Добавить публикацию
Обсуждаемое
УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года комм. 127 УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года
Вова пора тикать! Украинки троллят Зеленского комм. 84 Вова пора тикать! Украинки троллят Зеленского
Перехватить невозможно: что известно о баллистическом комплексе «Орешник» комм. 74 Перехватить невозможно: что известно о баллистическом комплексе «Орешник»
В США популярные блогеры создали коммунистическую партию комм. 65 В США популярные блогеры создали коммунистическую партию
Она выбрала быть счастливой комм. 65 Она выбрала быть счастливой
Опрос
Популярное
Удар межконтинентальной баллистической ракеты по предприятию просм. 16786 Удар межконтинентальной баллистической ракеты по предприятию "Южмаш" в Днепропетровске
Там в конце ещё добавка была просм. 15984 Там в конце ещё добавка была
Куля kurrrwaaa! просм. 14673 Куля kurrrwaaa!
Марию Захарову попросили не комментировать удар по просм. 14432 Марию Захарову попросили не комментировать удар по "Южмашу"
Она выбрала быть счастливой просм. 13618 Она выбрала быть счастливой
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Обязательно к просмотру +135 Обязательно к просмотру
Жители Словакии передали 52 тысячи евро пострадавшим в Курской области +114 Жители Словакии передали 52 тысячи евро пострадавшим в Курской области
Официальный логотип празднования 80-летия Победы +112 Официальный логотип празднования 80-летия Победы
Обращение Владимира Путина к россиянам +107 Обращение Владимира Путина к россиянам
Премьера +97 Премьера
Видео
Удар ракетами ATACMS по аэродрому Халино в Курской области 25-11-2024 Удар ракетами ATACMS по аэродрому Халино в Курской области
Работа четырёхствольного авиационного пулемёта ЯкБ-12,7 по дронам 25-11-2024 Работа четырёхствольного авиационного пулемёта ЯкБ-12,7 по дронам
Линдси Грэм расставил приоритеты Вашингтона в текущем конфликте 25-11-2024 Линдси Грэм расставил приоритеты Вашингтона в текущем конфликте
В США популярные блогеры создали коммунистическую партию 25-11-2024 В США популярные блогеры создали коммунистическую партию
В Суджу пришёл украинский мир 25-11-2024 В Суджу пришёл украинский мир

Путин призвал убеждать скептиков в эффективности вакцин

24-12-2021, 11:34 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 8312 • Комм.: 129 • События в России
+28
Путин призвал убеждать скептиков в эффективности вакцин

На пресс-конференции, отвечая на вопрос о вакцинации, президент России Владимир Путин заявил о необходимости разъяснять позицию, убеждать сомневающихся. При этом он скептически высказался в адрес КПРФ, которая зарабатывает дешевые политические очки на теме, которая волнует всех.

"Вакцинация не раз доказала свою эффективность в борьбе с разными болезнями, подтверждается это и сейчас: невакцинированных в отделениях реанимации в десятки раз больше, чем вакцинированных", - отметил глава государства.

Сомневающимся в этом, по словам Путина, нужно с уважением рассказывать, убеждать.

"Интересно, что в советское время вакцинация была и вовсе обязательной, но теперь коммунисты, в погоне за дешёвыми очками, занимают безответственную позицию и выступают против", - заявил президент.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
129 мнений. Оставьте своё
№1 ↑ Косыгин Алексей 24 декабря 2021 11:38
+9
Сомневающимся в этом, по словам Путина, нужно с уважением рассказывать, убеждать.

Как я понимаю, меры по убеждению дали на откуп региональным властям...
№2 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 14:28
+4
Не надо перевирать. Меры по ограничениям отдали на откуп местным властям
№3 ↑ Косыгин Алексей 24 декабря 2021 15:29
+1
"Путин возложил на губернаторов решения по ограничениям на фоне пандемии "
"Путин обратился к губернаторам по вопросу ограничений при борьбе с коронавирусом "
и т.д. и т.п.
Вы действительно считаете, что федеральные органы управления напрямую передают полномочия по "убеждению" граждан местным районным и муниципальным властям?
№4 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 15:55
+5
Извините, я действительно не считаю, просто слушала.
№5 ↑ alexkras 24 декабря 2021 15:46
+9
Цитата: Русская Ракета
Не надо перевирать. Меры по ограничениям отдали на откуп местным властям

Пока к обсуждению необходимости тотального проведения вакцинации не будут допущены учёные вирусологи имеющие альтернативный или корректирующий взгляд на проблему, с опубликованием достоверных статистических данных, а их нет, одностороннее освещение продолжит иметь вид давления в целях лишения прав и свободы человека. Всё же очень просто. Неохота подумать и действительно поработать и со статистикой, и с учёными, и с населением, это стиль новых управленцев, помните - вас никто не просил рожать и прочее из этой серии, вот и имеем, что создавали, ведь куда проще - принудительно, штрафовать, не пускать, садить в тюрьму.
№6 ↑ саеноб 24 декабря 2021 16:43
+7
Частично с вами согласен.
Но знаете, человеческий разум очень изобретателен в поиске причин не делать того, что не хочется.
Наверное, каждый может найти тысячу разумных объяснений почему не надо делать утром зарядку, но нет ни одной причины, чтобы не выпить.
№7 ↑ Высоко сижу, далеко гляжу 24 декабря 2021 17:10
+10
Все карантинные мероприятия уже давно наработаны, ещё при СССР. Полный инструктаж. Единственное, что меня удивляет, это чрезмерная мягкость властей.

