Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Волгоград временно переименовали в Сталинград
Накануне 80-й годовщины разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве на всех основных въездах в город-герой дорожные знаки «Волгоград» временно заменены на знаки «Сталинград».
Решение о временном переименовании в Сталинград в определенные дни принято Волгоградской городской Думой в 2013 г. В соответствии с ним наименование «город-герой Сталинград» устанавливается в качестве символа города Волгограда и используется наряду с наименованием «город-герой Волгоград».
Решение о временном переименовании в Сталинград в определенные дни принято Волгоградской городской Думой в 2013 г. В соответствии с ним наименование «город-герой Сталинград» устанавливается в качестве символа города Волгограда и используется наряду с наименованием «город-герой Волгоград».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
64 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Он Волгоградом был дольше чем Сталинградом.
Но не стоит забывать про его историю до Сталинграда.
Это был важный сторожевой город.
Правильней всё же вернуть ему первоначальное имя Царицын(но оно не совсем наше), но Волгоград звучит по русски. Так что Царицын и Волгоград вроде как одинаковые по своей сути названия, одно означает "жёлтая вода" другое "город на реке Волга".
Но не стоит забывать про его историю до Сталинграда.
Это был важный сторожевой город.
Правильней всё же вернуть ему первоначальное имя Царицын(но оно не совсем наше), но Волгоград звучит по русски. Так что Царицын и Волгоград вроде как одинаковые по своей сути названия, одно означает "жёлтая вода" другое "город на реке Волга".
Мне никогда на нравилось
Ну, есть те, кому ТЫ не нравишься. Думаешь стоит тебя вернуть обратно? Вот и тут так же, всегда будут те, кому что-то не нравится. Невозможно чтобы всё и всем было хорошо и нравилось.Думаешь стоит тебя вернуть обратно?
Куда обратно? ТЫ имбецил гадиныч?Ты уж сам не забудь вернуться в свою дурку, а тож в розыск объявят)))
Куда-куда, в пи.ду...
Этот мир не рай, это ад, тут всегда будет что-то не хорошее...
Этот мир не рай, это ад, тут всегда будет что-то не хорошее...
Вообщем -60 % за СТАЛИНГРАД 39,% против остальные не определились!
https://stalinism.ru/mifyi-i-falshivki/hruschev-hryaschev-ili-perlmutter.html?ysclid=ldn0laqwf456812535
Вернуть историческое название города! Хватит стесняться своей истории. СТАЛИНГРАД !!!
Скорее не историческое, а известное во всём мире, то есть мировое.
Историческое название Царицын. Но весь мир город знает как Сталинград. Как Царицын он не интересен и неизвестен.
Как Волгоград - тоже.
Считаю, что всем надо вернуть исторические названия . Кроме Сталинграда.
Петербург город Петра. Его в любом случае переименовывать нельзя.
Блокада была Ленинградская, а город Петров. Нельзя брать чужое.
Говорят, что освободили поселок имени Сакко Ванцетти.
Развлекались коммуняки. ВОРОШИЛОВГРАД, Артёмовск, Карлолибнехтск, Сакко Ванцетти, Лопе де Вега только не хватает.
Как Волгоград - тоже.
Считаю, что всем надо вернуть исторические названия . Кроме Сталинграда.
Петербург город Петра. Его в любом случае переименовывать нельзя.
Блокада была Ленинградская, а город Петров. Нельзя брать чужое.
Говорят, что освободили поселок имени Сакко Ванцетти.
Развлекались коммуняки. ВОРОШИЛОВГРАД, Артёмовск, Карлолибнехтск, Сакко Ванцетти, Лопе де Вега только не хватает.
Цитата: Тагир
...Но весь мир город знает как Сталинград....
вот так и будем жить с оглядкой на мнение "всего мира", который стремится к низвержению РоссииКак бы плювать что весь мир знает город как Сталинград. Главное это чтоб не забывали что они там получили.
" Лопе де Вега только не хватает. "
Дженифер Лопес не хватает
Дженифер Лопес не хватает
----------
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Давно бы вернули, да чеченцы против из-за депортации. Чеченцев обижать не хотят. Думаю, что пусть и не в ближайшее время, название Сталинград городу будет возвращено.
Предлагали же, чтобы, хотя бы в честь 80-летия Победы в битве на Волге, на весь год оставить победное название Сталинград...
Гарант сказал что это компетенция депутатов горсовета, как они решат так и будет зваться, так что дело то за горожанами. При избрании надо было давать наказ кандидату о переименовании. И дел то всего.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Нате вам люди добрые цацку, поиграйтесь аж целый день. И всё!!!
