Вся суть эмокоммуниста

А я и говорю - от власти пролетариата. Кто законы строчил, преследующие предпринимателей? Да, тогда они назывались владельцами мельниц и прочего. Но они содержали рабочих, платили им зарплату, а старшие сыновья моего деда (отец тогда ещё не родился или был слишком маленьким) работали наравне с рабочими.
Если оправдывать каждое время не мерками заповедей Христа (не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д.), то можно оправдать и фашизм, и нацизм, и каннибализм. Прелюбодеяние уже не считается грехом, алчность приветствуется в большинстве случаев (как же, стимул к процветанию), кража (в том числе казнокрадство) чуть ли не зависть вызывает.
Поэтому надо смотреть на общечеловеческие ценности и с ними соотносить поступки и деяния. А не кивать на "время такое было".

Запомни дурень! И предприниматель и наемный работник - это как Офицер (сержант) и рядовой!!! - Находящиеся в одном окопе и добивающиеся ОДНОЙ ЦЕЛИ!!! Но тебе, дубоголовый сего очевидно не понять!(((

Ага, приведи военную метафору, чтобы потом вонять о "лагере", "тоталитаризме" и т.д. Оставь своё содержание внутри своего кишечника:))

Сегодня великолепный день, Хфизиономикус! Благодаря твоим перлам давно, так искренне и от души не смеялся! Весели дальше, своим скудоумием!!! Главное не останавливайся! Бггг!!!

А переход на личности это от бессилия?)

Я всего лишь отвечаю ХАМУ! На его ХАМСТВО!((( Ааааа - ему давно перешедшему на личности - можно, он за партЕйных!((( За лЭнина!(((

Ты хоть один довод приведи, и спор в его русле выдержи, не прыгая в разные темы и не драпая от прямых вопросов. Тебя размазали 100500 раз, а ты даже не заметил? Что же ты за лужа такая? Ты же ни разу не спорил, только свинячил, врал и упрыгивал с темы.
Я свою пользу получил - тебя хорошо развернул, чтобы все обсмотрели "стройность" твоих доводов и напор твоей прыти. Удачный препарат:))

Вы прямо о себе пишите. Именно так.

Да доводов то более чем достаточно. ты ж их не читаешь! Понтуешься как вошь на гребешке, потому как давно ты не обсирался в порты в чужих руках! Интернет дает иллюзию безнаказанности. И эта ошибка в конечном итоге будет стоить тебе слишком дорого...
Тч оставь свои понты корявые и напускное хамство! ТК нет за душой у тебя ничего, кроме страха, которое маскируется напускных хамством.

Ты сам свои "доводы" читаешь? Сержант в окопе - глубоко:)))) Это все твои знания о предпринимательстве и управлении? ОГО!!!! прапорщика добавь:))
Ещё довод - о пролетариате, который ты ненавидишь. Термина не знаешь, а лепишь его к люмпенам, от которых сам никуда не ушёл:))
Фальшивый пример со своим предпринимательством? Его все высмеяли:))
Приводил фальшивые цитаты Ленина? Молодец.
Обсмеял тему, с "заводами и фабриками рабочим". Этот легко проверить. Ты - явный лжец, фактический и пришпиленный:)
Можно не продолжать. Все твои "доводы" приходится специально открывать, тебя уже в плевках утопили:))
Не густо. Всё остальное - визги и истерика.
Теперь собери мои доводы. Хотя, это и так другие сделали. Обтекай, гнус.

Основная суть тобой написанного - "бггг"?? Где-то я слышал похожее. Кажется, "абырвалг":))
Кривляешь слова и хамишь. А логика где? Доводы где? У тебя их нет. Сегодня у тебя хреновый день. Тебя как тролля размазывают. Ты нанёс конкретный урон своей движухе. И ещё огребёшь от своих.
Плохи у них дела, если ничего получше выставить не могут. Заставят книжки читать, чтобы поднял свой уровень в спорах, - он поумнеет, и их на фиг пошлёт. А тёмного - забивают, как крысу. Что делать?

Ооооо!!! ЩЩЩюуууутка такой дАааа?!
- Оценил - в десять баллов!!!! Добавлю к твоей характеристике: - склонен к шуткам, как сивый мерин в лунную ночь! Испускает из себя сероводород задом, натужно и продолжительно! Бгггг!!!! Прям как тепловоз ТМ-2!(((

Опять в обзывалки детские опустился? Оно и понятно. сказать больше ничего не можешь.
А все это читают. Смекаешь? Твои высеры уже на экране не показываются, а ты всё тужишься:))

Вытягиваешь темку на первое место?! - Ну тужся, тужся, очко только своё партЕйное не порви!(((

А ты своё очко расслабь. Ему всю ночь работать:))

Хорошо, когда так, даже надеюсь что так будет . Но обычно отношения "кто кого н@ебёт".

Всё во многом ещё зависит от личности, как предпринимателя, так и работников.
ПРИМЕР: - Я установил лет пять назад, зарплату мною нанятым работникам вполне приличные деньги даже сейчас, - тысячу рублей в ДЕНЬ каждому!!! Но с условием, работать, ну если не с полной самоотдачей, то хотя-бы хорошо! Коллеги мне говорили, Ты, что с ума сошел?! - Тысячу дели на четыре!!! И хватит. За тысячу - поверь НИКТО работать хорошо не будет!!! Я остался при своём мнении... НО - нашлись вот такие Хфизиономикусы, и за спиной у меня вспыхнула классовая борьба! Не доплачивает! Где-то обман, он даже больше нам должен платить, мол буржуй и эХсплататор!!! Я беседовал ними, говорю, ребята, больше за такую работу Вам никто не даст, а плачу много, что-бы увеличить оборот!!! НО - классовая борьба Хфизиономикусов - только усилилась!!! Пришлось всех разогнать и Хфизиономикусы, поплелись пахать за двести пятьдесят рублЁв в день!(((

Как всегда - благими намерениями дорога в ад вымощена.
Действительно, многие нанятые по какой-то неизвестной науке причине считают, что платить им хозяева должны столько же, сколько оставляют себе. Самонадеянность в крови.

Крутая зарплата в 20 тысяч в месяц!! Один поход в магазин это 4-5 тысяч! А то и более..

Во первых это было пять лет назад! Во вторых не в зажравшейся мАаааскве, 26 тысяч в месяц, для нашего места, вполне приличные деньги даже сейчас. В третьих, - Наймите своих работников, - платите больше, кто мешает?!
Тем более работенка то и не особо сложная и пыльная. Если после тысячи перешли на 250 - и никто не вякал!(((

Знаю одного такого предпринимателя,так вот у него зарплата от 60 тыс до 120 тыс а некоторым и больше платит.Только вот одна незадача у него,весь район у него переработал, из других районов тоже, из Москвы стал возить,он сам москвич.Ну никто не хочет у него работать как робот )))))На перекур строго 8 минут и строго в курилке, опоздание на работу на 15 сек. минус 3 тыс. из зарплаты,30 сек. 6 тыс. 1 минута 10 тыс. руб., никаких разговоров в рабочее время меж работягами,так же карается штрафом ))))Короче вот такие вот предприниматели. У тебя вида тоже не все так гладко раз люди отказались за тысячу в день работать,ушли на 250))))

Европейский режим работы. Коммунякам и их последоватеям его не понять. Им же надо полчаса на перекур, поболтать с соседом на конвейере, отвлекая свое внимание от работы, опоздать не на 3 секунды, а на полчаса - в порядке вещей.

Да нет,не для того все эти нормы,опоздал раз,опоздал два,опоздал три,сколько по времени потеря,ну три минут а остальное время он пашет как вол, и вот еще опоздал на минуту и все,уволен, с голыми карманами.Сколько он прибыли принес этому пи....ру.да не меньше миллиона,можно и поменять на другого дурака,оно того стоит. Вот и складывается впечатление,что пи...сы вы все.))

Ладож-а, работа это творческая деятельность, а не рабский труд.

Конечно, копаясь в кишках больного при операции, стоя у станка при изготовлении сотой детали, принимая роды у коровы или вдалбливая знания в пустые головы тех, кто не хочет учиться, надо думать о творческой стороне процесса и получать удовольствие. Работа -это и есть РАБОТА, а не досуг. Вот там можно творить, что фантазия подскажет, главное, чтобы это не нарушало законы и не мешало окружающим.

Труд сделал из обезьяны человека не для того, чтобы он превратился в лошадь.

Смотря где. И несколько лет назад. И какая работа.
Есть места, где и сейчас платят по 15-20 т.р.
Разумеется, это сейчас не деньги.

Выдумщик)

Каждый судит по себе.

