советскому прошлому, не хотите признать очевидного.

Имеется в виду, что детство было и радостным и октябрьско-пионерским одновременно, как ни крути, даже поздний СССР мог дать счастливое детство. Вот юность моя при ЕБН была не особо радостной, хотя и моложе был, чем сейчас, и здоровья побольше, и девчёнкам нравился, но было всё уныло и безысходно.

Это да, мало радости, когда Отечество становится проходным двором с полупьяным плебеем во главе и семибанкирщиной. Только вот и зона ослабленного режима с партноменклатурой, пропагандой с цинично-завиральными лозунгами и бесчисленными лысым и кепочным истуканами осточертела. Итог закономерен. Нравится Вам или нет, но хоть и трудно, а Православная Русь возрождается.

Это какая? На сайте есть персоналии которые утверждают, что православие- это вера в богов предков, то есть язычество. Вы к какой группе себя причисляете православно-христианской, или православно-языческой?
Да и Русь давненько была, может вы имели в виду Российскую империю? И что там хорошего было? Крепостничество, расслоение общества, дворяне-дармоеды, барины - хозяева жизни? Может легальные бордели?- это же так по-христиански, по православному!

Что-то мне не хочется что бы это возрождалось.

Христианской Православной. В Российской дореволюционной истории нашей страны было много замечательного, уникального, героического - люди умели трудиться, верить и любить. А дармоеды были всегда и в разных группах. Социальные слои в обществе были всегда и будут, это обусловлено многими факторами, хотя бы личными интересами, профессией и... Предопределением. Аборты разрешили при советской власти, революционное раскрепощение - "стакан воды", были немыслимы в царские времена. Дворяне - это служивые люди, военные, гибли в первых рядах, за солдатами не прятались, имелся кодекс дворянской чести, т.е. его придерживалось подавляющее большинство. Парт-чиновничество, комс-собрания и бесконечное напыщенное враньё про светлое коммунистическое будущее мне противны.

Дворяне сначала служивые люди были, потом их освободили от этой обязанности, и они просто стали паразитами, во всяком случае в большинстве своём.



В Советской истории нашей страны этого было, ну никак не меньше. Одна ВОВ чего стоит.



Только вы забываете про равные права для всех, в Царской России был класс хозяев и класс холопов(упрощённо), холопы не могли многого иметь того что имеют хозяева- образование, качественную медицину, и самое главное уважение. Например в царской России на дверях висели таблички "Собакам и нижним чинам вход запрещён", и это во время Первой Мировой, когда эти нижние чины отдавали свои жизни и здоровье за православную Россию.
Естественно такое отношение воспринималось солдатами, матросами и другими людьми, к кому это относилось, как унижение человеческого достоинства. В 1917 году матросы заставляли съедать эти таблички того кто их вешал, и я их понимаю.



И долго "стакан воды" имел место и где? И у кого, с кем? Какое получил распространение? Почему уже в 30-е ни о каком "стакане воды" не могло быть и речи, а многочисленные легальные бордели, в "православной" России, существовали десятки лет? Можете мне объяснить?

Насчёт абортов. Скажу сразу свою точку зрения на аборт- я против абортов, считаю это убийством. Аборт возможен только по медицинским показаниям, если здоровью матери грозит опасность. Тут всё не так просто, в СССР аборты, то разрешали, то запрещали(с угрозой уголовной ответственности), то ограничивали, но всё же в итоге легализовали, потому, что нелегальные аборты намного более опасней чем легальные, это общечеловеческая проблема, и она мало касается политики. В царской России аборты были запрещены, но процветали нелегальные аборты, ничего с этим не сделаешь, везде примерно одинаково. Люди грешны, увы...
Вот одна из статей: https://istoriki.su/istoricheskie-temy/rossiyskaya_imperiya_v_xix-nachale_xx_veka/russian_impery_xix_xx_publitsistika/1078-aborty-ot-carskoy-rossii-i-sssr-do-nashih-dney.html
Можно много ещё инфы про аборты в царской России найти можете поискать.



Враньё мне тоже противно, я уже писал вашему другу Лорду , что после смерти Сталина к власти пришли рукожопы и балаболы, но это не значит, что коммунистические идеи несостоятельны. Они, конечно нуждаются в доработке, подгонке к современным реалиям, но вектор движения они задают правильный.

Вот ещё к теме абортов, если вам интересно: https://christ-kommuna.livejournal.com/198151.html

Тут рассматривается вопрос детской смертности в царской России. Ничего хорошего.

Вы, излишне, романтизируете самодержавие - разные были дворяне - свержение царя тому пример, да и православие у самодержцев было исключительно как инструмент для контроля населения, сами же "помазанники" были иноверцами, а по сути колонизаторами... Они за свои долги бросали на убой своё население в чужие не нужные войны, просто по решению всевозможных западных своих кузенов... Правда "замечательно"? А страна которую вы так ненавидите от неграмотности сделала рывок в космос меньше, чем за пол века... да и гнезду "потенциальных помазанников" надавала по щам... И ещё раз повторю: не факт, что если бы не было ВОСР, вы бы(ваши предки) жили сыто и довольно, и сохранилась бы Россия...
Кастовое общество, как и капитализм изжили себя - о чем свидетельствует череда бесконечных кризисов и войн последних столетий - но система старается себя защитить и самореплицироваться, и отсюда дискредитация социализма и коммунизма в классическом понимании - причём, по существу вопроса критика не возможна - вся ложь основана на ошибках персоналий (Ленин, Сталин...) и страхе власть (деньги) имущих потерять доход, а их работников потерять работу...
Аборты безусловное зло... Их легализацию и проведение по не медицинским показаниям продвинули троцкисты, коих не удалось окончательно выбить Сталину, а сейчас продвигают ТНК через аффилированные с ними НКО и чиновников от медицины, ВОЗ тут тоже при делах - уж очень им нужен абортивный материал для косметики и сомнительных лекарств для богатеньких "дворян" - чёрной аристократии...

А беспредметная демагогия вашего координатора, у которого, как и у вас, "народишко виноват" во всех бедах - противна подавляющему количеству населения, голосовавшему за Путина... Согласны с ним только упоротые деменцией и (или) плохим образованием и либерасты - кто из них вы?