Дополнительная информация от пресс-службы администрации города:
Дорожные знаки «Волгоград» временно заменены на знаки «Сталинград» на всех основных въездах в город-герой накануне 80-й годовщины разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве по ул. Исторической, ш. Авиаторов, ул. 40 лет ВЛКСМ, ул. Неждановой, на 3-й Продольной магистрали, по ул. Н.Отрады (въезд со стороны г. Волжский), а также на въезде в областной центр со стороны мостового комплекса через Волгу.
Помимо этого, еще девять дней в году в память о героическом прошлом Волгограда городу возвращается имя, под которым он вошел в мировую историю.
Такими днями установлены:
2 февраля - День разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве;
23 февраля - День защитника Отечества;
8 мая - День присвоения городу Волгограду почетного звания «Город-герой»;
9 мая - День Победы;
22 июня - День памяти и скорби - день начала Великой Отечественной войны;
23 августа - День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда;
2 сентября - день окончания Второй мировой войны;
19 ноября - День начала разгрома фашистских войск под городом Сталинградом;
9 декабря - День героев Отечества.
Дорожные знаки «Волгоград» временно заменены на знаки «Сталинград» на всех основных въездах в город-герой накануне 80-й годовщины разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве по ул. Исторической, ш. Авиаторов, ул. 40 лет ВЛКСМ, ул. Неждановой, на 3-й Продольной магистрали, по ул. Н.Отрады (въезд со стороны г. Волжский), а также на въезде в областной центр со стороны мостового комплекса через Волгу.
Помимо этого, еще девять дней в году в память о героическом прошлом Волгограда городу возвращается имя, под которым он вошел в мировую историю.
Такими днями установлены:
2 февраля - День разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве;
23 февраля - День защитника Отечества;
8 мая - День присвоения городу Волгограду почетного звания «Город-герой»;
9 мая - День Победы;
22 июня - День памяти и скорби - день начала Великой Отечественной войны;
23 августа - День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда;
2 сентября - день окончания Второй мировой войны;
19 ноября - День начала разгрома фашистских войск под городом Сталинградом;
9 декабря - День героев Отечества.
Раньше жил в Волгограде. Дискуссия о переименовании длится с 90-х годов.
Я всегда был за то, чтобы, если уж возвращать историческое название, то несмотря на славу Сталинграда, вернуть городу название "Царицын".
За последние года мнение поменялось. Теперь только за "Сталинград"!
Более того, чтобы именами всех полководцев (и не только) были названы города.
Память должна оставаться не только в книгах и учебниках, но и именах городов.
И Павла Анатольевича обязательно увековечить.
Я всегда был за то, чтобы, если уж возвращать историческое название, то несмотря на славу Сталинграда, вернуть городу название "Царицын".
За последние года мнение поменялось. Теперь только за "Сталинград"!
Более того, чтобы именами всех полководцев (и не только) были названы города.
Память должна оставаться не только в книгах и учебниках, но и именах городов.
И Павла Анатольевича обязательно увековечить.
Может назвать город Сталинград-Волгоград?
Царицын-Сталинград-Волгоград
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
Цитата: Папандопуло
Может назвать город Сталинград-Волгоград?
Сталинград на Волге
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
СТАЛИНГРАД ЭТО ПОБЕДА! Назовём его опять СТАЛИНГРАДОМ выиграем на Укране. Опять потрафим не сделаем, погибнем!
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел опрос жителей Волгограда с целью выяснить их отношение к вопросу возвращения городу названия Сталинград.
Опрос провадился по заказу Экспертного института социальных исследований (ЭИСИ).
Результаты опроса показали, что жители города скорее не поддерживают эту инициативу (67%).
По их мнению, переименование приведет к большим финансовым затратам (21% от всех опрошенных), не имеет смысла (12%) либо вредно, так как «не нужно жить прошлым» (11%).
Предложение вернуть Волгограду прежнее название нашло поддержку у каждого четвертого опрошенного жителя города (26%). В числе главных мотивов поддержки - «это наша история» (14% от всех опрошенных) и «память о подвиге народа в Великой Отечественной войне» (12%).
Справка:
Экспертный институт социальных исследований (ЭИСИ) - российская некоммерческая организация (НКО), специализирующаяся на исследованиях в области политики.
Был создан в 2017 году, вскоре после прихода Сергея Кириенко в администрацию Президента РФ.