Обычно те, кто так хвалятся, лукавят)

Ты в гривнах считал, жлоб? Так тебя и без комментариев все на Х.. пошлют хором, чтобы эгрегор сработал:))
Это они все тебе комменты писали? А то, смотрю, как горохом об стенку. Понятно:))

Жлобом был твой папа, который воспитал тебя хамом и лоботрясом, ТЧ - все поклоны ему!(((

Переходить на родителей - это признак абсолютной опущенности. Видишь ли, пассивное 3,14дрило, в таких случаях летят ответки, и порой даже смачные. Поэтому те, кто идут на такие низости, не боятся за своих родителей. Это - элементарный здравый смысл.
Твои действия говорят о том, что с тобой обращались в детстве плохо, и тебе на своих родителей глубоко насрать. Зачем их опускать, если ты сам показываешь готовность к этому? Если они вырастили такое ГОВНИЩЕ, то всё и так ясно...
Воистину, бытие определяет сознание. Раскрывай себя дальше, моральный инвалид.
ты уже много чего тут осквернил, грязнуля. Других ролей у тебя нет.

Видите ли, при Сталине примерно 40% экономики находилось в частной собственности. Никто не преследовал предпринимательство. Преследовали эксплуататоров. Повторю: помещиков выгнали не для того, чтобы их место занял ваш дедушка. Люди объединялись в артели и т.д., и нормально работали. Даже военные самолёты делали в частных КБ. Но не было эксплуататоров, как вы не понимаете???
То, как вы путаете Христа с 10 заповедями Моисея, говорит о многом:)) Вы расплываетесь в каком-то глупом флуде, пытаясь залепить им суть.

Вы, наверное, фантазер.
Мой дед не был помещиком.
И он, и его сыновья работали. И на мельнице, и в поле.
Кстати, а помещики -не люди в России?

Помещики - паразитический класс. Он был ликвидирован.

Это для коммуняк он паразитический. Владелец поместья - такой же гражданин России, как и все прочие.
Согласна, что не все они заслуживают добрых слов, есть и негодяи. Но среди них много людей, которые служили России с честью. И очень много для неё сделали. Чем, например, помещик Пушкин не угодил коммунякам? А помещики Суворов, Кутузов, Державин, Горчаков, братья Строгановы, Апраксин и много-много других? За что их уничтожили? Или они менее значимы для России, чем какой-нибудь безвестный пролетарий?

Вы перечислили тех, кто служил Отчизне. А указ Петра 3 освободил их от этого, чтобы они просто наслаждались жизнью, ни в чём себе не отказывая. Они перезакладывали свои поместья, чтобы жить в Европе. Этот класс был чётким паразитом.
"Коммуняки" перечисленных вами глубоко чтили. Вы точно не знали?

Это коммуняки не знали, что таких людей надо чтить. И разорили, кровожадные, их поместья.

Пушкина разорили?)

Почему то в царской россии не поставлено ни одного памятника Пушкину, все это начал делать Сталин.
Да и читать крестьянам Пушкина не очень приходилось, грамотности не хватало.
Так что о почтении я бы промолчала на вашем месте)

Действительно, элита тех лет не принимала поэзию Пушкина, считая её плебейской, иногда хамской, короче, "некультурной". Они предпочитали Жуковского и Баратынского. Это коммуняки воздвигли ему памятники и наградили эпитетом "поэт от народа".

- Откуда дровишки? - С рунета вестимо.
Ради всего святого, не пишите ничего больше про Пушкина и "элиту". А то, так можно инфаркт или заворот кишок получить от смеха читая ваши "изыскания".
К вашему сведению: Пушкин профессиональный русский поэт и писатель т.е. живущий на гонорары от своих произведений. Кабы его "элита" не читала, то он помер бы с голоду.
Да и сказка "Конёк-Горбунок" написана им, а не графоманом Ершовым.
Не забудьте - Пушкин ещё и народный поэт. Объяснение этому термину я получил ещё в советской школе. Объяснять его смысл не буду, сами найдите.
Справка про "коммуняк" "воздвигших памятники Пушкину", только для вас, держите в секрете, никому не показывайте:

"Коммуняка" Ленин недаром говорил "Учиться. учиться и учиться".
А другой "коммуняка", не помню кто именно, написал для вас:
Что ж делать?.. Речью неискусной
Занять ваш ум мне не дано...
Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно...

Почитайте : Вересаев В. В. "Пушкин в жизни", Москва, Советский писатель, 1936 год

А вот последнее писал не коммуняка, а помещик Лермонтов, который служил России, как и принято было у "паразитического класса" помещиков до коммуняк.
Невежество не демонстрируйте.

Всё так. Современники, наверное, лучше нас знали разухабистого поэта. И не очень жаловали. Однако в друзьях у него были и видные люди Петербурга. Но коммуняки почему-то постоянно упоминают даже в школьных учебниках, что простой народ чуть ли не толпами дежурил у квартиры на Мойке, и приходилось даже вывешивать бюллетени о состоянии раненого. Видимо, более "народных" поэтов того времени не нашлось. Как Вы думаете, много его произведений знал "простой народ"?
Однако дело не в этом, не о том сейчас речь.
Какое право имели коммуняки решать, что класс помещиков - паразитический? Что его нужно УНИЧТОЖИТЬ? Разве это не говорит об узурпации власти и полном волюнтаризме, точнее - бепределе?

Хотелось бы посмотреть на эти учебники... Когда я училась такого не было, братья мои учились на 5 лет позже - тоже не было, дети мои учатся - и тоже такого нет.

"Какое право имели коммуняки решать, что класс помещиков - паразитический? " А то какой же он класс.как не паразитический? Возьмем современных либерастов, корпоративные долги растут как грибы,они что,берут кредиты и не отдают,берут следующие?У них что нет никакой прибыли,чтобы гасить долги? Деньги берут в основном за бугром а если сразу потребуют отдать,кто отдавать будет? Возьмем электриков,все им по дешевке досталось от Союза, тратятся только на топливо,ремонт и то выделяются деньги из бюджета,лепят советские сопли уж 30 лет. А если б не было государственного пакета,то и ремонт проводить не за что было)) А цены на электроэнергию ого го го. Где денежки паразиты?))) Все на яхты и Куршавели уходят? Тогда не фига и распинаться тут что вы хорошие а народ с коммунистами плохие,не ценят вас паразитов )))

Самый паразитирующий класс -коммуняки. Всё на халяву, все им должны, несогласных уничтожить.

Вы - невменяшка.

Да не. Она вменяемая. Больше на власовскую идеологию похоже.

Разве дворяне не служили? А как же "Табель о рангах"? Служили в качестве различных чиновников, не говоря уже о службе в армии. Кстати, в 1 мировую много этих образованных и порядочных офицеров полегли на поле боя, большевикам для руководства страной пришлось прибегнуть к помощи оставшихся людей, обученных грамоте, в том числе и евреев.

Нужно еще добавить про классовую войну, от которой офицерство тоже немало пострадало.

И среди этих офицеров было много грамотных, честных людей, искренне любивших Россию и давших ПРИСЯГУ царю. И делом своей чести они считали быть верным присяге. Но с честью у коммуняк дружбы не было. И этот класс надо было УНИЧТОЖИТЬ. Чего только стоит вероломное потопление корабля с последними покидающими Россию офицерами, которые поверили ... знали бы они, кому верят.

В РИ уже с начала 19 века сложилась не хорошая ситуация благодаря этому табелю о рангах. Никто не смог найти выхода из сложившейся ситуации.
Чины получали за услуги личного характера, благодаря знакомствам и т.д.

Нездоровая система родила огромное количество дармоедов и прихвостней, чиновничество разрослось, что наносило вред государственному бюджету. Огромное количество соужащих только числились в штате не выполняя никаких обязанностей.
Есть данные по которым штат сотрудников превышал необходимое количество служащих во много раз.
(От 4 до десятков, в зависимости от ранга)


Но ведь говорить об этом не комильфо))))))))

"честный путь отъема собственности существует всегда и везде.
Я написала честный, так как национализацию вы посчитали нечестной.
Так вот в РИ земли отнимали гораздо антигуманнее, только страдало при этом большинство населения. Да что там Россия возьмите голод простого населения во времена великой депрессии, когда чудесные капиталисты делали свои капиталы. Это наверно ваш предел мечтаний?)
Или вы современного абрамовича назовете честным предпринимателем?))))

Если бы они знали историю России, то их бы не удивило, что фактическую национализацию предприятий страны провёл Николай 2 в ходе 1 Мировой войны. А большевики имели дело с уже свершившимся фактом.

Вы о жд?

А чем он отличается от коммуняк? Те гребли и хапали не нажитое ни своим трудом, ни трудом предков, и он такой же.
Для сведения: для меня что коммуняки, что современные либероиды - одного поля ягода, только одни справа, а другие - слева. Хапнуть чужое - жизненное кредо что тех, что других. Даже если это сделано под соусом национализации, которую сами и организоаали для себя, любимых.