А то, что консультации с эпидемиологами и вирусологами лично Вам не показали, это ещё не значит, что они не проводились.
№8 ↑ avlan 25 декабря 2021 04:30
+5
Позвольте задать Вам несколько вопросов.
Вам известны вирусологи, имеющие альтернативный или корректирующий взгляд на проблему вакцинации и работающие при этом в "красных зонах" и в ковидной реанимации?
Возможно, Вы сами работаете в подобном месте и можете судить о проблеме, поскольку ежедневно и непосредственно сталкиваетесь с тяжелыми формами (и летальными исходами) этой инфекции?
И насчет прав и свободы человека. Прививки против полиомиелита, коклюша, дифтерии и т. п. тоже нарушают права и свободы людей, или это другое?
№9 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 08:15
+2
информации море, ищите.
почему для вас кто либо что либо должен делать?
№10 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:12
+1
Слив защитан.
№11 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 10:38
+3
высокоинтеллектуальное выступление)
№12 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:13
+1
Хоть кто-то дело написал, а то полно альтернативно одаренных, что тут отписывают. Эпидемии побеждались не лекарствами, а вакцинами, Президент только об этом и говорит.
№13 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 10:39
+2
глупо задавать такие вопросы, так как на сайте называлось много таких имен)
неужели с первого раза информация не читается?)

бесполезно же отвечать на одно и тоже сто раз) вопрошаемый может найти эту инфу сам, если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не реально, то ставить вопрос ребром)
№14 ↑ avlan 26 декабря 2021 05:15
+1
Вы лжете. Имена реальных медиков с альтернативными взглядами (т. е. противников вакцинации), работающих в "красных зонах" и в ковидной реанимации, не назывались, тем более "сто раз".
№15 ↑ Несказанна Пустятишна 26 декабря 2021 06:47
+1
Убавьте обороты сударь. Вам что даст имя конкретной Марь Ивановны?

А вообще забавно, чего вы так эммоционально выступаете постоянно?))
Странно все это.
№16 ↑ Yroslav 25 декабря 2021 05:00
+2
Не только. Мадам "Арбидол" со своей семьёй из фарминдустрии главный убедитель!!!
№17 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 07:37
0
А как Вам Молнупиравир от компании Merck & Co?
№18 ↑ LUCIFER 24 декабря 2021 11:39
+7
— Слыхал, Ваня помер.
— Почему? Он же был антипрививочником!
— Да пошел как-то на край земли что бы чип выбросить, тут его вышкой 5Ж и задавило…
----------
В себе уверен я вполне и светлый образ мне не нужен, те, кто злословят обо мне, пусть знают - я гораздо хуже
№19 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 07:05
+1
А потом слоны на черепахах добили.
№20 ↑ Aleshka 24 декабря 2021 12:18
+3
К сожалению, очень слабый ответ Как раз не убедительный!
№21 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:14
0
Вам две жизни надо чтоб на себе проверить?
№22 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 10:43
+3
он же как то живет до сих пор, вы о чем.
Вы что , что бы доказать обратное хотите предпринять какие то действия?))))))
№23 ↑ саеноб 24 декабря 2021 12:42
+9
Среди моих друзей явных дураков нет, но антиваксеры есть и переубедить их невозможно. Причин для отказа от вакцинации вижу три:
- недовольство властью;
- упрямство;
- интеллектуальный эгоизм.
№24 ↑ саеноб 24 декабря 2021 13:02
+6
Впрочем, может быть ещё одна банальная причина - боязнь уколов, вытесненная в подсознание.
№25 ↑ pegosya 24 декабря 2021 14:19
+8
Самая обычная фраза - в СССР прививали и никого не спрашивали, плохо работает именно в нынешнем случае. Да, тогда были осложнения после прививки, но НИКОГДА человек не заболевал тем, от чего его вакцинировали.
№26 ↑ саеноб 24 декабря 2021 14:26
+6
Эффективность вакцин и лекарств никогда не бывает 100%.
№27 ↑ pegosya 24 декабря 2021 16:27
+3
К сожалению. И с этим мало кто спорит. Я том, что если делали привививку от кори, то корью не болели. А вот в нашем затянувшемся случае, как раз наоборот. Привился, ПЦР положительный.
№28 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 08:36
+3
Я том, что если делали привививку от кори, то корью не болели.

У Вас неверные данные. Например, в СССР, в результате прививок заболеваемость корью значительно снизилась, но не исчезла совсем. Ею болели, в том числе и привитые.
Прививка от кори, так же как и прививка от ковид, направлена, в том числе, на снижение количества осложнений после нее. Статистика под спойлером:
 Показать / Скрыть текст
№29 ↑ munyashka 24 декабря 2021 14:58
+3
так и заразу тогда не распространяли наши враги как сейчас. По всему периметру лаборатории стоят. Уже и помираем и болеем. И все равно говорим, да кому мы нужны... Прививка это еще один барьер. Первый это иммунитет, у кого он сильный с первой волной справится, а с последующими атаками - кто знает. Второй помощник это прививка. Совсем слабых даже она убивает, есть случаи смертности. Но эти люди и болезни бы не смогли противостоять. Проблема в том что люди не сдают на антитела перед вакцинами. Если они уже переболели, прививка лишняя нагрузка на иммунитет, конечно и косит. Люди как дети малые. Как в детском саду за ручку водить надо. Ну Путин же не нянька с соской. Если мозг у тебя есть, инстинкт самосохранения не отсутствует. Значит меры примешь, за жизнь еще надо побороться!!! Нашим дедам это дорого понимание далось, на войне. Мы же вообще не хотим мозг включать.
№30 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 16:03
+6
Пегося, Путин не совсем так сказал. Он сказал, что ЭТИ ЛЮДИ вакцинировали в СССР всех подряд, а сейчас эти же люди против. Путин не первый раз говорит, что принудительно прививать нельзя.
№31 ↑ Alex_ 24 декабря 2021 19:39
0
Цитата: pegosya
Да, тогда были осложнения после прививки, но НИКОГДА человек не заболевал тем, от чего его вакцинировали.
Заболевали гриппом. Прививку от гриппа каждый год надо было делать, и сегодня так продолжается.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№32 ↑ pegosya 24 декабря 2021 21:09
+2
Вам не повезло. У меня самой, моих знакомых и коллег на протяжении многих лет после прививки от гриппа- либо никаких последствий, либо лёгкое подобие ОРЗ на пару дней.
№33 ↑ Alex_ 24 декабря 2021 21:42
+3
После прививка от Ковид-19, тоже никаких последствий, либо лёгкое недомогание на пару дней.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№34 ↑ pegosya 24 декабря 2021 22:09
+1
Значит здесь Вам повезло больше. А у меня достаточно примеров в минус для раздумий.
№35 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:15
0
В какой минус?
№36 ↑ pegosya 25 декабря 2021 11:22
0
Вам нужно объяснять, что дважды два четыре? Думаю, что нет.
№37 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 08:25
+1
Да, тогда были осложнения после прививки, но НИКОГДА человек не заболевал тем, от чего его вакцинировали.

