Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Троих пособников террористов задержала ФСБ в Петербурге, Башкирии и Ингушетии
Троих пособников террористов задержала ФСБ в Петербурге, Башкирии и Ингушетии.
Члены запрещённой в РФ организации «Хайат Тахрир аш-Шам»*, по данным спецслужб, пересылали в Сирию деньги на покупку оружия, а также пропагандировали экстремистские идеи в соцсетях.
Возбуждены уголовные дела о пособничестве терроризму и призывах к экстремизму.
* «Хайат Тахрир аш-Шам» («Джабхат Фатх аш-Шам», «Фронт ан-Нусра», «Джабхат ан-Нусра») — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 29.12.2014
Члены запрещённой в РФ организации «Хайат Тахрир аш-Шам»*, по данным спецслужб, пересылали в Сирию деньги на покупку оружия, а также пропагандировали экстремистские идеи в соцсетях.
Возбуждены уголовные дела о пособничестве терроризму и призывах к экстремизму.
* «Хайат Тахрир аш-Шам» («Джабхат Фатх аш-Шам», «Фронт ан-Нусра», «Джабхат ан-Нусра») — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 29.12.2014
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
58 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
На урановые разработки....пожизненно!
Чтоб другим неповадно было
Чтоб другим неповадно было
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
В нашем городе происходит что-то демографически потрясающее. Последние год-полтора у нас начался какой-то среднеазиатский (и не только) бум. Невероятное число огромных семей с невероятным множеством детей разных возрастов, стариков и старух. Все женского пола позамотанные в свои платки, а мужского с устрашающими бородами.
Что это? Где прорвало? Для чего это делается? А как у вас?
Что это? Где прорвало? Для чего это делается? А как у вас?
В каком городе? А где твои дети и жена?Подайте столько же. Бог в помощь.Он ,Сам Бог,говорит,что если вороны ничего не делают и имеют пищу то тем более дети божьи будут ее иметь
Круто взнуздано!
Я живу в Крыму, родилась здесь и выросла, пол жизни прожила в Москве.
И в Крыму, и в Москве я жила рядом с людьми разных национальностей и религий.
Честно, разговоры про платочки и понаехали, меня напрягают.
Россия многонациональная и многоконфессиональная страна, особенно, это видно в крупных городах.
Больше скажу, так сейчас везде мире. Миграции народов. Это объективный процесс.
Национализм, очень скоро, уйдёт в прошлое.
Учитесь видеть плюсы в отличиях, изучайте другие культуры, религии, это только плюс для развития.
А бороды сейчас в моде, славяне тоже носят бороды. И платочки, не так давно, русские женщины тоже ходили с покрытой головой.
И в Крыму, и в Москве я жила рядом с людьми разных национальностей и религий.
Честно, разговоры про платочки и понаехали, меня напрягают.
Россия многонациональная и многоконфессиональная страна, особенно, это видно в крупных городах.
Больше скажу, так сейчас везде мире. Миграции народов. Это объективный процесс.
Национализм, очень скоро, уйдёт в прошлое.
Учитесь видеть плюсы в отличиях, изучайте другие культуры, религии, это только плюс для развития.
А бороды сейчас в моде, славяне тоже носят бороды. И платочки, не так давно, русские женщины тоже ходили с покрытой головой.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
У Вас свой опыт у меня - свой. Я сталкивался с этими людьми и не получил никакого позитива. Вы сталкивались с разными людьми, но растворёнными в подавляющей русской массе, а вот когда они начнут численно приближаться к нам, тогда они начнут диктовать свой стиль и условия жизни, и люди поймут, чего понаделали. Мы многонациональная страна, так зачем ещё тащить людей из-за границы, нарушая уже сложившийся демографический баланс. Бороды бородам рознь и носят их по разному, и платочки тоже как и лезгинку танцуют по разному. Если Вы этого не видите - жаль. Вот когда Ваш ребёнок будет сидеть в классе где две трети не говорят по русски, и не уважают наш уклад жизни, и терроризируют вашего ребёнка, вот тогда и говорите. Спросите москвичей, живущих в зарождающихся национальных анклавах, каково им. Сами создаём себе проблемы. Миграции народов дело далёкого прошлого, а сейчас это кем-то и с какой-то целью организуемый процесс. А люди со страусиной позицией (ничего не вижу и не слышу) только этому способствуют. Вы не напрягайтесь, пока Вас конкретно не коснётся, Вы кажется с украины и не можете знать современные (несколько последних лет) реалии России. Вы слышали о диаспорах и нац. бандах? Мы тянем людей из стран в которых совсем недавно русских выгоняли, оскорбляли и притесняли. Я уже говорил, что всепрощенчество хуже предательства.
"Учитесь видеть плюсы в отличиях, изучайте другие культуры, религии, это только плюс для развития". Лично мне учиться у этих людей нечему и религия у меня своя и я не хочу, чтобы другие религии насаждались там, где их испокон веков не было. Потом не говорите, что Вас не предупреждали, интернационалистка Вы наша.
"Учитесь видеть плюсы в отличиях, изучайте другие культуры, религии, это только плюс для развития". Лично мне учиться у этих людей нечему и религия у меня своя и я не хочу, чтобы другие религии насаждались там, где их испокон веков не было. Потом не говорите, что Вас не предупреждали, интернационалистка Вы наша.
С Вами вообще невозможно ни о чём говорить, Ваша позиция и мнение - единственно верные, как Вам кажется.
Вот это вот - Вы с Украины.... (ещё и с маленькой буквы :) ).... просто нет слов.
Написала в самом начале, что пол жизни прожила в Москве, и видела все эти шествия "Москва москвичам".
Страус Вы, а не я. Не нужно мне рассказывать о том, что итак всем известно. Не научитесь жить рядом с людьми других культур и национальностей, Ваши проблемы. Можете в глухую деревню ехать. В больших городах будут жить разные люди. Националист Вы наш.
Вот это вот - Вы с Украины.... (ещё и с маленькой буквы :) ).... просто нет слов.
Написала в самом начале, что пол жизни прожила в Москве, и видела все эти шествия "Москва москвичам".
Страус Вы, а не я. Не нужно мне рассказывать о том, что итак всем известно. Не научитесь жить рядом с людьми других культур и национальностей, Ваши проблемы. Можете в глухую деревню ехать. В больших городах будут жить разные люди. Националист Вы наш.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Мадам , вешать ярлыки на людей , имеющих иную позицию от вашей в любом вопросе - даже в самом мягком выражении не иначе как МОВЕТОН. Из девушки , родившейся на украине , невозможно вытащить ту самую украину , даже если она много лет прожила в Москве. Задумайтесь пожалуйста, либеральная гражданка мира вы наша. И не путайте националита с нацистом.
Месье, внимательно прочтите наш диалог, и посмотрите кто и на кого начал вешал ярлыки, это первое.
Второе, МОВЕТОН, это переходить на оскорбления, чем здесь все мужчины пенсионного возраста регулярно занимаются, если девушка себе позволила с ними не согласится. Это называется шаблонное, стереотипное мышление. Вы думаете, что меня можно обидеть постоянно тыкая мне тем, что я прожила на Украине, или, что пишу/говорю через раз В, а не НА? Вы смешны.
На Украине, есть культурные и воспитанные люди, так же как и в России есть тупые и невоспитанные колхозаны.
А Ваши нацист/националист, это сказанное Вами.
Вы, русский наш сибиряк, позволили себе влезть в диалог и начать меня оскорблять.
После чего, потеряли всякое право давать мне советы, и , тем более, обучать меня, сам понятия внимательно изучите.
Второе, МОВЕТОН, это переходить на оскорбления, чем здесь все мужчины пенсионного возраста регулярно занимаются, если девушка себе позволила с ними не согласится. Это называется шаблонное, стереотипное мышление. Вы думаете, что меня можно обидеть постоянно тыкая мне тем, что я прожила на Украине, или, что пишу/говорю через раз В, а не НА? Вы смешны.
На Украине, есть культурные и воспитанные люди, так же как и в России есть тупые и невоспитанные колхозаны.
А Ваши нацист/националист, это сказанное Вами.
Вы, русский наш сибиряк, позволили себе влезть в диалог и начать меня оскорблять.
После чего, потеряли всякое право давать мне советы, и , тем более, обучать меня, сам понятия внимательно изучите.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
Миграции народов. Это объективный процесс.
Если миграция народов обусловлена изменением климата, то это объективный процесс.
