Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 14394 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

США спасли нас от предательства!

Пожалуй, главная‏ конспирологическая интрига прошедшей недели это,‏ просочившиеся в‏ СМИ,‏ некоторые‏ детали переговоров, которые велись‏ прошлой весной‏ в Стамбуле‏ между‏ делегациями‏ России и Украины.



Переговоры, как мы помним, были сорваны‏ украинской‏ стороной по‏ настоянию американцев. А затем‏ Зеленский и‏ вовсе‏ отдельным указом‏ запретил самому себе и кому-либо‏ ещё вести‏ переговоры‏ с‏ русскими о мире. После‏ чего эта‏ тема больше‏ чем‏ на‏ год вообще исчезла‏ из повестки.‏

И вот, на‏ прошлой‏ неделе,‏ фактически, громом среди‏ ясного неба‏ прозвучало заявление‏ президента‏ Белоруссии‏ Лукашенко о‏ том, что‏ в ходе‏ прошлогодних‏ переговоров с‏ украинцами, одним из пунктов готовящегося‏ соглашения было‏ озвучено‏ предложение‏ о некой «долгосрочной аренде»‏ Крыма Россией.‏

Эта информация‏ всколыхнула‏ общественное‏ пространство и целый ряд политиков и чиновников тут же‏ поспешили‏ сделать заявления,‏ суть которых сводилась к‏ двум пунктам.‏

Первый‏ – ничего‏ такого не было! Второй –‏ ни о‏ чём‏ таком‏ не слышали!

И, переведя‏ все стрелки‏ на «батьку»,‏ его‏ умение‏ создать интригу на‏ пустом месте,‏ информацию поспешили слить‏ в‏ «анриал»‏ и облегчённо выдохнуть.‏

Но тут,‏ в ходе‏ Петербургского‏ экономического‏ форума, эту‏ же информацию‏ озвучил никто‏ иной,‏ как президент‏ России Владимир Путин, подтвердивший, что‏ переговоры велись,‏ и‏ что‏ проект «Договора о постоянном‏ нейтралитете и‏ гарантиях безопасности‏ Украины»‏ был‏ не просто написан, но и парафирован (получил предварительное одобрение)‏ главой‏ украинской переговорной‏ группы Давидом Арахамией и‏ он поставил‏ свою‏ подпись.

По‏ словам президента, проект содержал 18‏ статей «о‏ гарантиях»,‏ а‏ приложения касаются вооруженных сил‏ «и других‏ вещей»: «Все‏ прописано ‏ —‏ до единиц боевой‏ техники и‏ до личного состава‏ вооруженных‏ сил».‏

И, судя по‏ всему, одним‏ из восемнадцати‏ пунктов‏ вполне‏ могла значится‏ и та‏ сама долгосрочная‏ аренда‏ Крыма, на‏ которую, якобы, соглашалась Москва.

Конечно,‏ закономерен вопрос,‏ касающийся‏ судьбы‏ Донбасса в этом договоре.‏

Какой она‏ должна была‏ быть?‏ Тоже‏ долговременная аренда? Или, как, например, в «минских соглашениях» -‏ референдум‏ и «особый‏ статус» в составе Украины?‏

Думаю, что‏ со‏ временем мы‏ узнаем и это.

Очевидно одно –‏ что в‏ ходе‏ этих‏ переговоров Россия, преследуя цель‏ добиться юридических‏ гарантий нейтрального‏ статуса‏ Украины,‏ была, судя по‏ озвученным деталям,‏ готова, не просто‏ откатиться‏ назад‏ в своих изначальных‏ требованиях к‏ Украине, но‏ и,‏ если‏ предположить наличие‏ пункта по‏ Крыму, даже‏ изменить‏ собственную конституцию‏ т.к. на этот момент Крым‏ уже восемь‏ лет‏ являлся‏ частью России, а российская‏ конституция однозначно‏ воспрещает любые‏ уступки‏ национальной‏ территории кому бы то ни было.

Фактически, это было‏ бы‏ антиконституционное действие,‏ и оно уже было‏ зафиксировано в‏ парафированном‏ Украиной Договоре!

Приходится‏ признать, что полыхавшая тогда в‏ общественном пространстве‏ буря‏ на‏ тему того, что в‏ Стамбуле готовится,‏ фактическая «сдача»‏ войны‏ и‏ российских национальных интересов,‏ имела под‏ собой достаточно прочную‏ почву.‏

После‏ многочисленных обманов, нарушений‏ Украиной и‏ Западом, (который‏ в‏ новом‏ Договоре в‏ очередной раз‏ брали в‏ «посредники‏ и гаранты»)‏ всех взятых на себя договоров‏ и соглашений,‏ Россия‏ снова‏ должна была довольствоваться очередной,‏ ничего не‏ значащей, бумажкой‏ с‏ подписями,‏ и верить, что именно её Украина будет соблюдать, а‏ Запад‏ в лице‏ США, Франции, Германии, будет‏ гарантировать.

Что‏ это‏ как не‏ самообман и предательство тех целей‏ СВО, которые‏ незадолго‏ до‏ этого были объявлены?

Оставим за‏ скобками всю‏ аморальность этой‏ истории.‏ Пока‏ мы можем о‏ ней судить‏ только по скупым‏ утечкам.‏ Дождёмся‏ всей полноты картины.‏

Поговорим о‏ другом –‏ причинах,‏ которые‏ вынудили российское‏ руководство на‏ эти переговоры‏ пойти.‏

А они‏ очевидны - огромный просчёт, допущенный‏ при планировании‏ и‏ начале‏ СВО, когда уже через‏ неделю боевых‏ действий стало‏ ясно,‏ что‏ никакой полицейско-миротворческой операции не получится, и что впереди тяжёлая‏ война.‏ Причём, не‏ только и не столько‏ с Украиной,‏ а‏ с коллективным‏ Западом – всей англо-саксонской цивилизацией.‏

Стало понятно,‏ что‏ российского‏ медведя поймали в старый,‏ но проверенный‏ до того‏ на‏ Ираке‏ и Югославии капкан,‏ "спровоцированной" агрессии.‏

И многим чиновникам‏ в‏ Кремле‏ стало страшно от‏ перспективы грядущего.‏ К большой‏ войне‏ страна‏ была явно‏ не готова.‏

Вот тогда-то,‏ видимо,‏ и возник‏ «мирный план» - как вырваться‏ из капкана‏ малой‏ кровью‏ - договориться с Украиной‏ на условиях,‏ которые устроят‏ обе‏ стороны.‏

Надо сказать, что для Киева в тот момент ситуация‏ так‏ же выглядела‏ патовой. К долгой войне‏ он был‏ готов‏ ещё меньше‏ Москвы, но тут на сцену‏ и вышли‏ главные‏ «егеря»,‏ начатой охоты на русского‏ медведя –‏ американцы и‏ британцы.‏

Именно‏ тогда они раскрыли‏ украинцам свои‏ карты, выложили на‏ стол‏ планы‏ сокрушения России по‏ образцу Ирака‏ и Югославии‏ и‏ убедили‏ Зеленского и‏ его команду‏ идти до‏ конца.‏ Пообещали полную‏ и неограниченную финансовую и военную‏ помощь, а‏ по‏ итогам‏ успешной войны ещё и‏ огромные преференции‏ за счёт‏ России‏ и‏ огромные репарации с неё.

Парафированный Договор был тут же‏ дезавуирован,‏ а украинская‏ делегация улетела в Киев‏ навсегда.

И‏ началась‏ большая война,‏ в ходе которой Украина уже‏ потеряла четверть‏ миллиона‏ своих‏ граждан убитыми, в два‏ раза больше‏ раненными, лишилась‏ национальной‏ промышленности,‏ а вся её‏ экономика теперь‏ построена исключительно на‏ дотациях‏ Запада.‏

Сегодня уже всем‏ очевидно -‏ «иракско-югославский» сценарий‏ с‏ Россией‏ не сработал.‏

После первых‏ критических для‏ нас‏ месяцев войны,‏ Россия начала динамично и мощно‏ перестраиваться на‏ военные‏ рельсы.‏ Её военная мощь растёт,‏ её промышленность‏ развивается огромными‏ темпами,‏ армия‏ укрепляется и развёртывается. И даже, готовящееся почти полгода, украинское‏ наступление,‏ которому предавалось‏ стратегическое значение, которое должно‏ было нанести‏ России‏ крайне важное‏ для Запада и хода войны‏ поражение, судя‏ по‏ всему,‏ завершится бесславно.

Что же, нам‏ остаётся только‏ поблагодарить наших‏ врагов,‏ за‏ то, что они‏ не дали‏ нам отступить, проявить‏ слабость‏ и‏ малодушие, что они‏ заставили нас‏ сражаться.

Можно‏ сказать‏ -‏ спасли от‏ бесчестия и‏ позора.

Как‏ сказал‏ в своё‏ время Сергей Кургинян: «Враги нас‏ никогда не‏ подводят!»

Конечно,‏ они преследовали совсем другие‏ цели и‏ следовали совсем‏ другому‏ плану,‏ но История развивается по совершенно причудливым сценариям. И то,‏ что‏ нас не‏ убивает, то делает крепче!

Но‏ один урок‏ из‏ всей этой‏ истории мы должны вынести и‏ запомнить –‏ «партия‏ измены»‏ никуда не исчезла. Она‏ не убежала‏ за границу‏ и‏ не‏ исполнилась патриотизма и‏ воли к‏ победе.

Она просто‏ затаилась‏ в‏ прохладной тиши кабинетов‏ на Старой‏ площади. Затаилась‏ и‏ ждёт‏ своего часа…

ЗЫ

Сохраняется‏ интрига –‏ почему детали‏ прошлогоднего‏ плана вообще‏ оказались в общественном доступе?

И‏ тут, лично‏ у‏ меня,‏ есть только одна версия‏ – это‏ сознательное решение‏ Кремля,‏ который‏ этим не только окончательно похоронил любые будущие подобные соглашения,‏ но‏ и поспешил‏ выбить пропагандистский козырь из‏ рук противника‏ –‏ «засветка» выгодных‏ ему пунктов в соответствующей интерпретации‏ могла серьёзно‏ ударить‏ по‏ авторитету Кремля и стать‏ серьёзным разрушительным‏ фактором для‏ национального‏ единства.‏

Теперь этого козыря‏ на руках‏ у противника больше‏ нет!