Откуда у Вас такие данные? Каких прививок и от каких болезней они касаются?

Как Вы относитесь к популярному здесь мнению, что раньше все прививки ставили лишь раз в жизни?
№38 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:16
0
Вот такая она антипрививочная пропаганда.
№39 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 10:47
0
Вот такая она антипрививочная пропаганда.

Ага, особенно забавно наблюдать, как антиваксеры считающие ковид несуществующим не спорят об этом с теми, кто считает его искусственно созданным оружием. У них консенсус только о необходимости отказа от прививок.
№40 ↑ pegosya 25 декабря 2021 11:47
0
Я уже отвечала, это мои данные, моих многочисленных знакомых и родных. Мы все прошли через календарь прививок. Если была АКДС, то мы не болели после неё коклюшем, дифтерией и столбняком.
№41 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 11:57
+1
Если была АКДС, то мы не болели после неё коклюшем, дифтерией и столбняком.

У меня аналогичный случай с прививкой от ковид. И чем, в таком случае, прививка от ковид ущербна?

Местные привитые антиваксеры ("Синий Кит" для взрослых) тоже вроде не жаловались (возможно я что-то пропустил).
№42 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 19:34
+1
Как насчёт простой и банальной причины: статистика многих стран, которой Путин очевидно не имеет, доказывает, что вакцины не работают, Спутник не исключение (Венгрия, Россия, Аргентина), и также очевидно, что они, как любое неработающее химическое составляющее, не может быть полезно, тем более при повторном введении. Вот и всё.
№43 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 19:37
+1
Путин, когда говорил о 3-4% всего лишь вакцинированных в больницах, либо лгал, либо, скорее всего, не обладает информацией. Видимо Песков кладёт ему на стол враньё от гинцбургов, а не реальную статистику.
№44 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 19:47
+3
Ну вы у нас то больше Путина знаете, куда ему до вас!
№45 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 20:43
+1
Ну почему? Он может просто и банально лгать. Ему не привыкать...
№46 ↑ саеноб 24 декабря 2021 19:48
+2
Эти данные есть в английском отчёте о вакцинации, включающем неделю 48.
№47 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 20:16
0
3-4%?? Не надо врать! Может 60-70%?
№48 ↑ саеноб 24 декабря 2021 20:45
+3
UKHSA and Universityof
Cambridge MRC Biostatistics Unit
previously reported on the direct
and indirect impact of the
vaccination programme on
infections and mortality. Estimates
suggest that 127,500 deaths and
24,144,000 infections have been
prevented as a result of the
COVID19 vaccination programme,
upto 24September.
№49 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 21:05
+1
И что? К чему это приставить? Какое отношение к количеству вакцинированных в больницах? Не надо выдёргивать что-то надеясь прилепить к вентилятору
№50 ↑ саеноб 24 декабря 2021 21:07
-1
К этому надо приставить мозги, если они есть.
№51 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 21:14
+1
Мозги? А может понять что написал? Какое отношение количество ЯКОБЫ предотвращённых заражений вакцинацией имеет к соотношению вакцинированных в больницах? Ответ- никакого!
№52 ↑ саеноб 24 декабря 2021 21:16
0
Даже не пытайтесь.
№53 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 22:09
+5
Я приведу другую статистику для вашего удовольствия. В НХЛ в прошлом апреле, естественнно с уровнем вакцинации ноль, была вспышка Ковида, в результате которой одна команда (Vancouver Canucks) была закрыта на 2 недели и десяток игр перенесён. В этом конце ноября, начале декабря, до Омикрона, с вакцинацией 100%, НХЛ проходит через вспышку Ковида, в результате которой десяток команд закрыты на как минимум 2 недели и порядка 70 игр перенесено, что, к слову, отменило их участие в Олимпиаде. Вакцинация помогла предотвратить заражение????
№54 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:23
+2
ЯКОБЫ предотвращённых заражений

В большинстве своих постов, Вы указывали на недостоверность нашей отечественной статистики и предлагали предоставить альтернативное мнение из почитаемых Вами зарубежных источников. Вам его предоставили.
Что не так? Напишите, не все разбираются в сортах аргументов, предлагаемых Вами как допустимых.
Источник недостоверен? Чем?
№55 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 00:02
+1
Да вы тут с новыми силами окопались))))))))
№56 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:20
+1
И что? К чему это приставить?

Вы же вроде носитель английского языка или французского?
Яндекс дает такой перевод:
до 24 сентября в результате программы вакцинации против COVID19 было предотвращено 127 500 смертей и 24 144 000 инфекций
№57 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 21:36
+5
Вы серьёзно хотите моего ответа или думаете что этим словоблудием доказываете свою позицию? Речь шла о вранье или незнании Путина про лишь 3-4% в больницах вакцинированных. Саеноб привёл МНЕНИЕ, НЕ СТАТИСТИКУ, что вакцинация предотвратила это или то. Такой статистики не может быть, поскольку нельзя подсчитать что не случилось, лишь предположить. А вот статистика что 70% в госпиталях Великобритании полностью вакцинированные есть и она в том источнике откуда Саеноб выдернул одно мнение. И эта статистика конкретна и по штучна. Это так трудно понять?
№58 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:52
+1
Речь шла о вранье или незнании Путина про лишь 3-4% в больницах вакцинированных.

