Путин подписал указ об усилении защиты транспортного перехода через Керченский пролив

Эт, зря...его надо понимать и быть в теме о чем говорит...Сатановский попусту трындеть не будет (серьезная величина), просто говорит часто с сарказмом, но абсолютно по делу...поэтому хохлолодка - это был сарказм, а суть была о диверсии на Турпотоке...

Может быть запретить передвижения американских и английских судов?)))

Очень хорошо Крылов написал про корни. Вот только Вы видите те корни, которые ближе к поверхности, а те, что глубже, позабыли, ну или не знаете, как выглядит корневая система дерева.

Он не про корни написал, а о невежестве.
Поэтому дальнейшее к моему посту не имеет отношение ни в глубину ни в ширину , ни в других направлениях.

Так невежество и заключается в том, чтобы забыть о своих корнях, будучи неблагодарным.

Мы о чьей интерпретации говорим? О замысле автора?

Что ж держите автора:

Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Это к чему?
Я бранила науку или учёные труды? Или это Ваше предположение?
Невежда - это в том числе, и в первую очередь, тот, кто отрицает Законы Бытия.

Отрицаете.
Заменяете фантазированием, но с удовольстчием пользуетесь плодами прошлого до сих пор.

Это Ваши фантазии, что я отрицаю.
И я не фантазирую а интерпретирую. Или Вы считаете, что я должна думать как Вы?
Плодами прошлого и Вы пользуетесь до сих пор, и живёте в мире, который создал Бог, но поддерживаете тех, кто отрицает Его.

Оксана мне скучно лить из пустого в порожнее.
Вы не хотите принимать и изучать историческую науку , ангажированы в высказываниях и мне весьма не интересно спорить о том, что и где вы сказали не так как я подумала. Это бессмысленное занятие.
Всего приятного.

А я Вас и не приглашала в дискуссию.
Вы себе верны, высказали своё мнение, а мнение оппонента Вам не интересно, скучно, правы только Вы.
Всё остальное бессмысленное занятие и переливание из пустого в порожнее.
И Вы врёте, что я отрицаю науки, нагло врёте и передергиваете.

Честно?
Я слишком много читала подобных мнений, что одной фразы собеседника достаточно, что бы не читать остальное.
Да. Если это ложь, манипуляция, невежество, мне очень скучно читать.

Ну так не читайте и не комментируйте.
Странно, не читать, но комментировать.

Здесь ситуация проста, до безобразия - всё основано на особом отношении ко всему прошлому (под соусом религии)...отсюда и полное неприятие нашей истории (какая бы она не была, но это было и это наша история), причем с манипулятивным контекстом, когда выдается исключительно малая часть правды...с чем это связано видно невооруженным взглядом...

Какой именно бог? Наверное вот этот, придуманный и навязанный жидами бог.


Огнём и мечом насаждалась эта жидовская религия на Руси. В других уголках мира тоже, но в несколько другой интерТрепации. И главное что любой хризтосовский фанатик свято верит что именно его интерТрепация библии самая верная, поэтому других "неправильных" христиан надо убивать. Недавно тут ролик выкладывали как скаклов крестят перед боем, и эти мракобесы ведь уверены что именно они и есть самые что ни наесть православные

Вот революционные свиньи и подрыли корни Российской Империи, тысячелетней Руси.

Я вам скинула ссылку, трудно почитать? Если уж в школе не преподавали.
Заметьте многое описано английскими персонажами, участниками тех событий. им незачем было лгать.
Это не советские писатели, которых вы клеймите.

Оксана, это манипуляция, используйте исторические события, факты и т.д и т.п, но не слова главы государства.
Ничего хорошего в таких манипуляциях нет и не будет.
Кроме поддержки оппозиции Владимира Владимировича.