Владислав Шурыгин - советский офицер, писатель, военный корреспондент.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
178 мнений. Оставьте своё
№1 S3H 19 июня 2023 14:31
+7
Бред сивой кобылы....
№2 Экзорцист 19 июня 2023 14:44
0
отборный притом бред!
№3 Вустер 19 июня 2023 15:23
0
думаю, все исходно было просчитано, особенно с учетом опыта шулерства с минскими соглашениями .... надеюсь, никаких "переговоров" пока у уссни есть остатки армии = не буде.... еще б тысяч 500 оприходовать - и проблемы нет
№4 maxe365 19 июня 2023 18:26
+1
rtfm Не совсем. Вспомните АКТИВНЫЕ юзания по сохранности б.у украины про-украинского лобби в высших эшелонах росс. власти А заодно и ..более тонко действуещего... про-Израильского. Хотя..?? да!"как вариант в тот момент времени попав ощутив тяжесть патовой ситуации в кРемле вполне себе допускали что то состряпать на подобии Бресткого мира 2. Но! как извесно человеки предполагают а Бог -РАСПОЛАГАЕТ. ! Что мы и наблюдаем.:).
№5 Ванькин отец 19 июня 2023 18:11
+2
Бред или не бред можно установить только после прочтения парафированного проекта того договора. Африканцам дали прочитать , а нам только приложение. А ведь если Батька не брешет (хотя с него станется) речь идет о госизмене. И всех участников с нашей стороны надо серьезно привлекать... Но на Конституцию и законы у нас после начала СВО стало принято не обращать внимания, иначе как расценивать деятельность Вагнера?
№6 Laris 19 июня 2023 20:18
+3
Оставьте Вагнер в покое. Он вам и МО России , как кость в горле, как те, кому позволено давать оценку действиям нынешних МО и ГШ .

А вот в части стамбульского сговора, которым некоторые ККГ, около властные заработали статью о госизмене - вы правы. И сразу возникает вопрос к Прокуратуре и СК. Их бездействие очень и очень настораживает.
№7 Несказанна Пустятишна 19 июня 2023 20:52
+6
Если америка была сильно против, может быть он был выгоден России? По моему, это была бы капитуляция украины.
Да и пункт о сдаче крыма в аренду никто не видел.
№8 sevastopol1957cat 19 июня 2023 21:27
0
Несказанна - так кроме картофеле фила и каких-то папуасов - никто ничего и не видел.
Неграм показывают, хвастаются - а гражданам России - знать не положено.
И я где-то понимаю - если бульболюб не соврал - то наши власти будут иметь ОЧЕНЬ бледный вид.
А он, скорее всего, не соврал - а с огромным удовольствием подставил "друга Володю".
№9 Несказанна Пустятишна 19 июня 2023 21:45
+4
Ваше право думать , как вам хочется.
Ответьте, почему год молчали, никому и дела не было до этого документа и вдруг прорвало?
Владимиру Владимировичу и пальцем пошевелить нельзя , что бы различные заинтересанты в его действиях не увидели подвох.
№10 Laris 20 июня 2023 01:08
+1
В.В. осознает, чем аукаются те или иные его заявления. Путин прошел серьезную школу, он Глава Государства. Подобные заявления просто так не делаются.

Ваше право думать все что угодно.
№11 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 05:54
+1
Мои мысли опираются на информацию и наблюдения)
Цели захода вс рф к киеву в феврале 2022 года достигнуты в полном объеме, включая косвенные по оттягиванию войск всу в район киева. В данный момент президент использует документ , что бы показать , что украина не договороспособна. Это косвенный результат , который грех не использовать на данном промежутке времени. Договорняка в отводе вс рф от киева не было. Не имело место предательство руководства армии, на которое в данном контексте льют дезинформацию одиозные сми.
В то , что я говорю тоже верить не обязательно, но лить воду на мельницу врага недальновидно.
))
№12 Laris 20 июня 2023 08:50
+1
Цели захода вс рф к киеву в феврале 2022 года достигнуты в полном объеме, включая косвенные по оттягиванию войск всу в район киева. В данный момент президент использует документ , что бы показать , что украина не договороспособна.
Цели захода Росси на территорию украины были бы достигнуты в полном объеме, если бы украина подписала акт капитуляции.
Украина подписала акт капитуляции? НАТО откатилось от российских границ на момент 1991 года?
Я чего -то не знаю? Пропустила капитуляцию украины?
Der Spiegel: Обнаружен документ 1991 года с обещаниями Запада о нерасширении НАТО на восток
№13 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:21
+2
Американцы не дали подписать акт капитуляции зеленскому. Но поставленная задача была решена.
№14 Laris 20 июня 2023 09:46
0
Вы заявили о том, что Россия достигла своих целе на украине.
Я уточняю: НАТО откатилось до рубежей 1991 года и украина подписала акт о капитуляции?
Меня не интересует кто и что запретил зеленскому. Это мелочи.
Если Россия достигла своих целей на украине - то что тогда делает российская армия на ТВД? Играет в тенис или гольф с укронаци?
№15 sevastopol1957cat 20 июня 2023 09:42
+1
"Ваше право думать , как вам хочется."
Да - это моё право.
И я не понимаю - почему бульболюбу и каким-то левым негритосам этот "договорняк" показывать можно - а мне - гражданину России - нельзя?
Что ж там такого, что никак нельзя?
№16 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:45
+1
Делайте что хотите))
Судя по тому, что называете Лукашенко "бульболюбом" вы его не уважаете. И скорее всего не уважаете за определенные действия. Так скажите, вы хотите что бы уважали вас?)
№17 Laris 20 июня 2023 01:13
+3
Бульболюбу не впервые подставлять и Россию и Путина. Это не новость.
№18 Надежда.Т 20 июня 2023 11:49
+1
"Аренда там какая-то длительная"-не обязательно о Крыме. Может это о сухопутном пути к Крыму.
Тогда Запорожской и Херсонской областей Российской федерации еще не существовало.
№19 Laris 20 июня 2023 01:14
+1
А я разве ссылалась на пунк о сдаче Крыма в аренду?
№20 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 05:57
+2
В глазах одиозных сми это выглядит главным доказательством предательства. Других пунктов предальства никто не предоставлял.
О чем тогда речь?))))
№21 Laris 20 июня 2023 08:42
+2
В глазах одиозных сми это выглядит главным доказательством предательства. Других пунктов предальства никто не предоставлял.
О чем тогда речь?))))
Ну почему же сразу СМИ ,которые озвучили данную информацию - одиозные?
Говорят, а слухом Россия полнится, что Россия должна была выплатить украине огромные репарации, плюс бесплатная поставка энергоресурсов на украину и прочие ништяки. Это кроме Крыма и Донбасса.

Но я подчеркиваю глагол - говорят.
Для того, что бы успокоить общество стоило бы обнародовать хотя бы текст договоренностей, без приложения.
Но почему-то депутаты ГД не спешат это сделать. И СФ тоже молчит.
Молчание - слегка настораживает.
№22 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:23
+2
Если учесть, что переговоры вел не мединский , все меняется.
Мединский не мог решить поставленных задач. Это не его компетенция.
№23 Laris 20 июня 2023 09:48
0
Если учесть, что переговоры вел не мединский , все меняется.
А кто вел переговоры?

Мединский не мог решить поставленных задач. Это не его компетенция.
Ну почему же? Его данной компетенцией обеспечила ГД. Вести переговоры от имени властных структур Государства Россия.
ГД правомощна принимать подобные решения. ГД и СФ - это законодательная власть в России. Именно данные структуры принимают Законы, ратифицируют договора...
-------------------------------------------------------------------------
у меня по прежнему сумашедшая почта:) живет сама по себе.
№24 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 10:02
+1
Когда нибудь узнаем , кто вел переговоры)
№25 Laris 20 июня 2023 10:06
0
Когда нибудь узнаем , кто вел переговоры)
не важно кто вел, важно что по данному договору должна была сделать Россия.
№26 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 10:27
+1
Я вижу результат переговоров. Для меня нет места для обсуждения.
А такие решения мединский не принимает. Это понятно даже из того листа попавшего в сми.
№27 Laris 20 июня 2023 12:50
0
И какой же результат переговоров вы видите?
Принимает решения не лично Мединский, а те ККГ, который Мединский и Слуцкий представляли.
№28 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 15:27
0
Вы прекрасно знаете мою точку видения)
biggrin
Мединский не принимает решений по нацбезопасности страны)
№29 Ванькин отец 19 июня 2023 21:06
+1
С чего Вы решили, что я против Вагнера? Не приписывайте мне лишнего. Я указываю на то, что его деятельность на территории РФ по сути незаконна, это не значит, что она вредна. ЧВК должны получить легальный статус.
№30 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 05:59
+3
Добровольцы всегда законны.
Хотите проверьте вступив в их ряды)))

Просто Вагнер вступил в ряды добровольцев в полном составе.
№31 Laris 20 июня 2023 08:44
0
Я указываю на то, что его деятельность на территории РФ по сути незаконна
не спорю. НО нынешний состав ГД славится своими "прогосударственными" законами. Может дело еще и в этом?
Извините, я не собиралась и не "наезжала" на вас.
№32 sermuratov 20 июня 2023 21:14
0
Но? один урок? из? всей этой? истории мы должны вынести и? запомнить –? «партия? измены»? никуда не исчезла.
№33 Леший 19 июня 2023 14:33
+11
А они? очевидны - огромный просчёт, допущенный? при планировании? и? начале? СВО, когда уже через? неделю боевых? действий стало? ясно,? что? никакой полицейско-миротворческой операции не получится, и что впереди тяжёлая? война.? Причём, не? только и не столько? с Украиной,? а? с коллективным? Западом – всей англо-саксонской цивилизацией.

Помню ...когда писал ( и не только здесь) о оленеводах и коте леопольде
Как некоторые кидались своим дерьмом или без мозгов гидали чепчики в вверх...да мы ...да они...да мы их валенками закидаем .
Оно ясно , что победа будет за Россией ...и к бабке не ходи НО -
Сколько жизней положили из за бездарности и продажности некоторых .
С финансовыми аферистами и с уголовниками - барыгами договариваться ни о чём нельзя
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№34 Картман 19 июня 2023 14:42
+6
Цитата: S3H
Бред сивой кобылы....