Дайте свои достоверные данные (с указанием источников) о таком количестве. Или Вы из тех, кто не доверяя любой статистике будете уверять в достоверности своей?
Вы считаете враньем, что
до 24 сентября в результате программы вакцинации против COVID19 было предотвращено 127 500 смертей и 24 144 000 инфекций
? Чем плох этот источник? Кому-то можно верить? Кому, кроме Вас?
№59 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 22:00
+3
Не враньём, а предположением. Разницу понимаете между предположением и статистикой? Источник тот самый, что указал Саеноб. Там две части, так сказать: в одной сухие таблицы с сухими цифрами. В другой попытка их объяснить, чтобы у тех, кто верит в вакцины, не случился сердечный приступ. Часть, которую привёл Саеноб, из второй части. Мне объяснения не нужны, я верю сухим цифрам, а не пляскам вокруг них...
№60 ↑ саеноб 24 декабря 2021 22:23
0
Понимаете разницу между сбором и анализом данных?
Главная проблема в английском отчёте состоит в том, что трудно понять кто попал в больницу из-за ковида и кто попал в больницу с ковидом. Поэтому голые цифры надо анализировать, а вам это делать нечем.
И второе, откуда вам знать какими источниками информации пользуется Путин?
№61 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 23:05
0
Мне неизвестно, и именно поэтому я не уверен, если он не знает или лжёт...
№62 ↑ саеноб 24 декабря 2021 23:11
+2
... или знает.

Вы сейчас совершили классическую ошибку - построили неполную систему вариантов. В теории вероятности это приводит к фундаментально неправильному результату.
№63 ↑ Truth seeker 24 декабря 2021 23:41
+2
Но если знает, то лжёт, не так ли? Сейчас, в связи с Омикроном, практически перестали втирать о значении вакцинации в предотвращении инфекции. Сейчас стали публиковать повсюду, что двойная вакцинация ничего не предотвращает, толкая населения к третьей дозе, или как в Израиле четвёртой, по принципу надо делать больше того что не работает. Сейчас только лидеры как невминяемый Байден или незнающий/лживый Путин продолжает настаивать, что вакцинированные не попадают в больницы. Все остальные сменили пластинки на "недостаточность полной вакцинации, необходимость бустеров и новых ограничений", что само по себе дескридицирует вакцины. Вы умный человек, Саеноб, и я думаю, что в значительной мере ваши аргументы объясняются инстиктивным желанием противоречить мне, а не не пониманием сути. А суть в том, что вакцины от Ковида не работают и не могут работать, и вторичный вопрос это насколько они несут вред организму в средней и долгой перспективе, ведь С-протеин никуда из тела не уходит однажды он введён. Как бы это не было болезненно осознать для тех, кто вакцинировался...
№64 ↑ саеноб 25 декабря 2021 00:41
-1
Я кажется понял - вы опасаетесь накопления спайкового белка, вводимого с вакциной.
Но тут дело такое - либо этот белок попадет в неконтролируемом количестве с вирусом (а переболеют все), либо в контролируемом количестве с вакциной. В дальнейшем, часть белка нейтрализуется иммуноглобулином.
Так что надо выбирать, где риск больше.
№65 ↑ Truth seeker 25 декабря 2021 00:46
+3
То что происходит в организме от спайка С-протеина никто не знает, поскольку это не было исследовано, но определённо ничего хорошего. Но, повторюсь, это вторично. Первично- вакцины не работают.
№66 ↑ саеноб 25 декабря 2021 00:57
0
Вакцины работают именно по этому S-белку. Это маркировка, на которую вырабатываются антитела.
Вакцина "помечает" объект для защитной атаки. Это как дозорный на сторожевой башне - хорошо, когда он есть и не спит.
Ну, а дальше для организма очень затратно поддерживать эти антитела и нужная информация записывается в клетки памяти. Условно говоря, дозорный меняется на видеокамеру.
№67 ↑ Truth seeker 25 декабря 2021 01:29
+5
Я допускаю, что вакцины создают сопротивление вирусу на короткое время (4 недели) и на конкретный штамм. Я также допускаю, что определённые группы населений- люди на кемотерапии или с серьёзным диабетом- должны выбрать риск вакцин вместо риска инфекции. Но вакцинировать здоровое население, тем более детей, это абсолютное преступление в рамках Josef Mendel, и это ещё очень аукнится
№68 ↑ a.ustinov57 24 декабря 2021 13:10
+8
- недовольство властью;
- упрямство;
- интеллектуальный эгоизм.