Исполнительным директором ЭИСИ стала исполнительный директор пиар-агентства «Полилог» Анна Федулкина, считавшаяся близкой к замглавы управления внутренней политики президента Александру Харичеву.
Председателем совета директоров стал декан факультета политологии МГУ Андрей Шутов.
Председателем Попечительского совета организации стал глава высшего совета «Единой России» Борис Грызлов, также в ПС вошли сенатор Алексей Александров и президент РАСО Станислав Наумов.
В совет директоров ЭИСИ вошли политолог Глеб Кузнецов, декан факультета социальных наук НИУ ВШЭ Андрей Мельвиль и ректор ЛГУ имени А.С.Пушкина Станислав Еремеев.
Опрос провадился по заказу Экспертного института социальных исследований (ЭИСИ).
Результаты опроса показали, что жители города скорее не поддерживают эту инициативу (67%).
По их мнению, переименование приведет к большим финансовым затратам (21% от всех опрошенных), не имеет смысла (12%) либо вредно, так как «не нужно жить прошлым» (11%).
Предложение вернуть Волгограду прежнее название нашло поддержку у каждого четвертого опрошенного жителя города (26%). В числе главных мотивов поддержки - «это наша история» (14% от всех опрошенных) и «память о подвиге народа в Великой Отечественной войне» (12%).
Справка:
Экспертный институт социальных исследований (ЭИСИ) - российская некоммерческая организация (НКО), специализирующаяся на исследованиях в области политики.
Был создан в 2017 году, вскоре после прихода Сергея Кириенко в администрацию Президента РФ.
Исполнительным директором ЭИСИ стала исполнительный директор пиар-агентства «Полилог» Анна Федулкина, считавшаяся близкой к замглавы управления внутренней политики президента Александру Харичеву.
Председателем совета директоров стал декан факультета политологии МГУ Андрей Шутов.
Председателем Попечительского совета организации стал глава высшего совета «Единой России» Борис Грызлов, также в ПС вошли сенатор Алексей Александров и президент РАСО Станислав Наумов.
В совет директоров ЭИСИ вошли политолог Глеб Кузнецов, декан факультета социальных наук НИУ ВШЭ Андрей Мельвиль и ректор ЛГУ имени А.С.Пушкина Станислав Еремеев.
А у меня - 56,7% за 48% - против, остальные не знают! Это статистика России!
Временно?Ленинград вы переименовали не временно.А вот Ленинградскую область вам переименовать не удалось.Вот как забавно получается.Есть город Санкт Петербург, но область у него Ленинградская.Так сказать казус.А блокаду пережил и победил в войне именно Ленинград.Как и Сталинград.
Петербург город построенный Петром. На пустом месте.
А коммунисты переименовали очень много древних русских городов своими именами. Вятка Киров, свердлов. Бешкек Фрунзе.
Рим можно переименовать в Мусолини. А Берлин в Гитлер. Но им такого в голову не пришло.
Такое ещё Туркменбаши даже месяцы переименовал . Назарбаев тоже в честь себя. Но хоть строились при нем.
Астана -Нурсултан. При жизни вернули обратно.
Казахи возмущались. Точно знаю.
Был анекдот, заканчивается словами :, назовем в честь Лопе де Вега. Потому, что хх твою мать похоже.
Так народ относился к этому переименованию.
Оставить надо только Сталинград. Потому что его весь мир знает не как Царицын. Город мирового значения. Под другим именем он неинтересен.
А коммунисты переименовали очень много древних русских городов своими именами. Вятка Киров, свердлов. Бешкек Фрунзе.
Рим можно переименовать в Мусолини. А Берлин в Гитлер. Но им такого в голову не пришло.
Такое ещё Туркменбаши даже месяцы переименовал . Назарбаев тоже в честь себя. Но хоть строились при нем.
Астана -Нурсултан. При жизни вернули обратно.
Казахи возмущались. Точно знаю.
Был анекдот, заканчивается словами :, назовем в честь Лопе де Вега. Потому, что хх твою мать похоже.
Так народ относился к этому переименованию.
Оставить надо только Сталинград. Потому что его весь мир знает не как Царицын. Город мирового значения. Под другим именем он неинтересен.
Мы живём не для того что бы "весь мир знает".
Кому надо вернуть Сталинград - прославьте лучше Волгоград, чтоб его весь мир тоже знал не как разрушенный город в котором произошла поворотная битва европы с Красной Армией...
Кому надо вернуть Сталинград - прославьте лучше Волгоград, чтоб его весь мир тоже знал не как разрушенный город в котором произошла поворотная битва европы с Красной Армией...