Согласен.
Долгосрочная аренда Крыма? А как же люди , которые пришли на референдум и вступили в РФ? После этого никаких переговоров о сдачи полуострова быть не может! Крым - это Россия.
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
№35 Реаниматор 19 июня 2023 15:26
+7
Не думаю, что Лукашенко что-то не так понял...
Скорее всего, на тот момент России было действительно выгоднее урегулировать конфликт малой ценой и кровью...
Но отказ укронацистов (под нажимом наглосаксов) от предложений России просто не оставил ей другого выхода, кроме как вести демилитаризацию и денацификацию всего НАТО... Особенно после вопиющей кражи Западом 300 млрд баксов (годовой бюджет России!) и взрыва Северных потоков...
А всплывание - освещение некоторых аспектов тех самых стамбульских переговоров спустя целый год - это демонстрация миру и напоминание укрорейху тех возможностей, от которых он сознательно отказался...
И это заодно дает возможность украинцам лучше понимать, какую "миролюбивую" власть они защищают...
Настолько миролюбивую, что отказались от мира и убили почти пол миллиона украинцев...
№36 alexkras 19 июня 2023 16:22
+8
Цитата: Реаниматор
Не думаю, что Лукашенко что-то не так понял...
Полагаю это один из ключевых моментов всего последующего. Если Лукашенко решил, что пора засветить предательство по Крыму, то вероятно сделал это из опасения, что предадут его.
Сразу оговорюсь - мы не знаем полномочий переговорщиков и их свободы в формулировках.
Но если принять сказанное в качестве рабочей версии, то Лукашенко притворившись дурачком сдал кремлёвский пул предателей дабы им не куда было деваться. Прикрывать/разруливать ситуацию и спасать политическое лицо России, как всегда взялся Президент и здесь я согласен с Шурыгиным, который сказал, что Кремлю в этой ситуации деваться было некуда и пришлось поторопиться дабы подать информацию первым. О 18-ти пунктах сказано, но они не обнародованы, а по Крыму не дезавуированы кроме высказывания Пескова, который и сослался на Конституцию.
Однако Шурыгин описывает ситуацию на момент стамбульских переговоров, цитата -как вырваться из капкана малой кровью? - договориться с Украиной? на условиях, которые устроят обе стороны.
Почему? Комплекс причин:
1.Этого очень хочет пятая колонна угождая гегемону, этого очень хочет олигархия готовая продать интересы станы если их интересы будут соблюдены хотя бы на 50%.
2.Вал поставок оружия хохлам не иссякает и имеет тенденцию к усилению, против нас ведут войну 50 государств, за нас никого, в лучшем случае молчком в сторонке. Судя по всему в России прилагаются громадные усилия по увеличению выпуска военной продукции, но предыдущие годы дают себе знать - за короткое время восстановить трудно, особенно по электронике.
3.Украина не имеет проблем с оружием, она пока не имеет особенных проблем с "мясом" на передовой.
4.Сложилась действительно патовая ситуация, когда Украина не может осуществить прорыв, а Россия, всё ещё не отказавшись от гуманитарных взглядов на войну, не может пока наступать и решить проблему минимум в денацификации и денационализации - отсечь Украину от Чёрного моря.
Вероятно так и родились стамбульские соглашения в которых Россия вероятно проявила готовность идти на попятную и именно по этому зампред комитета ГД Щепа начал верещать о необходимости смягчения отношения к Украине, т.е. другими словами согласиться с нацизмом, а Затулин и Симоньян заговорили о повторных плебисцитах в Херсонской и Запорожской областях дабы иметь возможность "отпустить" их в Хохляндию и найти решение всех(???) удовлетворяющее.
И согласен - американцы не дали осуществиться этим соглашениям так как поняли их как свою безусловную победу в ближайшее время, а потому подписать их не дали. Они ошиблись, но их ошибка спасла Россию от непоправимого.
По правде я удивлён решимостью нашего коллеги sakh60 опубликовать статью Шурыгина, которая вероятно уже подействовала на мозги местным уряклам в связи с тем, что это разрушает их розовые представления о политическом мире и снимает иконы со стены.
№37 alexkras 19 июня 2023 16:44
+1
Чуть добавлю:
Цитата: alexkras
4.Сложилась действительно патовая ситуация,
Именно поэтому Президент РФ Путин на вопрос военкоров куда/когда пойдём дальше сказал, что это будет зависеть от результатов нынешних боёв.
№38 sakh60 19 июня 2023 16:51
+2
Ситуация здесь до безобразия простая...

Сыр-бор разгорелся только из-за одного подпункта - аренда Крыма...действительно, сказать определенно - был это пункт прописан или нет невозможно...Шурыгин осторожно предположил - "вполне? могла значится" и не более...слова Лукашенко тоже мало проливают истины на это...отсюда и такое неприятие в целом...однозначно можно сказать - что договор с пунктами был...

Но мало, кто обращает внимание на другие пункты этого реального договора...а, ведь этот договор (точнее, пункт о демилитаризации) - доказывает, что стамбульский договор был - и для России он был очень хороший, торг шел только о количестве военной техники в распоряжении Украины...По сути, это была чистая победа России...И демилитаризация Украины была достигнута за считанные недели после смелого броска российских военных на Киев...

...вот почему англосаксы так заволновались...даже бориска джонсонюк стремитетьно помчался в Киев, лишь бы отменить стамбульские соглашения...а потом и вовсе они запретили договариваться с Россией...и даже одного переговорщика застрелили...
Другое дело, что параллельно с этим договором, сразу же возник пресловутые рамки "жеста доброй воли", который, к сожалению нам до сих пор аукается...ну, это уже тема для совершенно другого разговора...

Сейчас же о возвращении к стамбульским договоренностям не может, конечно, быть и речи...Изменилась ситуация полностью...в состав России вошли новые регионы...Все эти территориальные приобретения отмене не подлежат...а, вот, условия следующего мирного договора (если он будет) будут для Украины гораздо хуже...

...просто, щас много людей у которых возникла аллергия на само слово "договор" и в любом соглашении они видят предательство...
№39 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 06:27
+1
Когда вы делаете аналитику вы принимате тот факт, что:
1. вводом вс рф к киеву были решены задачи, о которых , скорее всего расскажут не скоро. Если только не возникнет похожая опасность.
2. Договор, о котором говорит Лукашенко и отвод войск от киева не связаны между собой. Это два независимых друг от друга явления так как см п.3 .
3. Возможно было два независимых друг от друга договора, и два переговорных процесса. Об одном из них мы ничего не знаем.
4. Повторюсь: Африканским дорогим товарищам объяснили, явно намекая на неуместность привезённых ими «мирных инициатив», что Россия всегда была открыта для переговоров, в качестве жеста доброй воли отошла войсками в марте от Киева.

Тоесть процессов было несколько, и Владимир Владимирович мастерски использует абсолютно все имеющиеся данные.
№40 sakh60 20 июня 2023 12:46
+1
Цитата: Несказанна Пустятишна
вводом вс рф к киеву были решены задачи, о которых , скорее всего расскажут не скоро...

Ну, почему?...Основываясь на данных, которые были в открытом доступе, и проанализировав определенные выходные сведения, можно сказать какие были решены задачи броском на Киев...

Цель - оттянуть, связать и уничтожить основную резервную группировку.Результат ввел в ступор НАТО, т.к. такие «авантюры» они не просчитывали...Резервная группировка, подпирающая «Донбасский треугольник», рванула, теряя тапки, под Киев, и с колес вступала в бой. По словам очевидцев, первые 2-3 дня нас просто заваливали их мясом...

Как итог - уничтожение основных донбасских резервов, связывание их остатков, захват ЗКП под Киевом с пленением более 100 офицеров оперативного управления ГШ ВСУ со всеми оперативными документами и т.п...Вывоз из-под Гостомеля документации о биолабораториях (что, очень дорогого стоит)...
Отошли обратно, в результате "жеста доброй воли" (вот, он Стамбул), причем, почти в боевых порядках...даже в Бучу хохлы зашли только на 2-й день после нашего выхода...и провокация в Буче была нужна для того, чтобы, подняв шум в западных СМИ, сфальсифицировать повод для отказа от договорённостей...

Кстати, так же можно проанализировать и прорывы на Харьков -? Чернигов -? Сумы и к какова их цель...и по Змеиному так же...
№41 100pitsot 20 июня 2023 12:31
0
Чушь полнейшая, о Крыме разговора не было даже в минских соглашениях.
№42 sevastopol1957cat 19 июня 2023 15:37
-3
"А как же люди" - А что "людишки"?
Ну подумаешь - отдали бы нас за вкусные нажористые плюшки бандеронацистам на поголовное уничтожение - ну и что тут такого? Подумаешь - людишки какие-то! Это же не Рублёвка в конце-то концов! А то, что рано или поздно при таком раскладе бы отдали - тут и к бабке не ходи - коготок увяз - всей птичке пропасть!
Зато партнёры по плечу снисходительно похлопали бы.
Интересно - а как планировали заставить нас безропотно лечь под укромазь?
№43 dfghshsfg122154gfgjhf 19 июня 2023 15:56
+5
ЧЕ ОТСЕБЯТИНУ ГНАТЬ ?
№44 sevastopol1957cat 19 июня 2023 16:37
-1
Это ты президенту белоруссии?
№45 dfghshsfg122154gfgjhf 19 июня 2023 17:53
+4
я про людей и Крым не надо гнать ..............
№46 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:35
-1
Любезный - "гонят" те подонки, которые Крым в аренду пытались то ли отдать, то ли взять.
№47 dfghshsfg122154gfgjhf 21 июня 2023 04:53
0
фактажа пока нет . Пякин только предположение высказал а за ним бы не заржевело........ а так только ципсошный вброс
№48 Мощный старик 19 июня 2023 16:17
+4
А где написано про аренду Крыма? Что-то не видел, да и потом, кому в аренду? Может имелось в виду России, чтобы она урине деньги выплатила за Крым по факту?
----------
мощный старик
№49 sevastopol1957cat 19 июня 2023 16:36
-1
У картофелефила.
№50 Михаил 19 июня 2023 16:38
+5
Цитата: sevastopol1957cat
Ну подумаешь - отдали бы нас за вкусные нажористые плюшки