Нынешние миграции - организованный процесс, обусловленный войнами или ухудшением экономических и социальных условий жизни населения в отдельных регионах мира.
Алекс, прав, когда пишет:
Цитата: Alex1952
Миграции народов дело далёкого прошлого, а сейчас это кем-то и с какой-то целью организуемый процесс.
Речь про миграцию населения, которое имеет все черты клановости (семейственности). Такие группы сохранили черты родо-племенного уклада. При миграции в города такие группы создают свои закрытые общности. Ассимиляция таких групп ложится на плечи территориальных общин, которые в больших города де-факто не организованы.
Алекс задался вопросом: сможет ли территориальная община его города ассимилировать большую группу мигрантов? Он привел пример по ситуации в школе, где работают женские коллективы.
То, что учителям придется иметь дело с конфликтами в детских коллективах и неформальными лидерами, воспитанными на других национальных традициях - факт. Справятся ли учителя с ситуацией, когда в детские, подростковые коллективы вольется большая масса детей, которые плохо знают русский язык? Справятся ли с этим женщины, которые слабо знают религиозные и культурные особенности приезжих мигрантов?
Вторая проблема, которая станет перед исполнительной власть обеспечение мигрантов рабочими местами. Каков уровень образования и профессиональных навыков приезжих мигрантов? Если мужчины и молодежь из числа мигрантов не будет трудоустроена, то существует вероятность появления преступных группировок. А это дополнительная нагрузка на правоохранительные органы.
Цитата: Zena
Национализм, очень скоро, уйдёт в прошлое.
Национализм - отличительная черта национальных диаспор. Чем меньше в них образованных людей, тем более уродливых характер принимает национализм этих сообществ. Такие случаи - проблема для общества. На них часто указывают россияне.
Цитата: Zena
Изучайте другие культуры, религии, это только плюс для развития.
Ксюш, самообразование - прекрвсно, но оно все равно предполагает наличие: культурных центров, литературу, наставников и т.п. Сколько культурных центров создано изучения культур других народов и ассимиляции мигрантов на территори РФ?
Лена, я же не отрицаю проблему как таковую, речь даже не об этом началась.
А о том, что понаехали семьи, куча детей, платки и бороды. То есть неприятие другой культуры.
Мой первый комментарий об этом и был, что можно жить дружно будучи представителями разных культур и религий, как мы живём в Крыму, например.
А люди, которые приезжают, в большинстве случаев, получают гражданство, они наши граждане, а наша страна многоконфессиональна и многонациональна.
И мы можем мирно жить только соблюдая законы страны.
Я не делю людей по национальному и религиозному принципу. Главное, чтобы человек был хороший.
Нарушил закон, отвечай, не важно какой ты национальности.
Сейчас войны, природные катаклизмы, экономический упадок будут почти везде, это реальность.
Будут миграции, нам с этим жить. А как мы будем с этим жить, зависит от нас.
Даже без центров, которые, конечно же, должны быть, мы может помогать этим людям ассимилироваться, не принимая их в штыки, а будучи гостеприимными.
А о том, что понаехали семьи, куча детей, платки и бороды. То есть неприятие другой культуры.
Мой первый комментарий об этом и был, что можно жить дружно будучи представителями разных культур и религий, как мы живём в Крыму, например.
А люди, которые приезжают, в большинстве случаев, получают гражданство, они наши граждане, а наша страна многоконфессиональна и многонациональна.
И мы можем мирно жить только соблюдая законы страны.
Я не делю людей по национальному и религиозному принципу. Главное, чтобы человек был хороший.
Нарушил закон, отвечай, не важно какой ты национальности.
Сейчас войны, природные катаклизмы, экономический упадок будут почти везде, это реальность.
Будут миграции, нам с этим жить. А как мы будем с этим жить, зависит от нас.
Даже без центров, которые, конечно же, должны быть, мы может помогать этим людям ассимилироваться, не принимая их в штыки, а будучи гостеприимными.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Ксюш, в целом - согласна. Речь про понаехавших я оценила по другому.
Согласна практически со всеми тезисами,кроме одного: "Национализм, очень скоро, уйдёт в прошлое." Вот это(имхо) не случится ни-ког-да. И последние события показывают,что национализм все больше разрастается. К сожалению. Да,мы жили в СССР,в многонациональном союзе народов. Я помню,как в школе проводили мероприятия,посвященные разным республикам. Нашему классу достался Узбекистан,и мы из подручных средств мастерили похожую на узбекскую национальную одежду. В нашем классе учились грузин Кварацхелия, узбек Халилов,еврейка Штительманн,и даже испанка Мерчи Небреда,но все мы были "одной крови",мы вообще не чувствовали разницу между "черными и белыми". Тогда была правильная государственная политика в этом плане. Люди моего поколения(а мне 65 лет) такими и остались. Но с распадом Союза все народы вот прям одномоментно стали великими! ВСЕ-КРОМЕ НАС. Вот так. Они,значит,великие,а мы- мелкие оккупанты. Эта мысль успешно внедрена и усиленно развивается в головах уже пары поколений наших соседей. Вот так. И национализм с успехом шагает по планете.
А причин этого шествия Вы не узнали: Или ещё маленькой были. Люди без причины выходили? Я говорю, просто Вас бог миловал, ну и хорошо, но не думайте, что так всегда будет. Наберётся критическая масса и поехали за орехами. Пол жизни в России это с 0 и до скольки (до 12), и как давно это было?
Как вы смеете насаждать нам русским необходимость жить рядом с др. культурами мы всегда так живём, но новых пришельцев нам не надо, а кто-то организует это искусственное нашествие. Я говорю о жителях других стран. Я в своей стране должен приспосабливаться жить с иноверцами? Зачем? В больших городах и так живут разные национальности, но искусственно усложнять ситуацию, зачем? Ваше интеллигентское благодушинствование - до хорошего не доведёт. Вы просто не владеете материалом - потому и пишу Вам простые вещи. Не вредите России, нарушая устоявшийся интернациональный уклад жизни. Я не националист , а здравомыслящий человек, думающий не только о себе но и о потомках. Не научитесь так жить - пеняйте на себя, не матушка так не выйдет, что бы Вы мою судьбу решали за меня. На ошмётке украины будете жить как хотите, а нам не указывайте. Добрая Вы наша! Прямо как мути Меркель понапускала, как там в Германии, ей теперь спасибо говорят?
Как вы смеете насаждать нам русским необходимость жить рядом с др. культурами мы всегда так живём, но новых пришельцев нам не надо, а кто-то организует это искусственное нашествие. Я говорю о жителях других стран. Я в своей стране должен приспосабливаться жить с иноверцами? Зачем? В больших городах и так живут разные национальности, но искусственно усложнять ситуацию, зачем? Ваше интеллигентское благодушинствование - до хорошего не доведёт. Вы просто не владеете материалом - потому и пишу Вам простые вещи. Не вредите России, нарушая устоявшийся интернациональный уклад жизни. Я не националист , а здравомыслящий человек, думающий не только о себе но и о потомках. Не научитесь так жить - пеняйте на себя, не матушка так не выйдет, что бы Вы мою судьбу решали за меня. На ошмётке украины будете жить как хотите, а нам не указывайте. Добрая Вы наша! Прямо как мути Меркель понапускала, как там в Германии, ей теперь спасибо говорят?
Цитата: Alex1952
А причин этого шествия Вы не узнали: Или ещё маленькой были. Люди без причины выходили?
Вы вообще отдаёте отчёт своим словам????!!!
Государству предъявите. И на Украину марш, там сейчас такие как Вы в почёте.
Дальше даже читать не буду.
Цитата: Alex1952
На ошмётке украины будете жить как хотите, а нам не указывайте.
Да ты просто старый дурак.....
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Тёте сказать больше нечего. Перешла на оскорбления. Потому, что в душе ты щирая хохлушка. Всё, выдохлась!
Но надо отдать должное, ругается всегда до самого полного опустошения своих мыслей.
Но надо отдать должное, ругается всегда до самого полного опустошения своих мыслей.
Цитата: Alex1952
Потом не говорите, что Вас не предупреждали, интернационалистка Вы наша.
Цитата: Alex1952
На ошмётке украины будете жить как хотите, а нам не указывайте.
Ну и, наконец.....!!!!, сказал, что хотел, на больше то ума не хватит:
Цитата: Alex1952
Потому, что в душе ты щирая хохлушка.
Так что гуляй вальсом, дядя. Знаток человеческих душ и мыслей.