Физиономикус


Вы бы уточнили, в какое время при Сталине. При нем и НЭП существовала после 10 съезда партии, при нем же, с 1929 года началась национализация частных магазинов и компаний.
"В рамках кампании раскулачивания конфисковалось все имущество крестьян-кулаков, их самих ссылали в Сибирь, или репрессировали на месте. Городских «нэпманов», а также членов их семей лишали политических прав, многих подвергали судебным преследованиям. Юридически НЭП был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР. Были запрещены даже рынки, на которых крестьяне торговали своей продукцией... Уцелела после разгрома частного предпринимательства в СССР лишь кооперация, однако её относительно свободное внутреннее самоуправление после НЭПа закончилось. В последующие годы партия и правительство целиком овладевают и командуют всеми участками её хозяйственной деятельности и внутренней жизни. Правительство утверждало штаты, оклады, планы производства, снабженческие фонды и цены на продукцию для кооперативов. Фактически работники кооперативов были точно такими же служащими и рабочими, как и прочие советские".
https://www.politforums.net/historypages/1505374166.html

И что же Сталин сделал? Исправил их?

Да, исправил. Исторический опыт отсутствовал, поэтому ошибки были неизбежны. Если бы в тех дискуссиях победил, например, Бухарин, то с вашим дедушкой всё было бы хорошо. Вернули бы капитализм, и всё.
Насильственная коллективизация вызвала сильный протест. Её отменили. Все кинулись вон из колхозов. А через некоторое время побежали в них обратно, но уже добровольно. Люди просто смекнули, что свои участки лошадями пахать - это не то, что всё вместе пахать трактором. И кредиты банки давали нехилые. И сбыт - на другом уровне. Народ сделал открытие: коллективное хозяйство - это очень выгодно. Колхоз был коллективным предпринимателем, способным развивать крупные проекты и закупать технику. У людей был азарт бизнесменов.
Только, пожалуйста, не путайте это с "колхозами" Хрущёва. Он всё это уничтожил.

Через некоторое время побежали в них обратно...
Коммуняки умеют шантажировать.
Куда ж было им бежать, если они были людьми десятого сорта без паспортов? А коммуняки, мало того, что документов им не давали, так и не покупали их продукцию, если крестьянин не колхозник.
Душили, мерзавцы. И всё равно эти колхозы рухнули.

Кто без паспортов? А как появились города миллионники в это время - на груше выросли? Кто куда бежал? Мадам, что у вас за фантазии?
В другом месте, уверен, вы будете так же страстно говорить, что людьми десятого сорта были учёные и интеллигенция, а не крестьяне. Мне кажется, что вы запутались в своей лжи.
Продукцию частники продавали без проблем. Колхозы имели преимущества в гос.кредитах и гос.заказах. Кредиты шли как предоплата государства. Мечта любого буржуя, честно говоря.
Точно также было и с заводами. Они принадлежали рабочим коллективам, а государство особо не лезло в их дела. Ограничивалось заказами и предоплатами. И премии за перевыполнение нехилые.
Где вы нахватались такой мути? У вас же в голове по всему СССР Чапай с шашкой бегает:))

Историю учите. Паспорта начали выдавать сельчанам году в 1967, если мне не изменяет память.

Вы не ответили на вопросы. Откуда возникли города-миллионники, если никого не выпускали? Куда девались лишние люди, когда появилась с/х техника? Пока не ответите, мы не можем спорить - нет смысла.
А времена Хрущёва приплетать не стоит. Это - уже другая история. И это - точно не социализм.

Города миллионники возникли из жителей небольших городков, которых привлекала возможность работать на крупных предприятиях, которые создавались только там, где была возможность подтянуть жителей как раз из мелких городков. Сколько сейчас коренных жителей Москвы и Санкт-Петербурга? В каком -нибудь 10-м поколении? Остальные - понаехавшие. И не из деревень. А вот их нехватку в маленьких городках как раз и восполняли получившие паспорта селяне.

Верно. Как говорил Генеральный секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущев: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Видимо, эра коммуняки Хрущева была переходной (уже) от социализма к коммунизму?
Короче, что ни период в истории СССР, то ошибки или преступления коммуняк перед народом. Они, конечно, потом признаются постфактум.
Только тем, по кому они прошлись колесом, от этого не легче.

Молодежь могла уезжать на учебу, никаких проблем не было.
Они и уезжали.

Да, по направлению от колхоза. С обязательным возврашением в колхоз.

То, что Вы говорите, о чем и где я буду говорить - это Ваша неуемная фантазия, больше смахивающая на бред сумасшедшего. По себе сУдите.
А заводы никогда не принадлежали рабочим коллективам. Это чушь. И только государство (вернее, коммуняки, возомнившие себя государством) давало заказ заводам, а не коллектив изготавливал, что хотел.
У меня для Вас приятная новость: мне казалось, что я сильно презираю коммуняк. Но Вам удалось убедить меня, что это далеко не предел, можно презирать ещё сильнее.

государство давало заказ предприятиям!
Да за такое сейчас люди бьются!

Вы хоть почитайте "рассуждения" хвизиогномуса, где он говорит о том, что государство не обращало внимания на работу заводов. К нему и апеллируйте.

Трудно вас убедить, мадам. Судя по тому, когда родился ваш дедушка, вам давно перевалило за 150 лет. Конечно, вы всё знаете:))
Ваши истории очень правдивы:))

Да, моему ДЕДУ было бы в этом году 144 года. Он родился в 1877.
Пересмотрела более ранние комменты, заметила свою ошибку (1870) год.

У вас детьми в 50 лет обзаводились? Тогда я понимаю ваши проблемы с интеллектом. Но их надо обсуждать не с вами.

Мой отец родился, когда деду было уже 46 лет. Он был девятым, последним, ребенком в семье. Да, и такое было в те времена распространенным. У Табакова сын в 60 лет появился, Вас это не удивляет? Или думаете, что этот сын родился идиотом?
А проблемы с интеллектом у Вас. А главное -с воспитанием. Вы, как и любой хам-быдло, пока получаете вежливые ответы, борзеете и наглеете, ёрничаете и хамите. Впрочем, для вашего класса это естественно.

Как это низко...плебейски ... быдло
Впрочем, от коммуняк ожидать элементарной мужской порядочности - это утопия.

Ты - феномен. На тебя люди время потратили, а ты стала дурой ещё больше, чем до этого:))

Я с такими, как Вы, на брудершафт не пью.

Вы коверкаете слово "коммунист", оскорбляете наше общее Отечество, но требуете к себе отношения на равных. Ваш низкий интеллектуальный уровень заметен, но обычно я стараюсь людям об этом не говорить... но не в вашем случае.

Мой "низкий" интеллектуальный уровень -два полноценных высших образования.
Или Вы -лауреат Нобелевской премии?
Тогда - да, к Вашему словоизвержению можно прислушаться.

У вас нет высшего образования. Вы и начальное не осилите. Не приукрашивайте себя. Лёгкая степень олигофрении, хорошо используемая для споров:))

Ну, не ожидать же от Вас благородства. Чем богаты, тому и рады.

Вы о каком благородстве? Барину хотите поклониться? Так у вас и этих признаков нет. Вы - деклассированный элемент, не знающий своей истории, ненавидящий прошлое и работающий на заказчика.
Я уверен, что и дореволюционную Россию вы знаете так же "хорошо", как и последующую. Ваше невежество - это оскорбление самого понятия "русский человек".
Вы видите брешь в истории? А вы её СОБОЙ закрыли? Перечитали высланных философов, восстановили культуру в себе и т.д.? НЕТ! Тогда ваше нытьё выглядит убогой и жалкой карикатурой. Вы не похожи ни на тех, кого "выгнали", ни на "гонителей". У вас нет никакой своей позиции. Вы - пустышка.

Как вы представляете себе общественную собственность?

И интеллигенция, конечно. В СССР же был гегемоном пролетариат, а символом труда - серп и молот.
Врач, инженер и учитель в 80-е получали по 125 рублей в месяц (с высшим образованием) и никаких премий, санаториев и прочих плюшек. А токари, слесари, водители, станочники -с большим разбросом от 200 до 600, ежегодно санаторий, квартира - в первую очередь. Кто ж при такой оплате захочет модернизации производства на заводах и фабриках, тем более автоматизации или роботизации? Как раньше люмпены -ломали ткацкие станки, помните из истории?
Вот такие сейчас и плачут больше всего об СССР.

Вам сказано было, что не было исторического опыта, страна была первая в мире!
Снимите чёрные очки и увидьте колоссальный успех!