Увы, но ГДР отдали, Польшу отдали, Чехословакию отдали, Венгрию отдали, Румынию отдали, Болгарию отдали, Литву отдали, Латвию отдали, Эстонию отдали...
Великую державу разорвали и всё за плюшки и снисходительное похлопование по плечу хозяев из Империи$.
Однако, это было и прошло, а теперь будем стоять насмерть, кровью смывая свой позор. И те, кто за вкусные нажористые плюшки..., ещё пожалеют о содеянном. russian
№51 alexkras 19 июня 2023 17:37
+5
Всё это просто реальная политика, но народ то не хочет видеть свою страну сдающую позиции, всё ведь просто. Большинство просто визжало о том, как мы минскими соглашениями нагнули хохлов и запад, но ведь по сути минские соглашения запихивали ЛДНР на Украину, просто ими прикрывалась легитимизация Крыма - вы признаёте Крам российским, мы с оговорками о правах спихиваем нацистам ЛДНР. Не признали Крым - не получаете ЛДНР и + получили, спустя 8 лет СВО. Я напомню, что 8 лет назад у Украины не было такой армии, которая есть сейчас и главное не было организованной и сплочённой, на что тоже потребовались годы, объединённой силы запада, которая преодолела свой страх перед РФ на фоне актов доброй воли, отступлений и поражений ВС РФ в первые месяцы.
Путин признал это и сказал, слегка свободно, что возможно надо было начинать СВО в 2014.
Вообще конечно не хочется верить в дикость ситуации с готовностью Крым взять в аренду, как говорит Лукашенко, но АГЛ НИКТО не опроверг.
Конечно, если бы Путин отрубил инсинуации простым выражением - вы с ума сошли, какая может быть аренда Крыма. Но он этого не сделал. Ждём, сама по себе ситуация уже не рассосётся, её нужно будет как-то объяснять. Возможно Лукашенко скажет, что его не так поняли.
№52 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:02
-6
Алекс - во-первых - надо тянуть время - и люди просто забудут об этой мерзости - на это и расчёт.
А во-вторых - скорее всего, картофелемен сдал Путина потому, что тот денег дал мало - ведь этот "крепкий хозяйственник" жить на свои, заработанные, просто не может. Так что 2-3-4 млрд у нашего народа в очередной раз заберут - и братскому белорусскому народу на пожрать отдадут - и этот говнюк сразу заявит - что ничего такого он не говорил.
Это моё личное субъективное мнение
№53 Михаил 19 июня 2023 18:15
+3
Цитата: alexkras
Я напомню, что 8 лет назад у Украины не было такой армии, которая есть сейчас и главное не было организованной и сплочённой,

Зато у Империи$ была ИГИЛ (запрещена в РФ), на то время более опасная и многочисленная орда террористов. Что делала бы РФ если бы ИГИЛ, захватив Ближний Восток, ударила бы с юга через Кавказ и Среднюю Азию?
В 2014 нельзя было вступать в конфликт с Европой, имея в тылу такого врага. А ныне, после победы в Сирии, Ближний Восток союзник РФ.
Поэтому про "Минские соглашения" так сказал Пророк:
Продолжая в таких условиях войну, мы необыкновенно усилим... империализм, мир придется все равно заключать, но тогда мир будет худший... Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный

Разница лишь в том, что большевики управились за полгода, а нынешние копошились 8 лет. Но и масштаб угроз возрос. russian
№54 Леший 19 июня 2023 17:43
+2
ещё пожалеют о содеянном

К сожалению время скоротечно и пока ведут договорную торговлю про где чьи рынки и где чья собственность и где чья логистика ...
Ждать возмездия долго придётся ...
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№55 sevastopol1957cat 19 июня 2023 19:31
0
"ещё пожалеют о содеянном." - это вряд ли.
Своих не бросают.
№56 Карнаухов.А 19 июня 2023 15:47
+3
знали что не согласятся, бумажка есть мы предлагали rtfm
№57 Guliver69 19 июня 2023 15:09
+3
Леший вы пишите глупость.И если бы подумали то увидели бы что "просчет" как вы пишите был только один.Начнем с названия СВО.Это ясно показывает что это локальная операция,и в ней не будут переходить определенные рамки.Для Украинцев это война,да ещё гражданская,где любые средства хороши.Мы знали что на Украине нет военного производства и она не сможет долго сопротивляться.Но вот тут и сработал просчет про который вы писали.Мы недооценили глупость запада.То есть в смысле ресурсов,космоса и ядерной энергетики,экономически мы держим их за горло.Они зависят от нас полностью.Поэтому наши и не ожидали такой помощи Украине.Да и таких санкций которые бьют по самой Европе.Поэтому это СВО переросло не в войну с Украиной а в противостояние с западом,где у нас все козыри на руках.Где победой будет экономический и политический коллапс Запада.То есть полное изменение политической и экономической картины мира.А Украина,возможно Польша,Прибалтика полностью исчезнут как государства.На счет переговоров с западом полностью с вами согласен.Но договариваться все таки(после нашей победы)с ними придется(имеются в виду США и Евросоюз.Потому что Европа долго без нас не протянет а США без Китая.
№58 Леший 19 июня 2023 15:51
+2
Начальник ...да и " батька" признали , что всё это укродерьмо нужно было заканчивать в 14 году , только политика леопольда привела к тому ,что сегодня все мы и имеем .
Бес(у)толковая вера в порядочность " партнёров" полита и далее поливается кровью невинных людей .
Когда заявляешь , что надо мочить в сортире то и мочи и если бъёшь первым бей сразу в нокаут , повторю ....с финансовыми аферистами и барыгами -уголовниками договариваться ни о чём и никогда нельзя.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№59 Михаил 19 июня 2023 17:02
+3
Цитата: Guliver69
Мы недооценили глупость запада.То есть в смысле ресурсов,космоса и ядерной энергетики,экономически мы держим их за горло.Они зависят от нас полностью.Поэтому наши и не ожидали такой помощи Украине.

Ну, тогда СВО началась бы ещё в 2014.
На самом деле стратегически Путин правильно рассчитал силы в борьбе с террористами Империи$. Сначала были разбиты более опасные и многочисленные орды ИГИЛ (запрещена в РФ), а затем уже стали бить орды УГ (ещё не запрещена в РФ). В планах Империи$ было стравить русских с мусульманами, но победа в Сирии сорвала эти надежды и Ближний Восток стал союзником РФ.
Ныне в планах Империи$ было стравить русских с европейцами, но успехи военных на Донбассе и усилия дипломатов душат империалистов. Конечно, США грабят Европу и доводят европейцев до отчаяния, но куда выплеснут свой гнев европейцы? Посмотрим. russian
№60 zhenek86 19 июня 2023 14:42
+7
Всё верно.
Просчеты с быстрым овладением БУ были.
Думали что нас там ждут. Но оказалось что нет.
30 лет пускали всё на самотек, надеясь на благоразумие и экономическую зависимость. Но пропаганда и личные интересы местной украинской элиты взяли вверх. Идеи нацизма тотально проникли в гражданское общество и главное - в армию.
Помните как ВВП говорил? Пора местным здравомыслящим военным взять власть в свои руки, с вами и будем договариваться. НЕ с кем оказалось.

Но нет худа без добра.

Сегодня, осознав реальность долгого противостояния со всем Западом, мы перестраиваемся. И экономически и морально-духовно. Надеюсь на тех кто с оружием в руках защищает нашу страну. Они будут тем будущим костяком, кто станет нашей новой Элитой, с новыми принципами к жизни, бизнесу, культуре и вообще нашему социуму.

Элитой с большой буквы.
№61 Леший 19 июня 2023 15:54
+2
Просчеты с быстрым овладением БУ были.
Думали что нас там ждут. Но оказалось что нет.
30 лет пускали всё на самотек, надеясь на

Как можно было планировать такую операцию без данных разведки ????
Кто там герой дня... писавший докладную о состоянии настроении укро,общества в укрорейхе?
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№62 Михаил 19 июня 2023 17:08
+2
Цитата: Леший
Кто там герой дня... писавший докладную о состоянии настроении укро,общества в укрорейхе?

Возможно, Мединский - он же возглавил "переговоры" (там ещё засветился Абрамович).
№63 sakh60 19 июня 2023 17:17
+1
Цитата: Михаил
там ещё засветился Абрамович

И не только...там тёрлись ещё Сурков, Ходорковский...
№64 Леший 19 июня 2023 17:45
+1
Мединский - он же возглавил "переговоры

Он мне чем-то Дворковича напоминает ...
Что одному , что второму до разведки как до Владивостока раком
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№65 Laris 19 июня 2023 20:28
+1
А с каких пор , внешнюю разведку России возглавляет Мединский? Я что- то упустила? Это на реплику о том, Как можно было планировать операцию СВО, без данных разведки.
№66 Михаил 19 июня 2023 21:04
0
Цитата: Laris
А с каких пор , внешнюю разведку России возглавляет Мединский?

Ну, в СВР сидит Нарышкин - тоже экономист, историк и член Бюро Высшего совета ПЕР. popcorm
№67 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:08
0
"Кто там герой дня... писавший докладную о состоянии настроении укро,общества в укрорейхе?" - Остаются на своих местах.
Кроме те,конечно, кто на повышение пошёл.
№68 Реаниматор 19 июня 2023 14:42
+7
Превосходый анализ ситуации! Согласен со всеми выводами Шурыгина.

Именно тогда они раскрыли украинцам свои карты, выложили на стол планы сокрушения России по образцу Ирака и Югославии и убедили Зеленского и его команду идти до конца.