А на самом деле, просто старый дурак.
А на дураков я не обижаюсь.
Тем более старых. Хоть это именно они развалили страну, и из-за их тупости умирают сейчас парни моего поколения, но они продолжают учить нас жить
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Почему ты когда проигрываешь, всегда пишешь как по шаблону? Я не обижаюсь и т. п и т. д. А хохлушка в душе ты и есть, если тебе не жалко нас - русских, и ты подсовываешь нам таких сожителей. К парням не примазывайся, ты к ним не имеешь никакого отношения - хохлушка!
Цитата: Alex1952
К парням не примазывайся, ты к ним не имеешь никакого отношения - хохлушка!
Тебя забыла спросить, что мне делать, старый дурак.
К тебе уж точно никто не примазывается, поэтому всё, что тебе остаётся, это постики строчить, и самоутверждаться оскорбляя женщин.
А на хохлушку я не обижаюсь, тем более от старых дураков, сказала же уже.
Пиши сколько хочешь, в бессильной злобе. Старый дурак.
И да, ты здесь на пару статей наговорил, грамотей
Предлагаю вам, старым дуракам, обиженным и отверженным кармадрочерам и без карма, создать клуб (группу) старых пиОнЭров под названием "Zenaненавистники".
Лого, миссию, цели и задачи я вам помогу сформулировать, если у вас хватит пенсии на мои услуги.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Ну и что ты здесь наворотила, кроме оскорблений. Опять: - я не обижаюсь, ну и не обижайся. Ты всем это пишешь с кого сливаешься и хочешь "красиво" выйти из спора. Да и какая ты женщина, если так зло собачишься. Правда на моей стороне, а это главное. Я заметил, что ты почти со всеми рано или поздно ругаешься и всегда не по теме, а зацепившись за что-нибудь второстепенное (по темам знаний явно не хватает - одни злобные эмоции), наводишь на сайт злобу и неприязнь, по чему заданию - хохлушка?
Цитата: Alex1952
Правда на моей стороне, а это главное.
Ещё бы
Цитата: Alex1952
Я заметил, что ты почти со всеми рано или поздно ругаешься и всегда не по теме, а зацепившись за что-нибудь второстепенное
Ты за собой лучше смотри.
Цитата: Alex1952
по чему заданию - хохлушка
Слышал такое выражение "кто как обзывается,тот так и называется"? А про оговорки по Фрейду, слышал? И я помню несколько тем, где тебя носом тыкали, что ты по методичкам пишешь.
А теперь свободен, больше отвечать тебе не буду, идиоты мне не интересны.
Обязательно напиши мне что-нибудь в ответ, пусть последнее слово будет за тобой, дед-пердед
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Нет пусть последнее слово будет за тобой - злобная хохлушка.
Какое же у тебя нутро и рот грязные! Тьфу! Позорно! А ещё хохлушкой называется. Красивые женщины так грязно не ругаются..
Полагаю, что в данной дискуссии очень много эмоций, не подкрепленных анализом и фактами.
А факты таковы: мы САМИ создали своей ленью и безответственностью почву для массовой миграции неожиданно других национальностей и других культур в нашу большую и многонациональную и конфессиональную страну.
Это мы сдали самую тяжелую и не престижную работу в руки мигрантов: узбеков, киргизов, таджиков.
Это мы улыбались и шутили, наблюдая как они осваивают, чистят и убирают наши дворы и дома, магазины и рынки. Это они почувствовали свободу жизни в России, с одной стороны разрастаясь семьями и диаспорами, с другой - поддерживая своих родных на родине, создавали прирост ее бюджета.
Мы не задумывались, почему нет в России мигрантов из Казахстана и Белоруссии?
Что мы знаем о кастовом разделе среди узбеков, киргизов, таджиков?
Оставшееся от Д. Рогозина предвыборное: "Понаехали" и всё?
А факты таковы: мы САМИ создали своей ленью и безответственностью почву для массовой миграции неожиданно других национальностей и других культур в нашу большую и многонациональную и конфессиональную страну.
Это мы сдали самую тяжелую и не престижную работу в руки мигрантов: узбеков, киргизов, таджиков.
Это мы улыбались и шутили, наблюдая как они осваивают, чистят и убирают наши дворы и дома, магазины и рынки. Это они почувствовали свободу жизни в России, с одной стороны разрастаясь семьями и диаспорами, с другой - поддерживая своих родных на родине, создавали прирост ее бюджета.
Мы не задумывались, почему нет в России мигрантов из Казахстана и Белоруссии?
Что мы знаем о кастовом разделе среди узбеков, киргизов, таджиков?
Оставшееся от Д. Рогозина предвыборное: "Понаехали" и всё?
Нет противоречий. Я пишу о том, что создали сами в стране проблему. а теперь ещё подливаем масла в будущий огонь, устраивая массовую миграцию и не думая о последствиях. Сами создали проблему, так надо думать, как выходить из ситуации, пока она не стала совсем опасной. Что же теперь ничего не делать, покориться неконтролируемому течению событий или же хотя бы не усугублять демографические диспропорции. Кстати, не все мы в этом виноваты, многие пишут и предупреждают об этом, и в том числе я тоже. Но тут же мне приписывают национализм и т. п. Многие закрывают глаза, не хотят ничего видеть, бросают лозунги о дружбе (дружите с кем хотите на здоровье, ездите в гости , но надо и ситуацию понимать) и не думают к чему необдуманные действия (пока, вероятно их на задевшие) могут привести.
Это я так думаю, допускаю, что Вы думаете как-то иначе и это нормально. Кстати, мы с Вами рассматриваем вопрос немножко с разных позиций и сторон.
Это я так думаю, допускаю, что Вы думаете как-то иначе и это нормально. Кстати, мы с Вами рассматриваем вопрос немножко с разных позиций и сторон.
Алекс, Ксения, Ваша чрезмерная эмоциональность мешает Вам вести дискуссию .
Успокойтесь, пжлст. Это даст возможность донести Вам Ваши мысли до оппонента.
Успокойтесь, пжлст. Это даст возможность донести Вам Ваши мысли до оппонента.
А дискуссии-то и не было. Один человек приводил аргументы и факты, другой только искал способ уйти на низкий уровень взаимных оскорблений, не имея возможности привести что-нибудь конструктивное. Посмотрите ещё раз, если вам это не в тягость. Перепалка была уже не по теме, а так просто без смысла.
Вообще здесь много людей не имеющих, что сказать и ищущих, к чему бы прицепиться, как правило, не по теме. Начать ругаться и чувствовать себя активным участником общественной дискуссии. Много эмоций и мало толковой информации.
Вообще здесь много людей не имеющих, что сказать и ищущих, к чему бы прицепиться, как правило, не по теме. Начать ругаться и чувствовать себя активным участником общественной дискуссии. Много эмоций и мало толковой информации.
Цитата: Alex1952
Один человек приводил аргументы и факты, другой только искал способ уйти на низкий уровень взаимных оскорблений, не имея возможности привести что-нибудь конструктивное. Посмотрите ещё раз, если вам это не в тягость. Перепалка была уже не по теме, а так просто без смысла.
Алекс, как Вы оцениваете Ваше участие в переходе на низкий уровень взаимных оскорблений?
Я пошёл на перепалку т. к. мне стало интересно посмотреть, до какой степени циничных оскорблений может дойти эта мадам и чтобы всем было видно кто она из себя. А на сайте, я заметил, почти все её боятся, она хороводит на сайте, люди терпят, её хамство, оскорбления и безграмотность. Вообще у нас люди (особенно интеллигенция, работяга может и в морду дать, не стерпит) пасуют перед хамами и позволяют им третировать всех и вся.
Не терплю, когда человек говорит о чём-нибудь серьёзном и значимом, а распоясавшиеся типы начинают говорить не по теме и переходят на личные оскорбления. Вы видели какие грязные выражения она применяет? Эта якобы женщина, говорящая самым позорным матом.. Но если хотите сказать, что эту дурь я спровоцировал, то Ваше дело. Царица скандала и оскорблений тут правит бал , а многие подобострастно с ней заигрывают. А Вам какая позиция ближе? Только честно.
Не терплю, когда человек говорит о чём-нибудь серьёзном и значимом, а распоясавшиеся типы начинают говорить не по теме и переходят на личные оскорбления. Вы видели какие грязные выражения она применяет? Эта якобы женщина, говорящая самым позорным матом.. Но если хотите сказать, что эту дурь я спровоцировал, то Ваше дело. Царица скандала и оскорблений тут правит бал , а многие подобострастно с ней заигрывают. А Вам какая позиция ближе? Только честно.