Несказанна Пустятишна, но это факт, понятия в основе коммунизма взяты из Священных писаний. Но, почему-то, коммунисты этого не декларировали. Почему, интересно? Может быть потому, что тогда сложно было бы объяснить запрет религии или подмену понятий? С этого и начался мой разговор с Михаилом в прошлых темах и продолжился в этой теме. Я абсолютно уверенна, что если бы советское общество не было атеистическим, то у нас было бы больше шансов устоять. Я застала жизнь в союзе совсем чуть чуть, уже перестройку, но я помню своё детство в 80-х и потом свою юность в конце 90-х как два разных мира.
Атеизм был заложен в обществе как бомба замедленного действия, многие из вас, советских людей, кто знаком с Духовностью интуитивно или поверхностно (не поймите неправильно, пожалуйста, я не хочу умничать) даже не понимаете, что атеизм это самое ужасное, что они могли для нас сделать. Все остальные гадости, типа национализма, украинства, и прочей наркомании, это просто цветочки. А делают это с нами одни и те же люди.
Почему-то вы видите их деятельность по свержению правительств и порабощению народов по всему миру, но вы не видите, что тоже самое они проделали и у нас. Они даже не скрываются. Всем известно, что эти люди финансировали наших революционеров, но у себя мы их воспринимаем по-другому.
Я даже не бралась никогда, здесь и вообще, давать характеристики действиям правителей, только их качествам, иногда. Я знаю, что прошлое не изменить. И если так решили наши предки, значит так они хотели. Не нравился Николай, свергли. Классовое равенство захотели, ок. Надолго ли? Какой ценой? К чему привело?
Но главное, что люди, которые потом сами же развалили советское общество, сейчас пеняют на то, как в нём хорошо жилось. Это люди, мало что понимающие и не желающие ничего понять, ничего реально не сделавшие. Умирали и страдали их родители и деды, а теперь дети и внуки. Им Сталина подавай, СМЕРШ, ... сидя на диване с пивком, и чуть что - мы на пенсии, ... блин!
Я, честно, не хочу такое общество, в котором Преображенский и Швондер, а то и Шариков, будут равны, чтобы учёные бежали из страны, туда, где их оценят, а Шариковы, даже если из всего 10%, продали и пропили всё остальное.
А не хочу жить в обществе, где меня лишат возможности поклоняться Богу. Хочу ходить в храм и петь с верующими, а не в клуб и петь со Швондером. Любого цивилизованное обществ должно быть основано на вере в Бога. Общество, в котором Бога пытаются заменить Лениным или какой-то ещё личностью, даже если это гениальная личность, обречено.
А вот гениальный ли Ленин, кем он был на самом деле, это ещё большой вопрос.
Для меня, любая личность, кто способствует деградации Духовности в обществе, и жаждет поклонения, является прислужником демонических сил, даже если эта личность сама не осознаёт происходящего.

Это не факт.
Коммунизм имеет большее отношение к экономике.
Вы фантазируете о разных вещах.

Извините ответила на первую фразу, в суть поста вдаваться не стала

Ну чтобы Вам не вдаваться в пост, скажу кратко. Я против атеистического общества.

На чем основано ваше утверждение, об атеизме? На действиях хрущева?

Религия в СССР — положение религии и конфессиональных групп в РСФСР и СССР, в период с 1918 года по 1991 год.

Атеизм, как отрицающее религию мировоззрение, не будучи формально провозглашённым в Советской России и СССР элементом государственной идеологии, активно поддерживался партийными и государственными органами до 1988 года, когда произошла политическая и идеологическая либерализация режима, а также праздновалось Тысячелетие крещения Руси. Известно высказывание Ленина о борьбе с религией: «Мы дoлжны бoроться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идёт дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс». Википедия.

Только не говорите, пожалуйста, что википедия написана врагами и в ней бред.
Или Вы хотите сказать, что советское общество не было атеистическим?
Я наблюдаю даже здесь представителей этого общества, и их поведение и высказывания только ещё больше убеждают меня в том, что это общество было обречено.

Изучайте обстановку в которых принимались те или иные решения.
Больше мне сказать не об этом нечего.
Научный атеизм анонсирован хрущевым.
А действия 1918г были вызваны вредительством, терроризмом, в котором участвовало духовенство не смотря на то, что это было запрещено высшим православным чиновником того периода.
В дальнейшем чиновники церкви принимали участие в гражданской войне против своих прихожан.
Если сейчас произойдут религиозные терракты, вы не задумываясь сами призовете к ответственности террористов.

Для вас википедия это источник истины?
Для меня нет.
Можно использовать конкретные факты , даты, четкие определения из википедии, но ваш пример неудачен.

Я даже не сомневалась, что Вы так ответите.
То есть атеизма не было, википедия лжёт?

Ленин так не говорил?
Известно высказывание Ленина о борьбе с религией: «Мы дoлжны бoроться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идёт дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс».