И именно в этом ключе следует понимать взрывы Северных потоков, каминг-аут Меркель и Олланда (я долго не мог врубиться что же могло их заставить так смело признаться в международном преступлении, сознательной лжи и сговоре, но теперь все стало понятно). Запад споймал кураж, он решил, что наконец-то получил отличную возможность отомстить русским за поражение во 2МВ, провести некий реванш...
И уверенность НАТО придала как раз неудавшаяся в прошлом году блиц-СВО России на Украине + те самые переговорные предложения российской стороны в Стамбуле...
Становится ясна причина мобилизаци осенью 2022, отвод войск, обращение за помощью к Ирану... Многое становится на свои места...
№69 S3H 19 июня 2023 14:45
0
Думалось, что вы глыбже...)))
№70 Реаниматор 19 июня 2023 15:02
+8
Просчеты в планировани СВО явно были! Политическое и военное руководство России явно не было готово к такому масштабному вписыванию Запада в укроконфликт (да я и сам в это с трудом верил, если честно, пока не наступило лето 2022)... Свою роль негативную сыграли и попендосные российские элиты, имеющие своих агентов влияния в политическом и военном кругах...
И это не просто очевидно, а следует признавать на высшем уровне. Ведь сила России всегда была в правде. Ее и нужно оглашать, а не создавать почву для всевозможных догадок и версий независимых аналитиков...
Можно сказать - спасли от бесчестия и позора.
Выбирающий позор между позором и войной, получит неизбежно и войну, и позор! Эта истина всегда работает в нашем далеко несовершенном мире.. К сожалению...
№71 S3H 19 июня 2023 15:20
+1
Но сдача Крыма и Донбасса..... Одна эта мысль делает статью ничтожной и глупой.
№72 sevastopol1957cat 19 июня 2023 15:43
+1
Это не "мысль" - это, судя по всему, жестокая реальность - никто слова картофелефила не опроверг.
№73 100pitsot 20 июня 2023 12:37
+1
Жестокая реальность - ты проплаченный укроп.
№74 Реаниматор 19 июня 2023 15:47
+2
Если бы эта сдача была на условиях России - поверьте, это было бы выгодно и россиянам, и украинцам... Не погибло бы пол миллиона украинцев, 50 тысяч россиян (из которых не менее половины жители того самого Крыма и Донбасса)...
Не было бы таких масштабных разрушений промышленности и инфраструктуры на территории БУ (восстанавливать ведь это все в любом случае будет Россия)...
Западу же выгоднее на этой территории оставить кучу проблем, выжженое поле, они не остановятся ни перед подрывом ГЭС, ни перед подрывом АЭС...
И Россия это видела все перед подготовкой стамбульских предложений (интенсивность обстрелов ЗАЭС была намеренно высокой, визги поднимали магатэшники)...
И фактор террористической угрозы ЗАЭС как раз мог быть разменной монетой в истории с освобождением части азовцев...
А еще у наглосаксов и укрорейха в заложниках находится целое Принестровье (которому Россия не сможет быстро помочь в случае зачистки по хорватскому сценарию)... Вы обо всех этих факторах хоть задумываетесь?
№75 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:12
+3
Видите ли, любезный - я живу в Севастополе.
И подлейшая попытка сдать меня и мою семью бандеронацистам меня как-то не устраивает.
Как и подавляющее большинство крымчан.
№76 Biohazard 19 июня 2023 15:56
+3
почему? Может ты в курсе чего чего не знает и не понимает Шурыгин? Или может Суркова мало было, думаешь он там один такой? Я в данном случае не ругаюсь, я правда пытаюсь понять твою точку зрения и чем она подкреплена. Я тоже слегка в шоке от подобного, но уже давно перестал чему то удивляться.
№77 Герасимова 19 июня 2023 22:49
+1
Да я уже давно ничему не удивляюсь. Раз у нас на Донбассе уже столько лет нет мира, а теперь фронт ещё разросся на другие области РФ, то не трудно догадаться если не предательство, то о договорняках. Поэтому важно знать куда идешь и чего хочешь.....
№78 Biohazard 19 июня 2023 22:57
0
вот и я говорю, что я вообще не удивлюсь если какие то полупокеры в Турции договаривались о хрен знает чем, и Шурыгин явно говорит то о чем знает. Он известный в военной журналистике человек, а не кто то где то в комментариях на политикусе
№79 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:39
+1
Фронт разрастается из за повышения ставок американцами . Они и дальше будут их повышать до последнего украинца, и им безразлично куда стрелять.
Может украинцы на оккупированной нацистским режимом части украины начнут активный саботаж власти сокращая возможности американцев? В части мобилизации желание жить этот саботаж множит, но ведь этого мало.
№80 spal 19 июня 2023 14:49
+4
Начал за здравие - кончил за упокой. Если бы предательские рассеянские псевдо ылитки не затормозили и не отвели бы войска в начале операции, вопроса украины бы не стояло, стоял бы вопрос НАТО, и мы бы решили этот вопрос меньшей кровью. Так как вопрос предательства до сих пор не решен, кровь будет литься дальше, и экономическая ситуация в стране будет ухудшаться. Единственная цель, поставленная пендосами перед рассиянскими ублюдками одна - убрать физически Владимира Владимировича, все это было оглашено не раз публично. Что там за бывшая губернаторка от санкт-пидерсбурха орала округлив свои зеньки: "Нам нужен мир! Дайте нам счазже мира!" и вброс с Пригожиным, который блин-иосиф, это не просто так, и беЗпилотники над кремлем и работа ублюдошных групп, какбы с территории юкрэйна, и как бы с выдавливанием их на сопредельную территорию, все это нужно понимать и адекватно воспринимать, все пожары, терр. акты, отравления и т.д., которые вдруг массово стали происходить на нашей территории - все это результат планомерной подготовки государственного переворота. А кто-то захочет услышать фамилии? А вот вспомните, кто там на те переговоры ездил? Вот те некоторые ублюдки и засветились, кто, мать ее, постоянно девальвирует рубль и вызывает удивленное недопонимание наших партнеров по БРИКС и ШОС? Барашками крутить в голове надо, а не аналлитигов продажных слушать, ну хоть внимательно их слушать и фамилии записывать, чтобы знать кого потом на раскосах вешать...
№81 Михаил 19 июня 2023 16:16
+1
Цитата: spal
А вот вспомните, кто там на те переговоры ездил?

Мединский - помощник Президента Путина, член Бюро Высшего совета ПЕР. Был министром культуры РФ, прославился требованием по исключению имён "организаторов коммунистического террора" из названий городов и улиц, провокационным предложением снести Мавзолей и закопать тело Ленина и участник множества скандалов с историками, политиками и деятелями культуры, как в РФ, так и в других странах.
Слуцкий - после переговоров стал председателем ЛДП, депутат, руководит множеством благотворительных фондов.
№82 Tempest 19 июня 2023 15:01
+2
У нас что предательство в крови? Тарас Бульба это опять, ГОГОЛЬ гений! ДОГОВОРНИКИ на войне ЭТО КАПИТУЛЯЦИЯ! Крым ЭТО РОССИЯ НАВСЕГДА! Если бы так сдали КРЫМ РОССИЯ ПОДНЯЛАСЬ до небес, бунт бы был. НЕ ОТДАМИК КРЫМ никогда, как и Курилы, как и Калининград, хрен дождётесь. Киев-23, как и Берлин 45 должен быть взят!!!!
№83 barabah6514 19 июня 2023 15:16
0
Ну как то пиндocы знают где у кого сколько и каких долларов лежит, запоешь тут
№84 Muller 19 июня 2023 15:17
-1
Что ж бунта не было, когда Хрущев Крым отдал ?
№85 Zena 19 июня 2023 15:54
+3
Может потому, что передача была в одной стране. И в те времена как-то не принято было бунтовать против власти. Или бунтовали?
Точно знаю, что Хрущёва возненавидели многие. И вспоминали его недобрым словом аж до 2014 года.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
№86 Muller 19 июня 2023 16:09
+2
В Новочеркасске бунтовали, в Муроме бунтовали
№87 Zena 19 июня 2023 16:19
+4
По поводу чего они бунтовали?
Я думаю, что в Крыму не бунтовали, т.к. была одна страна. Но всё равно все были недовольны этим решением.
После развала страны, были попытки выхода Крыма из состава Украины, был даже у нас президент Ю.А. Мешков, но ничего не вышло из этого.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
№88 Леший 19 июня 2023 16:01
+7
1954 г страна СССР бетонный монолит зацементированный
Великой Отечественной войной .
На тот момент Крым можно было и к Чукотке привязать ...один народ, одна страна СССР .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№89 VERBA 19 июня 2023 16:08
+5
Цитата: Tempest
Если бы так сдали КРЫМ РОССИЯ ПОДНЯЛАСЬ до небес, бунт бы был. НЕ ОТДАМИК КРЫМ никогда, как и Курилы, как и Калининград, хрен дождётесь.

Вот именно. Лишь добавлю, что и России бы после этого с большой вероятностью не стало, а судьбе Путина было бы не позавидуешь..... winked
Вы думаете, Путин этого не понимает, он что, глупее нас с вами?.. Или он Россию любит меньше, чем мы?..
Именно поэтому можно не сомневаться, что ни Крым, ни Донбасс никто бы сдавать не стал.
С ДНР и ЛНР уже были подписаны договоры. Крым наш по Конституции.
Зачем нам этот мир, если в нём нет России?.. Это - что мы с вами что ли сказали?..
П.С. Зачем опять этот срач?..Буря в стакане воды.
№90 Laris 19 июня 2023 20:38
+3
Зачем этот срач? - Может затем, что сегодня опять начались разговоры о переговорах с украиной? Путин напомнил " элитариям" стамбульских переговоров о том, что все тайное, может стать явным, озвученным. А следовательно, всякие разные мединские, слуцкие, песковы , набиулины и пр. "патриоты" должны закрыть тему переговоров с украиной. С украиной можно говорить только о полной капитуляции укронаци.На условиях России.
№91 VERBA 19 июня 2023 21:41
0
Тему переговоров с украиной открывают африканцы, а закрывают американцы.
При чём тут"патриоты"?.. winked
Даже бы если условные"патриоты" хотели переговоров, кто с ними будет переговариваться?..
№92 Герасимова 19 июня 2023 22:54
+1
А патриоты при том, что они вовсе не патриоты, а работники америки на российских должностях.
№93 Laris 20 июня 2023 00:38
+1
Вы и правда полагаете, что африканцы сами по себе решили учить Россию уму разуму? А до этого Китай выступил с 12 ( если не ошибаюсь) пунктами мирного урегулирования конфликта на украине.

А данные " патриоты" как раз и сдают интересы России, всеми возможными способами затягивая войну на украине, и играя на стороне коллективного Запада.
Запад будет договариваться с именно данными " патриотами". Только вот Путин мешает.

Вы почему-то напрочь игнорируете тот факт, что именно Путину и только Путину Запад вынес смертный приговор.
Соберите все эти факты воедино, и рассмотрите ситуацию , как единое целое.
№94 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 06:49
+1
Именно поэтому после того, как ВВ обнародовал часть документов находящихся в его руках пошла волна дискредитации президента с намеком на договорняк.
Это же шашки. Президент сделал свой ход, некие личности устами Лукашенко - свой.
Не уверена , что Лукашенко не использован втемную. Так как не понятно в какой редакции Лукашенко видел договор.
№95 Laris 20 июня 2023 08:36
+2
как ВВ обнародовал часть документов находящихся в его руках пошла волна дискредитации президента с намеком на договорняк.

вопрос с договорняном поднимался еще во время самих переговоров.
Посмотрите историю на данном сайте и дебаты, которые шли в России по поводу стамбульских переговоров.
Так как не понятно в какой редакции Лукашенко видел договор.
Если этот договор уже история, и он не секретен - то почему бы не обнародовать текст данного договора ?
Т.н. элита успокоила бы народ и доказала< что российская элита чиста и в полной мере отстаивает интересы Государства Россия.
№96 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:32
0
То что касается прошлого это "Туман войны" или "пусть говорят..."
Необходимо разделить что было до, а что после. Разные цели, разная тактика....
Но в данный момент идет дискредитация президента, поэтому пресекать разговоры о договорняке необходимо весьма строго.
Разговоры о договорняке пошли после того, как президент намекнул всем "коллегам" , что затягивания победы не будет.
№97 Laris 20 июня 2023 10:03
+1
Но в данный момент идет дискредитация президента, поэтому пресекать разговоры о договорняке необходимо весьма строго.
Никакой дискредитации Президента России нет.
Разговоры о том, что переговоры в Стамбуле - это договорняк - велись еще во времена тех самых переговоров.