Хочу добавить. Все мои тексты по данному вопросу были обращены не к Зене, а людям желающим разобраться в сложной ситуации, не затыкающим рот громкими и, как правило, пустыми лозунгами. Зена была просто фоном т. к. сама встряла, её никто к дискуссии не приглашал. Рано ей ещё дискутировать на эти темы - опыта маловато. Я думаю, что здесь есть немало людей, воспринимающих демографические и политические процессы в их сложности, разнообразии и противоречивости, не закрывающие глаза на правду жизни. Очень сожалею, что здесь встречается немало людей с низким уровнем знаний и образованности, но безапелляционно обо всём судящих и культивирующих примитивность диалогов, толпой накидывающихся на мыслящего оппонента. Неосознанное понимание собственной малообразованности их приводит в бешенство. Типа: - кто это ещё тут умный такой нашёлся.
Посмотрите, много ли здесь участников, публикующих собственные мысли и пытающиеся их обосновать. В основном только эмоции , выраженные в крайне агрессивной форме и не по лелу.
Посмотрите, много ли здесь участников, публикующих собственные мысли и пытающиеся их обосновать. В основном только эмоции , выраженные в крайне агрессивной форме и не по лелу.
Ваша безаппеляционность - показатель нежелания и неспособности слышать собеседника. Дайте возможно Вашим собеседником тоже выразить свои мысли. Вы же пришли на форум не только делится своим мнением, но и общаться с его участниками.
Алекс, Вы тоже входите в число тех, кого сами же и критикуете. Чтобы понять это: возьмите любой Ваш комментарий и "отсейте" из них Ваши эмоциональные выражения. Комментарий станет более лаконичным. ИМХО.
Цитата: Alex1952
Посмотрите, много ли здесь участников, публикующих собственные мысли и пытающиеся их обосновать. В основном только эмоции , выраженные в крайне агрессивной форме и не по лелу.
Алекс, Вы тоже входите в число тех, кого сами же и критикуете. Чтобы понять это: возьмите любой Ваш комментарий и "отсейте" из них Ваши эмоциональные выражения. Комментарий станет более лаконичным. ИМХО.
Во первых, практически не одного разумного собеседника ведущего грамотный диалог (ну кроме Вас) я здесь, к сожалению не встретил. Мне , видимо, просто не везло. Практически сразу к частностям или в сторону и ну ругаться и обзываться. Никому не препятствовал выражать своё "аргументированное" видение ситуации.
Во-вторых, приведите пример, когда я кого-то необоснованно критиковал, да и критиковал ли кого вообще. Исключение это Зена, но она сама, по моему мнению, напросилась. Я всё время пытался писать о проблеме, а она обо мне - старик, ду.. , а дальше неприлично. Я хоть кого-то обзывал или оскорблял?
Да, и насчёт лаконичности - сокращать тексты в ущерб смыслу не вижу резона. Видать интернет молодых отучивает от вдумчивого чтения. Сколько надо столько и пишу. Обрывками мыслей не считаю логичным делиться.
Да я пишу, что думаю по тому или иному вопросу но вступать в дискуссию с неслышащим и не понимающим тебя оппонентом не вижу смысла. Но Вас переубеждать не буду - раз так видите, ну и ладно.
Во-вторых, приведите пример, когда я кого-то необоснованно критиковал, да и критиковал ли кого вообще. Исключение это Зена, но она сама, по моему мнению, напросилась. Я всё время пытался писать о проблеме, а она обо мне - старик, ду.. , а дальше неприлично. Я хоть кого-то обзывал или оскорблял?
Да, и насчёт лаконичности - сокращать тексты в ущерб смыслу не вижу резона. Видать интернет молодых отучивает от вдумчивого чтения. Сколько надо столько и пишу. Обрывками мыслей не считаю логичным делиться.
Да я пишу, что думаю по тому или иному вопросу но вступать в дискуссию с неслышащим и не понимающим тебя оппонентом не вижу смысла. Но Вас переубеждать не буду - раз так видите, ну и ладно.
Александр, предложила Вам не сокращать текст в ущерб смыслу, а:
Убрала эмоциональное выражение. Получилось: лаконично, без уничижительного ярлыка:
Убрала Ваше эмоциональное выражение. Получилось: без уничижительного ярлыка и более лаконично.
Другой пример:
"подливаем масла в будущий огонь" - это эмоциональное выражение.
Уберем его, получим :
Скажите: СМЫСЛ Вами сказанного пострадал или нет?
Цитата: ledygavrosh
:"отсейте" из комментария эмоциональные выражения.
Убрала эмоциональное выражение. Получилось: лаконично, без уничижительного ярлыка:
Цитата: Alex1952
Нет пусть последнее слово будет за тобой
Убрала Ваше эмоциональное выражение. Получилось: без уничижительного ярлыка и более лаконично.
Другой пример:
Цитата: Alex1952
Я пишу о том, что создали сами в стране проблему. а теперь ещё подливаем масла в будущий огонь, устраивая массовую миграцию и не думая о последствиях.
"подливаем масла в будущий огонь" - это эмоциональное выражение.
Уберем его, получим :
Цитата: Alex1952
Я пишу о том, что создали сами в стране проблему. устраивая массовую миграцию и не думая о последствиях.
Скажите: СМЫСЛ Вами сказанного пострадал или нет?
Перепалка с Зеной выводится за скобки, это было некое я бы даже сказал развлечение. Я с Вами здесь не соглашусь, эмоциональные моменты обязательно должны присутствовать. Угроза, по моему мнению, очень велика (какой мир мы оставим нашим потомкам?), а многие закрывают глаза и уши. Надо до них докричаться, как тут без эмоций? Это же не холодная научная работа.
Цитата: Alex1952
приведите пример, когда я кого-то необоснованно критиковал, да и критиковал ли кого вообще.
Цитата: Alex1952
Во первых, практически не одного разумного собеседника ведущего грамотный диалог (ну кроме Вас) я здесь, к сожалению не встретил. Мне , видимо, просто не везло. Практически сразу к частностям или в сторону и ну ругаться и обзываться.
Александр, Вы сделали свои критические выводы по внешним признакам. То, что Вы увидели ругань и обзывания во время полемики других участников форума, это следствие. Люди незавершили дискуссии, скатившись на низкий уровень взаимных оскорблений, когда ранее обсуждали другие темы. Мне очень не хочется, чтобы Вы с Ксенией пополнили их ряды. По мере сил пытаюсь остановить скатывание на низкий уровень ведений дискуссий. Но, в пылу эмоций спорщики редко слышат то, что им говорят. Можете убедится в этом на примере Вашей перепалки с Ксенией.
Если Вы не сможете увидеть ошибки, которые допусти при общении с Ксенией, то можете повторить ошибки тех, кого Вы критикуете. То есть обсуждая темы, которые будут размещены на Политикусе Вы будете аппелировать к Ксении, держа старую обиду.
Давайте оставим этот случай как не типичный, и бог с ним. Позволил себе немного расслабиться один раз. Просто меня уж сильно раздражила хамская манера общения и безапелляционного встревания несведущих людей в не понимаемые ими темы. Захотелось разок ответить резко. Такая разминка. Досадно, что пишут тут так мало разумно думающих людей - почти одни крикуны. Вы, наверно, знаете какое мнение о Политикусе имеет место быть.
Честно! ! Во-первых, я против хамства во всех его видах. Открытое и скрытое хамство - одинаково отвратительны. Во-вторых, я против манипуляций общественным мнением в личных и корыстных целях. С моей точки зрения, Ваша попытка склонить собеседника на свою сторону - манипуляция. Захотите это обсудить, пишите в личку.
Становится на сторону одного из Вас -- не буду. Вы оба - "хороши", т.к. организовали и поддерживали срач на данной ветке. Плохо, что Вы оба не желаете видеть свои ошибки. Такое поведение приведет к тому, что срач с Вашим участием может повторится. А это не идет на пользу: ни форуму, ни Вам.
Хотите разобраться в причинах Вашей полемики с Ксенией? Вернетесь к Вашему первому комменту и Вашему первому ответу на комментарий Ксении. Если постараетесь, то найдете причину ее грубого ответа Вам.
То есть, Вы сознательно провоцировали Ксению, вбрасывая оскорбительные для нее ярлыки?