Цитата: Тагир
Петербург город построенный Петром. На пустом месте.
Покопался в истории, посмотри на здания и сооружения Питера и я думаю у тебя уверенности, что город построен Петром, поубавится если вообще не исчезнет.
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
я тебе и не такую историю могу в тырнетах написать! Изучать историю надо в РГИА и прочих, коих у нас несколько, с лучшими в мире архивами и крупнейшие в мире!
Историк блин нашёлся...
Все учебники и прочее, пишутся по историческим фактам, достоверно известным, всё что идёт в разрез- это выдумки шарлатанов, коим ты веришь, от туда у тебя и завихрения между ушами!
Историк блин нашёлся...
Все учебники и прочее, пишутся по историческим фактам, достоверно известным, всё что идёт в разрез- это выдумки шарлатанов, коим ты веришь, от туда у тебя и завихрения между ушами!
Цитата: Экзорцист
тебе и не такую историю могу в тырнетах написать!
А те не верь тырнетовскм мемуарам, а смотри на строения Питера думай и анализируй могли ли люди в те времена и с той строительной техникой построить такое ?
К примеру ты знаешь что:
- Александрийская колонна стоит на пьедестале просто так без всякого раствора и клея ?
- колонны Исакия выточены как сестры и размеры совпападают до миллиметра ?
Кстати в Эрмитаже тоже,
Сгоняй в Питер посмотри и моск включи, авось просветление настанет
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Ой мля фсё поплыл чувак. ХренТВ поменьше смотри!
"А те не верь тырнетовскм мемуарам, а смотри на строения Питера думай и анализируй могли ли люди в те времена и с той строительной техникой построить такое ?" -аллё, я в аккурат тебе анализатору недоделанному и пишу, что не лазь по тырнетным помойкам, не смотри рен тв и подобное дерьмо, где пробы ставить негде, а иди да изучи реальные чертежи того времени, что люди тогда строили, в архивы исторические!
Ну точно валенок! Правда с дырами, но и так сойдёт видимо... Ты тупица даже не удосужился посмотреть что такое РГИА хотя бы...
"А те не верь тырнетовскм мемуарам, а смотри на строения Питера думай и анализируй могли ли люди в те времена и с той строительной техникой построить такое ?" -аллё, я в аккурат тебе анализатору недоделанному и пишу, что не лазь по тырнетным помойкам, не смотри рен тв и подобное дерьмо, где пробы ставить негде, а иди да изучи реальные чертежи того времени, что люди тогда строили, в архивы исторические!
Ну точно валенок! Правда с дырами, но и так сойдёт видимо... Ты тупица даже не удосужился посмотреть что такое РГИА хотя бы...
Вай какой тупой
Видать от того что потусторонними силами якшаешся
Я бы мог тебе тысячу аргументов предоставить с доказухой которые ты бы хрен опроверг, да только это бесполезная трата времени и сил, а почему может сам допрешь или черти подскажут.
Видать от того что потусторонними силами якшаешся
Я бы мог тебе тысячу аргументов предоставить с доказухой которые ты бы хрен опроверг, да только это бесполезная трата времени и сил, а почему может сам допрешь или черти подскажут.
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Тысячный пук в воздух, от очередного неуча. И да, жалкая попытка сарказма...
Ты можешь не верить, но это наша культура.
Многие напридумывали всякие барокко тупо что бы присвоить себе чужое.
У нас это уже разрушено из-за войн, а у них типа стоииит(не потому что бережливые, а потому что на новое средств нет).
Раньше как раз наша страна была передовой и развитой и к нам ездили что бы что-то скопировать и спи.дить. А теперь когда точно такое же сделали лепечут о том что это ИХ. Наглядный пример восточная европа и "аккупация Советским Союзом", всё это принадлежало нам, но они с пеной у рта вопят об обратном.
То же корейское кораблестроение сейчас, спи.дили наше оборудование, а теперь они великие кораблестроители...
Многие напридумывали всякие барокко тупо что бы присвоить себе чужое.
У нас это уже разрушено из-за войн, а у них типа стоииит(не потому что бережливые, а потому что на новое средств нет).
Раньше как раз наша страна была передовой и развитой и к нам ездили что бы что-то скопировать и спи.дить. А теперь когда точно такое же сделали лепечут о том что это ИХ. Наглядный пример восточная европа и "аккупация Советским Союзом", всё это принадлежало нам, но они с пеной у рта вопят об обратном.