Правильно. А моим предкам должно быть от этого легче?
Мечты о мировой революции (Вот грянет мировая, перебьем всех буржуев, тогда и заживем) так и остались грёзами идейных коммунистов. Больше ни одна страна в мире (видимо, люди там все-таки умнее и рациональнее были) не поддержала большевиков. Немного побунтовали в неметчине, тем дело и закончилось.
Надо признать, что опыт построения общества при власти одного класса (надо признаться, невежественного) был отрицательным. Российская империя существовала 3 столетия, СССР - 75 лет, при этом 3 десятка последних лет - регресс полнейший во всех сферах жизни - как в материальной, так и духовной.
И хотелось бы немного попоробнее о колоссальном успехе.
Итог существования СССР (90-му году):
Нет станкостроения, приборостроения (только на военную технику все предприятия работали), легкая промышленность не может удовлетворить естественнные потребности людей (в дефиците всё - одежда, обувь, бытовая техника, туалетная бумага, сигареты, книги, стройматериалы), за автомобилями очереди на несколько лет, за мебелью - тоже. Очереди на жилье -до 20 лет. В чем колоссальный успех?
Я очень люблю Россию. Не хаю ее никогда. Ведь согласитесь: всё написанное выше - правда. Итоги раскачивания строя и руководства страной коммуняками (вот никакого отношения к коммунистам, которых можно уважать за идейность) разрушительны. Наша беда за последние 120 лет - коммуняки. Ни Россия, ни люди (кроме коммуняк), ее населяющие, попавшие под этот каток, ни "паразитирующие" - помещики, офицеры царской армии, крестьяне -хозяйственники, заводчики - никто не заслужил этого.

Именно Советский Союз использовал и расширил все , что РИ не использовала. О чем вы все время говорите?)

Возьмем наш прошлый пример: никогда в жизни Морозов не стал бы проводить электрофикацию всей страны)))
Ему выгодно превосходство над конкурентами)

Ваша ненависть к советской эпохе не знает предела. Часть правды выдаете как истину. Вы пишите при этом Вы не добавляете - без опыта работы. Через 3 года присваивалась категория, ставка повышалась и шла доплата за стаж работы. Премии также были. Квартальные и годовая.
БЕСПЛАТНЫЕ квартиры получали в зависимости от региона и места работы. Кто-то через 3 года, а кто-то и 20 лет ждал. Кто не хотел ждать, мог купить кооперативную.
Про модернизацию. Она была. Почти при каждом заводе было КБ. Разрабатывались станки с ЧПУ. Зеленоградский завод, снабжавший страну интегральными микросхемами, был открыт еще в 1967г. Отставали от Японии и США? Отставали, но создавали. А потом перестройка. И государственный переворот, совершенный предшественниками ЕР, принес почти столько же жертв, сколько их было в Гражданскую войну, а наработки советских инженеров выкинули, заводы закрыли. Плач по этому поводу не наблюдаю с Вашей стороны. Или Вам мельницу вернули?

Какие квартальные и годовые премии получали бюджетники? Вы о чем? Никогда никаких премий у учителей, врачей не было.

До начала 70-х на деревне не было паспортов, если что... и никто, никуда не мог без справки от председателя даже чихнуть!

Начинаю уважать Бухарина. Реально мыслящий был человек.

Добавлю к сказанному Физиономикусом.
Уже в 1929 году «Ростсельмаш» начал выпускать с/х технику.
В 1930 году открыт Сталинградский тракторный завод. В 2015 году Волгоградский тракторный закрыт. Это уже пятый прорыв?

Ага. И вчерашние неграмотные большевики, с трудом научившиеся читать, рассчитали все строительство, составили сметы (или что в те времена было), начертили все чертежи, определили, какое надо оборудование и где его закупить и т.д.
Сами-то в это верите?

Верить во что? Фактам верю. Да, начался выпуск с/т, создавались машинно-тракторные станции. И колхозникам все равно кто там рассчитывал зубчатые передачи и рисовал чертежи. С приходом с/х техники на село начался настоящий прорыв в с/х, а не тот, о котором сейчас только говорят.

Колхозникам всё равно, конечно.
Только надо говорить правду, и не только колхозникам. Что всё, что построено, создано умом и знаниями людей, к которым коммуняки не имели отношения. И оборудование на заводах чьё стояло? Правильно, закупленное у буржуев.
А Вам никогда не приходило в голову, что и Ростсельхозмаш, и тракторный завод были бы построены и начали выпуск техники намного раньше, если бы коммуняки не спровоцировали революцию? Ведь инженеры, по чертежам которых построены заводы, и Днепрогэс, и Волховская ГЭС, не из воздуха взялись, а выучились в царской России! Значит, их готовили к таким проектам!
Были бы сейчас живы те большевики, которые толкнули Россию на Голгофу, их надо было бы судить, как банду убийц, совершивших государственный переворот.

Мне пришло в голову, что вы в голове у вас лада нет. Вы не ладожанка, а ладожопа. Перестаньте называть коммунистов коммуняками.
У истории нет сослагательного наклонения. Страна резко двинулась вперёд при коммунистах! Остальное - фантазии.

Настоящих коммунистов, хоть и с бредовыми идеями о мировой революции, и во время революции было немного. Остальные - желающие нахапать добра. Война добавила в их ряды людей, болеющих за Россию, но ранее весьма далеких от партийности. Да и партия была всего одна.
А вот уже следующие поколения коммунистами называть - это издевательство над идейными коммунистами. Поэтому они - коммуняки. Были, есть и будут.
И в ответ на оскорбление: Вы - не ракета. Вы - отвалившаяся отработанная ступень. Никому больше не нужная.

Ей то прорыв не нужен, у неё мельница. А другие пусть недоедают.

У неё дедушка родился в 1870 г. Вы представляете, с какой древней реликвией общетесь?

Вы думаете, что там Чапай с Петькой картошку раскладывали? А что в стране делали офисы Форда, Дженерал Электрик и т.д.?
На Западе обучили инженеров, в них была дикая потребность. Сразу же наладили подготовку инженеров у себя. Оборудование на Западе закупали. К этому сыграла великая депрессия в США, они на нас подзаработали. А ещё Западу фактически отдали Сибирь под концессию. Была тонкая система компромиссов, и страна выросла на глазах. А вы и вправду всего этого не знали? Вы - Лыкова из "Таёжного тупика"?

Если бы рэволюционеры не привели Россию к разграблению, к гибели 6 миллионов человек в гражданской войне (не самых плохих, замечу), эти кадры и оборудование были бы и в России, которая так или иначе поступательно двигалась бы в сторону прогресса. И то, что грамотные люди рванули за рубеж, тоже " заслуга" коммуняк. Почему не остался в России вертолетостроитель Сикорский, благодаря которому США получили превосходство в мире в этой отрасли? Где изобретатель телевидения Зворыкин? Где те, кто стоял у истоков компьютеризации?

Россию разграбил Запад. Царя скинули не большевики. Российская империя была уничтожена, и если бы не большевики, на месте России была бы огромная колония Запада. Возможно, даже слово "Россия" уже не существовало бы.
До 1917 года Россия не двигалась к прогрессу. Чтобы проверить, достаточно посмотреть статистику распределения средств, вырученных от продажи хлеба. Там всё улетало на хорошую жизнь помещиков, а модернизация и развитие - менее 1%. Здесь вам надо не со мной спорить, а с фактами и цифрами.
Зворыкин служил у Колчака. Он запросто попадал под всеобщую амнистию, которой большевики прекратили Гражданскую. Ему не надо было оставаться в США. Тем более, что он офигел от их цинизма и пожалел о своём изобретении.
Сикорский уехал из петлюровской Украины. Большевики не имеют к этому отношения.

ВО ВСЕМ И ВСЕГДА У КОММУНЯК ПРИ ИХ ПРАВЛЕНИИ ВИНОВАТ ЗАПАД,
А СЕЙЧАС -ТОЛЬКО ПУТИН!

Боханов "деловая Россия"
Там немного ознакомьтесь и не благодарите)
Там есть все о том, куда стремительно летела Россия.
Замечу автор не сторонник большевиков)

Есть ещё ссылки на авторов, которые говорят, что Гитлер был хорошим. Ну и что? Зачем вы читаете всякую гадость? Задача таких авторов - не просветить, а испортить мозг. Вы - пример.
Вам говорят факты, которые можно проверить, а вы говорите "вывсёврёти!!!" Ваше поведение создаёт у людей ощущение, что у вас непорядки с психикой. И всякое общение с вами становится пустышкой.

Так и вы прочтите)
Очень полезные выводы)
Рассматриваются исследования распределения общей прибыли ри.
Факты показательны. По крайней мере я впервые встретила информацию о таких исследованиях в этой книге.
Говорится о существующей на тот момент промышленности. Ее распределения по областям. Главное факты) а о большевиках автор не особо высказывался, скорее о причинах революции.

Дальше я покопалась в информации о промышленных предприятиях периода 1900- 1917 гг.. и обнаружила много фактов создающих параллели между тем периодом истории и девяностыми. 90е это контр революция, готовящаяся с 60 годов .