Атеизм дело рук Хрущёва?

Больше напоминает отрицание фактов

И мне )
Так что давайте каждый останется при своём мнении и на этом закончим. Благодарю.

Тоесть вы переврали мои слова, и считаете это нормальным?

А ленина почитайте, почитайте, особенно принимая факты вредительства и убийства со стороны попов.

Их что религия толкала на такие действия?

Прошу моих слов впредь не перевирать.

Если Вы считаете, что я переврала Ваши слова, то я не против. Можете так думать.

А что придумала великого эта власть по сравнению с ним?

Эта власть, разгребает последствия "великих дел" прошлой власти.

Например?

Вам перестройка и приватизация нигде не жмут?

Ну желания то да ....нетерпеливые , но хорошие .

Что мешало самодержавию взять идеи из святого писания сделать нормой жизни и конституцией Великой Российской империи .?
Что мешает сегодня сделать эти идеи мировой нормой бытия ?
Нужно было дождаться пока " черни " надоест быть холопами и быдлом и в истории появится Ленина ?

Я не знаю, что мешало самодержавию. Мы не о нём говорили.
Но что мешало Ленину, свергнув самодержавие и декларирую принципы Священного писания ссылаться на Источник, вопрос.

Ленин самодержавие не свергал .
Читайте букварь революций 1917 года.

Ой, не умничайте, Ленин не свергал, но процесс возглавил.
Уточню значит, что мешало Ленину, когда он возглавил страну и декларировал принципы Священного писания, на них ссылаться?

Опять невежество, да, Оксан?

Офигеть...
Тоесть социализм на помойку?

Врёте. Речи о социализме не было.
И я писала, что принимаю историю такой какая она есть. Речь было об атеизме.
Вы врунья и манипулятор. И Вы демагог.

Смешная)
А чья заслуга социализм именно такой , а не такой как у гитлера?
Мож все таки заслуга Ленина?))

Читайте книги пожалуйста, а не пропагандистские лозунги.

Не учите меня жить, ладно. И советы давайте своим близким, не мне.
А что мне думать о ленине, я как-нибудь без Вас решу.
Лучше бы своим духовным развитием занялись, может других перестали бы поучать.
На этом всё. Не пишите мне больше, пожалуйста.

Оксан, вы чего обиделись?))
Это же вы начали всех учить жизни , когда наехали на Ленина)

Как только нечего ответить, так сразу: " займитесь духовным развитием"?))
Разве духовное развитие не предполагает отрицание невежества и лжи?))

Просто вы сами очевидно хотели навязать свою точку зрения. Не получилось

Я свою точку зрения не навязываю, это Ваша привычка.
Я высказала своё мнение.
Но не получилось. Вы правы. Я невежда.
На Вас я не обижаюсь.
Это всё?
Перестаньте мне писать, пожалуйста.

Я это знаю. То есть роль Ленина в Победе заключается в том, что Сталин его преемник?

Ленин, хотел этого или не хотел, но создал государство, которое стало Западу поперёк горла. Революция, - это декреты Ленина. Просто если смена власти, - это госпереворот.
Это я так вижу.

Ира, можно и о революции поговорить, и о ПМВ.
Можно сказать, что если бы итоги ПМВ были другими, то и ВОВ не началась.
Но дискуссия началась о роли Ленина в Победе в ВОВ.
А роль его в Победе опосредована, Сталин его преемник. Можно в таком случае сказать, что и Маркс с Энгельсом сыграли большую роль.
И не государство, которое он создал, стало западу поперёк горла, Русь-РИ-Россия, всегда стояла у запада поперёк горла.
Можно по-разному относится к Ленину, но фанатизм его почитателей начинает пугать.