То же корейское кораблестроение сейчас, спи.дили наше оборудование, а теперь они великие кораблестроители...
Питер строили под руководством итальянцев, только не учли что климат в Питере не итальянский, и почва болотистая. Камни возили с Урала, - вроде по воде.
Царицин абстрактное название. А Петербург город человека, который его построил на болотах. Это чужой город. В любом случае его переименовывать нельзя.
Те, кто живёт в городе постоянно видят " присутствие" Петра.
Маркс писал о неминуемой мировой революции.
Они бы и Рим и Париж переименовали в честь своих .
Те, кто живёт в городе постоянно видят " присутствие" Петра.
Маркс писал о неминуемой мировой революции.
Они бы и Рим и Париж переименовали в честь своих .
Нужно На Постоянной Основе
Цитата: tosikiss2
Нужно На Постоянной Основе
Сейчас репетиция пройдет, а потом на постоянку сделают !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
А потом и монумент Сталину вернут на место Ленина.
После переименования Сталинграда в Волгоград с того света пришла телеграмма:
"Согласен, Иосиф Волгин".
Новая телеграмма: "...согласен, Иосиф Сталин"
"Согласен, Иосиф Волгин".
Новая телеграмма: "...согласен, Иосиф Сталин"
Свинопасы набежали, а ту их!
Надо навсегда вернуть СТАЛИНГРАД! Сталин рулил Победой! С этого города началась Победа над фашизмом!
Если он рулил, чего верхушка СССР и сам Сталин Жукова боялись как огня?
Чего мелешь? Жукова Сталин как фишку туда, сюда передвигал. Там была делима или Рокоссовского или Жукова, но Сталин склонился к Жукову- скорняжнеку, он в детстве шапки шил.
Может еще отсылки сделаешь к документам на свой опус, как он его двигали за что, особенно после ВОВ?
Цитата: Экзорцист
Если он рулил, чего верхушка СССР и сам Сталин Жукова боялись как огня?
По моему скромному мнению, Вы не тот глагол использовали. Лично я сомневаюсь, что Сталин боялся Жукова. Он мог опасаться, Жукова. Т.е. Сталин точно представлял какие рычаги власти были у Жукова в руках и какие силы стояли за Жуковым.
Сталин - умный человек. Во-первых, он хорошо понимал, что смена власти руками военных - распространенное явление в истории человечества. Во-вторых, он знал кто и на что спомобен в его окружении. Не надо забывать: "карту" Жукова использовали для устранения Берии. А потом, Жукова лишили " рычагов" влияния на армию и отправили на отдых, обеспечив ему соответствующий материальный достаток и создали ему ореол славы "маршала Победы". Думаю, те, кто стояли за Хрущевым был искушённым интриганами. Умело использовали принцип управления: "разделяй и властвуй" ИМХО.
не тот глагол использовали...
Вопрос, конечно интересный...трудно определить, особенно в русском языке, что чему соответствует...я о том, что Жуков сам говорил - "что, Сталин бздел меня"...это, как можно интерпретировать?...)...возможно, всё определялось ситуацией в данный (вернее, в тот) текущий момент...
[quote=sakh60] [quote] Жуков сам говорил - "что, Сталин бздел меня"...это, как можно интерпретировать?...)...возможно, всё определялось ситуацией в данный (вернее, в тот) текущий момент...[/quote]
Жуков произнес подобное после смерти Сталина или при его жизни?
Жуков произнес подобное после смерти Сталина или при его жизни?
После смерти...Фраза отрывистая, он её не расшифровывал (хотя, был крайне прямой и упертый в своём мнении, где-то, даже чересчур), но, думаю, что ему было, что сказать по этому поводу...
Цитата: sakh60
После смерти....
Ну и...Кто кого бздел?
Рассуждаем логически. После своей смерти, Сталин уже не мог опровергнуть слова Жукова. А бумага (на которой Жуков писал свои воспоминания), как известно, всё стерпит. Но, есть одно НО.: человеку знающему она расскажет больше, чем незнающему. Поэтому, кто хочет разобраться в исторических коллизиях, те читают воспоминания Жукова и анализируют то, что он написал. ИМХО.
Цитата: sakh60
Фраза отрывистая, он её не расшифровывал (...) но, думаю, что ему было, что сказать по этому поводу...
Значит надо смотреть эту фразу в контексте. И...читать... "между строк"...
Тем более, что есть и архивные материалы, а воспоминания писал не только Жуков. ИМХО.