Так что главный вывод который я сделала, если бы не свершилась октябрьская революция, россию расчленили бы уже давно.

Что значит "наладили подготовку специалистов у себя" , и кто ж их готовил? Коммуняки?

Вся страна работала! Кто как мог. Кто чертил, кто копал. Обучили население и оно работало.

Завод закрыт в 2015...
А что он производил?
Сколько модификаций тракторов было принято в производство после 1970 года?
Почему ещё в 2000-х (до 2000-х и предпринимателей толком не было, только после алкаша начало всё восстанавливаться) предприниматели начали покупать трактора у иностранцев - маневренные, небольшие, с большим количеством функций, эргономичные, в которых трактористу было комфортно работать?
Как быстро завод среагировал и начал выпускать такие же?
А если он продолжал выпускать трактора, которые были на конвейере в 80-х, то, естественно, завод загнулся. Его продукция оказалась никому не нужной.

Как вы лихо перепрыгнули с 1930-х в 2015-й! Кто вас так спорить учил?

Почему лихо? Я и 1980 упомянула, и 2000 -й.
А по факту? Где ответы на мои вопросы?
Как часто модернизировалась продукция завода? Когда сошел с конвейера первый трактор последней модели? В развитых странах подобные изделия модернизируются где-то раз в полгода. А на Волгоградском тракторном?
Если я правильно помню, Ростсельхозмаш до сих пор выпускает и комбайны, и другую с/х технику. Значит, смогли?
Вот за них я рада.

В разные периоды происходили разные вещи. СССР 30-х и СССР 70-х - не одно и то же. Социализм погиб при Хрущёве. После этого шла подготовка к Горбачёву. Просто, Сталинский задел оказался таким мощным, что развал не был быстрым. Даже при Горбатом западные экономисты находили советскую экономику здоровой. Поэтому развал был искусственным и усиленным. Тех, кто это сделал, я ненавижу куда более, чем вы - настоящих коммунистов, которые страну строили при Сталине. Коммунисты в разные эпохи были разными.
Вы, конечно, можете предъявить Горбачёву, что он не модернизировал трактора. Но у него уже целей таких не было. Вы путаете эпохи.

Палочка выручалочка безбашенного демагога: - во всём виноваты - троцкисты!((( Все достижения, понятное дело у безгрешных большевиков!((( Прям биполярочка какая-то, или как минимум: - Delirium Tremens!((( Не пей больше сегодня, парамоша!(((

Почему с тобой нельзя содержательно дискутировать, не подскажешь? Нет. Потому что тогда придётся признать, что тебе правда не нужна. Можешь по существу оспорить, хоть, что-то? Нет, потому что ты не имеешь соответствующих знаний. У тебя есть наглость и прыть меняльной лавки. А знаний нет.
А троцкисты - твоя больная тема. Это говорит о многом:))))

Мне просто интересно: почему Вы, не опровергнув фактами ни одного моего коммента, все время минусуете? Где у меня хоть слово неправды?
Скорее всего, вы -коммуняка. По духу и убеждениям. Интересно, а по жизни Вы тоже бессребренник? Или просто лодырь?
Да, я презираю коммуняк. Они сломали жизнь миллионам таких, как мои предки, которые не воровали, не мошенничали, не жили за счет других. Сломали только для того, чтобы на халяву получить то, что не могут в силу скудоумия и лени сделать сами. Жизнь этих людей на их совести. Впрочем, совестью там и не пахло.
Они ничего создать не смогут. Нет у них для этого преимуществ. Они могут сподвигнуть лодырей, неучей, мошенников, подлецов, завистников на то, чтобы убить, растлить, ограбить, ошельмовать более успешных людей. Такая у них порода.

Как это не жили за счёт других, эксплуатируя этих других?

Не эксплуатируя, а давая работу и оплачивая ее. Это не батраки.

Эксплуатируя.
Работать в таких условиях они были вынуждены.

Кто их вынудил? Мой дед? Их вынудила необходимость кормить семью. И они свои семьи кормили благодаря именно этой работе.
Пусть бы искали другую работу. Он никого насильно не держал.
Значит, если Вы работаете, то Вас кто-то вынудил? Вот эксплуататоры! При коммуняках - эксплуататор- государство!

Выплачивая 200% долга?)
Неплохой навар, да?)

Никто им не платил деньгами, они отрабатывали свои долги под немыслимые проценты. Как правило это и служило потом критерием для оценки хозяйства.

Люди же молчать не будут, и рот им ничем не закроешь.

Особенно обиженным.

Отлично сказано)))

Чем тогда отличаетесь вы или ваши обиженные деды?

Ведь все вами транслируемое, это не обьективное восприятие событий, а всего лишь обида.

Но именно ваши слова приведут те, кто хочет обьявить большевиков вне закона для дальнейшего раздробления России.

Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...

А где бы они искали другую работу? Вы ж говорили, что царская РИ инженеров готовила, а по факту работа была только на мельнице. Что ж ваши инженеры заводы не строили?
А потому, что для строительства завода нужен заказчик! Коммунисты управляли!
Управлять начали так, что у капиталистов зубы заболели!

Фантазии на песке.
Да, забугорные правители действительно были в шоке: оказывается, управлять можно просто - создать ГУЛАГ, несогласных и недовольных - расстрелять, за собранные на поле колоски - 5 лет лагерей, остальные будут шелковыми.

Сказочный идиотизм!

ЛАГи (лагеря) строили заводы? Как вы себе это представляете? Строил народ, на энтузиазме. Что ещё может увидеть в нашем прошлом кулачиха?!!
У вас удивительно низкий интеллект.

И заводы, и Беломорканал, и многое другое.
Но смысл в другом.
Остальная масса стала шелковой, и ею можно было вертеть как хочешь.
Не буду приводить в пример эпизод со Сталиным и курицей, боюсь, что смахивает на анекдот.

Это вы США, Англию и другие демократические страны имеете в виду?)

Росссия готовила. Но от поступательности движения к техническому прогрессу никто не убежал. И к 1917 году никто не знал о ядерной знергии, всему свое время.

Сытый голодного не разумеет, вот вам и не понятно.
Кулаки содержали мельницы, кузницы и наживались на несчастье своих соседей.
Да за что же любить человека , который отнимает у тебя хлеб?

А раскулачивания пошли не просто так, а в результате кулацкого террора губя коллективную собственность и убивая тех, кто им неугоден.

Мне знакомы люди, предков которых тоже раскулачили, тоесть национализировали
200 га земли, но которых никуда не выслали. Потому что акт национализации земли не являлся раскулачиванием. У них остались земли под огород , дома, хозяйства на каждую семью.

Так что не нужно мифов.

На каком несчастье бедных кто-то наживался? Вы хоть глупостей не говорите. Неужели зажиточный крестьянин должен был взять на содержание семью лодыря, который, кроме детей, делать ничего не умеет?
Читала в "Педагогической поэме" Макаренко (он жил в те времена, знает, о чем говорит): если хозяин справный, то и хозяйство у него справное. А если лодырь, то и на огороде у него бурьян, и детишки голопузые голодные.
Я понимаю, что сочувствовать и помогать надо вдовам, оставшимся с детьми на руках, покалеченным людям. Но помогать лодырю бесполезно, он этого и не оценит, и не станет работящим.

80 процентов населения лодырей, это круто))

Вы же прекрасно знаете , что такое кулак) для чего притворство?)

Кулаки -это после революции. Коммуняки постарались, навешали ярлыков.
А до неё - настоящие крепкие хозяйственники, при уничтожении этого класса сельское хозяйство в России НИКОГДА не было способным не только торговать с другими странами, но и прокормить свою. А потом вообще стало черной дырой.

Поинтересуйтесь о том, какие категории крестьян были) крепкие хозяйственники там были отдельно))))
А кулаки это кулаки)

О торговле зерном я пожалуй скажу)

Россия как правило торговала не хлебом, а овсом и ячменем.

Перед первой мировой готовясь к войне ВСЕ страны , кроме России, закупали зерно как стратегический запас не считаясь с ценой.

И только Россия продавала зерно, что позднее привело к нехватке продовольствия, а дальше , наряду с неурожаями к голоду и революциям.

Да и деньги от продажи зерна шли не на благосостояние народа, а в кубышки землевладельцев.

Вы уверены, что сейчас существует стратегический запас продовольствия в стране? Или тоже только счета за рубежом.

сейчас существует стратегический переизбыток запасов.

Кстати если раскулачивание, то это и есть намного после революции.

Не передёргивайте. 80% населения -это крестьянство и далеко не все там были лодырями.
Какая же Вы всё-таки коммуняка... Извратить, исказить, перевернуть с ног на голову. Просто классическая коммуняка.