Разговоры о договорняке пошли после того, как президент намекнул всем "коллегам" , что затягивания победы не будет.
Разговоры о договорняке активно возобновились после того, как Россию к переговорам с украиной активно начал агитировать КИтай, его 11-12 пунктов с предложением раздела украины. А потом с тем же предложением приехали африканцы. Фантик другой, всего лишь. И в разговоре с африканцами Путин сослался на недоговороспособность украины и в целом запада, и продемонстрировал ранее согласованные в Стамбуле договоренности, которые украина (т.е. фактически Запад) нарушила сразу же.

Россию сегодня все "друзья" уговаривают сесть за стол переговоров.
Послушайте Артамонова, чем аукнуться России "мирные соглашения" по образцу Китая.
№98 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 10:38
0
Когда велись разговоры о договорняке, упоминался мединский и т.п, но не президент.
Сейчас акцент перенесен, можете отследить появление манипуляции после того, как ВВ использовал часть документа для достижения целей во благо России.
Я все сказала по этому поводу , дальше пусть каждый рассуждает сам))))
№99 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 06:44
+1
В данный момент М.Симонян требовала остановить военные действия "там где стоим " © и провести референдум. Считаете , что она вынесла на обсуждение свои хотелки? Сомневаюсь.
№100 Laris 20 июня 2023 08:37
+1
Считаете , что она вынесла на обсуждение свои хотелки? Сомневаюсь.
НЕт, не свои хотелки. А озвучила план той ККГ, которую она представляет.
У Пякина есть выпуск по поводу Симоньян. Не смотрела. Посмотрю обязательно.
Не смотрела по той причине, что у меня не было доступа к сети.
№101 За новый социализм 19 июня 2023 15:03
-1
Цитата: S3H
Думалось, что вы глыбже...)))

А что не так ?
Как было на самом деле по вашему мнению ?
№102 S3H 19 июня 2023 15:21
0
Точно не так)))
№103 Квакозябра 19 июня 2023 15:08
+4
Единственный возник вопрос, после прочтения этой статьи, к гражданину Шуригину, советскому офицеру, писателю-фантасту и военному корреспонденту, - ВЫ САМИ ТО ВИДЕЛИ ( ну возможно по ТВ, когда Путин его продемонстрировал), Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ ЧИТАЛИ, ПРОЛОНГИРОВАННЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЕЙ И УКРАИНОЙ??? Могу дать СТОПРОЦЕНТНУЮ ГАРАНТИЮ, ЧТО НЕТ!!! А когда его содержание чуточку приоткрыл Президент, у гражданина ВЗЫГРАЛА ФАНТАЗИЯ и ОН РАЗРОДИЛСЯ ЭТОЙ СТАТЬЕЙ. Не стоит объяснять Шуригину, что ИСТИННЫЕ КОРРЕСПОНДЕНТЫ НИКОГДА НЕ ПУБЛИКУЮТ НЕПРОВЕРЕННЫЕ ДАННЫЕ. И не надо говорить что этот "советский офицер" просто проанализировал и предположил о таком содержании указанного договора. Цель статьи ЗАСВЕТИТЬСЯ и УСЁ!!!
№104 sakh60 19 июня 2023 15:28
+6
Цитата: Квакозябра
Цель статьи ЗАСВЕТИТЬСЯ и УСЁ!!!

Ну, это, совсем зря...
В чём Шурыгину светиться? и, главное, перед кем?...он засвечен уже со всех сторон...
а уж брать в кавычки "советский" офицер" - это верх цинизма...каждому бы такое "свечение"...

Владислав Шурыгин - советский офицер, писатель, военный корреспондент, военный эксперт, член Изборского клуба...Работал в Карабахе,Южной Осетии, Приднестровье, Абхазии, Таджикистане, Сербии, Чечне, Ираке, Ливии, Донбассе, Сирии.
Воевал добровольцем в Сербии и Приднестровье. Был дважды ранен. Награждён орденом «За личное мужество», медалью «Защитнику Приднестровья», знаком Сербской Краины «Боевое отличие»...
№105 Квакозябра 19 июня 2023 15:35
0
В таком случае второй вопрос уже к Вам, как такой заслуженный и просветленный мог ТАКУЮ ХЕРНЮ, если не сказать жестче, НАКРОПАТЬ??? А по поводу КОВЫЧЕК, но НИКАКОГО ЦИНИЗМА НЕТ, ВСЕ ПРОЗРАЧНО И ДОХОДЧИВО!!!
№106 sakh60 19 июня 2023 15:56
+2
Во-первых, орать, нет необходимости...
Второе - вопросов больше нет...
№107 Леший 19 июня 2023 16:03
+3
По вашему, я как Советский офицер ....тоже в кавычках. ?
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№108 sakh60 19 июня 2023 16:22
0
Ну, судя по крику, если позволите себе высказать просто своё же мнение, накропав какую-нибудь "хрень" - то, да...
№109 Квакозябра 19 июня 2023 19:44
+2
Поверьте НИКАКОГО КРИКА НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ, абсолютно ВСЕ спокойно!!! Но Вы , судя по комментарию, НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЛИ СТАТЬЮ. Почему я так утверждаю, да по простой причине. Это потому, что настоящий советский офицер НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах, не посмеет сеять раздор и смуту в своей Родине с аргументацией во главе - ХАЙЛИ-ЛАЙКЛИ, а тем паче когда она ВОЮЕТ!!!
№110 sakh60 19 июня 2023 20:32
+3
Цитата: Квакозябра
настоящий советский офицер НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах, не посмеет сеять раздор и смуту в своей Родине с аргументацией во главе - ХАЙЛИ-ЛАЙКЛИ...

А, может быть, именно настоящий советский офицер (без кавычек) и имеет возможность сказать то, как было - не допускаете этого?...
Потом, "сеять раздор и смуту" - это только ваше домысливание и личное мнение, ибо вам так показалось...если он внёс в вас раздор и смуту, это не значит, что у других то же самое...
Наконец, ошибки в самом начале СВО были? - были...катастрофа под Харьковым была? - была...переговоры в Стамбуле были? - были...сам договор был? - был...вой по поводу этих переговоров был? - был...жест "доброй воли" был? - был...Путин говорил/говорит о не отказе от переговоров? - говорил/говорит...
...дак, что ж вы раскричались, попутно набросав штампов - и "фантаст", и не настоящий "советский офицер" и не "истинный военкор" и всё хайли-лайкли и пр...
№111 Bezalaber 19 июня 2023 15:12
+3
У кремля много башен...
№112 Laris 20 июня 2023 00:40
0
Спасибо, что обратили внимание на этот факт. Большинство комментаторов с какой- то радости напрочь игнорируют " множествонность кремлевских башен".
№113 Сергей К 19 июня 2023 15:27
+4
Автор: "И, судя по всему, одним из восемнадцати пунктов вполне могла значитЬся и та сама долгосрочная аренда Крыма, на которую, якобы, соглашалась Москва"
Автору: "Судя по всему...вполне могла... якобы" и т.д. Это называется "лепить из говна пулю". Вы не доверяете Президенту? А Лукашенко доверяете? Тошнит уже от "знатоков" и "экспертов", ежедневно курсирующих с канала на канал. Прямо, как в путину на Дальнем Востоке. Нужно же ловить момент, попиариться и срубить бабла. Вот и челночат. Все их должности (типа "глава центра стратегических исследований", ну да, и центр из трёх человек) карикатурны, а рассуждения пустопорожни и попахивает от этих рассуждений проссаным диваном. Хуже них по деструктивному влиянию на ситуацию, на настроения в обществе только блоХеры и военкУры. Ни одного конкретного вопроса на встрече с президентом, все вопросы на уровне "деревянного автомата с мушкой из гвоздика". Да и страшновато стало как-то за Верховного, потому как некоторых, прежде чем пускать к нему за стол, на эту встречу, следовало бы для начала помыть, постричь, обработать дустом. Да и элементарным правилам приличия обучить. Слышу возражения: "А чё? Арахамии можно, Шевчуку можно, а им нельзя?" Нельзя! Если дорожишь профессией и репутацией, конечно.
№114 sevastopol1957cat 19 июня 2023 15:47
-1
Слова картофелефила хоть кто-то опроверг?
Нет.
Так что вы визжите?
№115 VERBA 19 июня 2023 15:56
+3
А что Лукашенко сказал дословно?.. И что потом сказал Песков?.. Чтобы ссылаться на чьи-то слова, приведите их. Там нет того, о чём вы постоянно говорите. winked
№116 sevastopol1957cat 19 июня 2023 16:45
0
Вы что - интернетом пользоваться не умеете?
"Об этом президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил в интервью Ольге Скабеевой. Однако телеканал «Россия-1» этот эпизод не показал. Его опубликовало белорусское информагентство «БелТА», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Путин мне передает документ, который был парафирован делегациями. Нормальный, даже по Крыму — аренда там какая-то длительная, по Донбассу, на востоке… Нормальный договор. Если бы это сейчас — а сейчас уже невозможно. Сейчас это уже территория России по Конституции. А был нормальный проект, и уже договаривались, что МИДы парафируют и дальше должны определиться главы государств, подписывают и прочее. Хороший был процесс, но они от него отказались», – сказал Лукашенко."
№117 VERBA 19 июня 2023 17:06
+1
И что конкретно имел ввиду Лукашенко?..
Цитата: sevastopol1957cat
даже по Крыму — аренда там какая-то длительная, по Донбассу, на востоке…

Что это за аренда?.. Кто у кого арендует и что именно арендует?..
И что на это сказал Песков: "Никакие договоренности об аренде Крыма с Украиной не обсуждались"...