Цитата: sakh60
(хотя, был крайне прямой и упертый в своём мнении, где-то, даже чересчур).
Согласна. Благо, за доказательством Ваших слов далеко ходить не надо. Смотрим на портрет Жукова и видим перед собой лицо волевого человека, в т.ч. и его подбородок. У волевых и упрямых людей подбородок всегда выдается вперед. Особенно хорошо это видно на фото или портрета, сделанных в профиль.
Р,S. Если не трудно, то подскажите: где можно посмотреть упомянутую Вами цитату?
Хочу посмотреть ее в контексте.
Кто кого бздел?...
Значит надо смотреть эту фразу в контексте. И...читать... "между строк"...
Если не трудно, то подскажите: где можно посмотреть упомянутую Вами цитату?...
Хорошая мысля, всегда приходит, опосля...)...
Безусловно, уже нет в живых главных персонажей, когда только они сами могут выступать в качестве главных очевидцев, тех или иных событий...всё, что нам остается, только пропускать сие через призму своих размышлений и опираться на написанное историками, биографами и их современниками...
Точное место этой фразы на память не помню...могу только точно очертить круг поисков...в сериале "Жуков" это было, сам продюсер сериала Алексей Пиманов говорил - "Мы лишь постарались восстановить реальную историю его жизни. То, что его сослали в Одессу, было. И что Сталин его и любил, и ненавидел, и боялся одновременно - тоже было..."...книги историка Алексея Исаева - "Жуков. Мифы и правда о Маршале Победы", "Жуков: оболганный Маршал Победы"...также можно глянуть - "Запрещенное интервью маршала Жукова" (авт. К. Симонов), правда это интервью так резали, что непонятно, осталось ли оно в изначальном варианте...
Про свое мнение могу сказать, что нисколько не сомневаюсь, что Жуков это мог сказать (и сказал), учитывая тот ещё характер Маршала, и ему не было никакого смысла набивать себе цену и очки этой фразой - он и так стоял и стоит на одном пьедестале с Генералиссимусом, как творец Победы...
Цитата: sakh60
Точное место этой фразы на память не помню...могу только точно очертить круг поисков...в сериале "Жуков" это было, сам продюсер сериала Алексей Пиманов говорил - "Мы лишь постарались восстановить реальную историю его жизни. То, что его сослали в Одессу, было. И что Сталин его и любил, и ненавидел, и боялся одновременно - тоже было..."...книги историка Алексея Исаева - "Жуков. Мифы и правда о Маршале Победы", "Жуков: оболганный Маршал Победы"...
Спасибо за подробный ответ. Если цитата пошла в массы из сериала "Жуков", то данный факт характеризует не только объем зрительской аудитории, но и специфику усвоения информации населением. Думаю, цитата - готовый шаблон, который не каждый зритель сможет или будет оценивать критически. "Картинка + слова" мощнейщий прием создания определенных стереотипов у населения, чьи познания истории: максимум - учебник истории, минимум - остаточные знания школьного курса.
Книги А.Исаева , без досконального чтения проанализировать не получится.
На мой взгляд, автор книг весьма специфичен. Вообщем, книги надо не просто читать , но и анализировать, используя критическое мышление. ИМХО.
Цитата: sakh60
Про свое мнение могу сказать, что нисколько не сомневаюсь, что Жуков это мог сказать (и сказал), учитывая тот ещё характер Маршала..
Возможно Вы правы, Сергей. Выражение "бздеть" широко распространено среди выходцев из простонародья. А то, что фраза была отрывистой и не расшифровывалась Жуковым, говорит о том, что он сознательно сделал умолчания, которые не хотел или бздел оглашать.
Цитата: sakh60
и ему не было никакого смысла набивать себе цену и очки этой фразой - он и так стоял и стоит на одном пьедестале с Генералиссимусом, как творец Победы...
Спорно. Скорее, это Ваша субъективная точка зрения на ситуацию.
Жуков - человек, который способен испытывать весьма разнообразные чувства. Например: упрямые люди весьма болезненно относятся к критике в свой адрес. И часто очень долго хранят такие воспоминания внутри. Особенно, если выплеснуть свои негативные эмоции в отношении вышестоящего начальства они долго не могут. Когда такая возможность появляется, то они могут сказать весьма резкие суждения. Подавая их слушателям через призму своего мировоззрения, т.е. это их мера понимания тех ситуаций, которые они пережили ранее. ИМХО.
Если цитата пошла в массы из сериала "Жуков"...