Шикарно)

Просто вы не вдумываетесть в свои слова и не обладаете знаниями.
Ваши аргументы это эмоции, а они как правило бесполезны и играют с вами невеселую для вас шутку)

Это не эмоции. Это жизнь и страдания миллионов людей.
Впрочем, Вам этого не понять. Действительно, сытый голодного не разумеет. Вы не знаете, КАК жили дети "врагов" народа.

Ельцин - потомок кулаков. Поднялся на самый верх. Перестаньте так нагло брехать. Над вашими отклонениями уже все хохочут.
Вы даже сейчас говорите об абстрактных чужих страданиях, имитируя свои. Вы НАГЛО врёте.

Не оскорбляйте, человека не возможно переубедить, пока она сама не захочет избавиться от воспоминаний влияющих на реальность.

Она не услышит никаких доводов.

А ей и не нужны доводы и понимание. Ей нужны поводы, чтобы тысячекратно написать, какие "коммуняки" гады. Она крутит мельницу - "статистику негатива" по отношению к марксизму. Ничего личного - работа.
Личное у неё - это безграничный вампиризм. И пустота.

Маркс, был абсолютным русофобом! Ненавидел Россию и всё, что с ней связано!

Маркс занимался вопросами сдыхания капитализма как системы. Он не занимался Россией.

Слушала рассказы немцев, родители которых были осуждены.

Детства у этих мальчиков не было. Тяготы жизни, презрение, бесконечные драки со сверстниками, боль за родителей... Тяжело слушать такие рассказы, думаю вы и десятой части этой жизни не попробовали прожить.
Тем не менее они не позволяют себе такого негатива... Живут и радутся и любят Россию, уезжать не хотят, ни СССР , ни Сталина не винят, хотя родители ошибочно осуждены.... Понимают что развал союза не имеет отношения к революции.

На что вы тратите жизнь? На обиды и желчь? Даже в самом тяжелом времени есть прекрасные моменты, есть любовь, есть дружба, есть вера в хорошее.... С таким негативом вам и это время покажется черным, а проблему вы найдете в том же самом прошлом. Свое будущее вы делаете сами.

Извините, но читать грязь которую вы льете неприятно.

Где Вы увидели, что я сказала хоть одно плохое слово о России или СССР? Видимо, Вы делвете СВОИ выводы, исходя из собственного менталитета.
Все мои посты подразумевают одно: беда нашей страны - коммуняки. Это они совершили государственный переворот в 1917 году. Это они спровоцировали в нашей стране братоубийственную гражданскую войну. Это они призвали солдат в 1 мировой покинуть окопы, благодаря чему РИ не вошлв в число победителей и ее не рассматривали при подписании Версальского договора в 1918 году, по которому РИ не только ничего не получила, но и потеряла свои земли. Это они разорили сельское хозяйство коллективизацией и уничтожением крепкого крестьянства. Это при них был практически уничтожен высший генералитет армии, что повлекло за собой чудовищное по потерям в живой силе и технике начало войны, что вызвало и оккупацию наших территорий. А перед войной у СССР было даже превосходство в технике. Это они предали Сталина и вынесли его из Мавзолея, несмотря на глухой протест народв. Это они привели к власти кукурузника, за считанные годы разорившего страну. Это они расстреляли взбунтовавшийся от голода и нехватки всего необходимого Новочеркасск. Это они своим упёртым давлением вызвали протесты в Венгрии, а затем и Чехословакии. Это из-за них ушли из влияния СССР Румыния и Югославия, хотя они и наградили орденом Чаушеску. Это они не смогли использовать свою руководящую роль партии, чтобы у людей была нормальная жизнь, а не стояние в бесконечных очередях - квартира, машина, телевизор, стиральная и швейная машина, одежда, обувь и, как апофеоз своего правления, нехватка продуктов питания и карточная система.
Во всем я обвиняю только коммуняк, и никого больше -ни СССР (кстати, хорошая идея -власть народа, жаль что в этой власти оказалась только одна его тупая, но властолюбивая часть - коммуняки), ни тем более Россию, которая пострадала от них больше всех, отдавая свои доходы на процветание братских республик.
И Вы считаете, что я не люблю Россию?
Да я за нее "пасть порву".
И после этого Вы хотите, чтобы я называла этих людей "коммунистами"?

Извините , эти выводы делаю не только я, но остальные читатели, очевидно мой менталитет ближе остальным, чем ваш. Иначе вам бы не ответил ни один человек)

Историю вы оцениваете узко и предвзято.
Нет связи причин и следствий. И во главе стоит мельница и крыша.

Я прощаюсь с вами, ваши мысли понятны, но это не тема дискуссии, а скорее дело психоанализа. Транслируя подобный негатив, вы только говорите о своих проблемах.

Извините за жесткость.

А где у Макаренко о возможности эксплуатации людей? Вы опять путаете зерновых ростовщиков и исправных хозяев. Сейчас уже чётко видно, что вы сознательно держитесь лжи.
Вы удрали от прямого вопроса: Советская власть выгнала помещиков, чтобы очистить социальную нишу для вашего дедушки? Типа, пусть новый помещик вылупится - славный дедушка Ладожанки? Она обманула ваши ожидания, и вы её ненавидите?

Причем здесь ростовщичество? Мой дед им не занимался!
Что Вы все время уходите от моих вопросов?
Помещики (хотя классическим помещиком мой дед не был) - такие же граждане дореволюционной России. Какое право имели рэволюционеры " уничтожать помещиков как класс"?
Чем им помешал помещик Суворов, который остался в истории России великим полководцем? Или помещик Пушкин? Или Державин, Строгановы, Гагарины, Апраксины, Демидовы... да таких людей надо на скрижалях увековечивать, а не уничтожать как класс! Это они сделали Россию великой, а не Дыбенко, Крыленко и прочие кровожадные рэволюционеры. И Вам до них с Вашим умничанием и апломбом всезнайки - как до Луны пешком!

Тупость непроходимая.

Вот мой дед был справным хозяином, а не ростовщиком.

Когда же до Вас дойдет, что Советская власть и руководство коммуняками этой властью -это разные вещи! Не Советская власть это сделала, а коммуняки во власти!

Коммунисты управляли так, что не стало ни мельниц, ни бедных, ни голода.

Да, коммуняцкая у Вас философия... кто-то вам всё время должен.

Да, соросовская у вас психология. Лжёте и навязывает людям поганые идеи. И невежество лезет, и глупость несусветная.

Боже, какая упертость самонадеянного всезнайки.

Вы конкретно не знаете истории своей страны. Позорище.

Историю своей страны она учила со слов родни.

Не Вам с вашим верблюжачьим апломбом судить о моем уме.

Каком ещё уме??????

Какие кулаки держали мельницы? Она была ещё у моего прадеда!

А прадед у вас эту мельницу при Екатерине 2 соорудил?

"Кулаки содержали мельницы, кузницы и наживались на несчастье своих соседей." - чё за фееричный бред?

А палата вокруг - чем не бред?

Не палата, а шоры вокруг тебя. Я, слава Богу пожил при СССР, всё прекрасно помню и родился в колхозе и родители мои тоже, дед вообще председателем был. Так что не заливай тут сахаром реальность и не втирай басни. Притом, нисколько не принижаю достижения СССР, но и промахов было не меньше!

Если бы вы привели доводы, с ними шел бы спор. А делаете вбросы дикой чуши. Вам объясняют, как было на самом деле. Все, что вам остаётся, проверить эти факты. Как говорил Галилей инквизиторам, "спорьте с математикой, а не со мной". А у вас всё пролетает мимо. Вы уже забыли, о чем спор, у вас уже новый вброс. Научитесь спорить, а потом лезьте со своей ложью в общение. Сколько раз вас надо ткнуть в вашу ложь, наивность, незнание?
Знаете, чем нормальный человек отличается от тролля? Нормальный поспорит, а потом ему становится интересно. Он узнаёт новое, его взгляды развиваются, и спор может перетекать в обсуждение. А вы тупо истерите, стараясь не сходить с линии. Это чётко выдаёт методичку.
Полагаю, я это даже не для вас пишу, а для тех, кто учится размазывать троллей:))

Какая эксплуатация, Вы о чем? Работники на мельнице и маслобойне получали оплату. Только своим старшим сыновьям, которые там работали не меньше нанятых, дед не платил.

Это не слуги дьявола. Это завистники, лодыри, неумехи. У них руки не оттуда росли, а жить хотелось, как работящий зажиточный сосед, но чтоб на халяву, не работая. А власть коммуняк им в этом помогала.

Ага, лодыри построили самую мощную державу в мире. Это у вас - даже не смердяковщина.

Это не они построили. Коммуняки были землекопами, самым неквалифицированным классом при настоящих строителях - инженерах и ученых дореволюционной выучки.

Вы перечитываете свои посты?)