Вы могли поднять дискуссию на более высокий уровень, но вместо этого устроили перепалку, перейдя на личность собеседника. Каждый "колкий" ответ Ксении на Ваши слова - вызывал новый "виток" взаимных оскорблений. Вы это ПОНИМАЕТЕ?
У Ксении активная гражданская позиция, что видно по количеству ее комментариев на форуме. Никакого страха такая позиция не вызывает. Люди свободно высказывают свои мнения во время общения с Ксенией. Там, где их мнения не совпадают идет активное общение: количество коммертариев увеличивается в разы. Разница суждений участников обсуждерия отражается на стиле и содержании комментариев. Часто такие обсуждения переходят в полемику. Если полемика перерастает в срач с целым комплексом взаимных оскорблений, то виноваты в таких ситуациях ОБА участника, а не один. Это и про Ваш с Ксенией случай.
Я вижу не только Ваши взаимные оскорбления, Алекс. Вижу причины, которые спровоцировали оскорбительные высказывания у Вас и Ксении. Наблюдаю: как каждый из Вас выделял в комментариях собеседника "грязные" выражения " и брал их за основу, для своих ответов.
Как проявляется избирательное" внимание на конкретном примере: из комментариев Ксении, Вы выделяли только ее "грязные выражения". Доводы Ксении, Вы, разгоряченный перепалкой, не видели. Подтверждение этому:
P.s. Добрый совет, Алекс. Если Вас критикуют, то стоит обижаться. Критикуют не Вас, как личность, а Ваши ошибки. Если по Вашему мнению я в чем-то ошиблось, мы можем продолжить нашу дискуссию.
P.p.s. Как показывают наблюдения, недосказанность в дисскусии часто приводит к последующим "срачам" . Данная особенность отмечается не только мной. "Ложечки нашлись, осадочек - остался" Поэтому, если Вы хотите еще что-то сказать, говорите, Алекс. Я с удовольствием побеседую с Вами в любомудобном для Вам месте: публично на ветке или в личке.
Становится на сторону одного из Вас -- не буду. Вы оба - "хороши", т.к. организовали и поддерживали срач на данной ветке. Плохо, что Вы оба не желаете видеть свои ошибки. Такое поведение приведет к тому, что срач с Вашим участием может повторится. А это не идет на пользу: ни форуму, ни Вам.
Хотите разобраться в причинах Вашей полемики с Ксенией? Вернетесь к Вашему первому комменту и Вашему первому ответу на комментарий Ксении. Если постараетесь, то найдете причину ее грубого ответа Вам.
Цитата: Alex1952
Я пошёл на перепалку т. к. мне стало интересно посмотреть, до какой степени циничных оскорблений может дойти эта мадам и чтобы всем было видно кто она из себя.
То есть, Вы сознательно провоцировали Ксению, вбрасывая оскорбительные для нее ярлыки?
Вы могли поднять дискуссию на более высокий уровень, но вместо этого устроили перепалку, перейдя на личность собеседника. Каждый "колкий" ответ Ксении на Ваши слова - вызывал новый "виток" взаимных оскорблений. Вы это ПОНИМАЕТЕ?
Цитата: Alex1952
А на сайте, я заметил, почти все её боятся, она хороводит на сайте, люди терпят, её хамство, оскорбления и безграмотность.
У Ксении активная гражданская позиция, что видно по количеству ее комментариев на форуме. Никакого страха такая позиция не вызывает. Люди свободно высказывают свои мнения во время общения с Ксенией. Там, где их мнения не совпадают идет активное общение: количество коммертариев увеличивается в разы. Разница суждений участников обсуждерия отражается на стиле и содержании комментариев. Часто такие обсуждения переходят в полемику. Если полемика перерастает в срач с целым комплексом взаимных оскорблений, то виноваты в таких ситуациях ОБА участника, а не один. Это и про Ваш с Ксенией случай.
Цитата: Alex1952
Вы видели какие грязные выражения она применяет?
Я вижу не только Ваши взаимные оскорбления, Алекс. Вижу причины, которые спровоцировали оскорбительные высказывания у Вас и Ксении. Наблюдаю: как каждый из Вас выделял в комментариях собеседника "грязные" выражения " и брал их за основу, для своих ответов.
Как проявляется избирательное" внимание на конкретном примере: из комментариев Ксении, Вы выделяли только ее "грязные выражения". Доводы Ксении, Вы, разгоряченный перепалкой, не видели. Подтверждение этому:
Цитата: Alex1952
А дискуссии-то и не было. Один человек приводил аргументы и факты, другой только искал способ уйти на низкий уровень взаимных оскорблений, не имея возможности привести что-нибудь конструктивное. ...
P.s. Добрый совет, Алекс. Если Вас критикуют, то стоит обижаться. Критикуют не Вас, как личность, а Ваши ошибки. Если по Вашему мнению я в чем-то ошиблось, мы можем продолжить нашу дискуссию.
P.p.s. Как показывают наблюдения, недосказанность в дисскусии часто приводит к последующим "срачам" . Данная особенность отмечается не только мной. "Ложечки нашлись, осадочек - остался" Поэтому, если Вы хотите еще что-то сказать, говорите, Алекс. Я с удовольствием побеседую с Вами в любомудобном для Вам месте: публично на ветке или в личке.
Спасибо за попытку разобраться в ситуации. Но сразу скажу, что мне эта тема (тема как Вы выразились "срача") не очень интересна. Я же спросил Ваше мнение о стратегически важной проблеме, проблеме демографической угрозы, о которой я в тексте предупреждаю, а не о том, как мы ругались и кто как при этом как выглядел. Я только за решение вопросов, рассматриваемых по существу проблемы, всё остальное не очень уж важно. Вы при анализе "срача" подошли несколько однобоко - увели, как и все здесь делают, от рассматриваемого основного вопроса, перешли к разбору того, кто кого первым зацепил, стали менять хронологию реплик - а это важно, придали Зене облик миролюбивого борца за свободу России и т. п. Я объяснил причину моей перебранки с девушкой, но Вы это не восприняли или не захотели воспринять и по сути дела принялись её выгораживать. Какие доводы Зены я не видел - а они были? Только в начале она заявила, что надо жить в коммунальной квартире, терпеть и подстраиваться под соседей и всё. Аргумент!
Повторюсь. А дискуссии-то и не было. Один человек приводил аргументы и факты, другой только искал способ уйти на низкий уровень взаимных оскорблений, не имея возможности привести что-нибудь конструктивное. Пытаешься написать, что-то серьёзно, а натыкаешься на безграмотные агрессивные реплики.
Прочитайте внимательно всё, что я последовательно писал и Вы увидите, что я просто раздосадовался попыткой слабо образованного, но хамоватого оппонента не дать мне донести до людей важную, по моему мнению, информацию. Попытку мимоходом заткнуть рот человеку, знающего о чём говорящего. А эти "срачи" и всё , что с ними связано - по крайней мере здесь норма и даже когда обосновано пытаешься показать людям пагубность злобных противостояний - это здесь не работает (я даже статью этому посвятил). Не даром о Политикусе везде идёт весьма пренебрежительная молва. Вот такие Зены этому и способствуют. Обидно, что Вы поставили меня на одну планку с безобразной матерщинницей.
Повторюсь. А дискуссии-то и не было. Один человек приводил аргументы и факты, другой только искал способ уйти на низкий уровень взаимных оскорблений, не имея возможности привести что-нибудь конструктивное. Пытаешься написать, что-то серьёзно, а натыкаешься на безграмотные агрессивные реплики.
Прочитайте внимательно всё, что я последовательно писал и Вы увидите, что я просто раздосадовался попыткой слабо образованного, но хамоватого оппонента не дать мне донести до людей важную, по моему мнению, информацию. Попытку мимоходом заткнуть рот человеку, знающего о чём говорящего. А эти "срачи" и всё , что с ними связано - по крайней мере здесь норма и даже когда обосновано пытаешься показать людям пагубность злобных противостояний - это здесь не работает (я даже статью этому посвятил). Не даром о Политикусе везде идёт весьма пренебрежительная молва. Вот такие Зены этому и способствуют. Обидно, что Вы поставили меня на одну планку с безобразной матерщинницей.