Я в меньшей мере ориентировался на этот сериал (и фразу из него), тем более дочь Маршала не очень хорошо о сериале отозвалась...ну, это так, к слову...
Выражение "бздеть"...
Что же касается, именно фразы "бздел" (точнее, слово), то, считаю, что оно (слово) явилось, как бы, завершающим мнением на какую-то раздражающую фразу или неуместный (некорректный) вопрос и, учитывая отрывистость речи, а где-то, даже немногословность Жукова можно , с большой долей вероятности, предположить, что он так и сказал...
Спорно. Скорее, это Ваша субъективная точка зрения на ситуацию...
То, что моя точка зрения - безусловно, а то, что спорно - категорически не согласен...вот такой парадокс...)...просто, когда стараешься анализировать те или иные поступки, или принятые решения (в данном случае, Жуковым) я остро чувствую и прекрасно понимаю, его чувства, когда его же ответственность "зашкаливает"...в этом случае, конечно происходит, накопление отрицательной энергии и выплеснуться она может в самый неподходящий момент и с самыми неподходящими словами...
Цитата: sakh60
Если цитата пошла в массы из сериала "Жуков"...
Я в меньшей мере ориентировался на этот сериал (и фразу из него), тем более дочь Маршала не очень хорошо о сериале отозвалась...ну, это так, к слову....
Вы - да. Но, кроме Вашего мнения есть еще это:
Цитата: sakh60
в сериале "Жуков" это было, сам продюсер сериала Алексей Пиманов говорил - "Мы лишь постарались восстановить реальную историю его жизни. То, что его сослали в Одессу, было. И что Сталин его и любил, и ненавидел, и боялся одновременно - тоже было..."...книги историка Алексея Исаева - "Жуков. Мифы и правда о Маршале Победы", "Жуков: оболганный Маршал Победы"...
Цитата: Экзорцист
чего верхушка СССР и сам Сталин Жукова боялись как огня?
Как Вы думаете: логическая цепочка причинно-следственных связей между словами: Пименова, сценой сериала "Жуков" и словами Экзорциста есть или нет?
Фильмы на историческую тему очень часто формируют в обществе то или иное мнение. Сколько раз Вы услышите среди соотечествеников (в т.ч. молодого поколения) о том, что Сталин боялся Жукова? Понимаете? Фильм, где актер играющий Жукова, прозносит: : "Сталин меня бздел (боялся) " будет восприниматься частью зрителей, как авторские слова самого Жукова, а не слова актера, который говорит по сценарию фильма. Мнение Сталина и его окружения подтверждающие вывод: "бздели" в сериале есть? Актеры говорят от их имени? Сюжетная линия сериала показывает то о чем сказал продюсер Пименов? Соотнесите это с тем, что в российском обществе уже начало формироваться определенное мнение про Ствлина и сталинский период истории. И это мнение российского общества зачастую отличается от того мнения, что насаждали в обществе начиная с 20 съезда и в 90-е, руками: либералов, СМИ и отдельной кагорты историков.
Пиманов...)
Нет никакой связи, уверен...вернее, есть, но совершенно обратная, а именно
...сейчас в народе (людях) давно зреет "коллективный Сталин" (если можно так выразиться)...это, ни в коей мере, не в противовес нашему Президенту (здесь, немного другое)...это, кстати, попутно ответ на ваше
...а, что требуется, для того,чтобы каким-то образом снивелировать и "приспустить" заслуги Сталина? (это и к сериалу относится и к цитате, которую вы привели)...да, в общем немного...просто размыть его образ...показать ошибки, жестокость, просчеты, метания и пр...и в т.ч. как бы невзначай, наделить его таким, в общем, присущим любому человеку естественным чувством, как страх (пустячок, а свою задачу выполняет)...но перед кем?...единственный человек, который в то время был как-то на одной ступени рядом (война, Победа) - это Жуков...и оброненная им фраза "бздел" (уверен, что это было) дала хорошую отправную точку к "воспоминаниям и размышлениям" для сталинского периода...
Безусловно, у Сталина страха перед Жуковым не было, но маршал (уверен) мог себе позволить сказать Сталину в глаза многие вещи (без свидетелей, это моё ИМХО)
...и, что самое любопытное, что положительное отношение к Сталину формируется/сформировалось у поколения 30-40-летних, которых, вроде никак нельзя упрекнуть в предвзятости...значит читают, анализируют, думают и т.д....
логическая цепочка причинно-следственных связей между словами...