Революционный фанатизм такой же природы, как у одержимых. Одни мечты о маузерах и кожанках. Всю пролитую кровь оправдывают пионерским периодом 70-х, космосом и популистскими речами о всеобщем благе первостатейного иуды и его говорливой команды. Отступать левым некуда, за спинами стена из фантастической макулатуры ПСС. Миф о самостоятельности большевиков, как соломинка утопающим, ещё имеют наглость их в спасителей рядить. "Красная" армия наркома троцкого/бронштейна воевать за русские национальные интересы не могла в принципе, а вся "аргументация" пропагандистский трюк. «… Гонения, которые испытывал с марта офицерской состав, усиливали в нем патриотические настроения; слабые и малодушные ушли, остались только сильные духом. Это были те люди — герои, в которых идея жертвенного долга. после трехлетней титанической борьбы, получила силу религии… Неудача корниловского выступления могла только усилить эти настроения. Связь большевиков с германским генеральным штабом была очевидна. Победа Керенского, которая по существу являлась победой большевиков, приводила к тому, что в офицерской среде прочно установилось убеждение, что Керенский и все умеренные социалисты являются такими же врагами России, как и большевики. Различие между ними только в «степени», а не по существу… Как всякое поражение, оно вызвало в офицерстве некоторую депрессию. Но дух его не был побежден. Затаив временно внутри себя свои идеи, оно стало еще непримиримее… Гонения, которым подверглось офицерство после неудачи корниловского выступления, прочно сковали между собою наиболее действенные элементы. Таким образом, оно увеличивало в этой среде «силу внутреннего притяжения». Было также последствие противоположного характера: «сила отталкивания» офицерской среды от неоднородных элементов значительно возросла. Русское офицерство военного времени, не носившее классового характера, приобретает теперь обособленность социальной группировки… " (Головин Н.Н.) Т.е. сделали второе мерзостное дело - маргинализировали офицерский состав в военное время! Ленин не мог построить государство, лишь концлагерь, т.к. не имел национальных интересов (мировая революция!), действовал по инструкциям, раздробил территорию, заражал своей "классовой" ненавистью обезумевший от революционной вакханалии народ - гражданская война под феноменально лживые лозунги о грядущем благе все измены спишет, люди атомизируются, лишь бы выжить...

Нашла первую попавшуюся ссылку
Тут вы можете взять темы для своих исследований.
Здесь указаны существующие доказательства предательства тех, о ком вы так печетесь.


Сейчас некоторые нынешние поклонники «белой идеи», отчего-то стараются не вспоминать про это, сочиняя порой совершенно невероятные истории про то, как «белые рыцари» изо всех сил отстаивали «единую и неделимую Россию».

Слушайте, по вашему ваш Николай был предателем?
Именно он был склонен к сепаратному миру.
За что , собственно и поплатился.

Воспоминания «"Война упущенных возможностей" (Der Krieg der versaumten Gelegenheiten) начальника штаба германского Восточного фронта, генерала Макса Гофмана. Которые, кстати, были опубликованы и в Советской России, еще в 1925 году.

«Царь увидел, что Россия не может дольше нести тяготы войны, и что при ее продолжении он подвергнул бы свое государство тяжелым внутренним потрясениям. Вследствие этого он ближе подошел к мысли о сепаратном мире. Но тут он не принял в расчет воли Англии.
Английский посол в Петербурге Бьюккенен имел поручение во что бы то ни стало помешать заключению сепаратного мира, и он действовал сообразно своим инструкциям, когда помогал Керенскому и Гучкову свергнуть царя."

Гофман фантазирует. Откуда он узнал о "мыслях" Николая II? На чём основано его предположение?

Предполагал ли сам Гофман революцию в Германии? Нет?
Как странно, что такой стратег как Гофман не смог её предположить.

Очевидно у него были предпосылки для этого.
Завершение войны было наилучшим решением как для России , так и для Германии.
Англию, естественно это не устраивало.
"Бродячие настроения в германии были, почему бы ему не предполагать восстания, саботаж и бунты и т.п?

Золотые слова.
Мне так "нравится" когда кто-то знает о мыслях других

"Гофман фантазирует."
Я читал его мемуары. Ваши слова – лучшее их название.

Этот хлам из сундучка пропагандиста, вся сила которого в липучей нелепости. Вы лучше вдумайтесь в слова Президента - "проиграли проигравшим". Царь всё подготовил для весенне-летнего наступления. А беллетристику писателя-левака Дроздова, для экзальтированных, революционно настроенных барышень, читайте сами.

Это невежество, простите.

Что именно, или в принципе?

Оксан это вы пугаете неграмотностью.

Значит не будем друг друга пугать

Дубль

Тут ниже поклонник монахизма ( Отступать левым некуда, ) выдал как и вы выдаёте фанатизм , извините , обсирания нашей общей истории .
Кстати у западной сифилизации есть чему поучиться , таже Испания где в городах на против друг-друга стоят памятники врагов .
Не надо в прошлое плевать иначе оно вас утопит в дерьме .( не моё)

Неправда. Я не обсираю нашу историю. Никакую. Я всего лишь высказываю своё мнение о том, что атеистическое общество обречено.