"У Ксении активная гражданская позиция, что видно по количеству ее комментариев на форуме" - количество комментариев не может быть оценкой их значимости и правильности. Хорошо, что Зена читает мои тексты пусть даже их минусуя. Может попытается осознать своё глупое поведение (как в женской голове формулируются такие гадости, что она пишет, это же как публично испортить воздух и безобидно улыбаться - а что в этом такого? Это же нормальному человеку должно быть элементарно стыдно, при людях такое говорить! А ведь у нас на Руси стыдливость была всегда свойством порядочной девушки. А девушка откуда? Обычно страшно матерятся хохлушки, здесь это часто показывают. Как всё опустили!) и даже извинится. Если умная - извинится.
Цитата: Alex1952
количество комментариев не может быть оценкой их значимости и правильности.
Алекс...Вы написали, что Ксения верховодит на форуме. Я пояснила, что у Ксении активная гражданская позиция. Она активно участвует в обсуждениях.
Активно учувствуют там много товарищей с явными психологическими сдвигами, ну и теперь - они герои времени?
Обсуждать чужие сдвиги мы не будем. Хотите выразить свое мнение по поводу некоректного поведения конкретных участников форума пишите им в личку.
Цитата: Alex1952
спросил Ваше мнение о стратегически важной проблеме, проблеме демографической угрозы
Подскажите: в каком из комментариев Вы это спрашивали?
Отвечала на:
Цитата: Alex1952
Я пошёл на перепалку т. к. мне стало интересно посмотреть, до какой степени циничных оскорблений может дойти эта мадам и чтобы всем было видно кто она из себя. А на сайте, я заметил, почти все её боятся, она хороводит на сайте, люди терпят, её хамство, оскорбления и безграмотность. Вообще у нас люди (особенно интеллигенция, работяга может и в морду дать, не стерпит) пасуют перед хамами и позволяют им третировать всех и вся.
Не терплю, когда человек говорит о чём-нибудь серьёзном и значимом, а распоясавшиеся типы начинают говорить не по теме и переходят на личные оскорбления. Вы видели какие грязные выражения она применяет? Эта якобы женщина, говорящая самым позорным матом.. Но если хотите сказать, что эту дурь я спровоцировал, то Ваше дело. Царица скандала и оскорблений тут правит бал , а многие подобострастно с ней заигрывают. А Вам какая позиция ближе? Только честно.
Не терплю, когда человек говорит о чём-нибудь серьёзном и значимом, а распоясавшиеся типы начинают говорить не по теме и переходят на личные оскорбления. Вы видели какие грязные выражения она применяет? Эта якобы женщина, говорящая самым позорным матом.. Но если хотите сказать, что эту дурь я спровоцировал, то Ваше дело. Царица скандала и оскорблений тут правит бал , а многие подобострастно с ней заигрывают. А Вам какая позиция ближе? Только честно.
Я то подумал, что Вы прежде всего о важной проблеме переселения собрались поговорить, а Вы о какой-то Зене. Вот я и спросил Вас о проблеме переселения - какова Ваша позиция.
Цитата: Alex1952
спросил Вас о проблеме переселения - какова Ваша позиция.
В РФ проблема с демографией, Алекс. Посмотрела в Википедии статистику по количеству населения Хабаровска. Сравнила с тем, КАК Вы описали ситуацию:
Цитата: Alex1952
В нашем городе происходит что-то демографически потрясающее. Последние год-полтора у нас начался какой-то среднеазиатский (и не только) бум. Невероятное число огромных семей с невероятным множеством детей разных возрастов, стариков и старух.
Ваши аргументы, Алекс полны эмоций, но в них нет конкретных цифр.
Насколько объективны Ваши аргументы, Александр?
Статистика по демографии Хабаровска, которую разместили в Википедии такова:
в 2020 году - 616 372 чел.; 2021 - 610 305 чел. - убыль населения составила 6 067 чел.; в 2022 году - 613 480 чел. Сравните цифры с 2021 и 2021 годом. Посмотрите цифры статистики с 1991 года и сделайте выводы. Вы спрашивали:
Цитата: Alex1952
Что это? Где прорвало? Для чего это делается? А как у вас?
Отвечаю по порядку: Миграция. У Вас в Хабаровске. Судя по статистике убыли населения миграция - способ решения демографической проблемы, которую Ваши земляки не могут решить естественным путем. Путь поддержания демографии: плодится и размножатся в полных семьях, отказ от абортов, отказ населения от вредных привычек, которые сокращают срок жизни и т.п.
У нас на Донбассе миграция, обусловленная боевыми действиями и сопутсвующими этому социально-экономические проблемами. Часть моих земляков, после 2014 переехали в РФ. А некоторые Ваши сотечественики пишут о них, как о понаехавших. Обобщающие выводов на эту тему делать не буду, Считаю: каждый случай надо разбирать отдельно. Навешивание ярлыков не способно решить демографические проблемы.Но, может создать проблему межнациональной розни, которая в свою очередь может привести к ухудшению жизни населения и обстановки в стране.
"Ваши аргументы, Алекс полны эмоций, но в них нет конкретных цифр". Это не научный доклад, это констатация процесса, происходящего на моих глазах. Как без эмоций реагировать на происходящее и цифры тут не помощники , а демографическая атмосфера проживающих тут людей и на своей шкуре ощущающих последствия национального дисбаланса приводит к определённым выводам. Статистики можно надёргать любой и обосновать всё, что хотите, но статистика не отражает самого главного - атмосферу проживания.
Притоки и оттоки населения фиксируются у нас уже десятки лет, как впрочем и во многих восточных и сибирских регионах России. Периоды оттоков обусловлены, прежде всего, снижением уровня жизни на ДВ и уровня комфортности проживания. Население тут практически всё приезжее с западных районов страны, оно легко срывается и уезжает туда где пожирнее и где живёт вся родня. Правительство имитирует заботу о дальневосточниках, но практически повышающие коэффициенты нивелируются высокими ценами. Странно, но уезжающих не пытаются задерживать, а компенсируют вновь привлечёнными, которые скоро тоже собирают чемоданы. Медведев относительно недавно писал: - мы должны добиться, чтобы дальневосточники жили не хуже , чем в центральных районах России. Какого рожна ехать и жить на ДВ, чтобы не хуже чем в центре. Что бы люди здесь коренились нужно чтобы мы здесь жили лучше и значительно лучше. Так делается во всём разумном мире. Проблем и причин создавшегося положения очень много. Оно далеко не лучшее. Количество многонационального населения на ДВ, в основном русского, снижается. У нас много национальностей здесь и всё пока нормально.
Украинцев здесь за нерусских вообще не считают, это ещё более русские, чем сами русские. Проблем с украинцами здесь нет вообще - только иногда промелькнёт какая-нибудь уж очень смешная фамилия вместе посмеёмся и всё. Да и они себя украинцами не считают - они русские патриоты, они это мы. Приезжих с Донбасса мало и их тут по определению называть понаехавшими не могут - только сочувствие и братское расположение. Много других народов тут проживает и нет особых проблем. И вот наше правительство решило бороться с нехваткой людей привлечением мигрантов из других, причём, не самых приветливых к русским стран. Легчайший путь решения проблемы, нагнать массу (как правило низкоквалифицированных людей) людей совершенно не ассимилирующихся в нашем обществе и своей массой и менталитетом потенциально создающих дискомфортные условия проживания для русских людей. Когда приезжали мужики на определённый срок и отработав своё уезжали было более-менее сносно, но когда улицы стали заполняться людьми другого мира из других квази государств - это уже настораживает. Проблему развития ДВ в сложившихся условиях надо решать не нагоняя массы чёрт знает кого, а за счёт повышения интеллектуально-профессионального уровня коренных дальневосточников и внедрения человекосберегающих новейших технологий. Надо здесь развивать науку, производство с технологиями ориентированными на высокооплачиваемых, высокопрофессиональных современных специалистов, а не тащить людей для работ по уборке дворов и укладке плитки (повторяю временно приезжающие бригады их Средней Азии этим в основном и занимались). Приехали отработали, получили, что заработали и уехали в свои кишлаки - идеальный вариант. Но зачем тащить целые родо-племенные образования для заселения наших городов на постоянной основе, зачем нарушать национальный баланс - не понятно. Многие города России уже переживают такой наплыв и не испытывают никакой радости от такого соседства. Но мы-то а Дальнем Востоке и так живём в далеко не идеальных условиях, а тут ещё и нарастающие национальные проблемы - зачем нам это. Ну привлекали бы близкие по менталитету, религии и истории народы, но это дороговато будет, а тут просто и дёшево. Пошли по пути наименьшего сопротивления и минимальных затрат (хотя семьи, в которых по 4 и более детей, будут обходиться нашей стране не так уж и дешево). Межнациональные проблемы я описывать не буду, любой взрослый человек и должен понимать, а то меня ещё и в национализме обвинят. Повторяю, я не против каких-либо народов, я против неразумной национальной политики и не боюсь об этом трезво и без неискренних заявлений об интернационализме писать. Пусть они живут и процветают но у себя, а мы должны решать свои проблемы сами и при минимально травмирующей национальной политике. Хочу отметить, что и цари и Сталин и советские руководители к этим вопросам подходили очень серьёзно.