П.С. Большая просьба, при ведении дискуссии не переходить на личности... winked
Цитата: sevastopol1957cat
Вы что - интернетом пользоваться не умеете?
-Мы с вами посредством интернета общаемся.
№118 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:14
0
А почему же вы интернетом не воспользовались и не поискали интервью белорусского говнюка?
№119 VERBA 19 июня 2023 18:35
+2
А про Пескова, вы почему не поискали, может тоже интернетом пользоваться не умеете. winked
№120 sevastopol1957cat 19 июня 2023 19:36
0
А гр. писков президент какой страны?
А - это тот, кто постоянно пургу гонит! Так он за свои слова не несёт ответственности.
№121 VERBA 19 июня 2023 22:05
+2
А вы только к президентам прислушиваетесь, когда те что-то не совсем определённое говорят, а секретарям президентов, когда они определённо разъясняют про других президентов - нет. Избирательный у вас слух.
Может дождёмся опубликования документа?..
А то какие-то сплошные домыслы, да обзывательства... winked
№122 Laris 20 июня 2023 01:25
+1
Песков не тот секретарь, который может разъяснить позицию Президента Путина. Песков озвучивает позицию ККГ, интересы которой он представляет. Путин о Пескове - такую пургу несет, не понятно КТО ему , Пескову, поручал подобное озвучивать.
№123 sevastopol1957cat 20 июня 2023 09:53
0
Пургомётом гр. писькова назвал Президент Владимир Владимирович Путин!
Горжусь тем - что вы меня с нашим Президентом на один уровень поставили - в плане "какие-то сплошные домыслы, да обзывательства..."
№124 Сергей К 19 июня 2023 18:17
+5
Цитата: sevastopol1957cat
по Крыму — аренда там какая-то длительная, по Донбассу, на востоке… Нормальный договор. Если бы это сейчас — а сейчас уже невозможно. Сейчас это уже территория России по Конституции.

sevastopol1957cat, Вы привели в качестве "доказательства" предательства слова Лукашенко. Чуть ранее Вы написали: "Ну подумаешь - отдали бы нас за вкусные нажористые плюшки бандеронацистам на поголовное уничтожение - ну и что тут такого?" А Вас не смущают некоторые, скажем так, неточности в словах Лукашенко. Например: "Если бы это сейчас — а сейчас уже невозможно. Сейчас это уже территория России по Конституции". А что, разве Крым не с 2014г российский и Севастополь тоже? Я уже писал Вам раньше, что мы, крымчане, до конца жизни будем обязаны России и Путину за то, что снова обрели то, что считали безвозвратно утерянным- Родину. А от Ваших постов, извините, дерьмом попахивает.
№125 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:39
0
Извините - вы альтернативно одарённый?
Или из тех, кому хоть ссы в глаза - всё Божья роса?
№126 Laris 20 июня 2023 00:45
0
А так важно, что сказал Песков? Вспомните слова Путина о том, что песков такую пургу несет, и главное, не понятно КТО поручил ему подобное говорить. Вы полагаете, Путин шутил? говоря подобное.
№127 Альгис 19 июня 2023 15:32
+1
Если это правда, то я в шоке. Кому теперь доверять?
№128 Квакозябра 19 июня 2023 15:55
+3
А ХАЙЛИ-ЛАЙКЛИ Вас не смущают????
№129 VERBA 19 июня 2023 15:37
+2
Перепощу то, что написала вчера:

Цитата: sevastopol1957cat

То есть - Россия этот "договорняк" очень хотела подписать!.

Не факт. На мой взгляд:
Россия точно хотела избежать больших жертв.
Россия хотела достичь поставленных целей малой кровью.
Россия хотела, чтобы её не обвинили в нежелании вести переговоры. Тем самым
Россия не хотела потерять потенциальных союзников или сочувствующих.
Россия хотела сократить линию фронта, понимая, что договор вряд ли удастся подписать.
Россия хотела иметь на руках железный аргумент в свою пользу.
Россия понимала, что главный её противник не украина.
П.С. Упыри отказались не сдуру. Им не дали подписать договор.

Дополню: Ни за что не поверю, что Россия хотела сдать Крым и Донбасс. Убеждена в этом.
Могу и аргументировать, но это не имеет смысла, всё равно, что гадать на кофейной гуще, документа у нас нет.
Уверена и в том, что Россия давала возможность Украине, вернее её режиму, сохранить лицо хоть в каком-то виде, иначе переговоры не ведутся. winked
Сейчас ясно, что украина эту возможность потеряла.
Да, ещё напишу то, о чём несколько раз говорила. winked
Запад не даст нам возможности остановиться и договориться, даже бы если мы этого хотели, он всё делает, чтобы этого не произошло. Он делает всё, чтобы Россия стала суверенной, делает за нас, если хотите. Сюда входит и Крым, и санкции, и Донбасс и СВО и далее по списку. Это логика истории, когда одни не хотят, а другие не могут.
№130 Михаил 19 июня 2023 17:41
+1
Позвольте сделать уточнения.
Цитата: VERBA
Россия хотела, чтобы её не обвинили в нежелании вести переговоры.

Да, РФ пыталась и пытается даже до сих пор договориться с Европой, которую сейчас грабят США. Всё-таки если Европа взбунтуется против Империи$, то РФ будет легче одолеть орды террористов Империи$.
Цитата: VERBA
Россия понимала, что главный её противник не украина.
П.С. Упыри отказались не сдуру. Им не дали подписать договор.

Противник Русского Мира Империя$, а "украина" это окраина России. Упыри отказались не сдуру, а со страху, когда империалисты пристрелили одного из них и пообещали расстрелять остальных.
Цитата: VERBA
Запад не даст нам возможности остановиться и договориться

Как только США завершат грабёж Европы или закончатся украинцы, так сразу империалисты предложат России переговоры, чтобы поделить территорию.
№131 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 07:05
+1
Не было никакого договорняка, о котором твердят. Это манипуляция.
№132 sevastopol1957cat 20 июня 2023 09:56
0
То есть - сначала бульболюб "соврамши".
Потом - заметьте, по вашим словам, не по моим - наш Президент перед какими-то левыми негритосами "соврамши" по поводу наличия того, чего по вашему не существует!
№133 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 10:01
0
Я прочла где то в ветке, вам прекрасно объяснили , какова роль журналиста в таких процессах .
Эх, где ваши ворота))))
№134 Карнаухов.А 19 июня 2023 15:38
+2
Понимали и знали, что от войны ни куда не деться, что не предложи. И через какое то время помню Медведев заявил, больше таких предложений не будет. Но бумажка есть rtfm
№135 100pitsot 19 июня 2023 18:57
+2
Бумажку видел кто?
№136 sevastopol1957cat 19 июня 2023 19:39
0
Картофелефил видел.
Каким-то непонятным неграм показывали.
А нам - нет, боятся видимо.
Почему я так думаю? Да потому, что эта бумажка по любому уже секретной не является - но не показывают.
Хорошо, что у картофелефила язык без костей - а то так бы и не знали про - "Крым в аренду".
№137 100pitsot 19 июня 2023 23:04
+1
Даа, тяжело плыть в солярой кислоте с отрубленными руками.... Это про тебя севостополец - мозг маленький, а думать хочется... картофелефил сам не знает, что несёт пока подсрачник не получит. Таких вариантов не было в договоре и не могло быть на начале операции. Не мели языком, когда мозгов нема.
№138 sevastopol1957cat 20 июня 2023 10:00
0
Любезный - сразу видно, что у тебя большой опыт купания в "солярной кислоте" -кстати - что это такое?
А мозг у тебя вообще отсутствует - ибо ты внешние сигналы не воспринимаешь - бульболюба никто не опроверг!
Так тебе, убогому, понятно?
№139 100pitsot 20 июня 2023 10:05
0
От убогого слышу, Лукашенко на переговорах не было. В Минских соглашениях Крыма не было и тут в Стамбуле он появился? Да ты упоротый кусок дебила. Ты конченный зрадник.
№140 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 10:40
0
Не кормите тролля)
№141 kininigen007 19 июня 2023 15:43
-5
Как у Putin Team пердаки сорвало-то! Кто угодно предать может, только не светлоликий их, назначивший всех предателей в стране на самые высшие должности, да светится имя его во веки веков ) Прежде чем заходиться в истерике просто посмотрите вью Лукашенко со Скабеевой или как её там. Ближе к концу Александр Григорьевич рассказывает про эти преступные договорняки за спиной народа, в том числе об аренде Крыма и Донбасса в то самое время, как Путин, играя желваками на камеру, обещал всем нам добить гадину в её логове.

Да, в версии, что Путин пошел на опережение и слил сам себя, чтобы потом не иметь ещё более бледный вид, когда договор сольют его партнеры (парнеры - без кавычек) - в этой версии что-то есть. От этого его политика не становится менее грязной и предательской по отношении к России, об интересах которой столько много говорит, но ничего не делающий. Даже наоборот - вредящий через вот такие закулисные договорняки с ВОЗ, Давосом и с прочими Швабами.
№142 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:50
-1
О, вот оно ципсо
№143 kininigen007 20 июня 2023 13:22
0
Тогда и вы ципсо. Все здесь ципсо )
№144 Фига 19 июня 2023 15:43
0
Надеюсь, что в планах Кремля НИКОГДА не было сдать укрофашистам Донбасс на растерзание и опустошение.
№145 Tempest 19 июня 2023 15:50
-2
Опять идёт разрушение России, опять готовится удар по генофонду. Уже проходили, дети недосыпают. СССР пал от этих переводов! Хотят чтобы пала Россия. В Госдуму внесут законопроект о переходе на летнее время
Законопроект о возврате перехода на летнее время будет внесен в Государственную Думу в день летнего солнцестояния, 21 июня. Об этом сообщил депутат от КПРФ Михаил Матвеев.
№146 Zena 19 июня 2023 16:01
+5
Беня узбагойтесь. Выпейте галоперидола.
Это что последствия воздействия харп? crazy
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
№147 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 09:51
+1
А чем вам так страшен переход на летнее время?)))))
Развести срач?
№148 Софронов 19 июня 2023 16:00
0
Рано или поздно война с Украиной, при поддержке НАТО началась бы. А Россия, как показывает история, лучше всего самоорганизуется в экстремальных условиях...
----------
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
№149 dfghshsfg122154gfgjhf 19 июня 2023 16:01
+5
ЧЕ ЗА БРЕД ? (И, судя по? всему, одним? из восемнадцати? пунктов? вполне? могла значится? и та? сама долгосрочная? аренда? Крыма, на? которую, якобы, соглашалась Москва.)
№150 дядя Толя 19 июня 2023 16:16
+6
огромный просчёт, допущенный? при планировании? и? начале? СВО, когда уже через? неделю боевых? действий стало? ясно,? что? никакой полицейско-миротворческой операции не получится, и что впереди тяжёлая? война.? Причём, не? только и не столько? с Украиной,? а? с коллективным? Западом – всей англо-саксонской цивилизацией.


Ну дальше можно и не читать. Очередной клоун - Аналитег, к которому ВВП лично приходил делиться планами СВО на кануне.

Как тут не вспомнить незабвенную классику...