да ,трудно понять ,если понимать не хочется...
я ,кстати ,привитый ,но смотрю на эту вакханалию с вакцинацией и реально не понимаю ,что происходит в головах вакцинаторов в правительстве...
вот вы ратуете за уколы всем и вся ,даже причины выявили (я их скопировал) ,тогда убедите меня в необходимости процедуры ,если на моих глазах ,люди прошедшие ее ,снова переболели в разной форме тяжести вплоть до летального исхода (соседка умерла) ,да еще заставляют ревакцинироваться ...
с какой целью ??
составлен график прививок ,ВВП сказал об этом ,для чего ??
вместо того ,чтобы искать эффективное лекарство от вируса ,у нас внедряют повальную вакцинацию ,которая по сути не спасает от болезни...
в Японии ,Индии и во многих странах нашли лекарство от Ковида и смертность снизилась в разы ,почему у нас не так ??
почему в Белорусии запретили маски и никаких жутей не случилось ??
и не пугайте меня смертностью ,у нас это явление закономерное ,после реформирования ,точнее уничтожения медицины...видел ,знаю о чем говорю...и это не только у нас происходит ,в ролике об этом подробнее говорят...
№69 ↑ саеноб 24 декабря 2021 13:37
+4
Можно ли заразиться после прививки? Можно. Однако, количество поступивших в больницу невакцинированных кратно больше поступивших вакцинированных (это я взял из Vaccine Surveillance Report week 48, Англия. Если нужно, могу выслать файл).
Что касается "оптимизации" медицины - согласен, это вредоносное наследие капитализма.
Что касаемо лекарств, то сейчас в России начинаются клинические испытания (в больнице). Об эффективных лекарствах от ковида на западе или в Азии не слышал. Если есть информация - поделитесь.
№70 ↑ munyashka 24 декабря 2021 15:11
+3
Япония, Индия, Белоруссия...вы то, как там? откуда знаете?? И простите, а у них тоже проблемы с америкосами, которые на красных линиях. Уничтожать нас хотят а не их. Вы реально думаете что вирус сам собой появился а новые штамы это выкрутасы природы??? Какое лекарство?? от чего? Вы еще скажите что можно круг нарисовать и в нем от бомбежки укрыться, он заговоренный туда не прилетит. Идите волонтером поработайте при красной зоне. Это вас убедит лучше всего. У нас поколение русского человека, - это пьют, жрут как не в себя, курят, наркоманят, про спорт никто и не говорит. Откуда иммунитету взяться то? Прививка это хоть чтото, как фиговый листочек на голый зад. И никто вашу жизнь не будет спасать, она только вам нужна! А медики сейчас на денежном довольствии, это сфера теперь бизнеса. Медицина это сейчас страшное место. Под любым поводом не стоит туда попасть. Там врачи тоже люди, а люди сейчас помельчали. А у медиков профессиональное бесчувствие выработанное годами.
№71 ↑ passant 24 декабря 2021 16:51
+3
Не надо так про медиков, может те, кто там, наверху медицинского олимпа и стригут купоны, но только не те, кто каждый день вынужден общаться с больными. Мой друг работает водителем на скорой помощи, много чего интересного рассказывает. Неделю назад выехали по ковидному вызову на скорой вместе с молоденькими фельдшером и медсестрой. В квартире лежит, уже и подняться не может, толстенная тетя, килограмм под 130. Надо ее на носилки переложить, соседи помочь боятся, пришлось им троим ее тащить, на лестнице застряли... Вообщем в течение получаса управились. Через 2 дня и медсестра и фельдшер заболели ковидом. Причем этому фельдшеру лет 25, он уже переболел ковидом в этом году, потом вакцинировался, и вот - снова, второй раз за год...
№72 ↑ munyashka 24 декабря 2021 17:22
+3
я про медицину могу из своего опыта выводы делать. А вот почему сволочные медики на моем пути встречаются это другой вопрос. Может даже вопрос кармы, наверно заслужила, как и мои знакомые и родственники на чьем пути к здоровью или жизни встали вот такие медики, которым и платят уже и бесплатное образование им дали. Но есть же скоты, кому жизнь человеческая разменная монета, работа а ля бизнес. Но есть конечно и патриоты, но их в общей сложности мало как и в обществе в целом. Поэтому и говорю, что своя жизнь только своих рук дело. Береги здоровье! Я верю нашему президенту, сказал надо делать прививку, - пошла и сделала! Гражданский долг выполнила!
№73 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:37
0
Медики разные бывают. В прошлом году лежал с разрывом ахилла как раз до пандемии. Никто никаких денег не требовал, хирург провел операцию быстро и грамотно. Пролежал там 2 недели, вместо 10 дней, хирург настоял на этом, хоть и главврач сказал чтобы меня выписывали. Но было и другое, когда хирург, делавший операцию тестю в онкоцентре стал тянуть из нас деньги, наживаясь на нашей беде.
№74 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:32
+1
Замечательно. Путин дал указ повысить зп медикам, как отреагировало минздравоохранения на местах? Да поувольняло младший медицинский персонал еще до 2019 г. нафиг и подняло зп оставшимся, все, профит, отчитались. Но виноват снова Путин.
№75 ↑ a.ustinov57 25 декабря 2021 12:53
+1
как раз Путин и не причем ...
его проблема в том ,что он чересчур лоялен к чиновничеству ,отсюда и вся вакханалия !
в начале его указы игнорировала элитка ,потом уже князьки на местах различного ранга ,а теперь уже даже для низшего звена он не авторитет...
зайдешь в любое административное учреждение по какому-либо поводу и начинаешь требовать обещанное ВВП ,так вам профурсетка ,которая не много круче гардеробщицы ,ответит : "вот и идите к своему Путину !"...
авторитет президентства упал до нуля ,отсюда вседозволенность и безнаказанность !
по мне ,должно быть так : Президент сказал Хорек и никаких сусликов !!
№76 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 13:10
+1
по мне ,должно быть так : Президент сказал Хорек и никаких сусликов !!

Это же касается всего, кроме вакцинации?
№77 ↑ a.ustinov57 25 декабря 2021 13:50
+2
вакцинация должна быть разумной и на доказательной базе...
если ВВП примет решение ,опираясь на мнение политиков ,журналистов ,гинекологов и прочих не компетентных лиц ,то авторитет упадет еще ниже...только мнение узких специалистов вирусологов ,которых запретили показывать по ТВ ,может восстановить веру в президента...
президент должен быть Сталиным : справедливым ,вдумчивым ,ответственным и даже не много жестким...
а то смотришь выступление ,и недоумеваешь ,когда президент ссылается на выводы специалиста в правительстве ,который сам невежествен ,да еще и президента вводит в блуд...
№78 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 14:59
0
вакцинация должна быть разумной и на доказательной базе...

Скажите, почему Вы сами привились, но для других требуете предоставления дополнительных доказательств для такой прививки?
Это все проходили в средней школе. Я, наверное, пропустил факультатив по недоверию науке и по плоскому строению Земли. Вы всерьез полагаете, что необходимо заново на президентском уровне убеждать мракобесов в том, что прививки спасают жизни, а земля не плоская? Считаете, что космонавты тайком кормят слоников и черепах на которых держится Земля? Или это другое?
если ВВП примет решение ,опираясь на мнение политиков ,журналистов ,гинекологов и прочих не компетентных лиц

Вы совсем не следите за тем, к чьему мнению прислушивается Президент? Или Вам кто-то рассказал о профессиональной подготовке его советников?
только мнение узких специалистов вирусологов ,которых запретили показывать по ТВ

А в Интернете их тоже запретили? Они как раз и зарабатывают лечат ковид по скайпу и зарабатывают в Интернете. Но иконами антиваксеров являются Джигурда, Лоза и Шукшина.
недоумеваешь ,когда президент ссылается на выводы специалиста в правительстве ,который сам невежествен