Притоки и оттоки населения фиксируются у нас уже десятки лет, как впрочем и во многих восточных и сибирских регионах России. Периоды оттоков обусловлены, прежде всего, снижением уровня жизни на ДВ и уровня комфортности проживания. Население тут практически всё приезжее с западных районов страны, оно легко срывается и уезжает туда где пожирнее и где живёт вся родня. Правительство имитирует заботу о дальневосточниках, но практически повышающие коэффициенты нивелируются высокими ценами. Странно, но уезжающих не пытаются задерживать, а компенсируют вновь привлечёнными, которые скоро тоже собирают чемоданы. Медведев относительно недавно писал: - мы должны добиться, чтобы дальневосточники жили не хуже , чем в центральных районах России. Какого рожна ехать и жить на ДВ, чтобы не хуже чем в центре. Что бы люди здесь коренились нужно чтобы мы здесь жили лучше и значительно лучше. Так делается во всём разумном мире. Проблем и причин создавшегося положения очень много. Оно далеко не лучшее. Количество многонационального населения на ДВ, в основном русского, снижается. У нас много национальностей здесь и всё пока нормально.
Украинцев здесь за нерусских вообще не считают, это ещё более русские, чем сами русские. Проблем с украинцами здесь нет вообще - только иногда промелькнёт какая-нибудь уж очень смешная фамилия вместе посмеёмся и всё. Да и они себя украинцами не считают - они русские патриоты, они это мы. Приезжих с Донбасса мало и их тут по определению называть понаехавшими не могут - только сочувствие и братское расположение. Много других народов тут проживает и нет особых проблем. И вот наше правительство решило бороться с нехваткой людей привлечением мигрантов из других, причём, не самых приветливых к русским стран. Легчайший путь решения проблемы, нагнать массу (как правило низкоквалифицированных людей) людей совершенно не ассимилирующихся в нашем обществе и своей массой и менталитетом потенциально создающих дискомфортные условия проживания для русских людей. Когда приезжали мужики на определённый срок и отработав своё уезжали было более-менее сносно, но когда улицы стали заполняться людьми другого мира из других квази государств - это уже настораживает. Проблему развития ДВ в сложившихся условиях надо решать не нагоняя массы чёрт знает кого, а за счёт повышения интеллектуально-профессионального уровня коренных дальневосточников и внедрения человекосберегающих новейших технологий. Надо здесь развивать науку, производство с технологиями ориентированными на высокооплачиваемых, высокопрофессиональных современных специалистов, а не тащить людей для работ по уборке дворов и укладке плитки (повторяю временно приезжающие бригады их Средней Азии этим в основном и занимались). Приехали отработали, получили, что заработали и уехали в свои кишлаки - идеальный вариант. Но зачем тащить целые родо-племенные образования для заселения наших городов на постоянной основе, зачем нарушать национальный баланс - не понятно. Многие города России уже переживают такой наплыв и не испытывают никакой радости от такого соседства. Но мы-то а Дальнем Востоке и так живём в далеко не идеальных условиях, а тут ещё и нарастающие национальные проблемы - зачем нам это. Ну привлекали бы близкие по менталитету, религии и истории народы, но это дороговато будет, а тут просто и дёшево. Пошли по пути наименьшего сопротивления и минимальных затрат (хотя семьи, в которых по 4 и более детей, будут обходиться нашей стране не так уж и дешево). Межнациональные проблемы я описывать не буду, любой взрослый человек и должен понимать, а то меня ещё и в национализме обвинят. Повторяю, я не против каких-либо народов, я против неразумной национальной политики и не боюсь об этом трезво и без неискренних заявлений об интернационализме писать. Пусть они живут и процветают но у себя, а мы должны решать свои проблемы сами и при минимально травмирующей национальной политике. Хочу отметить, что и цари и Сталин и советские руководители к этим вопросам подходили очень серьёзно.
Это серьёзное предупреждение, не надо его недооценивать и относиться легковесно к процессам, влияющим не только на нашу сегодняшнюю жизнь, но и на жизнь будущих поколений. Дискутировать тут не вижу смысла. Но Ваше мнение по проблеме выслушал бы с удовольствием, если Вы, конечно, считаете себя сведущими в этом вопросе и о нём серьёзно раздумывали, а не просто так мимоходом поспорить.
P.s. Добрый совет, Алекс. Если Вас критикуют, то стоит обижаться.
Меня не критиковали - я бы был даже рад если бы со мной грамотно дискутировали. Тут совсем другая история хам мимоходом прицепился и опустил вопрос до перепалки, вот и всё. Аргументов - то с его стороны и не было. Скажу, что доказывать что-то и дискутировать с малообразованным человеком - это себя не уважать. С Зеной я оскоромился, ну разок захотелось оттолкнуть хама.
Меня не критиковали - я бы был даже рад если бы со мной грамотно дискутировали. Тут совсем другая история хам мимоходом прицепился и опустил вопрос до перепалки, вот и всё. Аргументов - то с его стороны и не было. Скажу, что доказывать что-то и дискутировать с малообразованным человеком - это себя не уважать. С Зеной я оскоромился, ну разок захотелось оттолкнуть хама.
Цитата: Alex1952
Я всё время пытался писать о проблеме, а она обо мне - старик, ду.. , а дальше неприлично. Я хоть кого-то обзывал или оскорблял?
Александр, давайте вернемся к началу Вашей перепалки с Ксенией и постараемся разобраться, что Вы сказали и почему Ксения сказала неприятные для Вас слова. Для этого нам надо выстроить логическую цепочку из нескольких Ваших комментариев.
Цитата: Zena
Я живу в Крыму, родилась здесь и выросла, пол жизни прожила в Москве.
Цитата: Alex1952
Вы кажется с украины и не можете знать современные (несколько последних лет) реалии России.
Цитата: Alex1952
На ошмётке украины будете жить как хотите, а нам не указывайте.
Ксения крымчанка, Александр. И она об это открыто Вам написала.
Когда Вы назвали Крым ошметком Украины, получили ее ответ.
Цитата: Zena
Цитата: Alex1952
На ошмётке украины будете жить как хотите, а нам не указывайте.
Да ты просто старый дурак.....
Мне не нравится, что Ксения назвала Вас дураком. К сожалению, во время перепалки, в пылу эмоций, Вы даже не поняли, что Вы написали про Крым. Поэтому и написала, что Вы с Ксенией оба "хороши".
Александр, попросила Вас посмотреть первый ответ Ксении на Ваш комментарий о мигрантах в Вашем городе. Там не было оскорблений в Ваш адрес. Все, что сказала Ксения: ее напрягает то, как Вы сказали про понаехавших. Она увидела в этом Ваше неприятие культуры другого народа. И Вы подтвердили ее предположение, Александр.
Поясните, пжлст. Вы сказали: у Вас есть своя религия и Вы против насаждения чужой религии. Что Вы имели в виду?
Это пустые разговоры в сторону от проблемы. Как тут мужчина написал - да живи где угодно, а хохлушка живёт внутри тебя. По манере общения, она обычная торговка с "привоза." На ошмётке - на том, что останется от украины. Ничто не оправдывает мат и оскорбления, ничто. А по проблеме, я всё высказал очень объёмно. Обсуждать уже нечего. Если не согласны - ну что тут поделаешь. Я уже говорил о благодушных русских: "Говорят в Рязани пироги с глазами - их едят, а они глядят." Сами себе на голову натягиваем большие проблемы вот и всё. Упорно продвигая тезис "оба хороши" - Вы сравниваете меня с кухаркой у компьютера и низводите до уровня площадного матерщинника, обидно.
Цитата: Alex1952
Упорно продвигая тезис "оба хороши" - Вы сравниваете меня с кухаркой у компьютера и низводите до уровня площадного матерщинника, обидно.
Александр, повторю: в перепалке участвуют две стороны. Каждый из участников может остановить поток обмена уничижительными ярлыками и оскорбительными сравнениями.