Ну смотрите, электричество явно придумал не Ильич, так же он не был электриком и наверно не обладал специальным инженерным образованием )
Например Морозовы активно использовали электричество в своем производстве. И уже в 1905 году в России было 5462 электростанции.

Внимание вопрос: почему идея заменить лучину на лампочку для простого народа пришла только Ленину?)

Дело ведь не в обладании знаниями, а в желании их использовать на благо общества.

Поэтому, желая, видимо, польстить Ильичу, сельское население Среднего Поволжья электрифицировали только в 70-х годах, через 40 лет после революции.

Ладожопа, а не вы ли и являетесь тем самым лодырем, которому все должны? И Поволжье у вас поздно электрифицировали... Как смогли, так и электрифицировали!

Действительно, это только Путина можно проклинать за то, что он за целых (!) 20 лет всего лишь восстановил, возродил страну. А надо было всех вас сделать миллиардерами!
Кумирам своим - коммунякам- прощаете и ошибки ( больше похожие на геноцид собственного народа), и сдачу страны кучке либероидов. 28 млн - членов КПСС - не смогли противостоять кучке либероидов!

Вас наняли для пропаганды. И работаете вы ТОПОРНО. Едросы должны вас наказать за полный завал заказухи. Вам надо мельницу крутить, а не троллём работать:))

Я думаю, она не за ЕР старается, а за Запад.

А зачем вы противопоставляете Владимира Владимировича и СССР?
Президент сказал, что он партбилет не выкидывал.

Как случилось так случилось, живем дальше и строим жизнь .
Когда вы противопоставляете РФ и СССР вы играете на руку тем, кто хочет расчленить страну дальше.

"Внимание вопрос: почему идея заменить лучину на лампочку для простого народа пришла только Ленину?)" - в это время давно на западе уже меняли! Ну не порите уже чуши, что ему пришла идея! Говорите о 5462 электростанциях и тут же про Ильича, типа он придумал! - Бред!

Так и было. Запад - метрополия, остальные - колонии. СССР всё это изменил. Запад от ужаса истерику начал, и всё орал: "Бред!" А потом подумал, и говорит: "Пусть лучше местные папуасы за нас орут". И успокоился:))

" Запад - метрополия, остальные - колонии. " - зачётная конспирология. Так-то, от великого ума, много чего из истории пытаются оправдать и переобъяснить, притом не особо понимая, что история не имеет сослагательного наклонения!

Метрополия хорошо позаботилась, чтобы колхозники понятия не имели, о чём идёт речь:))

Не лопни от пафоса, эмокомми. Так-то, в итоге издох Маркс и система самозагнулась, ибо 1000 раз говорено было что существовать она может, только в военно-мобилизационном состоянии!
PS ни одной страны в мире нет, где бы она прижилась и развивалась, только не приводи в пример Китай, там, как только съезд закончился, так сразу капитализм настал и до сих пор дофигища перекосов в системе по отношению к людям!
PS удивительно, как из Киева всё видать про Россию! Одни мля спецы, просравшие собственную страну!

Что ж это лодыри так страну в лидеры вывели?

Не лодыри вывели. Они присосались к тем, кто по-настоящему работал.

Вы всю историю рассказали? Можно подробности?
Откуда земля у деда? Царь подарил? Или большевики помещиков выгнали, а дедовой семье землю передали?
Мистику в историю вставлять не надо.

Вот и оставляйте мистику.
А моему деду земля отошла от его отца.

Такое возможно, не спорю. Значит, ему меньше помещичьей досталось при распределении. Но речь была не об этом, вы явно запутались в темах:))

А Вы не верите, что и до коммуняк Россия была не на посоеднем месте в мире? Что с ней считались не меньше, чем с СССР?
У Вас как будто вся жизнь началась в России только при коммуняках.

Россия была отсталой аграрной страной. Потрудитесь ознакомиться с историей, прежде чем молоть чепуху. А после 1 Мировой Россия как государство прекратила существование. И не большевики царя свергали. Они отняли власть у либерды, сдававшей Россию Западу. Увидев в большевиках силу, даже Генштаб царской России стал на их сторону. Государство было спасено.

Байка коммуняк, что Россия была отсталой аграрной страной.

А почему комуняк?)

Российские чиновники царского правительства проводили два исследования для того, что бы определить на каких принципах собирать налоги.

Эти исследования показали распределение прибыли во всероссийском масштабе. Захотите найдете и сделаете выводы.

Добавлю, что ввп на душу населения составляла 30 р.

Это ниже чем в Болгарии тех времен.

Чушь собачья, про отсталость!

В общих показателях не на последнем, но Германии уступала ооооочень сильно.
Если примите в расчет территории России и ее население в отношении к территориям и населению Германии поймете, что Россия была в отстающих.

Вы лукавите и очень! Периодами, так и было, но РИ быстро догнала к 20-му веку всех и находилась по разным оценка на 3-5 месте в мире! Сравнивают страны не по территориям и населению, ибо мы тогда должны брать в расчёт климат и прочие местные особенности!

Ну думаю что статья за дом.
Я обьясняла , наличие иммущества не повод для раскулачивания.

Скорее, косвенный признак: соотношение количеств рабочих мест и членов семьи.

За железную крышу на доме.

Ваша крыша редко совпадает с домом.

А чем дед виноват, что и он, и его предки всё это создавали, строили, пахали, но власть была другая? И почему всё это нужно было коммунистам отдать на разграбление?

Вы лекции мне не читайте, лучше вспомните крестьянство при коммуняках - из деревни выезжать нельзя, паспортов нет, трудодни -палочки, ничем не обеспеченные. Как только получили паспорта (через 50 лет советской власти, вернее, власти коммуняк), люди рванули в города. Чтобы их удержать, стали создавать совхозы с "центральным усадьбами", разрушая и уничтожая деревни. А потом сельское хозяйство свалили на плечи шефских предприятий, студентов и военных. Дошло наше с/х до того, что начали покупать пшеницу за рубежом, селекцию загубили шарлатанами. Мало вреда причинили коммуняки сельскому хозяйству, уничтожая и ссылая крепких хозяйственников, по-настоящему работавших на земле?

За последние 20 лет в России исчезли 20 тысяч деревень, а в тех, что сохранились живут бабушки и дедушки. Это прорыв!

Это Вы о ком? Коллекция семян академика Вавилова, созданная при коммуняках, была лучшая в мире. В коллекция была суперзасухойстойчивая пшеница, которая сейчас очень востребована. Вот где та пшеница, и что осталось в фонде при обожаемой Вами ЕР? Только за продажу части этой коллекции их нужно под суд, т.к. это подрывает экономическую безопасность страны.

А академик Вавилов выучку какую получил? От компартии?
Да, и ее даже сберегли в голодающем Ленинграде. Настоящие подвижники науки. Были. Люди, рожденные при царизме.
А потом?
Когда наши самые высокоудойные коровы давали по 5,5 т литров молока в год (60-е - 70-ые годы), а в среднем по союзу было 4,5 т литров, голландские, французские, австрийские коровы давали по 10 т.литров. В среднем.
Урожайность зерновых была в несколько раз меньше, чем в тех же странах. А где же коммунистические селекционеры? Кого Вы можете назвать после Мичурина и Вавилова?
Ничего это не подрывает.
За последние 30 лет правления коммуняк не создано НИЧЕГО. Ни лекарств, ни новых пород, ни яйценоских кур. Всё закупали за рубежом - яйценоских кур, хрюшек, коров, семена.
ВЫ об этом не знали?
Да, и про деревни. Вы откровенно лжете.
За последние 10-15 лет разрушенные деревни восстановились, в них много добротных домов, создаются и агрофирмы, и ИП.
И многие успешные горожане считают необходимым иметь добротный дом в деревне, чтобы вывезти детей или внуков на лето именно туда. Да, эти люди не занимаются выращиванием чего-то, да это и не нужно - сельское хозяйство обеспечивает и сезонными овощами, и круглогодично зеленью, картофелем, морковкой, свёклой. А что ещё можно вырастить в нашем климате на своем участке? Не бананы же.

Приведите источники вашей информации)

Извините, это МДВД. Система глючит.

А я не вам говорила)

Мне интересно было, чем Ладожанка обосновывает свои утверждения))

Много ездила и видела.

Замечу, что будучи беспартийным Вавилов являлся членом ЦИК.

и получившие возможность реализовать себя при советской власти

Многих, правда фамилии больше украинские. Может быть от того, что Всесоюзный селекционно-генетический институт находился в Одессе.

Ваша ЛОЖЬ настолько наглая, что даже не буду отвечать. Скорее всего имею дело с «городской сумасшедшей». Вызвали у меня ассоциацию с Фарион
Дальше читать не стал.

Фарион это точно. Одна ненависть, воспитанная поколениями.
Оглянулась бы вокруг и посмотрела, как в целом жили люди при царе и при Советской власти. Еще сравнивает 80-е с царскими временами. В 80-е любой самый бедный колхозник жил лучше барина. Мозгов нет, одна ненависть.