Ссылки на каких специалистов Вас не устроили?
№79 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 09:11
+1
Причин для отказа от вакцинации вижу три:

Может быть есть и четвертая.
У многих затянулась стадия "отрицание". Пока тяжело не заболеют сами или близкие "принятие" не наступит. Хотя тоже не факт. Известна же масса примеров, что в свои отклонения не верят наркоманы, алкоголики, шизофреники, в свою болезнь не верят больные СПИД и онкологией, в свою слепоту не верят ослепшие после инсульта.
Это не то же самое, что упрямство.
№80 ↑ a.ustinov57 25 декабря 2021 14:10
+2
Известна же масса примеров, что в свои отклонения не верят наркоманы, алкоголики, шизофреники, в свою болезнь не верят больные СПИД и онкологией, в свою слепоту не верят ослепшие после инсульта.

вопрос стоит не "есть ли болезнь или ее нет" ,суть в другом...
я не знаю никого ,кто бы не верил в существование болезней ,они есть и будут...
просто каждый человек воспринимает болячки по своему...
в отношении Ковида ,антиваксеры делятся по убеждениям :
одни не верят в вакцину (уж слишком быстро ее создали и она не прошла всех испытаний)
другие не верят правительству - во всех сферах душат ,принимают антинародные законы ,а тут на тебе : и бесплатно ,и принудительно ...с чего бы это ??
третьи начитались и насмотрелись в интернете различной лабуды (про мировое правительство ,пришельцев)
и так далее ,у каждого свои тараканы ,но это допустило правительство ...когда люди видят с экрана ТВ все нестыковки в их выступлениях ,все эти неумные объяснения ,отсутствие профессионалов пропагандистов и прочее ,вот это все в купе и вызывает то не здоровое брожение ,которое мы сейчас наблюдаем...
№81 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 16:31
+2
вопрос стоит не "есть ли болезнь или ее нет" ,суть в другом...

Вы сами себе противоречите, когда, в другом сообщении, предлагаете, что вакцинация должна быть разумной и на доказательной базе...

одни не верят в вакцину (уж слишком быстро ее создали и она не прошла всех испытаний)

Вакцина против холеры начала применяться менее чем через год после ее изобретения Хавкиным. И так, бонусом: Эффективность современных противохолерных вакцин 85% в течении первых шести месяцев. Ничего не напоминает? Все это уже сказано-пересказано многократно.
другие не верят правительству...
третьи начитались и насмотрелись...

Второй категории невозможно ничего доказать в силу их предубежденности. Ковид существует не зависимо от их отношения к действующей власти и ее предыдущим действиям. Это "назло бабушке уши отморожу" в чистом виде.
Третьих невозможно переубедить потому, что только они владеют сверхзнаниями, а доводы "непросветленных" для них легче пыли под ногами.
№82 ↑ kvl2021 24 декабря 2021 13:29
+9
Я очень прошу убедить меня вакцинироваться. У меня самого ничего не получается.
№83 ↑ саеноб 24 декабря 2021 13:42
0
Начинайте откладывать деньги на лечение и реабилитацию. Это должно вас убедить.
Если не заболеете, то сможете потратить "ковидные накопления" на покупку дома и машины.
№84 ↑ munyashka 24 декабря 2021 15:21
+2
а вы обществу полезный человек, чтоб стараться вас убеждать? Если ценный работник, может волонтер или добрый человек, кто хоть животным помогает, то совет дня: Постойте для начала у крыльца больницы где выдают трупы. Потом попросите быть волонтером при красной зоне. Там очень не хватает рук. Продукты и прочее передавать, привезти увезти. Познакомьтесь с медперсоналом, там есть сердобольные. Но вот моего дядю, с вылеченным дома кавидом, но запущенными последствиями лечить не стали, просто в определенный момент увезли в реанимацию облегчить смерть. Дышал он сам, но осложнение дало на флюз и менингит, потом селезенка отказала, умер от тромба через неделю как попал в больницу. Как я поняла, то принцип такой, кто выживает - молодец, кто слабый идут в реанимацию и уже с концами... Но вы это все наверно не серьезно примите. Поэтому только самому и своим глазам верить, идите и посмотрите.
№85 ↑ Alkes 24 декабря 2021 17:49
+2
-а он обществу полезный человек?-
- Но вот вашего дядю, с вылеченным дома кавидом, но запущенными последствиями лечить не стали-
Вот и весь ответ. Медичина. Клятва Гиппократа и т.п. Да и ценность вашего дяди не оценена была наверно.
Где логика СЭР?
№86 ↑ munyashka 24 декабря 2021 18:04
+2
сами себе и ответили. Ценность дяди не оценена, от слова совсем, не нужен никому. Дома жена скволыга скорую не вызывала до последнего, сама лечила и никому ничего не говорила. Увезла дочь в больницу когда узнала. А там тоже никому не нужен лежал мучался. Заплатили, только тогда увезли в реанимацию, там хоть умер не в мучениях. Я вот и не понимаю людей. Откуда уверенность, что попади ты туда, ты там нужен и тебя спасут. Просто дураки! Поддерживайте свой иммунитет, правильно питайтесь, обязательно двигаться. За жизнь надо бороться, карабкаться, изо всех сил, и уж точно не вручать ее всяким не знакомым медикам.
№87 ↑ avlan 25 декабря 2021 04:40
0
Вы не написали, был ли Ваш дядя привит, и если да, то как давно, т. е. успели ли выработаться антитела?
№88 ↑ munyashka 27 декабря 2021 15:47
0
Дядя категорически не прививался. За здоровьем следил. Ему было 66 лет. Конечно в этом возрасте полностью здоровых нет. Вес был большой, полный. Прививку считал убийством. Дочь которая ее сделала, не пускал на порог, считал ее заразной. Говорил что она своих детей не будет узнавать скоро, а сама умрет через два года от прививки... Все что читал слышал против прививок, все поддерживал.
№89 ↑ Несказанна Пустятишна 24 декабря 2021 19:17
+2
Цинично
№90 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:08
+1
Цинично

Это нравственная категория.
По Вашему, в чем больший цинизм: в попытке оценки целесообразности убеждения конкретного человека или убеждение неограниченного круга лиц не делать то, что Вы сами сделали (не важно, по убеждениям или вынужденно)?
№91 ↑ Несказанна Пустятишна 24 декабря 2021 23:55
+1
Вас выпустили?))