Если оба собеседника не могут или не хотят это сделать, то это их вина.
Говоря "оба хороши" подчеркиваю: Вы оба могли "опустить" нелицеприятные слова, сказанные Вами и вести обсуждение интересующей Вас темы.
По моему скромному мнению, из любой перепалки можно выйти: или поднявшись с низкого уровня обмена колкостями и вернувшись к обсуждению темы, с которой сошли. При этом человек сохраняет свое чувство собственного достоинства. "Грязь", которую на него "вылили" не затрагивает человека, т.к. выше унизительного сравнения или оскорбления.Некоторые выбрают другой путь - свернуть обсуждение темы, перейти на обмен колкостями и громко "хлопнуть дверью", сохранив глубоко в себе обиду на собеседника. Первый путь выбирают мудрые, второй путь выбирают слабые и незрелые личности. Это не просто моё мнение, Александр. Лично я стараюсь следовать этому первому пути.
Я всё, что думал, уже высказал, мне добавить нечего. Повторяться не хочу. Вам спасибо за участие. Очень хорошо, что есть ещё трезво думающие, спокойные люди, предпочитающие мирные беседы а не перепалки.
Но всё - таки грязно выражаться в публичной сфере это никуда не годится и не стоит таких пытаться понять и отбеливать. Вы-то, надеюсь, не позволите себе изрыгать нечистоты в присутствии других, да ещё и не знакомых вам людей, какой бы ситуация не была. Нельзя обгаживать прекрасный образ русской женщины, воспетый в нашей литературе, мерзко публично сквернословя. Ладно, поговорили об этике - и хорошо, но здесь "Политикус", суровая правда современных реалий, вернёмся к ним. Всего Вам хорошего.
Но всё - таки грязно выражаться в публичной сфере это никуда не годится и не стоит таких пытаться понять и отбеливать. Вы-то, надеюсь, не позволите себе изрыгать нечистоты в присутствии других, да ещё и не знакомых вам людей, какой бы ситуация не была. Нельзя обгаживать прекрасный образ русской женщины, воспетый в нашей литературе, мерзко публично сквернословя. Ладно, поговорили об этике - и хорошо, но здесь "Политикус", суровая правда современных реалий, вернёмся к ним. Всего Вам хорошего.
Вместо слова подайте правильно надо читать рожайте.
Поэтомум пойди женись и роди минимум 4х детей,потом поднимай панику и задавай вопросы. Нужно меньше говорить, а больше делать. А пока ты ничего для государства и нации не делаешь . Только разглаголствуешь.
В Париже в начале 2000х годов у меня был случай. Я ехал на автомобиле моего напарника, автомобиль был на болгарских номерах. Короче поломка,останавливаюсь посреди города.Прчти сразу ко мне подходит дедушка лет 70.Как оказалось болгарин.И с первого слова спрашивает меня, мол сколько у тебя детей? Я говорю ему , что я пока не женат. Он мне в ответ можно сказать уже кричит,оглянитесь вокруг, кого ты видишь? Одни чёрные ! Говорит иди женись и роди как минимум 4х детей. Иначе всем нам , белой цивилизации, КОНЕЦ. Говорит дальше, что мол у мусульман, если у тебя не будет 4х детей минимум ( речь идет о женатых) , с тобой никто общаться не будет и тебя в мечеть просто не пустят .
Слава Гоподу Бог послал жену, вместе воспитываем уже шестерых детей.
Поэтому дорогой друг,не смотри на волны,смотри на Христа и делай дело.Вера без дел МЕРТВА .
Поэтомум пойди женись и роди минимум 4х детей,потом поднимай панику и задавай вопросы. Нужно меньше говорить, а больше делать. А пока ты ничего для государства и нации не делаешь . Только разглаголствуешь.
В Париже в начале 2000х годов у меня был случай. Я ехал на автомобиле моего напарника, автомобиль был на болгарских номерах. Короче поломка,останавливаюсь посреди города.Прчти сразу ко мне подходит дедушка лет 70.Как оказалось болгарин.И с первого слова спрашивает меня, мол сколько у тебя детей? Я говорю ему , что я пока не женат. Он мне в ответ можно сказать уже кричит,оглянитесь вокруг, кого ты видишь? Одни чёрные ! Говорит иди женись и роди как минимум 4х детей. Иначе всем нам , белой цивилизации, КОНЕЦ. Говорит дальше, что мол у мусульман, если у тебя не будет 4х детей минимум ( речь идет о женатых) , с тобой никто общаться не будет и тебя в мечеть просто не пустят .
Слава Гоподу Бог послал жену, вместе воспитываем уже шестерых детей.
Поэтому дорогой друг,не смотри на волны,смотри на Христа и делай дело.Вера без дел МЕРТВА .
У нас (КБР) проще,
на прошлой неделе
задвухсотили двоих,
одного не успели,
сдался подлюка.
на прошлой неделе
задвухсотили двоих,
одного не успели,
сдался подлюка.
Некоторые люди не понимают, что эксперимент с глобализмом и как следствие ложно понимаемым "интернационализмом" провалился. Либеральная интеллигенция в России зачем-то подхватила идею глобализма и стала его продвигать и у нас. Сейчас Европа стонет от нашествия, спровоцированного ей же самой нашествия и ещё не известно, чем это всё закончится. У нас, так же отмечаются нарастающие негативные процессы. Но кое-кто упорно продолжает навязывание нам идеи внедрения других культур и народов на нашу родину - это непонимание или вредительство? Мы многонациональное государство. Мы хотим дружить со всеми и быть в добрых отношениях, но только не за наш счёт. Приезжайте как туристы, радостно встретим и приветим. Приезжайте на работы - отработали, привет родным и до свидания. Я хочу жить в моём привычном мире в окружении сделанного мною и такими как я. Я не хочу опасаться за себя и своих близких, вздрагивая от непонятного мне жёсткого взгляда, непонятного мне, чужого человека. Вы купили квартиру, обиходили её, наладили быт и вдруг с ни того ни с чего нужно пустить в неё жить чужих людей. Для чего? В чём смысл идеи жить подстраиваясь под пришедших из других стран людей, да ещё с чужими менталитетом и религией. Кому это нужно?
Вместо того, чтобы подчеркивать национальность людей, вспомните: все мы люди, да не все человеки.
Будьте человеком! И относитесь к людям по человечески. А если Вам встретились особи, чье поведение далеко от человеческого, то вспомните: Вы челрвек разумный. Проявите твердость и спокойно изложите свою точку зрения, избегая оскорблений и уничижительных ярлыков, чтобы не возбудить в собеседнике животные инстинкты. ИМХО.
Будьте человеком! И относитесь к людям по человечески. А если Вам встретились особи, чье поведение далеко от человеческого, то вспомните: Вы челрвек разумный. Проявите твердость и спокойно изложите свою точку зрения, избегая оскорблений и уничижительных ярлыков, чтобы не возбудить в собеседнике животные инстинкты. ИМХО.
Чтобы не было проблем, не надо их искусственно создавать. И государство должно об этом думать прежде чем, что-то делать с демографией и массово насыщать русские территории иностранцами, тем более на постоянной основе. Неужели опыт Европы ничему не учит? Неужели Вы не видите проблем? "..спокойно изложите свою точку зрения, избегая оскорблений и уничижительных ярлыков, чтобы не возбудить в собеседнике животные инстинкты" - в беседе с кем я должен спокойно излагать? На улице перед толпой мигрантов или здесь на политикусе? Есть в Русских что-то блаженное, за что они и постоянно расплачиваются, а другие этим пользуются.
Как говаривала одна моя знакомая: - я жизнь знаю, я каждый день смотрю телевизор. Такие обычно и рассуждают благодушно не зная истинных процессов. В моих словах нет ничего агрессивного и криминального, я просто рационально отношусь к событиям и не стесняюсь называть вещи своими именами, не претворяюсь хорошим. От такого подхода больше пользы.
Как говаривала одна моя знакомая: - я жизнь знаю, я каждый день смотрю телевизор. Такие обычно и рассуждают благодушно не зная истинных процессов. В моих словах нет ничего агрессивного и криминального, я просто рационально отношусь к событиям и не стесняюсь называть вещи своими именами, не претворяюсь хорошим. От такого подхода больше пользы.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Зачем это нам? На пожизненное в Сибирь- хотели Россию повидать- на здоровье!
Домик не дешёвый. Уж наверное не улицы мели эти... друзья человека.