Нет никакой связи, уверен...вернее, есть, но совершенно обратная, а именно
...сейчас в народе (людях) давно зреет "коллективный Сталин" (если можно так выразиться)...это, ни в коей мере, не в противовес нашему Президенту (здесь, немного другое)...это, кстати, попутно ответ на ваше
в российском обществе уже начало формироваться определенное мнение про Ствлина и сталинский период истории...
...а, что требуется, для того,чтобы каким-то образом снивелировать и "приспустить" заслуги Сталина? (это и к сериалу относится и к цитате, которую вы привели)...да, в общем немного...просто размыть его образ...показать ошибки, жестокость, просчеты, метания и пр...и в т.ч. как бы невзначай, наделить его таким, в общем, присущим любому человеку естественным чувством, как страх (пустячок, а свою задачу выполняет)...но перед кем?...единственный человек, который в то время был как-то на одной ступени рядом (война, Победа) - это Жуков...и оброненная им фраза "бздел" (уверен, что это было) дала хорошую отправную точку к "воспоминаниям и размышлениям" для сталинского периода...
Безусловно, у Сталина страха перед Жуковым не было, но маршал (уверен) мог себе позволить сказать Сталину в глаза многие вещи (без свидетелей, это моё ИМХО)
...и, что самое любопытное, что положительное отношение к Сталину формируется/сформировалось у поколения 30-40-летних, которых, вроде никак нельзя упрекнуть в предвзятости...значит читают, анализируют, думают и т.д....
Добавлю, кстати, во время войны у Сталина не возникало никаких сомнений в глубокой личной преданности Жукова, которого он посылал на самые сложные участки ликвидировать наибольшие угрозы...почему?...В августе 1942 года Сталин сделал Жукова своим первым замом на постах как Верховного Главнокомандующего, так и наркома обороны и это означало, что, если со Сталиным что-то случится, его место автоматически займёт Жуков...
Спасибо за дискуссию, Сергей.
Да, ладно, Лен, и вам, не хворать...обращайтесь...)
За пожелание - спасибо)
Цитата: sakh60
обращайтесь...)
Цитата: sakh60
Спорно..
то, что спорно - категорически не согласен...вот такой парадокс...)...просто, когда стараешься анализировать те или иные поступки, или принятые решения (в данном случае, Жуковым) я остро чувствую и прекрасно понимаю, его чувства, когда его же ответственность "зашкаливает"...в этом случае, конечно происходит, накопление отрицательной энергии и выплеснуться она может в самый неподходящий момент и с самыми неподходящими словами...
Я немного о другом. Вы уверены, что сам Жуков разделял Ваше мнение о месте и роли себя и Сталина в происходящих событиях и исторической ретроспективе?
Пъедестал -- "место под ногами". Представьте два человека на одном пъедестале, один из которых вышестоящее начальство, а другой - с одной стороны, его подчиненный, а с другой - командующий. А тут еще слова про "бздел меня".
Родина Победы это Москва. Родина перелома в войне это Курская битва. Родина сопротивления это Ленинград. Сталинград это Родина мужества
Те же грабли и Кремль врёт в лице Пискова! 1 ноября 1961 года было назначено новое совместное заседание городского Совета и горкома партии. Итог голосования был просто ошеломляющим: 77 процентов – против Волгограда, 10 процентов – воздержались, 13 – за.
10 ноября 1961 года вышел указ Верховного Совета РСФСР, в котором говорилось о переименовании Сталинградской области в Волгоградскую, а города Сталинграда в город Волгоград..
Т.е., уважаемые читатели, как видите, тогда в 1961 году город был переименован в Волгоград фактически незаконно и только лишь на основании волюнтаристского и единоличного решения Никиты Хрущёв. А не получится так и с Украиной, а мы проиграем так как всё теперешнее держится на вранье Хрущёва!!!!! Фундамент то ВРАНЬЁ! Нет государства не получится на гнилье-вранье!!!!!
10 ноября 1961 года вышел указ Верховного Совета РСФСР, в котором говорилось о переименовании Сталинградской области в Волгоградскую, а города Сталинграда в город Волгоград..
Т.е., уважаемые читатели, как видите, тогда в 1961 году город был переименован в Волгоград фактически незаконно и только лишь на основании волюнтаристского и единоличного решения Никиты Хрущёв. А не получится так и с Украиной, а мы проиграем так как всё теперешнее держится на вранье Хрущёва!!!!! Фундамент то ВРАНЬЁ! Нет государства не получится на гнилье-вранье!!!!!
А чего Царицын не вспомнить-или главное-усатого вспомнить?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Лично мне по душе Сталинград.