Библия ваша настольная книга , внимательно читаете !?
Что там написано про + -4000 конфессий ?

Не тратьте моё время на разговоры ни о чём.

Зачем вам время , когда вся ваша жизнь здесь , в плюсиках и минусах и крестиках

И Вам всех благ

Он разработал большинство проектов, которые воплотил Сталин.

Если бы существовал еще один такой гений, то СССР бы не рухнул.

То есть нет гения, нет страны?

Поменяли на гений хрущева, как я полагаю.
К тому же хрущев уничтожил кого смог из ленинской "гвардии".
А идею следовало развивать, иначе случилось то, что случилось.

Недавно на сайте вспомнили цитату о трудных временах рождающих сильных людей и т.д.
Так вот, ничего не стоит на месте, все циклично, и об этом нужно помнить.

Гений Хрущева - это сильно
С тем, что всё циклично, я полностью согласна.

Что имеем, то имеем

Ваши рассуждения об исторических фактах.
А вопрос был о том, какая жизнь была бы без Ленина. В этом случае мы не можем знать какая, мы не пророки, мы можем только предполагать, это теория вероятности.
Мог бы быть другой лидер, например, и жизнь была бы другой.

Если ради спора игнорировать и искажать истину, во что она превратится через время?

Несказанна Пустятишна, мы видим вопрос по-разному. И дело не в споре.
Для меня такие вопросы из серии "если бы да кабы".

П.С. Я хочу, чтобы Вы поняли меня правильно, я люблю СССР, я в нём родилась и выросла, я помню детство как самое счастливое время. И помню какими были люди.
Я вижу и плюсы и минусы во всех наших Правителях. Я принимаю мою историю.
Но странно, что люди критикующие царя, и пишущее "николашка", обижаются, когда кто-то критикует Ленина.

В том то и дело , вы выборочно принимаете факты, а это и есть ангажированный подход к пониманию истории.
Манипуляция , если хотите, а значит ложь.

Если бы да кабы, это как было бы хорошо, если бы первая мировая не случилась.
Тогда , да.возможно чтото и пошло бы не так , как пошло, хотя я весьма сомневаюсь.

А обе революции вполне случившиеся факты, и как полагают историки, даже без ленина произошла бы контр революция, и люди бы восстали против временного правительства и интервентов.

Ну а раздуваемый срач на тему, ленин никто, это ваша заслуга на этой ветке, не несущая ни какой полезной функции, кроме оскорбления одного из символов очень хорошей страны.

Вы столько выводов обо мне лично сделали и их озвучили в этой ветке.
И невежда я, и факты отрицаю, и науку, и манипулирую, и срач на ветке развела, и оскорбила ленина.
Как хорошо, что у нас есть Вы, такая умная и красивая ) На этом закончим.

Только одно маленькое дополнение для всех всезнаек:

Разве вы не уверенны в своих словах?))
Самокритично)

Вы даже не прочли моё сообщение, и об этом сказали, но начали умничать, как , впрочем, и всегда.
Больше не пишите мне, Ваше мнение мне известно. Вы правы.

Почему?
Если станете врать на известные вам темы, за мной не заржавеет ответить.

Это последнее сообщение в этой теме, на которое я Вам отвечаю.
Вы мне не интересны, продолжать общаться я с Вами не имею ни желания, ни времени.
Можете пообщаться обо мне с кем-то ещё, я не против.

Есть получше цитата, которая многое объясняет...

Сережа )))

И самое главное - красные дьяволята, борясь за светлое будущее (своё и других) и подозревать, даже в своих мыслях, не могли, что их через 100 лет будут обвинять в безбожности и поклонению своим "идолам"...

Сережа, вы кавычки забыли.

Это называется "синдром второго хода" (в шахматах), потом как-нибудь расскажу...)
Хотя, изначально, правда, я и планировал написать без кавычек, считая, что так будет, по сути вернее...

Спасибо за цитату. Я вот сомневаюсь что бог есть, а идиоты полны уверенности.

Вот такие новости я готов с восторгом слушать каждый час. Если Вы будете их здесь сообщать, то Вам будут искренне признательны все форумчане. Но особенно Я.