№151 sevastopol1957cat 19 июня 2023 16:50
-2
"к которому ВВП лично приходил" - Путин не приходил. Приходил президент белоруссии.
Вы действительно настолько тупой, что не можете воспринимать печатные тексты - или таки прикидываетесь?
№152 Alex_ 19 июня 2023 17:28
+3
Бред сивой кобылы!
Сплошные хайли-лайкли.
Что бы там не было написано, значит так было надо тогда написать, и без согласования и одобрения Путина ничего не подписали бы.
Да и в любом случае, в итоге там должны быть подписи обоих Президентов.
Больше похоже на наезд на Президента.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№153 sevastopol1957cat 19 июня 2023 18:42
0
"значит так было надо" - о как!
ну что ж - оправдание подлости ничем не хуже и не лучше других.
№154 Alex_ 19 июня 2023 21:28
+4
Цитата: sevastopol1957cat
"значит так было надо" - о как!
ну что ж - оправдание подлости ничем не хуже и не лучше других.
Слышь дебил, абсолютно плевать на твои обвинения Президента в подлости, на основании предположений в твоём восполённом мозгу!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№155 sevastopol1957cat 20 июня 2023 10:01
0
Приятно глазу - как тебя колбасит и плющит!
№156 Laris 20 июня 2023 00:53
+2
Пенсионная реформа, которую не приветствовал Путин ( очень мягкая формулировка) и которую продавили т.н. элиты России. Вы так быстро забыли то , что было еще "вчера".
Путин не господь бог, есть ситуации, когда он не может "не согласовать и не одобрить".
№157 Alex_ 20 июня 2023 02:18
+1
Ага, прям задавила елита, заставила Президента подписать.
Я тоже не приветствую когда мне поднимают пенсионный возраст, однако я понимаю что если его не поднимать, когда увеличивается продолжительность жизни, то пенсионеров станет в 2, затем в 3 раза больше чем работающих.
И Президент я думаю прекрасно понимал, что это надо было делать!
А не потому что его заставили.
Фамилии назовите, тех кто заставил нашего Президента подписать.
Хочется посмотреть на этих "неимоверно мощных" заставлятелей.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№158 Laris 20 июня 2023 08:31
+1
Ага, прям задавила елита, заставила Президента подписать.
стоило ли вам тратить время и писать подобную чушь? Путин обязан ратифицировать Законы, которые приняла Дума и утвердил СФ. ОН может отправить Закон на доработку.
Учите мат часть.
№159 Alex_ 20 июня 2023 08:44
+2
Ага, а в Думе прям совсем не прислушиваются к мнению Президента.
Хвати писать чушь, у вас и Сталина заставляли подписывать расстрелы невиновных.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№160 Laris 20 июня 2023 08:46
+2
Хвати писать чушь, у вас и Сталина заставляли подписывать расстрелы невиновных.
:))
Вы уточните сколько было репрессировано при Сталине и КТО именно формировал списки и принимал решения по репрессиям.

Еще раз - читайте больше. А пишите - меньше. Пожелание.
№161 Alex_ 20 июня 2023 09:11
+1
Я в курсе, дед Пихто принимал решения,
которые Сталин обязан был подписать не глядя.
Похоже он же заставляет вас писать бред.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№162 Laris 20 июня 2023 09:54
+1
которые Сталин обязан был подписать не глядя.
ну почему же не глядя? Известна реакция Сталина на списки репрессированных, которые ему предоставил Хрущев.
Сталин сказал Хрущеву - уймись , дурак.
А потом работа в НКВД Берии и отмена ранее принятых решений об арестах и репрессиях в отношении арестованных и задержанных.

Похоже он же заставляет вас писать бред.
я вас огорчу. Комментарии я пишу исходя из той точки зрения, которой придерживаюсь.
№163 sevastopol1957cat 20 июня 2023 10:02
0
Ну что ж ты такой тупой-то?
Францювитый никак?
№164 Alex_ 20 июня 2023 10:13
+1
Пидар, не похрюкивай!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№165 кирил 19 июня 2023 18:36
-1
"Оним? из восемнадцати? пунктов? вполне? могла значится"-аргумент-умереть не встать-словесный понос с начала до конца-Троцкий твоя фамилия-автор biggrin ?
№166 100pitsot 19 июня 2023 18:53
+3
Не знаю кто писал эту дичь - Поговорим о другом – причинах, которые вынудили российское руководство на эти переговоры пойти.?

А они очевидны - огромный просчёт, допущенный при планировании и начале? СВО, когда уже через неделю боевых действий стало ясно, что никакой полицейско-миротворческой операции не получится, и что впереди тяжёлая война. Причём, не только и не столько с Украиной, а с коллективным? Западом – всей англо-саксонской цивилизацией.?

Стало понятно, что российского медведя поймали в старый, но проверенный до того на Ираке и Югославии капкан,? "спровоцированной" агрессии.

И многим чиновникам в Кремле стало страшно от перспективы грядущего. К большой войне страна была явно не готова.

Но автор полный придурок! РФ готовилась к войне с 2014г. Никаких быстрых планов по взятию Украины "за 3 дня" не было! Никто и никого не ловил. Странно, что для автора попытка решить бескровно ситуацию равна проигрышу или предательству. В любом случае автор пересидел на тёплом диване.
№167 sevastopol1957cat 19 июня 2023 19:44
0
"РФ готовилась к войне с 2014г." - и при этом на голубом глазу талдычили про - "братский бандеронацистский народ, который армию России будет встречать цветами и в воздух лифчики с чепчиками бросать".
"Странно, что для автора попытка решить бескровно ситуацию равна проигрышу или предательству."- то есть - судьба жителей ДНР, ЛНР и Крыма вас вообще не интересует? Это вполне допустимые жертвы, нас не жалко?
№168 Михаил 19 июня 2023 20:49
+3
Цитата: sevastopol1957cat
судьба жителей ДНР, ЛНР и Крыма

Вас понять можно, но попробую Вас немного обнадёжить и успокоить.
Сначала цитата
Цитата: sevastopol1957cat
Его опубликовало белорусское информагентство «БелТА», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Путин мне передает документ, который был парафирован делегациями. Нормальный, даже по Крыму — аренда там какая-то длительная, по Донбассу, на востоке… Нормальный договор. Если бы это сейчас — а сейчас уже невозможно. Сейчас это уже территория России по Конституции. А был нормальный проект, и уже договаривались, что МИДы парафируют и дальше должны определиться главы государств, подписывают и прочее. Хороший был процесс, но они от него отказались», – сказал Лукашенко."

Текст написан с "голоса". А значит пунктуация журналиста - то, как он понял.
А Вы слышали как строит предложения Лукашенко? Вы сразу (и правильно) улавливали его мысль? Тем более, когда человек говорит рубленными фразами?
Возможно, Лукашенко сказал:
"Путин мне передает документ, который был парафирован делегациями, нормальный даже по Крыму. Аренда там какая-то длительная по Донбассу, на востоке… Нормальный договор. Если бы это сейчас, а сейчас уже невозможно... Сейчас это уже территория России по Конституции. А был нормальный проект, и уже договаривались, что МИДы парафируют, и дальше должны определиться главы государств - подписывают и прочее. Хороший был процесс, но они от него отказались".
Замечаете разницу - слова те же, но уже нет "аренды Крыма". smile
№169 sevastopol1957cat 19 июня 2023 21:42
0
Вот когда опубликуют текст "договорняка" - тогда и будем посмотреть.
Только вот это вряд ли - под любым предлогом публиковать не будут.
№170 100pitsot 19 июня 2023 23:10
+1
Кто тебе это талдычил "севостополец"? То что жители украины в любом случае братский народ, это факт, также как и факт - жители украины одурманенный народ.
№171 sevastopol1957cat 20 июня 2023 10:04
0
Ну кто бы сомневался, что убийцы, с руками по локоть в крови русских детей - для тебя братья!
№172 100pitsot 20 июня 2023 10:09
+2
Кусок дебила, когда всех записываешь в убийц, запиши себя тоже, ты же тоже жил на Украине и твои руки по локоть в крови, при тебе нацисты скакали, а ты тихо дома сидел и попердывал. Благодаря таким хатаскрайникам как ты всё и случилось. Так что хавальник свой прикрой, когда гонишь пургу.
№173 Несказанна Пустятишна 20 июня 2023 10:42
+1
вы о себе говорите?
Ведете вы себя как хохол, а лучших традициях.
№174 Kosogor 19 июня 2023 22:09
+1
" США спасли нас от предательства"!
Вопиющая лживость самого заголовка статьи не оставляет сомнений в том, что и аргументы, приведенные в ней, и комментарии в ее защиту - все - неправда!
Только, дурачки могут поверить в то, что Путин мог так подставиться, переводя окончательно отвоёванный Крым снова, в категорию " арендуемых".
Да, если бы такое было в реале, американцы в ту же секунду обнародовали этот факт - чтобы втоптать Путина в грязь. Сам факт молчания американцев по этому поводу разбивает этот фейк в пух и прах!
Все! Эта тема закрыта!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№175 oTMorozko 20 июня 2023 11:16
+1
...И, судя по всему, одним из восемнадцати пунктов вполне могла значится и та сама долгосрочная аренда Крыма, на которую, якобы, соглашалась Москва.....

Судя по чему?Где документ?Зачем тут коментируют выдумки и предположения?Якобы да кабы..если бы у бабушки был буй,она была бы дедушкой...
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
№176 Йозеф 20 июня 2023 12:48
+2
хорошие дрожжи подкинули
№177 Ьфыеук 21 июня 2023 08:31
+1
че за бред нахуй блядь? вы сами думаете о том что вы печатаете? ЭТО ЖЕ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ! Админ, кто это пропускает? Кто Крым отдаст, да ты головой своей думаешь? Это важнейший стратегический центр! И ты на голубом глазу публикуешь эту херню?
№178 Мрак Кромешный 22 июня 2023 07:54
0
Не осилил все комментарии, просто обратил внимание на одну деталь: договор был подписан только с одной стороны. С Украинской. С нашей стороны, насколько я понял, подписи не было. Поэтому Зеленский и запретил сам себе впредь вести какие то переговоры с Россией. По сути его вынудили согласиться на добровольную сдачу Крыма. В условиях, когда пендосы и бриты жаждут крови, просто взять и согласиться мирно отдать Крым за деньги - это пиззздец Зеленскому.

Не увидел какого то предательства со стороны РФ. Где подпись?
А вот Укры поставили, расписались, значит согласились. А потом сами себе набили по рукам и руки связали. Слабы на бабки.