А вы обществу полезный человек?)))))
Странные рассуждения.
Для дальнейшего расчеловечевания общества чтоли, но стория это уже проходила
№92 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 06:58
+2
Вас выпустили?))

Да, выпустили. Был блокирован на неделю за, якобы, мат, которым не пользовался.
 Показать / Скрыть текст

А вы обществу полезный человек?)))))

Думаю я не настолько полезен, чтобы просить об индивидуальной услуге по убеждению меня в чем либо, я и не прошу. Именно в таком же контексте (настоятельная просьба убедить индивидуально) был вопрос об общественной полезности просителя?
Отвечая на этот вопрос munyashka, проявляя доброту и человеколюбие дала просителю, не способному принять самостоятельное решение и просящему о помощи, "совет дня", который поможет ему.
Вас же именно этот пост возмутил до глубины души?
Я, в свою очередь, согласился попробовать помочь просящему, для чего задал ему вопрос.
Так, что ни о каком "расчеловечении общества" речь не идет.
Или Вы, отвечая на вопросы про цинизм, считаете расчеловечением обсуждение и осуждение тех, кто привившись сам отговаривает других?
№93 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 08:08
+3
Как вы любите наводить тень на плетень. biggrin
Цинизм не относится к почитаемой мной философии.
Я уже ответила вам о расчеловечивании, это констатация факта не требующая дополнительной информации, поэтому не вижу смысла повторяться
Подобные окна овертона включать небезопасно для любого общества. Они требуют акцента внимания о неприемлемости поднятия данных тем.
Если имеете что либо ответить на конкретное мое заявление прошу к диалогу, смысла в муссировании того, кто как сказал и "под каким соусом" не вижу.
Прошу без пространных разлагольствований обращаться ко мне с четким вопросом. Троллинг не рассматриваю, как вид общения.

И прошу перед вопросом выразить свое отношение к данному вопросу четко. Данные требования в общении предьявляю к вам лично, так как вы позиционировали себя в моих глазах, как человек меняющий свои слова и мнения после приведения фактов вашей неправоты.

girl_mad
№94 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 08:45
+1
Я уже ответила вам о расчеловечивании,

Если имеете что либо ответить на конкретное мое заявление прошу к диалогу

Что за заявление в ответ о расчеловечиваении? Это?
 Показать / Скрыть текст

В чем его конкретика? К какому диалогу Вы меня призываете?
№95 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 09:07
+2
все понятно , размусоливание кто, что сказал продолжается. Я свои слова пояснила, а обьяснение чьих то слов в вашей интерпретации не требуется.
В таком случае прекращаю реагировать на ваши замечания)
диалог о расчеловечивании, методах его использования я бы продолжила )
но на нет и суда нет)
№96 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 09:29
+1
Ничего не понял из того, что Вы хотели донести.
№97 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 09:31
+2
это не моя проблема)

Тема ваших интерпретаций не стоит дискуссий.
№98 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:46
0
А она частенько чушь несет, я заметил, но пытается сойти за умную. Когда просишь объяснить - сливается моментально что не ее проблема. Ну и кучно скобочек наставит, типа смайлики, с ненужными переносами. Это стиль общения вацапчиков и прочих мессенджеров, когда пытаются отправить каждую фразу даже не удосужившись оформить ее в полноценное предложение. Видно много в них зависает, раз такой стиль и сюда тащит. Это о многом говорит.
№99 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 11:34
+2
Обсуждение меня лично мне льстит))))))
По теме выскажетесь)
Из за угла метать какашки не достойно мужчины)

И подберите какие то доводы более приличные , чем сплетни)
№100 ↑ Alkes 24 декабря 2021 17:29
0
Аналогично!
№101 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:00
0
Я очень прошу убедить меня вакцинироваться

Для начала, чтобы процесс убеждения был более успешным, сообщите, Вы из тех кто считает, что вирус вражеских рук дело и это оружие или его не существует?
№102 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:48
0
Считай-не считай, вирус от этого не исчезнет, а надеяться что он обойдет мимо и незаметно - уподобляться ребенку, что закрыл глаза руками и думает что спрятался от всех. Очень многие такие шоры пытаются натянуть на себя.
№103 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 14:23
+4
Справедливости ради Путин сказал не "коммунисты", а "некоторые"

Сказал, что переболевших заболевает повторно 1%
вакцинированных заболевает повторно 3-4%
а в реанимацию попадает из них совсем мало
№104 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:48
+1
Ща вам тут напихают, что Путин врет и у него нет полной информации.
№105 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 11:35
+2
Домысливание это ваша прерогатива)
№106 ↑ stepnoy 24 декабря 2021 14:23
+2
{ Вакцинация не раз доказала свою эффективность в борьбе с разными болезнями }
Интересно про какие болезни говорит президент т.к. самая крутая пугалка "бубонная чума" моментально лечится условно "аспирином" или отваром из бройлера обколотого, где есть оспа - в Индии не употребляющей бройлеров как и чума в чумах монголов тоже не видящих их.