В 80-м уже не было колхозников, колхозов не было.
В 1970 была студенткой на сборе урожая. Видела, КАК живут "колхозники". Поэтому Вам не верю

Те же самые люди из 70х сейчас живут по другому? У вас есть информация?

Может вам сейчас дать две мельницы и отправить в деревню трудиться, чтобы вы успокоились? И лошадь, корову, свиней, кур?

Я свою жизнь сама строила, без советов коммуняк.

А буквы дедушка подсказал?

Ненависти нет. Есть презрение.
И я знаю, КАК жили люди раньше.
Дед всё время говорил: при царе был порядок.
А потом в истории СССР только классовая борьба.

Ложь. Академия растениеводства, сохранившая коллекцию семян даже во время блокады, была в Ленинграде.
А выучку-то Вавилов где проходил? У меня к нему только уважение и признательность, это вам не Лысенко. А его беспартийность только добавляет ему уважения, не прогибался.
Тогда (раз уж кроме Вавилова никого не помните) хотя бы сообщите, ЧТО выдающееся эти селекционеры создали?

Об этом все знают.
В чем ложь? До сих пор cелекционно-генетический институт работает и находится на улице имени академика селекционера Гаркавого в Одессе.
Раньше была Крымчанка - дочь офицера, теперь появилась Ладожанка - внучка мельника.
Не хочу с Вами терять время.

Но использовал свои знания на благо общества при царе?

Суть то в этом.

Преемственность между царской Россией и СССР была огромной. Здесь и Павлов, и Бехтерев, и целая плеяда великих деятелей. У них было много учеников, становившихся уже советскими. Никто преемственности не нарушал, не надо так нагло и огульно лгать на свою историю, мадам! Вы начинаете выглядеть нездоровой.

ЕР не обожаю. Членом НИКАКОЙ партии не являюсь. Никого не рекламирую, высказываю свою точку зрения. Просто на данный момент это единственная прагматичная и действенная партия.
А деревни начали уничтожать коммуняки, свозя жителей деревень на центральные усадьбы и сравнивая деревни с землей.

А почему Вы умолчали о том, что жителей деревень при коммуняках держали без паспортов? Они что, не были гражданами нашей страны?

Скажите, а зачем сейчас деревни? Свою функцию, как место производства с/х продукции, они давно исчерпали, сельхозпроизводители вполне справляются, не размещая свою технику и рабочую силу в деревнях. Сейчас это, скорее, как зона загородного отдыха. И восстанавливается деревня именно в этом качестве.
Думаете, производители под брендом "Домик в деревне" свои производственные мощности по деревням разбросали?

Скажите, а зачем вы эту запись сюда втиснули? Я вот связь не уловила с предыдущим.

Попытайтесь уловить. Ум-то есть.

Наверно булки на деревьях растут. Вот и не нужны деревни

Вам читают лекции из-за вашего дикого невежества, которое вы здесь изображаете. Но на самом деле вы просто лжёте. Если вы так глубоко вникли в негативы, то вы не могли не знать и другой стороны темы. Ваша однобокость выдаёт голимого пропагандиста. Будь ваша ситуация правдой, вы бы старались в ней глубже разобраться, понять. А вы используете историю, как жупел. И несёте откровенную низкосортную пропаганду. И не желаете даже задуматься о том, что вам пишут.
Ещё раз спрашиваю. если из сёл выезжать нельзя, то откуда взялись города-миллионники? И куда девались массы лишних людей, когда появилась техника? И перестаньте прыгать по темам, пока не ответите на эти вопросы!

Если бы в Ваших лекциях не было откровенного вранья и передергивания фактов....

Что же вы их не проверяете? Вам заказуха политическая мешает? Любой вменяемый человек на вашем месте уже от любопытства не сдержался бы, а вы лишь всё опровергаете словом "НЕТ". Выглядит странно до комичности. Вас уже избегают как странную.

Крестьянство, на момент ТН революций в Царской России - составляло порядка 80 ПРОЦЕНТОВ!!!
- ....Дала землю - крестьянам,© - а фабрики рабочим?!((( Дурень, что-ли?!!! Что в голове у тебя творится?!!!
- Топили в пруду© - Побольше читайте советских писателей, - они ещё и не того наплетут!(((

Ага, землю якобы дали (забрали у кулаков), и тут же отобрали - создавали колхозы. А потом уже и забыли, кому земля принадлежала, переоформили в совхозы с якобы народной землей.

Ты с фактами споришь, идиот?

Идиота увидишь в своём зеркале, трепло и пустозвон((( Историю пишут победители, а такие люмпенизированные, глупомордые бараны как ты, всему этому верят, как в сущую истину!

Наметал ещё какашек, засранец? Тебя же в них мордой возят! Мазохист?

Бггг!!! Подонок ты редкостный, но глупый и безобидный! Все какашки давно по твоему физиономикусу размазаны! Утрись поди, кОлдырь! Бггг!

Под шконку, гнида! ты свой уровень показал, морда оплёванная.

С какими фактами? Написанными коммуняками?

Как удобно выходить из дискуссии такими фразами)

Ну слив, так слив)

А у вас факты бабка-дедка надвое сказали? вы из какой степи прискакали?

М?)

Странно)))))
Источники говорят как минимум о 80 процентах)))))
Приведите данные о тридцати)

То есть Вы оправдываете тех, кто топил? Я ж говорю, человеконенавистники. И чужая жизнь для них - ничто. Главное, завладеть тем, что тебе не принадлежит и в силу твоей лени создано не будет.

Вы знаете, кто такие зерновые ростовщики? Почему вы не спрашиваете, кого топили? Мадам, иная протота - хуже человеконенавистничества.

Мой дед не был ростовщиком. Иначе ему не нужна была бы ни мельница, ни маслобойня.

С помощью мельницы закрома заполнялись зерном для данного вида взымания прибыли))

Закрома наполнялись мукой.

Ну это смотря как понимать))))))

За помол брали долю зерна

Просто так человека не утопят

Просто так -нет. А вот из зависти, из желания забрать себе то, что тебе не принадлежит -запросто.

Добавлю, что кулаки были практически в любой деревне)

И не все крестьяне против государства) определенные районы не хлебнувшие лиха ранее были и против белых и против красных.

Не кулаки, а крепкие хозяйственники, которые не в один момент стали богатыми, а веками эта зажиточность складывалась.

Веками? Когда землю большевики раздали? вы совсем не читаете то, что вам отвечают. Невменяемость.

Категория крепкий крестьянин не имела наемной рабочей силы. Они сами обрабатывали свои земли.
Использовалась совместная обработка земли нескольких крестьянских хозяйств, что не предполагает взимание за это платы.

Кулаки имели столько земли, что не могли обработать сами, да и не старались.
Очень часто их называли мироедами)))))
Считаете зря?)

Мельница и животные, - вот и вся зажиточность от веков! Сравните с сегодняшними условиями. Народ при коммунистах стал жить в тепле, не в голоде, не в изнуряющем труде на барина в поле.

Это уже гражданская война, а не революция.

Одномоментно революция не происходит.

Конечно. Её раскачивали с 1898 года, с тех пор, как была создана партия большевиков.

Эм, заговор против николая не большевики устроили))

А вот такие же кулаки, только покруче масштабом)

Не хотели они быть крестьянкой столбовою, а хотели иметь рыбку в услужниках, вот и замутили свержение монархии)))

А почему не со времен начала крепостничества?)))))

Про ТН колхозы: - "... у коровы должен быть один хозяин. Когда два — считай, что скотина ничейная. Колхоз — это убыток..."© Как результат - их повсеместное крушение...(((
************************************************************************
"Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции..." - некто лЭнин

Нет, искривитель правды, счёт шёл по рабочим местам. десять плугов и три сына - значит, шесть человек эксплуатируются.
Ищи другие точки для своей лжи:)
Линент такого говна не говорил. Я вижу, тебе всё больше нужна явная и открытая ложь. Чтобы узнать, что говорил Ленин, можно почитать "О национальной гордости великороссов".
Лезь под шконку, чёрт. Ты уже заврался до вонючих слюней.

Что спорить с ДЛБ?! Ну разве только, что-б поржать от души! Весели дальше, клоун!

Фейкометчик

Хфизиономикус?! Да - редкостный моральный педераст!(((

Ты мораль своим законтаченным языком не трогай, 3,14дрило физическое. Твоя опущенность стала всеобщим достоянием. Тебе сегодня свои же в рот надают, за то, что провалил обсырание марксизма:)) Вместо дискуссии, развёл свинарник и показал, что марксизм нельзя раскритиковать, его можно только обгадить. Но в таком случае можно и понять, где марксизм, а где - говно из нутра слюнявого уродца:))