В ссср только в 1959 медийно спасли 10 миллионов москвичей с подмосковными, потом всех стали колоть.
№107 ↑ olecoru 24 декабря 2021 17:30
-1
Еще один специалист , Собянин с Жириновским не справляются - решил помочь.
А на конституцию, гарантом которой он является все забили , вот тут бы и проявить себя , но нет мы хотим попробовать в медицине. Он стал смешным, а это плохой признак для главы государства biggrin
№108 ↑ саеноб 24 декабря 2021 19:14
+1
А что не так с конституцией?
Вы прям как Дима Семицветов из фильма "Берегись автомобиля".
№109 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:13
+3
Он стал смешным

Это только Ваша оценка, стереотип. Президент не каждой страны обязан быть клоуном.
№110 ↑ дедмазай 24 декабря 2021 19:14
0
О том, что президент раза четыре вакцинировался разными препаратами,притом ,возможно,что и Пфайзером или Джонсоном,не секрет.
Но это также показывает,что его вера в эффективность прививки более чем сомнительная. Очередная лапша на уши лохам? Более чем вероятно. Интересно,вон выше маньяшка , когда будет помирать от ковида,не дай бог,тоже скажет- Путин я тебе всё равно верю
№111 ↑ Дмитрий_К 24 декабря 2021 21:16
+3
Очередная лапша на уши лохам?

Это она?:
притом ,возможно,что и Пфайзером или Джонсоном,не секрет.

Откуда дровишки?
не дай бог

Бог пишется с Большой буквы.
№112 ↑ дедмазай 24 декабря 2021 22:10
+1
Бог не всегда пишется с большой буквы
По пфайзеру предположение,а не утверждение. И это ясно из контекста
А если вы отрицаете такую возможность, то,наверно,слово лох,приведено не зря
№113 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 07:29
+2
По пфайзеру предположение,а не утверждение

Признаюсь, был неправ задавая вопросы. Не учел, что это обзор пустых фантазий, возможностей и мрий.
№114 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:53
+2
Давайте предположим что вы - латентный гей и будем обсуждать все ваши комментарии в этом цвете. Согласны?
№115 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 11:37
+3
Вы не привели доводов для этого утверждения)
И доказательств.
Значит вашим словам трудно верить и в будущем)))
№116 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 12:05
+1
В чем отличие этих двух предположений? Они одного порядка.
Как Вы рекомендуете поступать:
информации море, ищите.
почему для вас кто либо что либо должен делать?
№117 ↑ Несказанна Пустятишна 25 декабря 2021 15:23
+2
А что мы часто обсуждаем форумчан?
Это не смысл форума.
Если оговариваете кого либо, то доказательства обязаны предоставить.

И вообще за переход на личности аполитикус не хвалит.
№118 ↑ дедмазай 25 декабря 2021 15:41
0
Я выскажу мнение что поскольку вы мент,а все менты суки и коррупционеры,
то любое ваше высказывание
всегда имеет своей основой античелочеческие садисткие
практики обычного мента и его следует рассматривать как извращение человеческих отношений и здравого смысла.
И очень многие здесь знающие жизнь как она есть,не туристски, могут про себя согласиться со мной,но вслух протестовать,потому что ваше гестапо,особо после добавления ментам полномочий президентом боятся вас больше чем Гитлера
За возможность пытать и убивать людей вы и благодарны своему фюреру
№119 ↑ Номер 13 25 декабря 2021 16:03
+1
Цитата: дедмазай
Я выскажу мнение что поскольку вы мент,а все менты суки и коррупционеры,

Ты конченный пассажир мазай. Среди сотрудников абсолютное большинство честные и порядочные люди. Но ты же спецом ищешь мерзость и обобщенно транслируешь ее вовне. Это подло и грязно. Походу такова твоя среда обитания.
Мож тебе депрессию полечить свою? Жить в черном мире страшно biggrin
"Гестапо, фюрер"(ц) facepalm На кого работаешь дед?
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
№120 ↑ дедмазай 25 декабря 2021 17:28
0
Верно есть и порядочные,есть даже книжники what ,
но их ничтожно мало.
№121 ↑ Михаил Лукин 24 декабря 2021 20:11
+3
А мне понравилось на пресс конференции, все сидят на расстоянии. Так они уж чай обколотые всем чем попало. Да и проверенные под микросупертробопуперскопом. Чего боятся?
№122 ↑ stepnoy 24 декабря 2021 22:54
0
[ Михаил Лукин ]
Боится за своё окружение из особенных, Пескова то наверняка ген-лейтенантом соблазнили на спутник-лайт
№123 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 04:35
0
Для меня эти его заявления по -прежнему не понятны. Те повышенная смертность после повторного заражения вакцинированных в 10 раз - это как? Это показало исследование Гундарова.
Что касается эффективности западных вакцин то сегодня Саня из Флориды выложил в своем канале на телеге официальные данные и все восклицал - ну это полный ппц. Так что интересантам путь на телегу.
Омикрон вообще не страшный от него не умирают и симптомы смешные головная боль и мышечная, но лохдауны вводятся и вакцинирование не отменяют.
№124 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:54
+1
А вы не слушайте фейкометов.
№125 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 07:59
0
Те повышенная смертность после повторного заражения вакцинированных в 10 раз - это как? Это показало исследование Гундарова.

Не могли бы поделиться ссылкой?
№126 ↑ Северянинко 25 декабря 2021 10:55
+1
Да там Гундаров-фейкометчик давно пиарится и хайпожорит на этой теме, слушать там нечего.
№127 ↑ Дмитрий_К 25 декабря 2021 11:34
+1
давно пиарится и хайпожорит на этой теме

Деньги не пахнут?
Понятно. Спасибо.
№128 ↑ stepnoy 25 декабря 2021 11:43
0
[ orgonit7 ]
То что в телеграм выдают то слушать надо от ссылок на инфа. На сайте выложена (пытались "псакой" изобразить ваксеры типа бедных амеров дурит) была отчитывавщаяся по итогам вакцинацый по октябрь 2021 из бюро амерского принимающего жалобы+смерти в течение 4 недель после ваканья: до ковида смертей ежегодно около 20 а ковидных
сша \ ЕС: смертей 117.100 \ 27.200, тяжёлых последствий 617.600 \ 1.222.800.
А российских информирующих можно слушать если сведения отправлены в ВОЗ потому как на место отправителя всегда найдётся желающий его занять стуканув ВОЗу
№129 ↑ кирил 26 декабря 2021 18:21
0
Может хватить "убеждать"-а пора-пи...ть?